Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak614 FtEUR414.08 FtUSD396.98 FtCHF444.25 FtGBP499 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Olyan kérdéssel fordulok hozzátok, hogy minősített e már valaki erdőt szabad rendelkezésű erdővé?
Illetve, hogy a szabad rendelkezésű erdőre mik vonatkoznak?
Válasz döhönc #1662. hozzászólásáraÁllítólag át lehet minősíttetni még szabadrendelkezésűvé. Valahol olvastam, itt a fórumon vagy az erdőtörvénynél.. Ezt mindenképpen tedd meg.
hogy találnak ki ilyeneket az emberek, nem is tudom.
ha gond lenne a fák vízfelvételével egyszerűen kiszáradnának, vagy olyan lassan nőnének hogy nem érné meg hírből sem.
Sziasztok! Adott egy belteruleti ingatlan (kivett beépítetlen terület) felverte az akác. KB 20 centi átmérőjüek. Az erdő térképen nem szerepel. Szerintetek mindenféle engedély nélkül ki vághatom???
Válasz Matyi50 #1665. hozzászólásáraAnno gőzöm se volt, hogy létezik ilyen és olyan kategória. Azt hittem erdő és kész!Gondoltam a sajátjával szabadon rendelkezik a tulajdonos...
Válasz Gabesz2 #1661. hozzászólásáraValamelyik nagykutyának eldugult a kútja a birtokán és ezt okolja miatta . Tény,hogy a nyár sok vizet vesz fel és párologtat,de ez elég dilettáns megközelítés,mondhatni röhejes.
Inkább azon aggódnának ilyen alapon,hogy mennyi víz elfolyik az országunkon keresztül,amit raktározni lehetne szárazabb időkre,meg a marha vízügyi rendelkezéseken,ami alapján egy slagot se dughatsz a patakba amivel öntözöd a kertedet.
Saját területemen,saját erőből telepítettem akácot,mindenféle támogatás igénybevétele nélkül.Mivel a területen előzőleg gyümölcsös volt, a földhivatal felszólítására átminősítettem erdő művelési területé. Mindez néhány éve történt. Nemrég meglepődve tapasztaltam, hogy az erdészeti térképen tervezett erdőként tartják nyilván és mindenféle előírásokat akarnak vonatkoztatni rám!Lehet ez ellen tenni valamit törvényes úton?
Maradtak kisebb csemetéim (még vettem is hozzá) és beraktam egy üres területre (800 db). Ami elég füves és vízzel jól ellátott.
Viszont elkövettem azt a hibát, hogy előtte glifozáttal nem irtottam ki a gyepet füvet.
Most gondolkodom, hogy az akác csemete csak május végén fog kihajtani. Addig legalább 2-3 szor kaszálni kellene.
Azon eszelek, hogy ültető fóliával letakarom a sorokat és csemeték helyét kivágom.
naigen hát ilyenkor látszik hogy igazából ne erdőről, hanem ültetvényről van szó.
mert ha erdő lenne, akkor virágzana úgy hogy nem foglalkozik vele ember :D
ezt félretéve...
én úgy szoktam rendezni az ilyesmit -bár még senki ne ment bele :D ) ha rámíratják a földet akkor leveszem a vállukról a terhet, magam szórakoztatására megcsinálom.
persze sose fogják elhinni hogy anyagi szempontból így is nekem ráfizetés lenne, nem hogy még fizessem ki a fatömeg értékét.
le szoktam vezetni hogy hiába vágatják le fekete emberrel 2500 ért, és adják el 18-20 ezerért, nem fogja fedezni a felújítást.
aztán rendszeresen akik mégis nekivágnak nagy dírrel-durral hamar rájönnek hogy ugyan én piszokul nem vagyok erdész, nincs ilyen végzettségem, meg a tintát sem nyalom a hivatalban, mégis ha a terepi munkáról van szó sajnos jól szoktam látni a lehetőségeket.
egy darab 8 rövidsor akácból álló kis facsoport van amit magam megelégedésére minden évben lekaszáltatok és nem az enyém.
egy öreg bácsi ültette és becsületesen dolgozta élete végéig, a fia pedig külföldön van, én úgy mondanám hogy ennyi tisztelettel tartozom a bácsinak annak ellenére is hogy talán csak egy alkalommal beszéltem vele. (mellesleg a házamtól 150 méterre van és 2 óra alatt lekaszálnak benne az emberek, ha valamiért túl rövid a na és belefér akkor hogy kilegyen az idejük szoktam levágatni)
áldatlan állapot hogy nem befizetni kell a letermelt köbméter után, majd onnan visszaigényelni a felújítás eredményétől függően összeget, hanem mindenki lopja az erdőt ahogy éri.
