Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak614 FtEUR411.69 FtUSD396.2 FtCHF437.45 FtGBP497.51 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Oroszok elleni szankció és az orosz beviteli embargó mekkora kiesést okoz ?
Elvileg az eu-nak kellene védenie a belső piacot, kordában tartaná az árakat, a beérkező importot védővámmal sújtaná, a túltermelésre esetleg tagállamonként belső fogyasztási menyiségre kvótarendszert csinálna és csak a kvóta mértékéig támogatná a gazdálkodót, a feldolgozó meg szintén a gazdálkodókkal leszerződött kvóta mennyiségig kapna belső forgalmazási engedélyt, a többit exportálnia kellene.
Persze ez nem ilyen egyszerű, de valamit lépni kellene.
Válasz Matyi50 #1164. hozzászólásáraMár csak egy hiteles,valós terméskimutatás kéne,de olyan sosem lesz,ahogy a zöldszüretröl sem.
Így utólsó pillanatig találgatások lesznek ,mint mindig.
Válasz szolo001 #1161. hozzászólására
Ez a szomorú,amit te is vársz és nem látod már a kiutat,csak így.
Fiatalok közt,idősebbek közt is ez megy másban is..Inkább feladja,elköltözik ,eladja,még az országot is itthagyja ...
Egyedül azt nem értem,hogy ez kinek az érdeke hosszú távon..hiszen ez nem egy "rendszer "alatt fog átalakulni,akik ma ilyenért lobbiznak,azok már alulról fogják szagolni az ibolyát rég mire a céljuk elér oda...
Válasz belaim201906 #1159. hozzászólásáraMinden gondolatoddal egyetértek,csak én mint a napi túlélésért küzdő mezei szőlőtermesztő,várom a támogatott kivágást.megszabadulva így a rabszolgaságból!Aztán hogy mi lesz,azt majd meglátjuk,ha megérjük!
Válasz csikobelo #1143. hozzászólásáraDe az mindegy hogy lesz szőlő vagy nem ára akkor se lesz rádióba volt ma vörös szőlő ára kb 20 % lesz kevesebb a fehér kb 40 % a tavalyinál
Nagyon sok igazságot mondott ön. És látszik , hogy szakmabeli értelmes ember.
Viszont egy dologban nem értünk egyet.
Én nem a termőterület csökkentését látnám megoldásnak, hanem a fogyasztó 20 éve történő becsapásának megszüntetését.A mai fogyasztói réteget már nem lehet olyan könnyen becsapni. Ha megtesszük annak az eredménye a 40 l/év ---> 20 l/év.
Ma majdnem ,hogy bár melyik sörért nyugodt szívvel fel lehet nyúlni a polcra a 199ft tól a 450 ft ig. Mind , fogyasztható, hellyel közzel állandó minőséget biztosít. A borászatra fordított 50 -100 milliárd forint támogatási pénz ugyanezt hivatott biztosítani.
Ön nyugodt szívvel tudna felnyúlni a boros polcra ma az üzletekben?
300-5000Ft ig bármelyik árkategóriában 10-ből 5 alkalommal vállalhatatlan tételekbe fut bele a vásárló.
Nem a lottózóba készül a vásárló hanem egy élvezeti cikket szeretne vásárolni.Megbízható , hellyel közzel állandó minőségben. Ha ez nem sikerül neki 2-3. alkalommal akkor elfordul az egész termékcsoporttól.
Válasz Erdőjaro #1157. hozzászólására MINEK???
Nem az hamisít aki 300 mázsát termel hanem az aki ezt Minőségi kékfrankosként adja el.
Mindent annak kell eladni ami. Ennyi lenne a megoldása az egésznek. Most a "jó" is szarból készül nálunk. Majd ha nem veszik meg, vagy olcsón veszik meg akkor majd nem termelnek olyant.
Válasz Koszerator #1155. hozzászólásáraA kicsiknek ehhez semmi közük.
Terméskorlát volt eddig is az eredetvédett szőlőknél,de csak papiron. Szerintem meg a lőrét adó 3-400mázsás ültetvényeket kéne terméskorlátozni,nem a minőségi ,100mázsát adó és legjobb helyeken és legjobb korban ,karban lévő ültetvényekre kéne utólsó kenetet adni.
Válasz csikobelo #1147. hozzászólásáraCsak nem azt akarod mondani, hogy ezzel a műszaki hiba imitálással tudnád bojkottálni a felvásárlót? Szerinted ez működne? Tőlem aztán kipróbálhatod, de ki hinné el, hogy 5-10 traktor pont egy időben romlik el ugyanott, és mind úgy, hogy mozdíthatatlan, napokra, sőt hetekre. Azon kívül hogy el se hinnék, nem tűrnék el, hogy így eltorlaszold a telepről való ki-be járást. Elméletnek se hangzik jól. Én se hinném el és nem nézném el az ilyesmit, ha felvásárló lennék, egyébként persze nem vagyok az.
Ha ilyen bojkottáláson jár az eszed, akkor csináld rendesen, nem ilyen műszaki hibának álcázva.
Én nem értem miért kell összeesküvés elméleteket gyártani, kartell, stb. Borhamisítás, még ha csinálják is, az a globális problémákba, számokba nem hiszem, hogy bekavarna, módosítana.
Egyszerű a képlet, a borfogyasztás az elmúlt 20 évben a felére csökkent, a termőterület viszont stagnál.
Ha megnézünk egy áruházat ott porosodnak a polcokon a palackok, mert nem viszik.
Gondoljunk abba is bele, régen még több kis termelő volt, aki mára eladta az 1-2 parcella szőlőjét. Na most, ő régen lehet abból feldolgozott 30-40% és csak a maradékot adta le. Őket megvették a szőlős nagygazdák, ők pedig semmit sem dolgoznak fel ezekből a területekből, hanem mind leadják szőlőbe. Sok kicsi sokra megy elven, azért ez is többlet termeléshez vezet!
A nagyobb pincészetek, szőlőtelepítési pályázatok révén betelepítettek több tíz, száz hektárt, hát hülyék lettek volna nem kihasználni a lehetőséget, így nem kényszerülnek annyi szőlőfelvásárlásra.
Stb. stb. lehetne sorolni még az okokat, ami ide vezetett.
Országos viszonylatot viszont felesleges nézni a statisztikai adatokról. Az össz termelés felét majdnem a kunsági borvidék adja. De külön-külön is problémák vannak a borvidékeken belül.
Nem lesz egyszerű ezt a folyamatot visszaterelni a helyes irányban.
Én az ágazat vezetése helyében országos szinten terméskorlátozást vezetnék be (mint pl Tokajban - mondjuk itt se jó a helyzet.), alternatív feldolgozási módszereket támogatnék, borfesztiválok rendezvények szervezését támogatnám valamint maga a minőségi(nem kannás, olaszszutyok stb.) borfogyasztás népszerűsítésére indítanék kampányokat. Valamint nem adnék pénzt szőlőtelepítésre és az ázsiai piacra is tárgyalásokat kezdeményeznék.
Válasz Matyi50 #1148. hozzászólásáraNeked a Kumulus bejutott a gondolatidba.
Sajnos abszolút nem érted mit írok.
4 fajta bor van ma a piacon: rosé, vörös, fehér, édes. Illatoson és rosén, vörösön kívül,nincs fajta szelekció szüretben, mikor ürít a prés. Csak a családi borászatoknál.
Hasznos szüretet Neked.
Lesz tüntetés, megyek!Alakul ez!Talán még a Mészáros Lőrinc cukorgyárat is képesek leszünk, beszüntetni, és akkor nem engedik politikailag ,ezt az oltári nagy hamisítást! Azt mondták a parlamentben ,hogy ivólének se alkalmas a szőlőlé! Ha már egy másik feldolgozható részét nézem!De az 1% gyümölcstartalom emberi fogyasztásra alkalmas!
Válasz csikobelo #1147. hozzászólására:D Te komolyan így adtad el eddig a szőlődet?
Te melyik borvidéken termelsz,ahol ilyen a gyakorlat? :D Nameg milyen fajtával?
Már kétségbe vonom azt is,hogy láttál egyáltalán szőlőt...
