Hirdetés
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Fűtési rendszerek új
- Vizszintes tengelyű szárzúzó új
- Diófa betegségének megállapítása, kezelése új
- OVP-20 régi szovjet gyártmányú magtiszítógép... új
- Húsmarhatartás a Kárpát-medencében új
- MTZ traktor szerelési kérdések – Mindörökké Belarus! új
- Fortschritt E-514 kombájn új
- Szója termesztése új
- AKG támogatás új
1809 hozzászólás
Válasz Mihály-963 #607. hozzászólásáraVedd úgy mintha az egykeresős család volna a példa.
Persze az állami alkalmazottak is fizetnek adót és TB, de az összes költségüket abból kapják meg amit a versenyszféra előállít magyarul a hozzáadott érték adójából.
Pálda : Apa hazavisz 200 EFt fizut, Anya és a gyerekek bevétele 0 Ft. Persze az Anya is dolgozik otthon, mert vezeti a háztartást , neveli a gyerekeket - így nagyon fontos a munkája. De akkor is csak a 200 EFt osztható.
Ugyan így van ez az állami szférában a mi általunk megtermelt jövedelem befizetett adójából fizetik a tanárok, orvosok, rendőrök stb. bérét is járulékaikat.
Az állami alkalmazottak bére olyan, mintha a kabátod egyik zsebében van 100 EFt, majd átteszed a másik zsebedbe (fizetés) utána kiveszel belőle 33.000 Ft-ot (adók és járulékok) és azt visszateszed az eredeti zsebedbe.
Bárhogy forgatjuk mindenképpen 100 EFt van nálad addig, míg a versenyszféra megint nem rak bele újabb 100 EFt-ot.
Nálunk legnagyobb baj az , hogy a verseny szférának nagyon kicsi a hozzáadott érték aránya. Pl a Kecskeméti Merci is a 10 Mft-os autóból kb. 1 MFt, amit mi teszünk hozzá az összeszereléssel. Ha itt csinálnák a karosszéria elemeket, motort, váltót, üléseket, akkor ez a szám 6-8 MFt is ugrana és így több adót is fizetnének utána.
A mezőgazdaságunk is ilyen. Hazánkból főleg nyersanyagot szállítanak ki, majd visszahozzák feldolgozva és drágán. A nyereség megint külföldön csapódik le.
Sok olyan gyár kellene, amit a TRIGO KFT épít Szolnok mellett, mert itt az általunk megtermelt kukoricából készterméket állítanak elő majd.(a tulajdonos szerint)
Sajnos a rendszerváltáskor a nyugati "befektetők" csak piacot vettek, mert első dolguk volt, hogy lerombolják a teljes feldolgozó iparunkat. (cukorgyárak, étolajfeldolgozók, konzervgyárak, hűtőházak stb.)
Ez bizony az Antall és Horn kormány elévülhetetlen bűne!!!
Válasz Sanyee #605. hozzászólására ja s akkor is volt egy pár év mikor 30ft fizettek a kukiért akkor lendültek bele a nagy Tsz urak akik még a pályán voltak mert sokan húzodtak az irodai asztal mögé is fm stb
Válasz Ohaza63 #604. hozzászólására nem tudlak követni valóban adót és járulékot fizetők kb 2,1 millióan vannak.és még 2 millió állami fizetésből élő,nos ezek is fizetnek adót nyugdíjat tb-t 2,5 millió gyerek, egyetemista ezek közül is számottevő fizet mert ha dogozik akkor lefogják automatikusan meg a diákhitelt vissza fizetik kamatostól de az ellopott milliárdokat nekünk kell kifizetni meg a stadionokat meg a sok felesleges dolgot amit elrontottak az elmúlt évszászadban
Válasz Sanyee #605. hozzászólásáraJa az akkor új volt 600-ért most meg nem veszel csak szar pirosat 1 milláért! Nagyon nem okésat válaszoltál!
Válasz Mihály-963 #602. hozzászólására25 éve kaptál egy 82-es kék MTZ-t 600 ezerért, egy piros eredetit meg 1 millióért.
Az akkor viszonlag nagy pénz volt, de most nem sokat ér. Talán egy elsőhajtást. Na ilyen ez az 500 ezres befizetés is.
http://kephost.com/image/wCBK
A nyugdíj korhatár folyamatosan emelkedik(60,63,65,70). Néhány éven belül 70év lesz, mint Angliában, pedig nálunk a férfiak átlag életkora 71,2 év. Így sokáig nem kell fizetni a nyugdíjat.
De a legnagyobb baj az, hogy nagyon kevesen fizetnek adót és járulékot. Valójában a versenyszférában dolgozók létszáma nem nő drasztikusan. Az állami szférában kb 1 millió ember kap fizetést (egészségügy, oktatás, közigazgatás, honvédség, rendőrség stb), ehhez jön még az állami és önkormányzati vállatok kb 400.000 tömege,kb 350.000 közmunkás és az egyéb kutatást háttérmunkát végzők kb 100.000 fős serege.
A valóban adót és járulékot fizetők kb 2,1 millióan vannak. Erre jut 3 millió nyugdíjas, 2,5 millió gyerek, egyetemista + 2 millió állami fizetésből élő, ez 7,5 millió fő. Na ezek a durva adatok.
A nettó fizetéshez tartozó + elvonások kb 50 %. Így a nettó 200 EFt/hó fizetéshez 400 EFt/hó termelési értéket kell minden dolgozónak előállítani.
Ráadásul nem mindegy - hogy az EU-ban ugyanazon lévő árszínvonal estén - hogy 3.000 €-ból, vagy az 600 € van e 50 %-os levonás a nettó bér eléréséhez.
Ráadásul pár éven belül a nyugdíjasok száma is drasztikusan megugrik majd, mert a Ratkó korszakban szülöttjei most érik el a nyugdíj korhatárt és ez kb. 1 millió ember.
Sajnos akik az elmúlt pár évben külföldre mentek dolgozni - pedig itthon is adófizető polgárok voltak - azok is a versenyszférából mentek ki így az ők inkább az angol, német vagy osztrák nyugdíj kasszát gyarapítják. Bizony sokan már a családjukat is kivitték és biztosan nem jönnek vissza soha.