áldatlan ez a barom osztatlan közös is.
tény hogy nem lehet megosztani, de nem is kell. nem fair eltulajdonítani sem, ugyanakkor ez kevesek kára és sokak haszna is lehetne, tényleg csak az a kérdés hogy a haverok járnak e jól odafennt, vagy tényleg az emberiség szolgálata a cél. (najó. tudjuk mi a cél, de azért még bízni csak szabad.)
azt sem értem hogy az erdészek miért nem gyűjtenek ezért aláírást egymás közt, és terjesztik elő hogy a régi felújítási rendszer legyen újra érvényes. azonkívül hogy ugyan nem erdész a java, hanem tisztességes és közönséges fatolvaj.
Válasz Matyi50 #1652. hozzászólásáraEgyet érték minden soroddal. Nálunk sem azokkal van a gond, akik a faluban laknak és aláírták a haszonbérleti szerződés..és az a kis tüzifa évente meg lenne nekik, hanem akik elszármaztak és a TVből hallják, hogy ennyi a föld..meg annyi...blokkolnak mindent...de semmit nem akarnak vele...azt mondta az egyik.."angyalom...én aztán nem írok alás semmit, de csinyááád úgy hogy néköm jóó legyen..." hááát kabbeee
Válasz a2457 #1649. hozzászólásáraNagyon remélem,hogy az új erdőtörvény ebben is kedvez azoknak,akik dolgozni akarnak az erdővel,nem pedig csak befektetni és eladni akarják. Előbb utóbb el kell kezdeni ezt is lerendezni,mert az Eu. már így is erre is a sokadik határidő kitolást adta Birtokrendezés,egyesítés kapcsán. Több olyan erdőgazdálkodót is ismerek,aki nem tudta művelésbe vonni ilyenek miatt az erdőterületeinek majd felét,mert az osztatlanban van.
A privatizáció óta eltelt 25év,és ezekkel az osztatlanokkal semmi nem történt.
A felügyelők anno bőszen verték a mellüket,hogy nem lehet megosztani,nem tudod melyik fa a tiéd,minden közös,most meg lassan fa sincs sok helyen,kilopták a brazilok,vagy összeszakadt és felverte a bozót.
Felvetődött az is,hogy majd az állam visszaveszi ezeket a területeket,de az megint a tulajdonosok megfosztását eredményezné,na abból háború lenne azthiszem :D.... pláne ha később egyben valami csókos kapná meg azt az erdőt,amire mások 25éve vártak,hogy történjen vele valami.
Válasz a2457 #1647. hozzászólásáraNa itt is meg lehetne pendíteni, hogy aki hagyja elbozótosodni a területét, meg összedőlni az erdőt...annak is ki lehetne nyomni egy kis erdővédelmi bírságot....
Én is rohadtul meglepődtem, mikor megkérdeztem a körülöttem levők erdők státuszt a nyilvántartásban.....
rendezetlen...
rendezetlen...
rendezetlen...
stb...:o
Pontosan ebben a cipőben járok, vettem egy rakat erdőt az elmúlt fél évben, de mindegyikben van legalább 2 tucat tulajdonos. Be szeretnék jelentkezni erdőgazdálkodónak - erdőgazdálkodói kódom, végzettségem stb. van - kiküldöm a leveleket, hogy reagáljanak rá( 30 nap, de valaki 2 hónapig gondolkodik )....na akkor esik le nekik, hogy van erdejük..és elkezdenek keménykedni, hogy ennyit meg annyit kérnek érte..vegyem meg!!!
Holott csak azért jelentkezem be én is, hogy a saját tulajdonrészem állagmegóvását elvégezzem. Persze, ez jó lenne mindenkinek, ha nem 4 köbméter lenne az évi növekmény..hanem mondjuk 6. ha szépen ki van tisztítva az erdő..nem pedig Vietnám...de milyen a magyar?? akkor dögöljön meg mindenki....még szerencse, hogy a tulajdonosok egyszerű többségi beleegyezése előre viszi az ügyet..
Válasz ermike #1648. hozzászólásárasok az olyan ami alig 1-2 hektár és lehet akár 10 tulajdonosa is.
nagyon nehéz elérni hogy mindenki beleeggyezzen az eladásba, mert van aki azthiszi hogy az ő 200 négyzetméter erdeje annyit ér mintha tömör aranyból lenne méter vastagon.