Megsúgom: Balatonfelvidék,Tokaj,Mátraalja,Villány,Eger ,az összes borvidéken a fajtákhoz van igazítva a feldolgozás és a felvásárlás, 2-3hét mulva már nem fogják másik fajtára állítani a feldolgozót,hiába nincs még lerohadva, a hajadra is kenheted,meg elsírhatod magad,hogy nem volt jó a traktorod. Ezzel szépen vissza is élnek,és az árakon is meglátszik. Jaa hogy betolják a többi fajta közé azt a 2-300mázsát... na ez a pancsolás alapja...
Válasz Matyi50 #1146. hozzászólásáraDe vágom! Gondolkozz már el mi lenne ha szüret első pár napjában, pont meghibásodna 5-10 traktor a felvásárló kapujában? Csak próba mérésre, jöttünk üresen, új a pótkocsi. Gyakori az idősebb gépeknél, hogy a légfék beszorul vagy kuplung nem emel ki. Speciál az én traktorom ne húzgálja senki, majd megrendeljük az alkatrészt, időpontot kérünk a mobil szerelőtől, aki kijön és a helyszínen megjavítja őket ha nem esik vagy nincs nagy meleg. Ez kb 2-3 hét, esetleg ha kérünk árajánlatot több helyről plusz idő. Szőlő nem apad el hipp-hopp. Érted?
Válasz csikobelo #1144. hozzászólásáraLátom nem érted,vagy nem akarod érteni a lényeget...
Ha kivár két három hetet a szürettel egy fajtánál a paraszt,hogy az ár feljebb menjen és ne a spekulánsok arassák le a hasznot,a kutyának se kell később az a fajta.
Ki van ez találva.
Az tuti,hogy nem azon oldalt képviseled,akikről itt eddig szó volt. Nyomod a hülye dumád tényleg,hogy kivágási támogatás hozná helyre a termelőket...
Az tényleg helyre hozná.. AZOKAT AKIKET TE KÉPVISELSZ a dumáddal.
Válasz Matyi50 #1124. hozzászólásáraNem tudom Te árnyékban termelsz? Nálunk 2018-ban szeptemberben garatban volt a Cabernet sauvignon is, pedig az utolsó szőlő.
Fajtánként? Kronológia sorrend: Csaba gyöngye, Irsay, Cserszegi, aztán MINDEN! Mivel már 3 éve összeérnek a fajták.
Válasz szz12345678 #1133. hozzászólására:D Érdekes egy dilettáns dumád van. Szerinted ha az eu-n kívül növekszik a termőterület,akkor az eun belül meg kell szüntetni a termelést,vagy lecsökkenteni? :D
Na te is jó közgazdász lennél...lehet az is vagy bakker....
4 milliárd ft nem hazai adófizetői, ez Eu-s pénz, ÓRIÁSI a félretájékoztatás. Minden 7 éves költségevetési ciklus, nemzeti boríték előre tartalmazza az erre szánt keretet tagországonként. Lásd szerkezetátalakítás, lepárlás, stb.
0,32 Eur-os lédig bornál elfelejtetted írni, hogy igaz derített,szűrt bor, azonban max 9,5-10%vol alkoholtartalommal bíró. Itt nem nehéz kiszámolni, hogy 75%-os :) lékinyerésnél ez, 2018-as hazai felvásárlási árral számolva is nyereséges, exportra. Igaz nem akkorával, mint 2017-2018 szüretéig.
Termelő és 4000hl pincészetet irányítóként, pontosan tudod 15,5 mustfokból lesz 9,5%vol bor. Mikor került feldolgozásra, értékesítésre ilyen mustfokú termés valahol is, amikor a 17-22 mustfokú termés kerül a mérlegre?
Az ismét egy más dolog, hogy ez érdekes lecsökken mire a palackozóba elér "bor ként", ellenben a liter szám növekszik valami csoda hatására.
pl Ofj- 12,5%vol bort nem tudunk jelenleg étkesíteni. 0,35Eur-ért most töltenénk kamionba akár. Export bor jelenleg s.o.s törvényi jogszabály miatt nem jön be, illetve nincs mit kivinni a tartálynak így drága a fuvar.
Terméshozam országosan szerintem, idén max 70%-os lesz zöld szürettel együtt, ha nem éri semmi. Statisztikára ne alapozzunk, mikor 5000000kg-os tételekben vásárol feldolgozó származásit, kisded játékaihoz.
Termőre forduló ültetvények, igen. Ezek nem új területeteket termésbe vonó telepítések, hanem fajtaváltás. Nem növekedett a termő terület velük, sőt inkább csökken. Mivel már 30cm-es oltványok készülnek, melyből tudjuk mennyi van a földben, ilyen időjárás anomáliák mellett.
Megtisztulás, igen! Felvásárlók elfelejtették, honnan jöttek. ÉLNI ÉS ÉLNI HAGYNI! Mivel a 0-4 ha-os termelők, akik munka mellett termelnének szőlőt kiegészítésre, eladják, stb ültetvényeiket szép lassan, mivel nem termel hasznot. Nagyobb termelők megkeresik már most is, fogják a külföldi partnereket(mi is) és a kikerülve a haszonlecsapoló, jelenlegi felvásárló multikat értékesítik must vagy lédig bor formájában termésüket. Elkezdődik újra a termelői bor kiszerelés több formába, illetve nagy városokba szállítása. Jelenlegi felvásárló cégek rohamosan piacot vesztenek, többit tudod. Természetesen lesznek áldozatok, termelői oldalról is.
ÖRÜLÖK, hogy megérintettelek írásommal, gondolatot cserélhetünk. Jómagam sem szolgálok politikai érdeket, csak az ÉLNI HAGYNI törvényét.
Válasz sonkabence #1137. hozzászólásáraÉn nem a termelőket akarom meggyőzni, ők maguk majd belátják ha kevesebb pénzt kapnak a termésükért , mint amennyibe az ültetvény gondozása kerül. 1-2 veszteséges év , meg némi időjárási kár és sok kicsi fogja otthagyni az ültetvényét.
Lehet másként gondolni, de pont a termelőket húzná ki a csávából egy ültetvény kivágási kompenzációs rendszer főleg ha az nyílt, nem részrehajló és fokozatos (10-15 éves program).
A borhamisítás kérdése árkérdés, amíg olcsóbb az olasz, spanyol netán francia lédig bor, mint a magyar addig "árkiegyenlítés" kisebb-nagyobb mértékben meg fog történni. A mértéket az ellenőrző hatóság akarata és hatékonysága dönti el.
Amire célzol az 2015-ig hivatalosan 80millió liter (valóságban 120-160millió liter) borimport volt, ami az utóbbi 3 évben 20-30millió literre csökkent.
A hazai borexport jelenleg az össz. termés 30% körül alakul, míg az import nem éri el a 10% sem.
Ha az általad kifogásolt borhamisítás teljes egésze az import lenne és ezt 0%-ra sikerülne levinni az sem oldaná meg a termelési válságot , hiszen itthon 2x- 2,5x több szőlő van , mint amire a magyar fogyasztónak igénye van. Az export ezt leviszi 1,5x-2,0x -es mértékre.
Az elmúlt években támogatott ültetvények jelentős része 10000-15000ha most fordul termőre , így a termelési mennyiség nemhogy csökkenni, hanem növekedni fog az elkövetkező 5 évben. Vagyis a probléma nem átmeneti, év-év viszonylatú hanem hosszútávú.
Semmilyen politikai vagy lobbyérdeket nem szolgálok, magam is 40ha szőlőültetvényen gazdálkodom amellett van egy 4000hl -es pincészet amit irányítok.
Válasz sonkabence #1137. hozzászólásáraÉn nem a termelőket akarom meggyőzni, ők maguk majd belátják ha kevesebb pénzt kapnak a termésükért , mint amennyibe az ültetvény gondozása kerül. 1-2 veszteséges év , meg némi időjárási kár és sok kicsi fogja otthagyni az ültetvényét.
Lehet másként gondolni, de pont a termelőket húzná ki a csávából egy ültetvény kivágási kompenzációs rendszer főleg ha az nyílt, nem részrehajló és fokozatos (10-15 éves program).