Bizonyosra vehető, hogy a magyar nyugdíj rendszer 5-10 éven belül összeomlik és nemhogy 200 EFt-os nyugdíj nem lesz, hanem örülhetünk. hogy ha 50 EFt kapunk.
Válasz Mihály-963 #600. hozzászólásáraA mi környékünk talán a polgármesterek keresnek 400-at, a 60 éves traktorosok
minimálbéres (jobb esetben), a közalkalmazott
35 éves rendörök keresnek 250-t, itt nyugdíja
ha lessz is valakinek éhen halás ellen lessz jó, talán.
Válasz Sanyee #601. hozzászólására valamelyik nap tettem fel statisztikát ahol 60,80 év a férfiak átlagéletkora maradnak a nők talán élvezhetnék a nyugdíjat de mit fog érni annak a 23 évesnek a nyugdíja aki most 400 ezer bevétellel rendelkezik 70 múlva mit ér majd a 200 ezer mai forint mert hogy ez sem lesz az tuti szépen altat az állam mindenkit mert ő sem tudja
Válasz Mihály-963 #600. hozzászólásáraJó a matek, de mennyi lesz a nyugdíjkorhatár?
Van egy tanár ismerős neki még dolgozni kell sajnos tovább, mert emelték a korhatárt. Aki ismerőse elment nyugdíjba sajnos 2-5 évnél tovább nem élvezhette.
Persze ez az államnak jó, ha minél kevesebb a kifizetés.
ha esetleg gondoltok arra hogy megéritek az öreg kort akkor ezt figyelembe kellene venni nki számára nem meglepő lehetőség, hogy egész életünkben magas bejelentett fizetésért kell dolgoznunk! Az mindenkinek világos, hogy ennek a bejelentett bérnek 200 ezer forint felett kell lennie, ha 200 ezres nyugdíjat akarunk, de hogy pontosan mennyivel, annak is mindenképpen érdemes utánajárni, ugyanis a számok nem hazudnak !
Nézzünk meg egy kis áttekintést!
1.
Kor : 23 év
Bejelentett havi bér : 400.000 forint
Várható állami nyugdíj : 210.000 forint
Hirdetés
2.
Kor : 28 év
Bejelentett havi bér : 400.000 forint
Várható állami nyugdíj : 200.000 forint
3.
Kor : 33 év
Bejelentett havi bér : 450.000 forint
Várható állami nyugdíj : 208.000 forint
4.
Kor : 38 év
Bejelentett havi bér : 475.000 forint
Várható állami nyugdíj : 201.000 forint
5.
Kor : 43 év
Bejelentett havi bér : 500.000 forint
Várható állami nyugdíj : 208.000 forint
6.
Kor : 48 év
Bejelentett havi bér : 475.000 forint
Várható állami nyugdíj : 205.000 forint
7.
Kor : 53 év
Bejelentett havi bér : 425.000 forint
Várható állami nyugdíj : 203.000 forint
8.
Kor : 58 év
Bejelentett havi bér : 375.000 forint
Várható állami nyugdíj : 205.000 forint
Lehet, hogy sokak számára ez most nem volt elég világos ezért egy kicsit magyarázzuk >>>>
A számok azt takarják, hogy egy 23 éves ember esetében elegendő a havi 400 ezer forintos bejelentett fizetés, ahhoz, hogy 200 ezres nyugdíja legyen, de egy 43 éves ember esetében már havi nettó 500 ezer forintos fizetés kell majd ahhoz, hogy ugyanezt a célt elérje!
Amit azonban semmiképpen nem szabad elfelejteni, hogy sajnos öregedő társadalomban élünk, a fiatalok kivándorlása is számottevő, ezért, a helyzetben csak az államtól várni, hogy ilyen mértékű ellátást nyújtson elég vakmerő vállalkozás, nem javasoljuk senkinek. Ki tudja mi lesz még 5, 10, 15 vagy 20 év múlva a nyugdíjrendszerrel!
Válasz endypapa #597. hozzászólására"Ebből azt akarom kihozni, hogy mindenki megtud élni normálisan, ha békén hagyják." Na pont ezt nem akarják, ezért támadnak ahol lehet joggal,pénzkifizetési csúszással,stb.A bankok nem tudnak már merre fordulni csak felénk.Itt még nagyjából megvan a hitel fedezete,a vagyonunk.Ezért akarják,hogy vegyük fel az előfinanszírozást mert valami VÉLETLEN folytán tudják,hogy csúsznak a kifizetések.Pontosan végignéztem(alkalmazottként)azt ahogy egy osztrák bankár megveszi a malmot,tápkeverőt azután felajánlotta hitelre a tápot,és az egész állattartó telep az övé lett két éven belül.Ja és nem egy.
Válasz endypapa #597. hozzászólásáraEz a 10-15000-es hazai példa? És ha igen, ez és a szolgáltató cég nem egy kézben van véletlenül?
Válasz szanberg #593. hozzászólásáraVan ellenpélda. 10-15 000 ha-os gazdaság a tároláson, szárításon kívűl (ezt is csak 2 éve) mindent bérmunkában csináltat.
A másik, 60 ha-os gazdaság simán eltart, megszakadás veszélye nélkül egy családot.
Ebből azt akarom kihozni, hogy mindenki megtud élni normálisan, ha békén hagyják.
Válasz szanberg #593. hozzászólásáraNálunk bérletben a kicsik vernek ránk, megkeresik a föld tulajt és több pénzt ajánlanak. Állattartóként sakkozik az állatokkal és a földdel a családban, így kevés állattal is nyerő lehet. Persze venni nem tud mert nincs pénz. Persze 2 éve meg nálunk tisztították a terményt azóta nem kell jönni. Persze mi is vettünk földet amihez előtte nem volt közünk de ott a bérlő nem akarta megvenni.
Lényeg hogy a paraszt becsület megkopott.