öröklés és egyébb utakon szétosztódott zsebkendő a java, de összességében nagyon nagy területet tesznek ki.
ha az állam nem csak azért létezne hogy az aktuális favorit jól lakjon, akkor kisajátítaná az ilyen területeket úgy hogy valós fatömegbecslés alapján felajánlaná a kifizetést a tulajoknak.
aztán vagy elfogadják a pénz vagy nem, de a terület vándorol az államhoz, és onnan -ha épp működnének, mert nem működnek csak vannak- az állami erédsetekhez ahol -egy ideális világban ami nem nállunk van- szakmai szempontokat szem előtt tartva és nem pénz szivattyúnak használva ezeket a területeket szakszerűen felújítanák.
mert ez így ebben a formában csak pazarlás, és nem az érdekel hogy a tulajdonosok a saját tulajdonukat elpazarolják, hanem az a baj hogy az erdő eleve közjólétet szolgál és kevesen fogják fel hogy mindenkinek jó, és érdekében áll hogy jó erdő legyen, ne összedőlt bozóthalom.
az erdő nem tud magánérdeket szolgálni addig ameddig mind veszünk levegőt, és papírral töröljük a... lekvárt az asztalról :D
Válasz a2457 #1597. hozzászólásárajojogasszal oszthato ha minden tulajdonos tamogatja, es a legkissebb resz is nahyobb mint egy hektar, es nincs allami tul, es elerhwtetlen tul. nekem van olyan ingatlan 37 ha es 161 tul van meg benne, folyamatosan veazem mar 10 eve es n csokken a szam de mar 45 % megvan, a gazdalkodas egyszerusitese bejelentes nagyon fontos lenne,
Válasz Matyi50 #1646. hozzászólásáraaz a baj hogy az erdő nem területarányos dolog.
egy hektár fele lehet erősebb mint a másik, nem homogén.
sok lenne a vita, de nem hagynám hogy legyen osztatlan közös tulajdon semmilyen formában.
azonkívül a régi rendszert is visszahoznám, ha valaki erdőt vág le, szépen tessék befizetni felújításra , és az eredmény arányában lehessen belőle visszaigényelni.
hogy ne az legyen mint most hogy lecsapják gyorsan, "valahogy" kikűzdik minimális munkával hogy valahogy át legyen véve műszakin, aztán ha be van fejezve otthagyja mint eb a szarját.
ez egy hibás menet.
gyérítéseket , tisztításokat is műszaki átvételnek vetetném alá, és ha nincsen elvégezve vagy nem jól, akkor tessék szépen VASTAGON büntetni. olyan vastagon hogy
ne érje meg elmismásolni a dolgot.
ami ellen ugyan sokan tiltakoznának, de vágásérettségkor meg rájönnének hogy így volt jó.
Válasz a2457 #1645. hozzászólásáraMárpedig el kell mozdulni abba az irányba az új törvénnyel,hogy osztatlan közös megosztható legyen ha valaki birtokrendezést akar és pl a szomszédban 1/1 tulajdonos és melléméreti az osztatlanból a tulajdoni hányadát ,így alakít egy új Hrsz-t.
Még mindíg jobb ha mesterségesen van nyiladékkal elkülönítve az új kimért birtokhatár,mint az hogy az egész erdő tönkremegy,vagy csak a fele,mert a ezt a felét így már valaki kimérette és gazdálkodni akar rajta a másikon meg időtlen időkig megy a hagyaték meg kitudja mi 20,vagy akár száz tulajdonossal is.
Az elv jó volt,hogy természetben egybefüggő erdőt nem lehet megosztani,de ezt be kell látni odafent is a szakmának,hogy megbukott. Közösködni alig akar aki akar,akinek meg lehetősége lenne rá,nem engedi a törvény egyenlőre,hogy kiméresse.