A borhamisítás kérdése árkérdés, amíg olcsóbb az olasz, spanyol netán francia lédig bor, mint a magyar addig "árkiegyenlítés" kisebb-nagyobb mértékben meg fog történni. A mértéket az ellenőrző hatóság akarata és hatékonysága dönti el.
Amire célzol az 2015-ig hivatalosan 80millió liter (valóságban 120-160millió liter) borimport volt, ami az utóbbi 3 évben 20-30millió literre csökkent.
A hazai borexport jelenleg az össz. termés 30% körül alakul, míg az import nem éri el a 10% sem.
Ha az általad kifogásolt borhamisítás teljes egésze az import lenne és ezt 0%-ra sikerülne levinni az sem oldaná meg a termelési válságot , hiszen itthon 2x- 2,5x több szőlő van , mint amire a magyar fogyasztónak igénye van. Az export ezt leviszi 1,5x-2,0x -es mértékre.
Az elmúlt években támogatott ültetvények jelentős része 10000-15000ha most fordul termőre , így a termelési mennyiség nemhogy csökkenni, hanem növekedni fog az elkövetkező 5 évben. Vagyis a probléma nem átmeneti, év-év viszonylatú hanem hosszútávú.
Semmilyen politikai vagy lobbyérdeket nem szolgálok, magam is 40ha szőlőültetvényen gazdálkodom amellett van egy 4000hl -es pincészet amit irányítok.
Válasz szz12345678 #1135. hozzászólásáraTaps! Idebüfögtél egy propaganda koholmányt. Igazi demagóg duma, hogy túltermelés van. Borhamisítás mond valamit? Szerinted miért kell a 20-22 fokos szőlőre 15.5 írni? Miért van az, hogy a kamionosok elszólják maguk: örül, hogy végre itt a szüret, így nem kell Olaszországból ingázni állandóan.
Egy termelőt sem tudsz meggyőzni a hazugságoddal.
Válasz rezusika #1134. hozzászólásáraTúlzottan leegyszerűsíted a problémát. A hamisítás mindig volt, van és lesz is a jövedéki és alkoholos termékeknél, amivel szemben a hatóságoknak kutya kötelességük fellépni. Ha nem teszik az a korrupció, lobby érdek vagy politika dolga, és szégyenletes.
Nem az a baj hogy van csalás, hanem az hogy akinek ez ellen kellene fellépni az nem teszi. De
Amiről írok azt az angol úgy hívja , hogy "Big Picture" vagyis a globális folyamatok. Ha ezt rosszul méri fel a szakpolitika, illetve nem vesz róla tudomást ideig - óráig akkor abból a most látható eredmény születik, -> egy egész ágazat , több 10000 ember megélhetése, foglalkozása került veszélybe. Ha továbbra sem intézkednek, akkor is megtörténik az aminek meg kell (a piaccel szemben nem érdemes küzdeni még egy Nemzeti Banknak sem , nem hogy egy mezőgazdasági ágazatnak) , csak a folyamatok tompítása , kompenzációja nélkül sokkal fájdalmasabb lesz az érintett embereknek .
1) Szóval van hamísítás, ami ellen fel kell(ene) lépni.
2) A magyar borpiac megtisztulása sem hozza el a kánaánt, a probléma mértéke valamelyest csökkenne.
3) azt kell gyorsan kitalálni mit kezdjenek 20-30-50ezer ha szőlőterülettel , hogyan szüntessék meg ezeken a termelést és mi legyen az ezeken a földeken gazdálkodókkal.
Zöldszüret nem megoldás az alacsony szőlő felvásárlási árakra. Miért?
A tavalyi rekordévben 400millió liter bor készült M.o-n úgy hogy 2017-ről 100millió liter megmaradt, vagyis 500millió litert kellett volna "levezetni" a rendszerből. Ebből 200millió liter belföldi fogyasztást és 100millió liter exportot sikerült összehozni köszönhetően az extrém alacsony kínálati áraknak, így a szüret idejére a borászatok közel 200millió liter eladatlan készlettel rendelkeznek még.
Az eladatlan készletek és alacsony árak a borászatokban forrás és kapacitás hiányt okoznak, így a készletek kiürítéséig nem lesz érdekük az új borszőlő "magas" áron való tömeges felvásárlására, betárolására.
Véleményem szerint a borászatok túlélő üzemmódba kapcsolva a lehető legolcsóbb áron a lehető legkevesebb új bort fognak készíteni (max. 150-200millió litert) , így a borszőlő ára sokkal alacsonyabb lesz mint az előző évben.
Mekkora lehet a borszőlő felvásárlási ára?
Ha a bor eladhatósági árából indulunk ki 0,3EUR/l (110Ft/l) , annak 40-45Ft/kg -os szőlőár felel meg. Ha hasznot is akar a borászat akkor ez lemehet 35-40Ft/kg-ig is. Természetesen fajta és régiós szórás jelentős lehet, de ahogy én látom
a tavalyi 70-90Ft/kg -os minőségi borszőlő ára idén 60-70Ft/kg körül alakulhat, míg az asztali tömegborhoz alkalmas fajták ára 30-50Ft/kg lehet a tavalyi 55-70Ft/kg-hoz képest.
A terméshozam idén kb. 75-80%-a lesz a tavalyinak (400-450millió kg), de a borászatok felől az igény csak a tavalyi fele fog lenni (300-350millió kg), így az idei termés kb. 30-35% -a (100millió kg) felesleges és nem kerülne feldolgozásra. A zöld szüret ezen segít hiszen a felmérés szerint közel 6000ha nagy terméshozamú (10000-20000kg/ha) terület lett felajánlva, vagyis az így kivezetett szőlőmennyiség 60millió-120millió kg). Ez így még rendben is lenne, de ez az intézkedés közel 4 milliárd adófizetői forintba kerül és sem hosszú, sem rövid távon nem fogja megoldani a túltermelési válságot és az ebből eredő alacsony (önköltségi ár körüli) felvásárlási árat.
Válasz szz12345678 #1133. hozzászólásáraHamisítást a gond ,azt kéne megállítani,!Iso cukros szart! Bacskiskunban ahol a nagy borászatok vannak ,pl aranyharomszog ,mindenki tudja megy a hamisítás, """AKIK OTT DOLGOZNAK BESZÉLNEK """MI a faszt kell itt ennyi baromságot irkálni!
Szerintem szőlő túltermelési válság van abból adódóan hogy :
1) a fogyasztási szokások megváltoztak (inkább ásványvizet, üdítőt, energiaitalt iszunk mint bort) és
2) az EU-n kívül a szőlőtermő területek jelentősen bővültek,
amit az EU-n belül nem követték le a termésterületek csökkentésével.
A túltermelési válság kezelése még nem kezdődött el, végleges megoldás a valós igényeknek megfelelő országokra bontott kvótarendszer bevezetése és alkalmazása lenne.
A túltermelési válság folyamata az elmúlt 3 évben jelentősen felgyorsult, azt jól mutatja a tartályos borok árának alakulása:
Ezen az áron mind magyar, mind olasz, francia, spanyol, bolgár, román bor is kapható.
A fenti árakat úgy kell értelmezni, hogy a borászat ilyen áron kínálva sem veszik meg a kereskedők, mert nincs azt kinek eladni.
Véleményem szerint a túltermelést árcsökkentéssel hosszú távon nem lehet megoldani, hatásos kezelés csak a termelés csökkentése.
Ez a nemzetközi helyzetet fokozza a magyar speciális helyzet.
M.o.-n a bor fogyasztási szokás még jobban változott mint az EU átlaga;
-1990-ben 45l/fő,
-2010-ben 25l/fő,
-jelenleg 20l/fő körül alakul.
M.o.-n regisztrált szőlőtermő terület 63.000ha, ebből az elmúlt 15 évben 48.000ha szerkezet megújítási támogatás keretében felújított ültetvény. Miért baj ez?