Válasz Drisa #588. hozzászólására Az a baj hogy az Ausztriától és Németországtól le vagyunk maradva 100 évvel gondólkodásban,összefogásban stb.Szét kell nézni a sógoroknál a telepűléseken a határban ott rend, itt a gaz eszi az utcákat a dűlők járhatatlanok, gaztenger minden felle.Itt nálunk a nagyok arra tőrekednek hogy a kicsik adják fel, vagy eladják vagy bérbe adják nekik.Ott tesznek a nagyok keresztbe ahol tudnak a bérmunka tarifák a csillagos égben (ha menek),mert van olyan is hogyha kell a föld akkor műveld ha nem birod akkor megvesszem! A másik lehetőség, van három tesvér évek otta együt gazdálkodtak az ősszel egyik úgy dőntőt hogy abba hagyja a gazdálkodást.A főldjét nem a testvéreknek adta hanem egy szomszéd falúban élő nagygazdának.Igy is aprozódnak a gazdaságok.
Válasz Myrrdin #591. hozzászólásáraAhogy én látom, a nagyobbak céggé, vagy cégekké alakultak, és ezeket (egyelőre) a szülők felügyelete mellett a gyerekek közösen viszik. Persze nagy kérdés, hogy fognak együttműködni majd a szülők nélkül.
Ehhez még szintén kell az a majdnem egy generációnyi idő, aztán kiderül, de a nagyobb gazdaságok esetén inkább volt érdemes agrár irányba terelgetni a gyerekek tanulmányait. (Ide vágnak a jogász, közgazdász, és más hasonló szakmák is.)
Válasz D-032a #585. hozzászólásáraNem teljesen így van ez, illetve igen, mert Te amikor nagyokra gondolsz akkor a sokezer hektáros gazdaság jut eszedbe, azért mi "csak" néhány100 hektárt művelünk a kettő nem ugyanaz SŐT!
Elmondom mi ennek a méretnek a legnagyobb baja, épen az, hogy se kicsi sem nagy. Nem kicsi mert ezt félvállal már megcsinálni nem lehet, teljes egész és még attól több odaadást és vállszélességet követel, ugyanakkor ahhoz már elé nagy, hogy mindennel rendelkezni kell a megélhetéshez mint ami a nagyoknál van.
Gondoljátok végig: kezdődik ott, telephely. Aztán hídmérleg. Szárító, tisztító. Teleszkópos rakodógép, magtár, kombájn, műhely öltöző szoc épület stbstbstb.... nyílván magtárból több meg nagyobb kell a nagynak, de a 8millás mérleg meg a 20millás rakodó 400hektárnál is ugyanaz meg 2500hektárnál is, a 400-nál 10tonnás szárító van a 2500-nál 20, de bekerülésnél ez nem jelent dupla árat "csak" 25% felárat ésatöbbi....
Fajlagosan a legdrágább minden az ilyen 3-500 hektáros gazdaságoknál, ahol bérbe dolgoztatni már semmit nem ér meg viszont mindent megvásárolni, hogy vertikumban működi tudjon az üzem az meg túlságosan nagy falat.
Így vagyunk ezzel mi is, ezért bérmunkázunk, nem azért hogy 10.000 vagy 50.000 forintal többünk legyen, hanem mert létkérdés, ha dolgozunk akkor megy minden ha nem akkor kár volt belekezdeni bármibe is, de az meg egy élet munkáján már most túltesz, szóval nem is kérdés merre tovább, ilyen helyeken egyszerűen nem lehet lejjebb adni.
Hozzáteszem nekem egy hektár plussz sem kell, amit mi művelünk régóta -akkor is amikor senki sem vakarta a földet- azt szeretnénk megtartani mert 10 dolgozó emberhez nem sok a 450 hektár, igazából sokan is vagyunk ha azt nézzük, de jó ez így viszont ezt fent kell tartani.
Nemtudom felénk inkább fordítva mennek a dolgok, mert aki itt a környéken párszáz hektáros cég inkább attól, tőlünk fogy a terület, mert ugye száznyi embertől való bérlésekből mindig pereg ki, megpróbálják művelni, gyerek unoka keresztfiú akármi, ugye kecsegtető a támogatás is ésatöbbi...
Itt aki nagyobb az száz hektárokkal bír és egyik sem bántja a másikat, egy kisbirtokos földje sem lett elhappolva soha az életben, épen fordítva, aki van egykét garázdálkodó ittott azok épen a kialakult birtokokat fúrnák meg hátulról közben olyan hülyék, hogy a hátterükkel baxakodnak.
Megépítettük a szárítótelepet, hatalmas hiány volt a térségben ebből. Nyílván nekünk jó mert a sajátra nem bírtuk volna megfizetni az árát de bérmunkával meg kijön, igaz nem egy aranybánya de tisztességesen dolgozva is stabil kiegészítő lába a gazdaságnak. Eljön az idő amikor ki lesz fizetve és ha nagyon úgy áll a helyzet, hogy mennek a baxakodások akkor bezár a kapu és csak a maradék saját terület terménye fog átmenni rajta.
Akkor majd elgondolkozhat az aki egyébként főállás stabil megélhetés mellett furakodott működő egységek alá ahol neki segítettek dolgoztak szolgáltattak folyamatosan, no akkor majd vihetik 50km-re a vizes kukoricát újra szárítatni mint régen mikor nemvolt még szárító itt és már csak a szállításon 2000/tonna pénzt elbukik és még semmi sem történt...meg kombájn is akkor lesz amikor odaér majd valahonnan a bérgép, mert a helyi gépek csak a saját megmaradt területeket fogják aratni...
Szóval én itt inkább így látom a helyzetet, most mindenkit ótanak be a támogatásokkal pályázatokkal közben ezek csak ideig óráig tartonak, a rendszerek pedig voltak vannak és lesznek.
Megint mondom, senkinem egy hektárja sem kell én nekem de az enyém se kelljen senkinek, ha ezt betartanák az emberek akkor jobbak lennénk
Válasz Myrrdin #591. hozzászólásáraa nagyoknál hamarabb megy az hogy kivásárolja egyik a másikat, vagy megvesznek egy másik gazdaságot messzebb és aztán területi alapon osztozkodnak... Meg amúgyis, a nagyobb gazdaságoknál inkább szokott az lenni, hogy ügyvédnek, közgazdásznak, ilyesminek tanulnak, vagy politizálni kezdenek és aztán már nem akarnak visszamenni gazdálkodni.