Válasz Matyi50 #1639. hozzászólásárapersze, az osztatlan közös nagyon rosz ötlet volt erdővel kapcsolatban ez tény.
nem területalapú, minden kitermelt érték oszlik a tulajdonszázalék arányában.
sajnos jelenség hogy osztatlan közösben levő erdők tömkelege megy így tönkre, roskad magába.
namost.. sokszor keresnek meg engem is hogy van egy fél hektár, negyed hektár erdőjük és kéne kezdeni valamit vele, de 99% ban kiderül hogy csak tulajdon részük van egy nagyobb foltban, maguk a tulajok sem értik általában hogy ha egy hektárnyi erdőben van 50% résztulajdona osztatlan közösben akkor nem fél hektár erdője van.
felkínáltak nekem vételre többtízhektár erdőt, ami végül 1/1 tulajdonú lett, jelen pillanat akácos és tölgy menne a helyére, de olyan gyenge erdők hogy egy fillért sem ér. épp tegnap értettem meg az eleinte felháborodott tulajjal hogy a fatömeg hektáronként annyira kevés, hogy nem érdemes vele foglalkoznom. mivel azt szeretné hogy termeljem le a fát, tartsam is meg, de befejezésig vigyem benne végig a tölgyet.
sajnos ilyen kevés anyagnál csak akkor vállalnám ha a földel együtt rámirat mindent. átlag 55 köbméter tőrodhadt selejtakác, ebből nem lehet sehogy kijönni már. (jegyzem meg aki előtte erdőgarázdálkodott annak is van vaj a füle mögött mert élőben ordít hogy levágtak több hektárt és ami felnőtt sarjról az van most ott csak benne, holott semmi nyoma annak papíron hogy piszkálták volna, tehát kilopták az erdőből a fát egyszerűen)
egészpontosan ez 27 hektár, ebből 10 hektár ami ilyen kis fura. osztatlan közösben volt ez is, sok tulajjal. magyarul halálra van volt lesz ítélve.
Válasz Matyi50 #1643. hozzászólásáraAz erdészet mikor iktatja az újfajta bejelentőt nem nézi a haszonbérleti szerződést. Megnézi ki az adott helyrajzi szám jogszerű földhasználója, hogyha egyezik a bejelentővel, akkor iktatja és visszaküldi a bejelentőt. Onnantól kezdve ha az önkormányzattól vagy erdészettől vagy bárki aki jogosult megy ellenőrizni a vágást ott a papír. Attól még a kivágott fa a tulajdonos(ok)é de a haszonbérlő (földhiv.-ban bejegyzett jogos földhasználó) kivágathatja és elszámolással tartozik.
Meglátásom szerint a régi bejelentővel amikor csak a tulajdonosnak engedték a kivágást akkor a haszonbérlő volt sziv@tva ha volt a területen fa ami neki útban volt. Most az újjal meg a tulajok vannak sziv@atva, mert a haszonbérlő (jogos földhasználó) eladja a fát és ráfogja hogy művelési ág helyreállítás történt és ő pénzt ezért nem kapott.
Válasz Matyi50 #1637. hozzászólásáraIgen levághatja de az értékesített fa után elszámolással tartozik a tulajdonossal szemben. Évente bizonyíthatóan keresnie kell a tulajt hogy vegye át a pénzt 5 évig.
Válasz csontii #1636. hozzászólásáraHa már hozzájárulás...
Egy osztatlan közös akácosra bejelentkezett erdőgazdálkodónak az egyik társtulajdonos,aki a terület majdnem felét birtokolta. Elkezdték részletekben tarra vágni az összeszakadt akácost,két nagyeszű tulajdonostárs meg vérszemet kapva követeli a saját tulajdoni hányada utáni fát,de legalább a 80%át köbméterben házhozszállítva.
Mivel csak megbízást írtak alá a tulajdonosok,nem alakítottak EBT-t ,hanem egy erdőgazdálkodó kezdte el az erdőt letermelni saját nevén és költségén,most pereskedhet feleslegesen,mert a megbízást a tulajok úgy álmodták,hogy az ő területi arényuk alapján majd a fa is az övék lesz a kitermelési költségeket fedező köbmétert leszámítva .
Na most ez a két tulaj mindenáron semmisnek akarja tekinteni a megbízást és az egész osztatlanban a többi 10tulajnak is keresztbe tesz és perre akar menni,mert megtudták,hogy nem lesz egy forint se az erdőből,fából nekik.Időközben kijött hogy az erdő annyira leromlott állapotú,hogy a kitermelt faanyag minősége,mennyisége max. a kitermelési költségeket fedezi,a következő 10-20-30év munkáit nem.
Na ezt tudván a két pereskedő dilettáns tulajtárs már sikkasztásért is perelni akarja az erdőgazdálkodót,hogy átverte őket,ellopott a fából,ott sokkal több volt,stb...
Tipikusan annak az esete,mikor a hozzá nem értők kezében 20éve levő erdővel semmi nem lett csinálva,most meg milliomosok akarnak lenni,miközben egy harmadik tulajtárs nyakába vette az egészet erdőgazdálkodóként.