Egy hagyományos ültetvény termésátlaga 5000-7000kg/ha, egy modern jól gépesíthető, netán öntözött, műtrágyázott ültetvényen terméshozama eléri a 20000-25000kg/ha-t. Vagyis 1ha modern ültetvény megfelel két-három régi ültetvénynek. Vagyis a támogatás hatása megfeleltethető annak hogy a 48.000ha ültetvény megduplázták, meg háromszorozták. Kinek, minek???? Volt rá belső piaci igény, vagy bővülő export lehetőség??? Nem.
Amíg 63.000ha - 45l/fő fogyasztás, addig ma
144.000ha - 20l/fő fogyasztás
Kevesebb mint fele akkora belső fogyasztás találkozik a több mint 2-2,3szoros termeléssel => törvényszerű az árcsökkenés és előbb - utóbb a piacgazdaság működéséből adódóan az ültetvények tönkremenetele és elhagyása (nem éri meg művelni) .
Amennyiben a szakpolitika ezt a folyamatot
szabályozni szeretné akkor a termőterületek irányított csökkentésére dolgoznának ki programot (ültetvény kivágási támogatás).
Mekkora szőlőterület indokolt M.o-n?
Több módszer is van rá én a saját belfogyasztás kielégítésre elegendő termőterületet tartom indokoltnak és hosszú távon fenntarthatónak hiszen a magyar bor exportképessége csekély 10-20% alatt van hasonló nagyságú import mellett.
Nemzetközi szinten versenyképes ültetvény hozama 20000kg/ha , ami 15000liter bor/ha-nak felel meg. Fogyasztási szokásunk alapján 200 millió liter bor a fogyasztói igény magyarországon, ami alapján a termőterület igény 13.400ha.
Vagyis 50.000ha ültetvényt kellene kivágni az elkövetkező 20 évben. (Évente 2500ha, 2millió Ft/ha támogatással számolva évi 5milliárd Ft lenne a költsége; szinte ua. mint amibe idén a zöldszüret fog kerülni /kb. 4 milliárd/)
Természetesen mivel fokozatos leépülés történik, önkéntes alapon , ezért a szociálpolitikai hatás is mérsékelt lenne, cserébe a túltermelési válság és a veszteséges szőlőtermesztés sokáig (1-10évig) velünk maradna.
A program ütemezése , mértéke , a kompenzáció ha ára nagy mozgásteret biztosít és ez már a szakpolitika dolga.
Ennek költségét esetleg egy EU-s központi program kompenzálhatja.
Válasz Erdőjaro #1131. hozzászólásáraÉrdekes a helyzet van most a borászat hivja most a gazdákat miből mennyi termés lesz mennyit akar hozzá vinni
Pl biankák nagyon rosszul kötödtek 20-30 % termés várható rajtuk kékfrankosok is madárkásak
Kíváncsi vagyok mennyire fogja fedni a valóságot a tegnapi nappal lezárult zöld szüret kimutatása. Van aki kivárt utólsó pillanatig ,hátha változik valami. Az már borítékolható,hogy nem annyi lett zöldszüretelve,amennyire az előzetes igény be lett adva. Az is borítékolható,hogy szőlő se lesz annyi,amit a tavaszon jósoltak. Olaszokat elverték a viharok,idehaza is jóval kevesebb lesz.
Válasz _NB_ #1126. hozzászólásáraSzőlőtelepítésre is volt kvóta,a támngatott kivágási hullám után mégis mint ha egyes helyeken azt jóval túllépték volna
Válasz _NB_ #1126. hozzászólásáraA tejre sokáig kvóta rendszer volt itthon is. És akkor nem voltak hosszú időszakok amikor önköltség alatti áron vették át a tejet a termelőtől? De. Szóval az ár gondot önmagában a kvóta nem biztos hogy megoldja.
Kanadában a 2000 években pl kvóta rendszer volt dohányra és húsbaromfira.(gondolom még sok másra is volt kvóta ezeken kívül, de csak erről beszélgettünk)
A szőlőnél is lehet segítene, de a magyar faktor az tudna érdekes dolgokat okozni abban is szerintem.
Válasz csikobelo #1122. hozzászólásáraEmber!Voltál te szőlő közelébe valaha is?
Szerinted a minőségi borszőlő mitől minöségi?Pont az amit a kolléga ír, fajtánként meghatározzák a szüret idöpontját,utána a hajadra is kenheted,a kutyának nem kell októberben.
Válasz Erdőjaro #1120. hozzászólásáraAkkor,talán pontosan: 2-3 hétig nem kell beszállítani. Mit foglalkoztatja a termelőt ha 50,55 stb nevetséges ft-ot kap a megtermelt árúalapjáért?! Kit érdekel, hogy asztali minőség lesz belőle? Ennyi pénzért ez van! Ha nem tetszik, tárgyalhatunk. Mikor fizették meg az OEM vagy OFJ minőségben beszállított termést?
Csupán 2-3 hétig áll rendelkezésre a szőlő megfelelő minőségben, ezalatt kell "kezdeni vele valamit" .Ezzel nagyon jól vissza is éltek mindig. Ha ezt el tudják tolni,kispekulálni,ha erre az időszakra tudnak gyártani egy nyomott árat,már nyert ügyük van és hozhatják be az olaszt ahogy eddig,és valóban nem kell a HNT nek sem szégyenkeznie,hogy akikkel zölden leszedette azokat átverné ha mégis lenne piac idén a szőlőre.
Nevetséges ez az egész valóban.
A termésbecslés és készletfelmérés kapcsán dilettánsok és korruptak akikre ez bízva van. Később mindig kiderül,hogy hűha kéne még ,hát akkor majd hozunk be. A magyar szőlő meg emiatt lesz kivágva,mert hozzá nem értő piacszervezés és korrupt rendszerezés folyik. Ennyi az egész titka. Az meg hogy ki áll ezek mögött,már említve volt,meg döntse el mindenki maga.
A szlovák piac nem vesz idei évtől magyar szőlőt,mert kiderült ,hogy ott is ugyanezt csinálták.? Emiatt idehaza az a mennyiség fel fog torlódni?Ilyen hírek is vannak. Ez sem igaz teljesen szerintem.
A lentebbi videó jól példázza kik azok akiknek érvágás az idei év.
A mátrai borvidék közösségi oldalán az egyik reklámjuk alá oda kommenteltek a zöld szüretről meg a krízisről,aztán később szépen finoman le is állították a kommentelőket hogy ne ott :) Furcsa. Furcsa,és elkeserítő valóban ez a két pólus ugyanabban az ágazatban,egyik fele vergődik,másik meg feltör.Kezd ez az egész egy anarchikus rémálomra hasonlítani.
3519 hozzászólás
Válasz _NB_ #1167. hozzászólására:
10 -ed akkorát mint a vizezés.
Az eu- meg bármelyik szektort beáldozza az autógyártók kedvéért.
Kedves Mindenki!
2018-ban július 24-én meghirdette a HNT a felvásárlási irányárait.
Kíváncsian várom az idei évre mit mernek leírni?
Oroszok elleni szankció és az orosz beviteli embargó mekkora kiesést okoz ?
Elvileg az eu-nak kellene védenie a belső piacot, kordában tartaná az árakat, a beérkező importot védővámmal sújtaná, a túltermelésre esetleg tagállamonként belső fogyasztási menyiségre kvótarendszert csinálna és csak a kvóta mértékéig támogatná a gazdálkodót, a feldolgozó meg szintén a gazdálkodókkal leszerződött kvóta mennyiségig kapna belső forgalmazási engedélyt, a többit exportálnia kellene.
Persze ez nem ilyen egyszerű, de valamit lépni kellene.
Válasz Matyi50 #1164. hozzászólásáraMár csak egy hiteles,valós terméskimutatás kéne,de olyan sosem lesz,ahogy a zöldszüretröl sem.
Így utólsó pillanatig találgatások lesznek ,mint mindig.
Legyen egy kis kontraszt is...
https://www.agroinform.hu/gazdasag/a-villanyi-bock-boraszat-16-milliard-forintos-fejlesztest-inditott-el-40665-001
https://www.agroinform.hu/kerteszet_szoleszet/alig-vallalkoztak-a-magyar-gazdak-a-zoldszuretre-40656-001
Válasz szolo001 #1161. hozzászólásáraRabszolgaságból a bér rabszolgaságba!!!!