Válasz Bárány #589. hozzászólásáraA kb. 150-200 ha feletti gazdaságok is ugyanúgy felaprózódhatnak elvégre gyerekek között majd úgy is szétoszlik, szerinted ott olyan eset nincs hogy azt mondja a testvéreinek hogy én akkor külön válok
Válasz Bárány #589. hozzászólásáraÍgy van! Lehet kicsit magasra tetted én inkább a 100-150 hektár alattiakra gondoltam.
Ezeknek kellene összefogni, de ez esélytelen. Esetleg egy újabb generáció felvilágosultabb lesz és összefog, vagy szenvedés és állandó profit gyengeség és hátrány mellett szép lassan tönkremegy.
Válasz Drisa #588. hozzászólásáraSzerintem a kb. 150-200 ha alatti gazdaságok többsége fog eltűnni egy generáció múlva.
Efeletti birtokméret már képes több családot is eltartani, ezalatt viszont csak befektetés, ami a gyerekek között majd szétoszlik.
Válasz D-032a #587. hozzászólásáraA gazdaságosság előbb vagy utóbb úgyis az összefogásé lesz a jövő lásd ausztriai német gépkörök. A másik lehetőség hogy a nagyok felfalják a kicsiket ez csak idő kérdése, lehet valaki kitart egy életen át de majd az unokái feladják mikor a 30-40-60 hektárt 10 fele öröklik. Ugye a gépkörös egyéb egyesülés nálunk meg van mérgezve. Így marad a másik lehetőség...
Az előbbihez még annyit, hogy persze nem kötelező eladni , vagy bérbe adni az 5 ha-t a nagy cégnek.
Csakhogy, a kicsi alacsonyabb áron tud terményt értékesíteni, és magasabb áron inputot venni, mint a nagy.
Így a versenyhátrány és a jó-rossz viszony kérdése kódolva van a rendszerben.
Válasz D-032a #585. hozzászólására "nem elég a 700-1000 ha " még 10ha is sok lenne ha csak két ló után ücsörögne nem a 300 le szarvasról néznék a világot azért kell több mert nagyra vágyók új kombájn 100 milla nem számít és 5-6 év múlva már csak a felét éri Magyarul ablakon ki dobot pénz
de 100 ember is megélhetett volna azon területen hát nem a legújabb gépparkkal sajnos ez van és még mindig jobban jár az aki nem turja a földet mert zsebe teszi a bérletet s nem idegeskedik nem ...ogatják s a vagyona meg van nem veszít az értékéből sőt gyarapszik mert még soká érjük el az EU szintet itt közelünkbe 50ezret ugrott ak az ősz óta s már 200 : Nyugatról keletre nem szokás menekülni csak hódítani a történelem csak ismétli önmagát de nem fordítja meg legfeljebb a sogorék ránk nyomják a menekülteket s a mai közbiztonság mellett bizony reális esélye van annak hogy külterületi gazdaságokat egyszerűen kifosztanak mert ők éhesek
Moderátor által módosítva: 2017-03-24 13:10:18
Uraim!
Hogy irigy-e a kisparaszt? A hozzászólásokban azt is látni, hogy még nagyobb gépek kellenek, és azokhoz még nagyobb földterületek. Nem elég a 700 vagy az 1000 hektár sem. Honnan lesz több föld? Az 5-10-50 hektárostól. Aki ezt látja az mi jót gondoljon erről?
Kényszerpályán vagytok, nektek is nehéz az élet, de a kicsiknek még nehezebb.
Lehet, ti nem ilyenek vagytok, de felénk a rosszul elvégzett bérmunkát azzal indokolja a nagygazda szolgáltató , hogy majd beleunnak (a kicsik) és majd eladják a földet őneki.
Talán joggal gondoljátok azt, hogy hülyeség történelemről hadoválni, és baromság a muszlimokkal foglalkozni.
Remélem ti gondoljátok jól.
De sokszor történt már olyasmi amit senki sem gondolt volna. 1945 után több száz éves arisztokrata családok, és gyárosok veszítették el a tulajdonukat, vagyonukat egyik napról a másikra.
Nem tartjátok elképzelhetőnek, és ne is legyen igazam, de kiborulhat a bili Nyugat-Európában annyira, hogy onnan menekülnek emberek errefelé, akármilyen bőrszínnel.
Nem lenne jó senkinek ha egy nap két pickup platónyi éhes csavargó ugrálna le bárki házának udvarán. Ha hülyeségnek tűnik, remélem az is marad.
Nagyon remélem, ti látjátok jól és nem kellene ilyesmivel foglalkozni.
Nem biztos, hogy jó az ha nagyok és a kicsik két táborban vannak.
Válasz .Feco. #582. hozzászólására látod jól írtad tekertél a telepre s csak te voltál ugye a rabszolgák meg aludtak a fák hűvösében én meg morzsoltam s vittem a darálóba a tengerit mert nem volt telephely meg rabszolga aki koszt kvátély robotolt volna s örültem ha kaptam egy alu forintot egy gömb fagyira s húztam a kaszát a legnagyobb forróságban szakadó esőben mert az apám a tsz-be 24-ből 18 órázott s nem volt más a bociknak meg enni kellet mert akkor ha nem lett volna ma sem lenne semmink de aki telepről indul annak a szíve szakadt volna ha elviszik előle a közösből
Ma tudomásunkra jutott, hogy Mászáros Lőrinc vagyona a bróker cég bukása miatt gyarapodott.
Az is lehet, hogy előre ki lett ez találva.
Szerintetek egy ekkora gazdaságot hogyan tud összefogni egy tulajdonos?
Szerintem egyszer sem volt ellenőrzésen sem az MVH-nál sem a NAV-nál.
Anno a tejüzemben a hálózati víz mosásra sem kapott engedélyt a KÖJÁL-tól.
Szerintetek az elnök intézkedett, vagy elküldte az alkalmasnak látszó beosztottat, hogy intézze el, mert .....
Vállalatvezetés, cégirányítás, stb, valahol biztos tanítják.