Na az ilyet fognám a hatóság helyében és az erdőgazdálkodó nevére írnám a francba,mert ez az osztatlan közös ,amíg valakinek akár 1%a is van benne,az megkavarhatja a többi 99%ot is.
Válasz csontii #1636. hozzászólásáraIgen,de olyat már hallottam,hogy van ahol még a régi rendszer szerint kérik a tulajdonos nyilatkozatát is. Egyébként ilyen alapon egy fasort az ugyanazon hrsz-en fekvő szántó bérlője bármikor levághat a tulajdonos meg csak pislog.
Válasz B.laca #1632. hozzászólásáraMivel kötött formátumú,iktatni kell,az meg vagy ügyfélkapun,vagy postán a legegyszerűbb. De ügyfélfogadási időben megpróbálhatod.
Amennyiben nem a tulajdonos a bejelentő,úgy a tulajdonosi hozzájárulás is kell írásban,megfelelő formátumban.
Kollégáktól szeretném kérdezni, hogy meg tudja-e valaki mondani, hogy tokkal vonóval mennyibe kerül 1 ha tölgy telepítése...??? érdekelne mind a magról vetés mind a csemete ültetés is...
Válasz Gabesz2 #1624. hozzászólásáraNagyon jó talaj kell neki! Gabonavetőgéppel jó nagyon sekélyen elveti. A sekély vetés miatt kell a nagyon jó talaj!A két kilogramm miatt lehet kézi kukorica vetőgéppel jobban járnál jól beállítva :)
Csemete neveléshez 30kiló maggal jön ki 150ezer csemete kb.
Ha 3kilóval vetsz, nagyon figyelj a tőszámra,mert amugy egy sorba kiszórod az egészet :D
_jpg_fill_540x300_0.webp "A kukorica gyomirtásának kihívásai a szélsőséges időjárás tükrében")
_jpg_fill_540x300_0.webp "Ha támad az aflatoxin – mit tehetünk ellene?")
4475 hozzászólás
Válasz Pintér Zoltán #1676. hozzászólásáraSemmi gond!
Azért Köszi!
Válasz zolko84 #1675. hozzászólásáraBocs,félreértettem a kérdést.
Válasz Pintér Zoltán #1674. hozzászólásáraKöszi. De ez sajnos nem tartalmazza az át minősítést!
Válasz zolko84 #1673. hozzászólásáraÜdv,tessék egy kis olvasnivaló.
https://goo.gl/1D2seV
Tisztelt Fórumozók!
Olyan kérdéssel fordulok hozzátok, hogy minősített e már valaki erdőt szabad rendelkezésű erdővé?
Illetve, hogy a szabad rendelkezésű erdőre mik vonatkoznak?
Köszönöm a válaszokat!
Válasz Matyi50 #1665. hozzászólásáraÜdv
fa
Ez is kell hozzá.
https://goo.gl/1D2seV
Moderátor által módosítva: 2016-03-16 08:20:28
Válasz mate21 #1668. hozzászólásáraA jegyzőt azért megkérdezném a helyedben.
Válasz döhönc #1662. hozzászólásáraÁllítólag át lehet minősíttetni még szabadrendelkezésűvé. Valahol olvastam, itt a fórumon vagy az erdőtörvénynél.. Ezt mindenképpen tedd meg.
Válasz Gabesz2 #1661. hozzászólásárajaj ezt ne...
eleve a bomba üzlet már tévedés,
ahol meg kevés a víz ott intenzív nyaras főleg nem üzlet.
hogy találnak ki ilyeneket az emberek, nem is tudom.
ha gond lenne a fák vízfelvételével egyszerűen kiszáradnának, vagy olyan lassan nőnének hogy nem érné meg hírből sem.
Sziasztok! Adott egy belteruleti ingatlan (kivett beépítetlen terület) felverte az akác. KB 20 centi átmérőjüek. Az erdő térképen nem szerepel. Szerintetek mindenféle engedély nélkül ki vághatom???
Válasz Matyi50 #1665. hozzászólásáraAnno gőzöm se volt, hogy létezik ilyen és olyan kategória. Azt hittem erdő és kész!Gondoltam a sajátjával szabadon rendelkezik a tulajdonos...
Dehogy kértem!Ha figyelmesebben olvasod láthatod ,hogy felszólítottak a művelési ág változás bejelentésére a telepítés után.