Válasz szolo001 #1161. hozzászólására
Ez a szomorú,amit te is vársz és nem látod már a kiutat,csak így.
Fiatalok közt,idősebbek közt is ez megy másban is..Inkább feladja,elköltözik ,eladja,még az országot is itthagyja ...
Egyedül azt nem értem,hogy ez kinek az érdeke hosszú távon..hiszen ez nem egy "rendszer "alatt fog átalakulni,akik ma ilyenért lobbiznak,azok már alulról fogják szagolni az ibolyát rég mire a céljuk elér oda...
Válasz belaim201906 #1159. hozzászólásáraMinden gondolatoddal egyetértek,csak én mint a napi túlélésért küzdő mezei szőlőtermesztő,várom a támogatott kivágást.megszabadulva így a rabszolgaságból!Aztán hogy mi lesz,azt majd meglátjuk,ha megérjük!
Válasz csikobelo #1143. hozzászólásáraDe az mindegy hogy lesz szőlő vagy nem ára akkor se lesz rádióba volt ma vörös szőlő ára kb 20 % lesz kevesebb a fehér kb 40 % a tavalyinál
Válasz szz12345678 #1133. hozzászólására:
Tisztelt Uram!
Nagyon sok igazságot mondott ön. És látszik , hogy szakmabeli értelmes ember.
Viszont egy dologban nem értünk egyet.
Én nem a termőterület csökkentését látnám megoldásnak, hanem a fogyasztó 20 éve történő becsapásának megszüntetését.A mai fogyasztói réteget már nem lehet olyan könnyen becsapni. Ha megtesszük annak az eredménye a 40 l/év ---> 20 l/év.
Ma majdnem ,hogy bár melyik sörért nyugodt szívvel fel lehet nyúlni a polcra a 199ft tól a 450 ft ig. Mind , fogyasztható, hellyel közzel állandó minőséget biztosít. A borászatra fordított 50 -100 milliárd forint támogatási pénz ugyanezt hivatott biztosítani.
Ön nyugodt szívvel tudna felnyúlni a boros polcra ma az üzletekben?
300-5000Ft ig bármelyik árkategóriában 10-ből 5 alkalommal vállalhatatlan tételekbe fut bele a vásárló.
Nem a lottózóba készül a vásárló hanem egy élvezeti cikket szeretne vásárolni.Megbízható , hellyel közzel állandó minőségben. Ha ez nem sikerül neki 2-3. alkalommal akkor elfordul az egész termékcsoporttól.
Válasz Erdőjaro #1157. hozzászólására MINEK???
Nem az hamisít aki 300 mázsát termel hanem az aki ezt Minőségi kékfrankosként adja el.
Mindent annak kell eladni ami. Ennyi lenne a megoldása az egésznek. Most a "jó" is szarból készül nálunk. Majd ha nem veszik meg, vagy olcsón veszik meg akkor majd nem termelnek olyant.
Válasz Koszerator #1155. hozzászólásáraA kicsiknek ehhez semmi közük.
Terméskorlát volt eddig is az eredetvédett szőlőknél,de csak papiron. Szerintem meg a lőrét adó 3-400mázsás ültetvényeket kéne terméskorlátozni,nem a minőségi ,100mázsát adó és legjobb helyeken és legjobb korban ,karban lévő ültetvényekre kéne utólsó kenetet adni.
Válasz csikobelo #1147. hozzászólásáraCsak nem azt akarod mondani, hogy ezzel a műszaki hiba imitálással tudnád bojkottálni a felvásárlót? Szerinted ez működne? Tőlem aztán kipróbálhatod, de ki hinné el, hogy 5-10 traktor pont egy időben romlik el ugyanott, és mind úgy, hogy mozdíthatatlan, napokra, sőt hetekre. Azon kívül hogy el se hinnék, nem tűrnék el, hogy így eltorlaszold a telepről való ki-be járást. Elméletnek se hangzik jól. Én se hinném el és nem nézném el az ilyesmit, ha felvásárló lennék, egyébként persze nem vagyok az.
Ha ilyen bojkottáláson jár az eszed, akkor csináld rendesen, nem ilyen műszaki hibának álcázva.
Én nem értem miért kell összeesküvés elméleteket gyártani, kartell, stb. Borhamisítás, még ha csinálják is, az a globális problémákba, számokba nem hiszem, hogy bekavarna, módosítana.
Egyszerű a képlet, a borfogyasztás az elmúlt 20 évben a felére csökkent, a termőterület viszont stagnál.
Ha megnézünk egy áruházat ott porosodnak a polcokon a palackok, mert nem viszik.
Gondoljunk abba is bele, régen még több kis termelő volt, aki mára eladta az 1-2 parcella szőlőjét. Na most, ő régen lehet abból feldolgozott 30-40% és csak a maradékot adta le. Őket megvették a szőlős nagygazdák, ők pedig semmit sem dolgoznak fel ezekből a területekből, hanem mind leadják szőlőbe. Sok kicsi sokra megy elven, azért ez is többlet termeléshez vezet!
A nagyobb pincészetek, szőlőtelepítési pályázatok révén betelepítettek több tíz, száz hektárt, hát hülyék lettek volna nem kihasználni a lehetőséget, így nem kényszerülnek annyi szőlőfelvásárlásra.
Stb. stb. lehetne sorolni még az okokat, ami ide vezetett.
Országos viszonylatot viszont felesleges nézni a statisztikai adatokról. Az össz termelés felét majdnem a kunsági borvidék adja. De külön-külön is problémák vannak a borvidékeken belül.
Nem lesz egyszerű ezt a folyamatot visszaterelni a helyes irányban.
Én az ágazat vezetése helyében országos szinten terméskorlátozást vezetnék be (mint pl Tokajban - mondjuk itt se jó a helyzet.), alternatív feldolgozási módszereket támogatnék, borfesztiválok rendezvények szervezését támogatnám valamint maga a minőségi(nem kannás, olaszszutyok stb.) borfogyasztás népszerűsítésére indítanék kampányokat. Valamint nem adnék pénzt szőlőtelepítésre és az ázsiai piacra is tárgyalásokat kezdeményeznék.
Ha ennyire látod mi folyik itt ,lehet nem csak itt kéne irkálni!
Sszz123456789
Válasz csikobelo #1151. hozzászólásáraNem te vagy véletlen,!
Válasz szz12345678 #1139. hozzászólásáraMég 1 gondolat, fantasztikusan használod kommunikációs tanulmányaid. Megérzésem szerint hölgyet tisztelhetünk személyedben. De mindegy is.
Válasz Matyi50 #1148. hozzászólásáraNeked a Kumulus bejutott a gondolatidba.
Sajnos abszolút nem érted mit írok.
4 fajta bor van ma a piacon: rosé, vörös, fehér, édes. Illatoson és rosén, vörösön kívül,nincs fajta szelekció szüretben, mikor ürít a prés. Csak a családi borászatoknál.
Hasznos szüretet Neked.
Lesz tüntetés, megyek!Alakul ez!Talán még a Mészáros Lőrinc cukorgyárat is képesek leszünk, beszüntetni, és akkor nem engedik politikailag ,ezt az oltári nagy hamisítást! Azt mondták a parlamentben ,hogy ivólének se alkalmas a szőlőlé! Ha már egy másik feldolgozható részét nézem!De az 1% gyümölcstartalom emberi fogyasztásra alkalmas!
Válasz csikobelo #1147. hozzászólására:D Te komolyan így adtad el eddig a szőlődet?
Te melyik borvidéken termelsz,ahol ilyen a gyakorlat? :D Nameg milyen fajtával?
Már kétségbe vonom azt is,hogy láttál egyáltalán szőlőt...
Megsúgom: Balatonfelvidék,Tokaj,Mátraalja,Villány,Eger ,az összes borvidéken a fajtákhoz van igazítva a feldolgozás és a felvásárlás, 2-3hét mulva már nem fogják másik fajtára állítani a feldolgozót,hiába nincs még lerohadva, a hajadra is kenheted,meg elsírhatod magad,hogy nem volt jó a traktorod. Ezzel szépen vissza is élnek,és az árakon is meglátszik. Jaa hogy betolják a többi fajta közé azt a 2-300mázsát... na ez a pancsolás alapja...