Anno a volt TSZ elnök az E 514 kombájn tetején "osztotta az észt".
Mondom neki ehhez a fiúk sokkal jobban értenek. Ez nem a Te dolgod.
Vagy értette, vagy nem, de még mindig Ő a sofőr, amikor szállítani kell a dolgozókat.
A másik KFT teljesen másképp építette fel a cégüket. Melyik a jobb?
Ki-ki döntse el.
Egy biztos: "ha a paraszt nem sz@rik az úr nem eszik".
Válasz Mihály-963 #581. hozzászólásáraLátod, épp erről beszélek, csak hajtod a butaságokat, ez megint milyen ökörség, hogy "azért ők nem úgy nőttek fel mint mi az iskola mellet nem kellet dolgozniuk"??? Ezt honnan a p.csából gondolod? milyen alapon itélkezel mások felett, mikor fogalmad sincs ezekről a dolgokról?
Történetesen 9-10 éves korom óta benne vagyok, áltslános iskolás koromban suli után ültem a kisbiciklire és csavartam ki a telepre, meg összes szünetet, nyarat mident gépben vagy a műhelyben töltöttem, de nem is ez a lényeg! Mit kell f@szságokat írogatni alaptalanul? A hozzászólásod többi része is baromság, de azt nem fejtem ki, mert megyek a NAV-hoz, ugyanis mi szerencsés nagygazdák ugye olyan kellemes helyzetben vagyumk hogy a hatóságok szeretik általunk befoltoznin a költségvetésen keletkező lyukakat...
Válasz endypapa #577. hozzászólására ezért próbálom nyitni a szemüket hogy ne csak a szoci vezetés= tanár által beletukmált hülyeséget lássák hanem próbálják érzékelni azt amit a józan paraszt ész diktál ők már maguktól nem biztos hogy rájönnek de ha segítjük őket akkor talán mert nekik megtanították a technológiák követését a gépek kezelését anno annak idején mikor szét hullottak a tsz az állam bá örült hogy talált olyan gazdálkodót akik fel vállalták a privatizációra váró terület művelést s ezzel el indítottak egy lavinát amely sokakat a halálba hajt mert azt hiszi mindig 20 éves lesz
de most már mindent ki kell fizetni a telephelytől az utolsó barázdáig s miből hitelből de azt is fizetni kell meg élni is kellene óriási nyomás van rajtuk még azon kívül amit mi is kapunk EU ja sajnálni nincs miért mert azért ők nem úgy nőttek fel mint mi az iskola mellet nem kellet dolgozniuk
Válasz Mihály-963 #578. hozzászólásáraHát másik gyermek még nincsen, nem tudjuk miért, de remélem majd lesz.
Az irány megvan, idéntől sok minden megváltozik. Lehet kapzsinak vagy nagyképűnek fognak tartani mert vasárnap ebédkor nem fogom felvenni a telefont mint eddig mindig, de hát ha nem így akkor úgyis máshogy piszkálkodik aki akar hehe
Válasz endypapa #577. hozzászólásáraEnnyi! Pontosan ahogy írod!
Kicsit sajnálom, hogy elment túlságosan irányomban ez a beszélgetés, egyfajta általánosságot is megkell látni az írásokban, de ki mással példálózzak vagy ilyesmi, más dolgait nem írhatom le csak a sajátomat.
Egy dolog amit sajnos nagyon sok emberben meglátni az a rosszindulat, csak sosem értem miért, én senki felé nem táplálok ilyet, sose tettem.
Tudod ez olyan dolog, hogy akármi történik mindig van mit a fejedhez vágni másoknak. Az is baj, hogy apám kezdett gazdálkodni, egyszerű falusi házból származik semmi háttérrel, többszörös agrár mérnök ember lett saját erejéből és elkezdett valamit, amit a fia nem elherdál, hanem tovább épít, szintén ennek áldozva soksok év tanulmányát, életet feltéve erre a pályára. Szerintem ennek ez lenne a rendje módja, persze könyebb azt kiabálni, hogy könnyű neked mert apád....de ha elherdálnám akkor az lenne a mottója a rosszindulatnak.
Aztán ha van terület akkor azt vágják a fejedhez, hogy kapzsi vagy mert harácsoltál...
Ha leadok területet(mert nekünk százhektáros nagyságrenddel kevesebb van már mint valamikor volt) akkor azért szólnak meg és eleve a hozzá állított létszám meginog.
Ha sok ember dolgozik itt akkor megint harácsolásról szól a fáma, ha leépülés van akkor meg kapzsiság címen emlegetnek...
szóval se eleje s e vége, egy dolog biztos, a saját életkörülményeinken kell javítanunk és egyszerű hétköznapi dolgokra gondolok amit pénzen nem lehet megváltani.
Válasz szanberg #574. hozzászólásárapontosan erre gondoltam hogy a papír alapú munkákba vond be a párod de ne feledkezz meg a kicsiről más is elfoglalt nem csak te mégis kimegy a strandra v,állat parkba mert a gyereknek még az látvány meg kikapcsolódás ehhez sok sikert meg ne csak dolgoz gyúrj már egy királyt mert minek a vagyon ha nincs kire hagynod elébb utóbb értelmetlen lesz az életed s hiába minden vagyon egy fillért sem ér ha a gyermeked megvet úgy -hogy az irány remélem jó lesz ha már kész vagy új célok eléréséhez sok sikert jó munkát ebben a ramaty időben
Válasz szanberg #564. hozzászólásáraNem irigyellek, nem is sajnállak. Mindenki a maga sorsának a kovácsa.
Válasz Mihály-963 #573. hozzászólásáraAz a baj, mindig ezzel a gazda gazdálkodó és kapzsi kapzsiság elmélettel közelítessz meg mindent. Nem tudom hol élsz helyileg, nagyon gyatra vidék lehet ha ez él az emberekben.