Válasz döhönc #1662. hozzászólásáraSzabadrendelkezésű erdővé kellett volna,nem erdővé. :(
Válasz Gabesz2 #1661. hozzászólásáraValamelyik nagykutyának eldugult a kútja a birtokán és ezt okolja miatta . Tény,hogy a nyár sok vizet vesz fel és párologtat,de ez elég dilettáns megközelítés,mondhatni röhejes.
Inkább azon aggódnának ilyen alapon,hogy mennyi víz elfolyik az országunkon keresztül,amit raktározni lehetne szárazabb időkre,meg a marha vízügyi rendelkezéseken,ami alapján egy slagot se dughatsz a patakba amivel öntözöd a kertedet.
Válasz döhönc #1662. hozzászólásáraMit lehetne? Hiszen Te magad kérted a műveléság változást.
Saját területemen,saját erőből telepítettem akácot,mindenféle támogatás igénybevétele nélkül.Mivel a területen előzőleg gyümölcsös volt, a földhivatal felszólítására átminősítettem erdő művelési területé. Mindez néhány éve történt. Nemrég meglepődve tapasztaltam, hogy az erdészeti térképen tervezett erdőként tartják nyilván és mindenféle előírásokat akarnak vonatkoztatni rám!Lehet ez ellen tenni valamit törvényes úton?
A nyárfa tényleg ilyen károkat okozhat????
Válasz B.laca #1658. hozzászólásáragond nélkül.
Válasz rongyos #1657. hozzászólásáraMondd ne kímélj.....
Ilyen területet fel lehet rigol ekével szántani?
Kedves kollégák!!! Van itt erdőmérnök vagy erdész közöttetek?? Sürgősen kellene segítség egy erdősítési tervben......HEEELPPPP MEEE!! S.O.S
Egy kis segítséget kérnék. A magyar állam a tulajdonos egy erdő részletben 1,77 AK-val kinek kell írnom,hogy elszámoljak a be vétellel.
Maradtak kisebb csemetéim (még vettem is hozzá) és beraktam egy üres területre (800 db). Ami elég füves és vízzel jól ellátott.
Viszont elkövettem azt a hibát, hogy előtte glifozáttal nem irtottam ki a gyepet füvet.
Most gondolkodom, hogy az akác csemete csak május végén fog kihajtani. Addig legalább 2-3 szor kaszálni kellene.
Azon eszelek, hogy ültető fóliával letakarom a sorokat és csemeték helyét kivágom.
naigen hát ilyenkor látszik hogy igazából ne erdőről, hanem ültetvényről van szó.
mert ha erdő lenne, akkor virágzana úgy hogy nem foglalkozik vele ember :D
ezt félretéve...
én úgy szoktam rendezni az ilyesmit -bár még senki ne ment bele :D ) ha rámíratják a földet akkor leveszem a vállukról a terhet, magam szórakoztatására megcsinálom.
persze sose fogják elhinni hogy anyagi szempontból így is nekem ráfizetés lenne, nem hogy még fizessem ki a fatömeg értékét.
le szoktam vezetni hogy hiába vágatják le fekete emberrel 2500 ért, és adják el 18-20 ezerért, nem fogja fedezni a felújítást.
aztán rendszeresen akik mégis nekivágnak nagy dírrel-durral hamar rájönnek hogy ugyan én piszokul nem vagyok erdész, nincs ilyen végzettségem, meg a tintát sem nyalom a hivatalban, mégis ha a terepi munkáról van szó sajnos jól szoktam látni a lehetőségeket.
egy darab 8 rövidsor akácból álló kis facsoport van amit magam megelégedésére minden évben lekaszáltatok és nem az enyém.
egy öreg bácsi ültette és becsületesen dolgozta élete végéig, a fia pedig külföldön van, én úgy mondanám hogy ennyi tisztelettel tartozom a bácsinak annak ellenére is hogy talán csak egy alkalommal beszéltem vele. (mellesleg a házamtól 150 méterre van és 2 óra alatt lekaszálnak benne az emberek, ha valamiért túl rövid a na és belefér akkor hogy kilegyen az idejük szoktam levágatni)
áldatlan állapot hogy nem befizetni kell a letermelt köbméter után, majd onnan visszaigényelni a felújítás eredményétől függően összeget, hanem mindenki lopja az erdőt ahogy éri.