Válasz Matyi50 #1146. hozzászólásáraDe vágom! Gondolkozz már el mi lenne ha szüret első pár napjában, pont meghibásodna 5-10 traktor a felvásárló kapujában? Csak próba mérésre, jöttünk üresen, új a pótkocsi. Gyakori az idősebb gépeknél, hogy a légfék beszorul vagy kuplung nem emel ki. Speciál az én traktorom ne húzgálja senki, majd megrendeljük az alkatrészt, időpontot kérünk a mobil szerelőtől, aki kijön és a helyszínen megjavítja őket ha nem esik vagy nincs nagy meleg. Ez kb 2-3 hét, esetleg ha kérünk árajánlatot több helyről plusz idő. Szőlő nem apad el hipp-hopp. Érted?
Válasz csikobelo #1144. hozzászólásáraLátom nem érted,vagy nem akarod érteni a lényeget...
Ha kivár két három hetet a szürettel egy fajtánál a paraszt,hogy az ár feljebb menjen és ne a spekulánsok arassák le a hasznot,a kutyának se kell később az a fajta.
Ki van ez találva.
Válasz szz12345678 #1138. hozzászólására
Téged honnan szalasztottak ? :D
Az tuti,hogy nem azon oldalt képviseled,akikről itt eddig szó volt. Nyomod a hülye dumád tényleg,hogy kivágási támogatás hozná helyre a termelőket...
Az tényleg helyre hozná.. AZOKAT AKIKET TE KÉPVISELSZ a dumáddal.
Válasz Matyi50 #1124. hozzászólásáraNem tudom Te árnyékban termelsz? Nálunk 2018-ban szeptemberben garatban volt a Cabernet sauvignon is, pedig az utolsó szőlő.
Fajtánként? Kronológia sorrend: Csaba gyöngye, Irsay, Cserszegi, aztán MINDEN! Mivel már 3 éve összeérnek a fajták.
Válasz Adamkah94 #1132. hozzászólásáraMúltkor még 35ft-ról írtál.
Nem rajtad nevetek, hanem direkt stresszben tartáson.
Válasz szz12345678 #1133. hozzászólására:D Érdekes egy dilettáns dumád van. Szerinted ha az eu-n kívül növekszik a termőterület,akkor az eun belül meg kell szüntetni a termelést,vagy lecsökkenteni? :D
Na te is jó közgazdász lennél...lehet az is vagy bakker....
Válasz szz12345678 #1139. hozzászólásáraÖsszefűzném egyben a gondolatmenetedre való reakcióm:
4 milliárd ft nem hazai adófizetői, ez Eu-s pénz, ÓRIÁSI a félretájékoztatás. Minden 7 éves költségevetési ciklus, nemzeti boríték előre tartalmazza az erre szánt keretet tagországonként. Lásd szerkezetátalakítás, lepárlás, stb.
0,32 Eur-os lédig bornál elfelejtetted írni, hogy igaz derített,szűrt bor, azonban max 9,5-10%vol alkoholtartalommal bíró. Itt nem nehéz kiszámolni, hogy 75%-os :) lékinyerésnél ez, 2018-as hazai felvásárlási árral számolva is nyereséges, exportra. Igaz nem akkorával, mint 2017-2018 szüretéig.
Termelő és 4000hl pincészetet irányítóként, pontosan tudod 15,5 mustfokból lesz 9,5%vol bor. Mikor került feldolgozásra, értékesítésre ilyen mustfokú termés valahol is, amikor a 17-22 mustfokú termés kerül a mérlegre?
Az ismét egy más dolog, hogy ez érdekes lecsökken mire a palackozóba elér "bor ként", ellenben a liter szám növekszik valami csoda hatására.
pl Ofj- 12,5%vol bort nem tudunk jelenleg étkesíteni. 0,35Eur-ért most töltenénk kamionba akár. Export bor jelenleg s.o.s törvényi jogszabály miatt nem jön be, illetve nincs mit kivinni a tartálynak így drága a fuvar.
Terméshozam országosan szerintem, idén max 70%-os lesz zöld szürettel együtt, ha nem éri semmi. Statisztikára ne alapozzunk, mikor 5000000kg-os tételekben vásárol feldolgozó származásit, kisded játékaihoz.
Termőre forduló ültetvények, igen. Ezek nem új területeteket termésbe vonó telepítések, hanem fajtaváltás. Nem növekedett a termő terület velük, sőt inkább csökken. Mivel már 30cm-es oltványok készülnek, melyből tudjuk mennyi van a földben, ilyen időjárás anomáliák mellett.
Megtisztulás, igen! Felvásárlók elfelejtették, honnan jöttek. ÉLNI ÉS ÉLNI HAGYNI! Mivel a 0-4 ha-os termelők, akik munka mellett termelnének szőlőt kiegészítésre, eladják, stb ültetvényeiket szép lassan, mivel nem termel hasznot. Nagyobb termelők megkeresik már most is, fogják a külföldi partnereket(mi is) és a kikerülve a haszonlecsapoló, jelenlegi felvásárló multikat értékesítik must vagy lédig bor formájában termésüket. Elkezdődik újra a termelői bor kiszerelés több formába, illetve nagy városokba szállítása. Jelenlegi felvásárló cégek rohamosan piacot vesztenek, többit tudod. Természetesen lesznek áldozatok, termelői oldalról is.
ÖRÜLÖK, hogy megérintettelek írásommal, gondolatot cserélhetünk. Jómagam sem szolgálok politikai érdeket, csak az ÉLNI HAGYNI törvényét.
Válasz szz12345678 #1135. hozzászólásáraÉdesegykomám!
Gyorsan beregisztráltál ,hogy tudj ide tolni valami baromságot az ellenoldalról is? :D Ki küldött? A HNT? :D
Válasz sonkabence #1137. hozzászólásáraÉn nem a termelőket akarom meggyőzni, ők maguk majd belátják ha kevesebb pénzt kapnak a termésükért , mint amennyibe az ültetvény gondozása kerül. 1-2 veszteséges év , meg némi időjárási kár és sok kicsi fogja otthagyni az ültetvényét.
Lehet másként gondolni, de pont a termelőket húzná ki a csávából egy ültetvény kivágási kompenzációs rendszer főleg ha az nyílt, nem részrehajló és fokozatos (10-15 éves program).
A borhamisítás kérdése árkérdés, amíg olcsóbb az olasz, spanyol netán francia lédig bor, mint a magyar addig "árkiegyenlítés" kisebb-nagyobb mértékben meg fog történni. A mértéket az ellenőrző hatóság akarata és hatékonysága dönti el.
Amire célzol az 2015-ig hivatalosan 80millió liter (valóságban 120-160millió liter) borimport volt, ami az utóbbi 3 évben 20-30millió literre csökkent.
A hazai borexport jelenleg az össz. termés 30% körül alakul, míg az import nem éri el a 10% sem.
Ha az általad kifogásolt borhamisítás teljes egésze az import lenne és ezt 0%-ra sikerülne levinni az sem oldaná meg a termelési válságot , hiszen itthon 2x- 2,5x több szőlő van , mint amire a magyar fogyasztónak igénye van. Az export ezt leviszi 1,5x-2,0x -es mértékre.
Az elmúlt években támogatott ültetvények jelentős része 10000-15000ha most fordul termőre , így a termelési mennyiség nemhogy csökkenni, hanem növekedni fog az elkövetkező 5 évben. Vagyis a probléma nem átmeneti, év-év viszonylatú hanem hosszútávú.
Semmilyen politikai vagy lobbyérdeket nem szolgálok, magam is 40ha szőlőültetvényen gazdálkodom amellett van egy 4000hl -es pincészet amit irányítok.
Válasz sonkabence #1137. hozzászólásáraÉn nem a termelőket akarom meggyőzni, ők maguk majd belátják ha kevesebb pénzt kapnak a termésükért , mint amennyibe az ültetvény gondozása kerül. 1-2 veszteséges év , meg némi időjárási kár és sok kicsi fogja otthagyni az ültetvényét.