Nekem eszembe sem jut az amiket írsz, mondtam már, hogy nem vagyok kapzsi. Nem látod a körülményeket, amikor van egy üzem ami tisztességgel állt fel akkor amikor a kutyának nem kellett a föld, most persze mindenkinek kéne mert van támogatás... Szóval akkor elindult valami amire fel lettek téve ember öltők gyerekkortól kezdve, családokat kell eltartania gazda oldalról és munkavállaló oldalról is FOLYAMATOSAN! hiába írod hogy termeljünk zöldséget mittudoménmit, az itteni 10 emberemnek nem szezon munka kell hanem folyamatos, van mellette elég nagy jószág állomány is belekapni más fél ismeretlenbe marhaság lenne, illetve az lenne a kapzsiság csak igazán.
Szóval A mostanira van feltéve minden, az embernek lízingjei vannak mert szükséges sőt KÖTELEZŐ, másképpen már lehúztuk volna a rollót ha nem használjuk ki a modern világ jó lehetőségeit a mai modern világban. Sajnos haladni kell a korral vagy megállsz. Ezért vannak ezek az élethelyzetek ez tény, de azt tudd én egy magam megélnék ugyanilyen minőségben a saját földemen és akkor talán nem neveznél kapzsi gazdálkodónak de akkor a családom többi része, a munkavállalóim akik közül pár év múlva nyugdíjasok lesznek többen ha jóIsten megadja nekik, azokkal mi lenne szerinted?
Hiába szétosztanám a földet és te lehet örülnél neki, no megdöntöttél egy nagygazdálkodót haha de nem tudnának megélni már rajta, mert a mai ritmust felvenni kegyetlen nehéz plusz semmi háttér nem lenne, megszűnne minden ami most a hátuk mögött van, szétesnének sokan. Ha hiszed ha nem 10-ből 9 embernek nem föld kell hanem biztos tisztes életre szóló stabil munkahely, és talán az az 1 lenne a 10-ből aki ezt képes lenne fenntartani de az meg kivan feszítve a felelősségtől és ott tartunk ahol.
El lehet vitázni értelmesen, de azt fogadd el, hogy nem látod mások helyzetét és pályáját, ne csak a kapzsiság járjon a fejedben.
Megszóltátok itt a két fiút aki eladta a 150 hektáros gazdaságot de tőlem megkövetelnétek, hogy adjam le....és akkor mi lenne a felépített dolgokkal teleppel ingatlannal? ja vagy hogy azt is adjam el.... értem de akkor engem is megszólnátok újfent...
Válasz Mihály-963 #573. hozzászólásáravalami nagyon kitekert módon látod a dolgokat. A helyzet az hogy a hozzászólásodból szinte süt a rosszmájúság, irígységgel kevert kárörvendés. Az ilyen embert csak sajnálni tudom, mert én (veled ellentétben) nem örülök annak, hogy másnak rossz. Mert azt látom (más témabeli hozzászólásaidból is ez tűnik ki) hogy neked rossz, de ennek egyáltalán enm az elmúlt 40 év, a világ a zsidók, a nagygazdák, muszlim bevándorlók (vagy mikor épp milyen veszélyt látsz) vagy bármi más az oka, hanem te saját magad, ahogy megéled a napjaidat. mert épp fordítva éled meg belül mint amit írsz: keserűségel tölt el, amiért a másiknak több földje, több termése vagy bármilye van, és azzal hitegeted magad hogy "áh, legalább nem alszik nyugodtan, kell neki kapzsinak lenni!"
Nem baj, ha ez nyugtat gondold ezt, én ugyan össze enm borítom a kis lelki világodat. Nem is lehet, mert nem a valóságon vagy a dolgok valódi összefeggésein gondolkodsz, csak azon hogy valamivel alátámaszd az elméleteidet...
Válasz Mihály-963 #567. hozzászólásáraErről beszéltünk már Mihály, ne haraguggy de most is azt mondom csak a saját oldaladat látod. Sok minden most változásra került és fog kerülni, mert élni is kell.
Azt gondolod nem akarok alkalmazni embert mert nem akarok fizetni. Ne hidd!
Amikor egy normális szakmunkást nem találsz egyszerű munkára akkor egy üzem átfogó vezetését kire bíznád rá ugyan? Ki az aki fizetésért legyen az bármennyi is kibírná és nemcsak kibírná, hanem stabilan végezné azt amit én és úgy ahogy én, amikor én a sajátomat dolgozom, más meg csak alkalmazott lenne?!? Megsúgom, a világ összes pénzéért nem lenne ember.
Nem a gépi munkáról van szó, a legboldogabb lennék ha elfelejtenénk a támogatási rendszereket, a mostani bürokratikus tényezőket és csak a földel és a rajta termesztett növényekkel, rajta tartott jószágokkal kellene foglalkoznom, szavam nem lenne, nem ez a gond, ha kell mindenfajta zokszó nélkül végigszántok egy őszt úgy, hogy napi 4 órát alszok de megsem látszik rajtam. Az viszont amikor állandó és folyamatos zavart állapotban élsz mert mint írtam annyi de annyi folyamatban lévő ilyen olyan amolyan ügy intézkedés lópikula probléma fennakadás hiánypótlás lejelentés....kötelezettség van és mindig kivagy feszítve, este lefekszel úgy, hogy előtte még emailt nézel mert jönnek az anyagok, reggel megnézed már megint van és le sem állt az élet még egy éjszakára sem...
Nem tudom jobban megfogalmazni, engem ez nyír ki, az állandó zavart állapot.
Az asszonyom meg azzal segít a legtöbbet, hogy szinte szó nélkül tolerál mindent amit leírtam (plussz még a hülyeségeimet is hehe)de egyébként idéntől főállásban itthon fog dolgozni és átvenni az adminisztrációs dolgok nagyrészét a kezem alól. Ez is egy fő változás most. Eddig azért nem így volt mert egy fiatal nő jó munkahelyen jó kollégák mellett jól érezte magát, világ életében ezen a helyen dolgozott, attól most is félek még mi lesz, mert ez megszűnik és marad a paraszti élet. No nem a kézzel kaszálás az már nincsen, de a füvet egész évben lenyírja az udvaron, portát házat rendben tartja, míg én kombájnban ülök, ez nem téma, viszont beleesni ebbe a megzavart világba ahol a mai nap délutánjára sem tudok tervezni semmit pedig tél van és "csendesség", amikor nincs hétvége nincs szabadság holnapra és erőfeszítések árán lehet jutsz el oda ahová normális dolgozó ember akármikor munka után.... remélem érted mire gondolok, nem egyszerű ez, de elindultunk más irányba!