áldatlan ez a barom osztatlan közös is.
tény hogy nem lehet megosztani, de nem is kell. nem fair eltulajdonítani sem, ugyanakkor ez kevesek kára és sokak haszna is lehetne, tényleg csak az a kérdés hogy a haverok járnak e jól odafennt, vagy tényleg az emberiség szolgálata a cél. (najó. tudjuk mi a cél, de azért még bízni csak szabad.)
azt sem értem hogy az erdészek miért nem gyűjtenek ezért aláírást egymás közt, és terjesztik elő hogy a régi felújítási rendszer legyen újra érvényes. azonkívül hogy ugyan nem erdész a java, hanem tisztességes és közönséges fatolvaj.
Válasz Matyi50 #1652. hozzászólásáraEgyet érték minden soroddal. Nálunk sem azokkal van a gond, akik a faluban laknak és aláírták a haszonbérleti szerződés..és az a kis tüzifa évente meg lenne nekik, hanem akik elszármaztak és a TVből hallják, hogy ennyi a föld..meg annyi...blokkolnak mindent...de semmit nem akarnak vele...azt mondta az egyik.."angyalom...én aztán nem írok alás semmit, de csinyááád úgy hogy néköm jóó legyen..." hááát kabbeee
Válasz a2457 #1649. hozzászólásáraNagyon remélem,hogy az új erdőtörvény ebben is kedvez azoknak,akik dolgozni akarnak az erdővel,nem pedig csak befektetni és eladni akarják. Előbb utóbb el kell kezdeni ezt is lerendezni,mert az Eu. már így is erre is a sokadik határidő kitolást adta Birtokrendezés,egyesítés kapcsán. Több olyan erdőgazdálkodót is ismerek,aki nem tudta művelésbe vonni ilyenek miatt az erdőterületeinek majd felét,mert az osztatlanban van.
A privatizáció óta eltelt 25év,és ezekkel az osztatlanokkal semmi nem történt.
A felügyelők anno bőszen verték a mellüket,hogy nem lehet megosztani,nem tudod melyik fa a tiéd,minden közös,most meg lassan fa sincs sok helyen,kilopták a brazilok,vagy összeszakadt és felverte a bozót.
Felvetődött az is,hogy majd az állam visszaveszi ezeket a területeket,de az megint a tulajdonosok megfosztását eredményezné,na abból háború lenne azthiszem :D.... pláne ha később egyben valami csókos kapná meg azt az erdőt,amire mások 25éve vártak,hogy történjen vele valami.
Válasz a2457 #1647. hozzászólásáraNa itt is meg lehetne pendíteni, hogy aki hagyja elbozótosodni a területét, meg összedőlni az erdőt...annak is ki lehetne nyomni egy kis erdővédelmi bírságot....
Én is rohadtul meglepődtem, mikor megkérdeztem a körülöttem levők erdők státuszt a nyilvántartásban.....
rendezetlen...
rendezetlen...
rendezetlen...
stb...:o
Válasz a2457 #1649. hozzászólásáraJól beszélsz kolléga!
....még szerencse, hogy a tulajdonosok egyszerű többségi beleegyezése előre viszi az ügyet..
Pontosan ebben a cipőben járok, vettem egy rakat erdőt az elmúlt fél évben, de mindegyikben van legalább 2 tucat tulajdonos. Be szeretnék jelentkezni erdőgazdálkodónak - erdőgazdálkodói kódom, végzettségem stb. van - kiküldöm a leveleket, hogy reagáljanak rá( 30 nap, de valaki 2 hónapig gondolkodik )....na akkor esik le nekik, hogy van erdejük..és elkezdenek keménykedni, hogy ennyit meg annyit kérnek érte..vegyem meg!!!
Holott csak azért jelentkezem be én is, hogy a saját tulajdonrészem állagmegóvását elvégezzem. Persze, ez jó lenne mindenkinek, ha nem 4 köbméter lenne az évi növekmény..hanem mondjuk 6. ha szépen ki van tisztítva az erdő..nem pedig Vietnám...de milyen a magyar?? akkor dögöljön meg mindenki
Válasz ermike #1648. hozzászólásárasok az olyan ami alig 1-2 hektár és lehet akár 10 tulajdonosa is.
nagyon nehéz elérni hogy mindenki beleeggyezzen az eladásba, mert van aki azthiszi hogy az ő 200 négyzetméter erdeje annyit ér mintha tömör aranyból lenne méter vastagon.