Lehet másként gondolni, de pont a termelőket húzná ki a csávából egy ültetvény kivágási kompenzációs rendszer főleg ha az nyílt, nem részrehajló és fokozatos (10-15 éves program).
A borhamisítás kérdése árkérdés, amíg olcsóbb az olasz, spanyol netán francia lédig bor, mint a magyar addig "árkiegyenlítés" kisebb-nagyobb mértékben meg fog történni. A mértéket az ellenőrző hatóság akarata és hatékonysága dönti el.
Amire célzol az 2015-ig hivatalosan 80millió liter (valóságban 120-160millió liter) borimport volt, ami az utóbbi 3 évben 20-30millió literre csökkent.
A hazai borexport jelenleg az össz. termés 30% körül alakul, míg az import nem éri el a 10% sem.
Ha az általad kifogásolt borhamisítás teljes egésze az import lenne és ezt 0%-ra sikerülne levinni az sem oldaná meg a termelési válságot , hiszen itthon 2x- 2,5x több szőlő van , mint amire a magyar fogyasztónak igénye van. Az export ezt leviszi 1,5x-2,0x -es mértékre.
Az elmúlt években támogatott ültetvények jelentős része 10000-15000ha most fordul termőre , így a termelési mennyiség nemhogy csökkenni, hanem növekedni fog az elkövetkező 5 évben. Vagyis a probléma nem átmeneti, év-év viszonylatú hanem hosszútávú.
Semmilyen politikai vagy lobbyérdeket nem szolgálok, magam is 40ha szőlőültetvényen gazdálkodom amellett van egy 4000hl -es pincészet amit irányítok.
Válasz szz12345678 #1135. hozzászólásáraTaps! Idebüfögtél egy propaganda koholmányt. Igazi demagóg duma, hogy túltermelés van. Borhamisítás mond valamit? Szerinted miért kell a 20-22 fokos szőlőre 15.5 írni? Miért van az, hogy a kamionosok elszólják maguk: örül, hogy végre itt a szüret, így nem kell Olaszországból ingázni állandóan.
Egy termelőt sem tudsz meggyőzni a hazugságoddal.
Válasz rezusika #1134. hozzászólásáraTúlzottan leegyszerűsíted a problémát. A hamisítás mindig volt, van és lesz is a jövedéki és alkoholos termékeknél, amivel szemben a hatóságoknak kutya kötelességük fellépni. Ha nem teszik az a korrupció, lobby érdek vagy politika dolga, és szégyenletes.
Nem az a baj hogy van csalás, hanem az hogy akinek ez ellen kellene fellépni az nem teszi. De
Amiről írok azt az angol úgy hívja , hogy "Big Picture" vagyis a globális folyamatok. Ha ezt rosszul méri fel a szakpolitika, illetve nem vesz róla tudomást ideig - óráig akkor abból a most látható eredmény születik, -> egy egész ágazat , több 10000 ember megélhetése, foglalkozása került veszélybe. Ha továbbra sem intézkednek, akkor is megtörténik az aminek meg kell (a piaccel szemben nem érdemes küzdeni még egy Nemzeti Banknak sem , nem hogy egy mezőgazdasági ágazatnak) , csak a folyamatok tompítása , kompenzációja nélkül sokkal fájdalmasabb lesz az érintett embereknek .
1) Szóval van hamísítás, ami ellen fel kell(ene) lépni.
2) A magyar borpiac megtisztulása sem hozza el a kánaánt, a probléma mértéke valamelyest csökkenne.
3) azt kell gyorsan kitalálni mit kezdjenek 20-30-50ezer ha szőlőterülettel , hogyan szüntessék meg ezeken a termelést és mi legyen az ezeken a földeken gazdálkodókkal.
Válasz csikobelo #1122. hozzászólásáraHALLOTT BÁRMIT IS A 2019-ES ZÖLD SZÜRETRŐL, TUDJA MILYEN HELYZETBEN VAN A SZŐLŐ-BOR ÁGAZAT JELENLEG?
Zöldszüret nem megoldás az alacsony szőlő felvásárlási árakra. Miért?
A tavalyi rekordévben 400millió liter bor készült M.o-n úgy hogy 2017-ről 100millió liter megmaradt, vagyis 500millió litert kellett volna "levezetni" a rendszerből. Ebből 200millió liter belföldi fogyasztást és 100millió liter exportot sikerült összehozni köszönhetően az extrém alacsony kínálati áraknak, így a szüret idejére a borászatok közel 200millió liter eladatlan készlettel rendelkeznek még.
Az eladatlan készletek és alacsony árak a borászatokban forrás és kapacitás hiányt okoznak, így a készletek kiürítéséig nem lesz érdekük az új borszőlő "magas" áron való tömeges felvásárlására, betárolására.
Véleményem szerint a borászatok túlélő üzemmódba kapcsolva a lehető legolcsóbb áron a lehető legkevesebb új bort fognak készíteni (max. 150-200millió litert) , így a borszőlő ára sokkal alacsonyabb lesz mint az előző évben.
Mekkora lehet a borszőlő felvásárlási ára?
Ha a bor eladhatósági árából indulunk ki 0,3EUR/l (110Ft/l) , annak 40-45Ft/kg -os szőlőár felel meg. Ha hasznot is akar a borászat akkor ez lemehet 35-40Ft/kg-ig is. Természetesen fajta és régiós szórás jelentős lehet, de ahogy én látom
a tavalyi 70-90Ft/kg -os minőségi borszőlő ára idén 60-70Ft/kg körül alakulhat, míg az asztali tömegborhoz alkalmas fajták ára 30-50Ft/kg lehet a tavalyi 55-70Ft/kg-hoz képest.
A terméshozam idén kb. 75-80%-a lesz a tavalyinak (400-450millió kg), de a borászatok felől az igény csak a tavalyi fele fog lenni (300-350millió kg), így az idei termés kb. 30-35% -a (100millió kg) felesleges és nem kerülne feldolgozásra. A zöld szüret ezen segít hiszen a felmérés szerint közel 6000ha nagy terméshozamú (10000-20000kg/ha) terület lett felajánlva, vagyis az így kivezetett szőlőmennyiség 60millió-120millió kg). Ez így még rendben is lenne, de ez az intézkedés közel 4 milliárd adófizetői forintba kerül és sem hosszú, sem rövid távon nem fogja megoldani a túltermelési válságot és az ebből eredő alacsony (önköltségi ár körüli) felvásárlási árat.
Válasz szz12345678 #1133. hozzászólásáraHamisítást a gond ,azt kéne megállítani,!Iso cukros szart! Bacskiskunban ahol a nagy borászatok vannak ,pl aranyharomszog ,mindenki tudja megy a hamisítás, """AKIK OTT DOLGOZNAK BESZÉLNEK """MI a faszt kell itt ennyi baromságot irkálni!
Válasz csikobelo #1122. hozzászólásáraÖN SZERINT MIBŐL FAKADÓAN, ILLETVE MIÉRT ALAKULHATOTT KI A JELENLEGI SZŐLŐ-BOR VÁLSÁG HELYZET?
Szerintem szőlő túltermelési válság van abból adódóan hogy :
1) a fogyasztási szokások megváltoztak (inkább ásványvizet, üdítőt, energiaitalt iszunk mint bort) és
2) az EU-n kívül a szőlőtermő területek jelentősen bővültek,
amit az EU-n belül nem követték le a termésterületek csökkentésével.
A túltermelési válság kezelése még nem kezdődött el, végleges megoldás a valós igényeknek megfelelő országokra bontott kvótarendszer bevezetése és alkalmazása lenne.
A túltermelési válság folyamata az elmúlt 3 évben jelentősen felgyorsult, azt jól mutatja a tartályos borok árának alakulása:
2016 0,55-0,85 EUR/l
2017 0,45-0,65 EUR/l
2018 0,40-0,55 EUR/l
2019 0,32-0,40 EUR/l
Ezen az áron mind magyar, mind olasz, francia, spanyol, bolgár, román bor is kapható.
A fenti árakat úgy kell értelmezni, hogy a borászat ilyen áron kínálva sem veszik meg a kereskedők, mert nincs azt kinek eladni.
Véleményem szerint a túltermelést árcsökkentéssel hosszú távon nem lehet megoldani, hatásos kezelés csak a termelés csökkentése.