Válasz .Feco. #571. hozzászólására sajnos ez lett a 40 év szocialista vezetés eredménye ha olvastad a Móric Zsigmond egy boldog ember könyvét talán megérted miről beszélek a kapzsiság nem biztos hogy a most kapzsik egyes gazdálkodók s ez nem egyenlő a gazdával mert a gazdálkodó az harácsol a gazda meg művel a múltban is volt gazdálkodó ők voltak a bérlők s a bérlő mikor vitt egy szekér trágyát a bérelt földre : soha s a gazda az meg min 3 évente s most is ez van a gazda az tudja hogy melyik rész kíván többet a gazdálkodó meg veszi a talaj mintát csinálja a tápanyag tervet s vakarja a fejét mert lehet nitrát érzékeny a terület s már nem termelhet 13t kukit egy szó mint száz a kicsik soha nem irigyelték a nagyokat mert tudták hogy nyugodtabban alszanak talán az elején nem kellet volna kapzsinak lenni s akkor most könnyebb lenne kiengedni de ami már megvan nehéz hagyni de hajrá csak előre a robot kormányzású szarvas nálad dolgozott az őszön vagy a szomszédodnak
Válasz .Feco. #571. hozzászólására"a pici gyerek sokszor van fenn éjszaka,"
a nagyobbik nekünk is ilyen volt.
mondjad az Anyjának, ne hallgasson senkire.
Tegyen vele amit jónak lát. A mienk valószínűleg éhes volt, de erre a másodiknál jöttünk rá.
-akár hiba, akár nem, de sok gyerek nőtt úgy fel, hogy alig látták az apjukat. Ezt az unokák majd pótolják valamilyen szinten.
Válasz Mihály-963 #567. hozzászólásáraSajnos (vagy neked szerencsére végül is) nem tudod miről beszél. Kutya világ van ma, agyon nem arról szól hogy vegyünk fel valakit akinek fizetünk és több időnk lesz. Egyrészt nincs, másrészt aki mégis van az irigy és ellenérdekelt a te boldogulasodban. Az utóbbi 5-10 évben nagyon megváltozott a világ, nagyon rossz irányba. Nemhogy tudna az ember leadni a munkából inkább egyre több lesz. És ebben semmi kapzsiság nincs, ha valamit nem csinalsz meg sokszorosan visszaut, és veszélybe kerül 15-20-25 év munkája, a saját és az embereké teljes megélhetése. Rohadt egy verkli, gyűlölöm, de menni kell. Én is napi 4-5 órákat alszom, azt sem folyamatosan, mert a pici gyerek sokszor van fenn éjszaka, van hogy f1-kor lefekszem, egykor sírásra kelek, alattunk 2-ig, 4-kor megint fenn van, f5-de alszik nekem 5-kor csorog az óra....
az asszonyt meg annyira szabad bevonni hogy tudja mi merre van, hogy tudja kiben bizzon ha úgy adódik, de ez-e túl van Neki elég baja magának is, amíg velem nem történik komolyabb baj addig legalább öt kíméljük mag.
Válasz szanberg #564. hozzászólásáraItt is ugyanez a helyzet. Az előbb tartottam a nagyobbik lányomat a kezembe születéskor, és idén iskolába iratjuk.
Változtatni kell, le kell tudni ülni és akár a "semmit" csinálni, "törpéket" figyelni, feleséggel foglalkozni.
Mi leépítjük a gazdaság munkaintenzív részeit, mert fizikailag nem bírjuk. Túl vagyunk terhelve.
Válasz Mihály-963 #567. hozzászólására
Válasz szanberg #564. hozzászólásáraÉn értem mit mondasz.Én 12 évesen apám mellet kaszáltam kézzel(úgy ahogy).A feleségem városi(volt) tömbös.Amikor először találkoztunk akkor mondtam neki,hogy lehet holnap gumicsellóba megyek hozzá.Azt mondta jó,csak gyere!17 éve.Aztak..va milyen gyorsan eltelt.1 évig egy zuk-ba aludtunk(már amikor hehe)de semmivel nem cserélném el azt az időt.Az alázatról meg annyi,hogy ez a mezőgazdaságnak szól,a földnek amiért a dédapám is harcolt,a víznek ami adja a termést nekünk,a megszületésnek ami az állatállomány gyarapodását hozza(és talán itt kerülünk a legközelebb a teremtéshez),de nagyon sok mindenben igazad van.
Válasz szanberg #564. hozzászólására nem bántani akarlak de szerinted meddig fogod te ezt az iramot bírni ???? nem kellene azon gondolkoznod hogy valamit kihagysz s azt másra bízod inkább fizetsz érte mert ha most nem fizetsz később nagyon ráfizethetsz nem vállalhatsz mindent a nyakadba mert ha kibuksz ki fogja csinálni vagy akkor eladnak a fejed felől mindent már régen be kellet volna vonni a feleséged is hogy jártassága legyen s ne tudják megvezetni ha te nem tudsz ott lenni de fiatal vagy tele lendülettel de ez fog elmúlni azt tudod s felnő a gyereked mikor viszed fel a hegyre ha vadászol akkor vagy a vad ugrik vagy a lányod nem érzi jól magát meg ismer még egyáltalán vagy csak anyát ismeri ettől szélesebben kellene látnod a világot jó éjt
Válasz nagypistivagyok2 #562. hozzászólására a "bátyám" öregebb vagy tőlem de mindegy sajnos ezt hozta a rendszer váltás a bürokrácia beállt a sorba mindig behajolt a politikának mert ők osztják a pénzt s az nagy úr és nem csak a jelenleginél hanem az elmúlt 26 évben mind ezt csinálta
Válasz nagypistivagyok2 #563. hozzászólásáraHa Te örökölnél mittudomén amerikában egy házat vagy egy céget vagy akármit és lenne rá vevő aki tisztességesen kifizet érte, merthát egy kumma érdeklődésed nincs az egész felé nem odaadnád?
én igen.
Ha ügyesek ott a fiúk berendezkednek az összeg feléből úgy, hogy színvonalasan élnek és megalapozzák saját maguk és utódaik jövőjét, mellette meg marad egy biztonsági tőkéjük amit lehet máshol jobban lehet kamatoztatni.
Ne paraszt fejjel gondolkozz, ha ők azok lettek volna akkor nem adták volna el semmi pénzért.
Válasz nagypistivagyok2 #559. hozzászólásáraItt is én vagyok a birtoké meg az embereimé meg a gazdaságé de ez senkit sem érdekel ez a nagy büdös helyzet.
Az sem, hogy most született a csepplányom de már iskolába megy én meg nem vettem észre az elszaladt 6-7évet a munka és a szívások miatt és erről csak én tehetek de úgy, hogy ezt észre sem vettem szóval félig mégsem. Ez egy ördögi kör amit mérlegelni kell.
Ha nincs egy olyan asszony mögötted aki tolerálja az egészet, hogy zsinórban a 12. vasárnap is reggel 6kor már nem vagy az ágyban, hogy nem tud leülni a család együtt étkezni mert reggel hamarabb megyek, napközben dolgozok este meg aludnak mikor megtérek, az hogy alap emberi dolgokra nincsen idő ami egy átlag melós embernek alapvető életviteli dolog itt kínlódás(röhögni fogsz de egy hajvágásra kell pl gondolni, én magamnak nyírom géppel legtöbbször éjfélkor tél kivételével, mert máskor egyszerűen nem tudom megoldani) apróságnak tűnik de nem az, mert csak nekem meg neked nem gond ez de mindenki másnak aki veled él azt megviseli mindez és most ne csak erre az egy példára gondolj.
Szóval aki úgy dönt ezt nem tudja felvállalni vagy maga miatt vagy a családja miatt azt nem kell elítélni most is azt mondom, én ha nem ez lenne mindenem abbahagynám az egészet, mert megette a fiatalságomat és megpecsételte az életemet úgy, hogy én akartam de nem ezeket a kemény dolgokat, ezek csak jöttek az egész áradattal amit vonz a földművelés.
Én gyerekkorom óta parasztgyerek vagyok, sőt születésem óta. Ebben nőttem fel és már sosem fogok tudni megváltozni. Ha akad egy szabad vasárnap akkor is kelek mint az óra és nem tudok feküdni egy percet sem pihenni vagy ilyesmi, mennem kell indulnom kell tennem kell belső kényszer amit kiölni sosem lehet már belőlem és ha egyszer 5percre nincs mit tenni akkor ürességet érzek mert ahhoz vagyok szokva hogy 28 ügyben kell helytállnom nap mint nap és soha sincsen vége.
Nem ragozom, tudnék ezer példát írni amit csak az fog megérteni aki megélte ezeket, aki csak a hektárt irígyli az sosem fogja megérteni miről írtam most.
Az biztos, hogy az a kuuva alázat amiről szó esett az megöli az embert és a kapcsolatokat, nem így kellene megélni ezt és akkor lenne szép dolog a mezőgazdaság, csak ebben a rendszerben ez másképpen nem megy így megint mondom, aki ezt nem bírja az ne is csinálja mert egy végtelen daráló
Válasz szanberg #561. hozzászólásáraDe azért azt szögezzük le,hogy aki eladja a földjét az beáll a földönfutók táborába.
Válasz Mihály-963 #558. hozzászólásáraMihály bátyám értem mit mond.De én nem akarom így nevelni a gyerekeimet enn.k a moc.kos ha.ug po.itikai haszonleső se..iházi ba.dának. A hatalom gyakorlói a mi alkalmazottaink.Ha ez a tény nekik nem tetszik kezdjenek el azon gondolkodni mi történik akkor amikor a főnök kirúgja az alkalmazottat.Ez mindenféleképp bekövetkezik.A kerék körbe forog egyszer fent egyszer lent.Az hogy a jelenlegi hatalom ezt nem így gondolja az az ő szegénységi bizonyítványuk,ugyanis ez elkerülhetetlen ősi törvényszerűség.Vagy lesz fi.esz 500 év múlva? Szűk látókörű hivatalnokok országa vagyunk.
Válasz lakatos gabesz #553. hozzászólásáraSajnos ez mindig így van.
Nekünk nem volt csak egy ha földünk kb. családilag közben apám is meg én is agrármérnök vagyok, apám növényorvos is.
Persze most már van mert a bérlemények között ami eladó azt megvesszük apródonként a sok osztatlan rengetegben, legalábbis amit sikerül, de kemény menet ez már és marha régen tart és sosem látjuk a végét.
A fiúkat pedig komolyan mondom megértem lehet én sem tettem volna másképen.
Most főleg ha jó helyen van az a 150 hektár, most még van fizetőképes kereslet és ára is. Később sosem tudni mi lesz. Ha nekik megvan a megélhetésük más téren amire tanultak ami érdekli őket, amiben megtalálták számításukat és feltették rá életüket akkor azt kell csinálniuk.
Most jelenleg nem a föld megművelése a kihívás, hanem a megfelelni tudás a bürokrácia, az ellenőrző rendszerek és minden más hivatalos szerv szorongatása -és akkor még szépen is írtam szerintem-
nekem ebből nagyon elegem van, belefáradtam de keményen, teljesen megértem őket.
Én nem adnám el mert nekem ez a megélhetésem, az életformám, az életem de ők nem így voltak ezzel, tiszteletben kell tartani.
Válasz Mihály-963 #558. hozzászólásáraaki a diploma végéig támogatta,nem munka mellett szerezte meg ott már a hiba. . Kevés ember teheti meg,hogy taníttatja. Ott értékeli a saját eredményét. Egy munkatársam ebbe hülyül bele,mert két fiát taníttatja. Mondtam neki,30évesen is te tartod el. Egy kolléga nő,33éves,meló mellett most fejezte be,mert anno a szüleinek nem volt pénze. Ahol van pénz,nem lezs kitartás fiatalon. . Ahol nixpénz,ott lehet kitartás,meg előrejutás. Persze vannak kivételek.