Ez a nemzetközi helyzetet fokozza a magyar speciális helyzet.
M.o.-n a bor fogyasztási szokás még jobban változott mint az EU átlaga;
-1990-ben 45l/fő,
-2010-ben 25l/fő,
-jelenleg 20l/fő körül alakul.
M.o.-n regisztrált szőlőtermő terület 63.000ha, ebből az elmúlt 15 évben 48.000ha szerkezet megújítási támogatás keretében felújított ültetvény. Miért baj ez?
Egy hagyományos ültetvény termésátlaga 5000-7000kg/ha, egy modern jól gépesíthető, netán öntözött, műtrágyázott ültetvényen terméshozama eléri a 20000-25000kg/ha-t. Vagyis 1ha modern ültetvény megfelel két-három régi ültetvénynek. Vagyis a támogatás hatása megfeleltethető annak hogy a 48.000ha ültetvény megduplázták, meg háromszorozták. Kinek, minek???? Volt rá belső piaci igény, vagy bővülő export lehetőség??? Nem.
Amíg 63.000ha - 45l/fő fogyasztás, addig ma
144.000ha - 20l/fő fogyasztás
Kevesebb mint fele akkora belső fogyasztás találkozik a több mint 2-2,3szoros termeléssel => törvényszerű az árcsökkenés és előbb - utóbb a piacgazdaság működéséből adódóan az ültetvények tönkremenetele és elhagyása (nem éri meg művelni) .
Amennyiben a szakpolitika ezt a folyamatot
szabályozni szeretné akkor a termőterületek irányított csökkentésére dolgoznának ki programot (ültetvény kivágási támogatás).
Mekkora szőlőterület indokolt M.o-n?
Több módszer is van rá én a saját belfogyasztás kielégítésre elegendő termőterületet tartom indokoltnak és hosszú távon fenntarthatónak hiszen a magyar bor exportképessége csekély 10-20% alatt van hasonló nagyságú import mellett.
Nemzetközi szinten versenyképes ültetvény hozama 20000kg/ha , ami 15000liter bor/ha-nak felel meg. Fogyasztási szokásunk alapján 200 millió liter bor a fogyasztói igény magyarországon, ami alapján a termőterület igény 13.400ha.
Vagyis 50.000ha ültetvényt kellene kivágni az elkövetkező 20 évben. (Évente 2500ha, 2millió Ft/ha támogatással számolva évi 5milliárd Ft lenne a költsége; szinte ua. mint amibe idén a zöldszüret fog kerülni /kb. 4 milliárd/)
Természetesen mivel fokozatos leépülés történik, önkéntes alapon , ezért a szociálpolitikai hatás is mérsékelt lenne, cserébe a túltermelési válság és a veszteséges szőlőtermesztés sokáig (1-10évig) velünk maradna.
A program ütemezése , mértéke , a kompenzáció ha ára nagy mozgásteret biztosít és ez már a szakpolitika dolga.
Ennek költségét esetleg egy EU-s központi program kompenzálhatja.
Válasz Erdőjaro #1131. hozzászólásáraÉrdekes a helyzet van most a borászat hivja most a gazdákat miből mennyi termés lesz mennyit akar hozzá vinni
Pl biankák nagyon rosszul kötödtek 20-30 % termés várható rajtuk kékfrankosok is madárkásak
Kíváncsi vagyok mennyire fogja fedni a valóságot a tegnapi nappal lezárult zöld szüret kimutatása. Van aki kivárt utólsó pillanatig ,hátha változik valami. Az már borítékolható,hogy nem annyi lett zöldszüretelve,amennyire az előzetes igény be lett adva. Az is borítékolható,hogy szőlő se lesz annyi,amit a tavaszon jósoltak. Olaszokat elverték a viharok,idehaza is jóval kevesebb lesz.
Az a baj itt ,hogy Magyarorszagon a gazdák bunozok kezeben vannak!
Válasz _NB_ #1126. hozzászólásáraSzőlőtelepítésre is volt kvóta,a támngatott kivágási hullám után mégis mint ha egyes helyeken azt jóval túllépték volna
Válasz _NB_ #1126. hozzászólásáraA tejre sokáig kvóta rendszer volt itthon is. És akkor nem voltak hosszú időszakok amikor önköltség alatti áron vették át a tejet a termelőtől? De. Szóval az ár gondot önmagában a kvóta nem biztos hogy megoldja.
Válasz csikobelo #1122. hozzászólásáraVáltoztat valamin a kutatásod?
Kanadában a 2000 években pl kvóta rendszer volt dohányra és húsbaromfira.(gondolom még sok másra is volt kvóta ezeken kívül, de csak erről beszélgettünk)
A szőlőnél is lehet segítene, de a magyar faktor az tudna érdekes dolgokat okozni abban is szerintem.
Válasz csikobelo #1122. hozzászólásáraMilyen helyzetben van ,a mezőgazdaság, vagy éppen magyarország.!
Válasz csikobelo #1122. hozzászólásáraEmber!Voltál te szőlő közelébe valaha is?
Szerinted a minőségi borszőlő mitől minöségi?Pont az amit a kolléga ír, fajtánként meghatározzák a szüret idöpontját,utána a hajadra is kenheted,a kutyának nem kell októberben.
Válasz Erdőjaro #1120. hozzászólására
Elindítanék egy közvélemény kutatást:
HALLOTT BÁRMIT IS A 2019-ES ZÖLD SZÜRETRŐL, TUDJA MILYEN HELYZETBEN VAN A SZŐLŐ-BOR ÁGAZAT JELENLEG?
ÖN SZERINT MIBŐL FAKADÓAN, ILLETVE MIÉRT ALAKULHATOTT KI A JELENLEGI SZŐLŐ-BOR VÁLSÁG HELYZET?
MILYEN MEGOLDÁST, LÉPESEKET TENNE A MEGOLDÁSÁRA?
Válasz Erdőjaro #1120. hozzászólásáraAkkor,talán pontosan: 2-3 hétig nem kell beszállítani. Mit foglalkoztatja a termelőt ha 50,55 stb nevetséges ft-ot kap a megtermelt árúalapjáért?! Kit érdekel, hogy asztali minőség lesz belőle? Ennyi pénzért ez van! Ha nem tetszik, tárgyalhatunk. Mikor fizették meg az OEM vagy OFJ minőségben beszállított termést?
Csupán 2-3 hétig áll rendelkezésre a szőlő megfelelő minőségben, ezalatt kell "kezdeni vele valamit" .Ezzel nagyon jól vissza is éltek mindig. Ha ezt el tudják tolni,kispekulálni,ha erre az időszakra tudnak gyártani egy nyomott árat,már nyert ügyük van és hozhatják be az olaszt ahogy eddig,és valóban nem kell a HNT nek sem szégyenkeznie,hogy akikkel zölden leszedette azokat átverné ha mégis lenne piac idén a szőlőre.
Nevetséges ez az egész valóban.
A termésbecslés és készletfelmérés kapcsán dilettánsok és korruptak akikre ez bízva van. Később mindig kiderül,hogy hűha kéne még ,hát akkor majd hozunk be. A magyar szőlő meg emiatt lesz kivágva,mert hozzá nem értő piacszervezés és korrupt rendszerezés folyik. Ennyi az egész titka. Az meg hogy ki áll ezek mögött,már említve volt,meg döntse el mindenki maga.
A szlovák piac nem vesz idei évtől magyar szőlőt,mert kiderült ,hogy ott is ugyanezt csinálták.? Emiatt idehaza az a mennyiség fel fog torlódni?Ilyen hírek is vannak. Ez sem igaz teljesen szerintem.
A lentebbi videó jól példázza kik azok akiknek érvágás az idei év.
A mátrai borvidék közösségi oldalán az egyik reklámjuk alá oda kommenteltek a zöld szüretről meg a krízisről,aztán később szépen finoman le is állították a kommentelőket hogy ne ott :) Furcsa. Furcsa,és elkeserítő valóban ez a két pólus ugyanabban az ágazatban,egyik fele vergődik,másik meg feltör.Kezd ez az egész egy anarchikus rémálomra hasonlítani.