öröklés és egyébb utakon szétosztódott zsebkendő a java, de összességében nagyon nagy területet tesznek ki.
ha az állam nem csak azért létezne hogy az aktuális favorit jól lakjon, akkor kisajátítaná az ilyen területeket úgy hogy valós fatömegbecslés alapján felajánlaná a kifizetést a tulajoknak.
aztán vagy elfogadják a pénz vagy nem, de a terület vándorol az államhoz, és onnan -ha épp működnének, mert nem működnek csak vannak- az állami erédsetekhez ahol -egy ideális világban ami nem nállunk van- szakmai szempontokat szem előtt tartva és nem pénz szivattyúnak használva ezeket a területeket szakszerűen felújítanák.
mert ez így ebben a formában csak pazarlás, és nem az érdekel hogy a tulajdonosok a saját tulajdonukat elpazarolják, hanem az a baj hogy az erdő eleve közjólétet szolgál és kevesen fogják fel hogy mindenkinek jó, és érdekében áll hogy jó erdő legyen, ne összedőlt bozóthalom.
az erdő nem tud magánérdeket szolgálni addig ameddig mind veszünk levegőt, és papírral töröljük a... lekvárt az asztalról :D
Válasz a2457 #1597. hozzászólásárajojogasszal oszthato ha minden tulajdonos tamogatja, es a legkissebb resz is nahyobb mint egy hektar, es nincs allami tul, es elerhwtetlen tul. nekem van olyan ingatlan 37 ha es 161 tul van meg benne, folyamatosan veazem mar 10 eve es n csokken a szam de mar 45 % megvan, a gazdalkodas egyszerusitese bejelentes nagyon fontos lenne,
Válasz Matyi50 #1646. hozzászólásáraaz a baj hogy az erdő nem területarányos dolog.
egy hektár fele lehet erősebb mint a másik, nem homogén.
sok lenne a vita, de nem hagynám hogy legyen osztatlan közös tulajdon semmilyen formában.
azonkívül a régi rendszert is visszahoznám, ha valaki erdőt vág le, szépen tessék befizetni felújításra , és az eredmény arányában lehessen belőle visszaigényelni.
hogy ne az legyen mint most hogy lecsapják gyorsan, "valahogy" kikűzdik minimális munkával hogy valahogy át legyen véve műszakin, aztán ha be van fejezve otthagyja mint eb a szarját.
ez egy hibás menet.
gyérítéseket , tisztításokat is műszaki átvételnek vetetném alá, és ha nincsen elvégezve vagy nem jól, akkor tessék szépen VASTAGON büntetni. olyan vastagon hogy
ne érje meg elmismásolni a dolgot.
ami ellen ugyan sokan tiltakoznának, de vágásérettségkor meg rájönnének hogy így volt jó.
Válasz a2457 #1645. hozzászólásáraMárpedig el kell mozdulni abba az irányba az új törvénnyel,hogy osztatlan közös megosztható legyen ha valaki birtokrendezést akar és pl a szomszédban 1/1 tulajdonos és melléméreti az osztatlanból a tulajdoni hányadát ,így alakít egy új Hrsz-t.
Még mindíg jobb ha mesterségesen van nyiladékkal elkülönítve az új kimért birtokhatár,mint az hogy az egész erdő tönkremegy,vagy csak a fele,mert a ezt a felét így már valaki kimérette és gazdálkodni akar rajta a másikon meg időtlen időkig megy a hagyaték meg kitudja mi 20,vagy akár száz tulajdonossal is.
Az elv jó volt,hogy természetben egybefüggő erdőt nem lehet megosztani,de ezt be kell látni odafent is a szakmának,hogy megbukott. Közösködni alig akar aki akar,akinek meg lehetősége lenne rá,nem engedi a törvény egyenlőre,hogy kiméresse.
Válasz Matyi50 #1639. hozzászólásárapersze, az osztatlan közös nagyon rosz ötlet volt erdővel kapcsolatban ez tény.
nem területalapú, minden kitermelt érték oszlik a tulajdonszázalék arányában.
sajnos jelenség hogy osztatlan közösben levő erdők tömkelege megy így tönkre, roskad magába.
namost.. sokszor keresnek meg engem is hogy van egy fél hektár, negyed hektár erdőjük és kéne kezdeni valamit vele, de 99% ban kiderül hogy csak tulajdon részük van egy nagyobb foltban, maguk a tulajok sem értik általában hogy ha egy hektárnyi erdőben van 50% résztulajdona osztatlan közösben akkor nem fél hektár erdője van.
felkínáltak nekem vételre többtízhektár erdőt, ami végül 1/1 tulajdonú lett, jelen pillanat akácos és tölgy menne a helyére, de olyan gyenge erdők hogy egy fillért sem ér. épp tegnap értettem meg az eleinte felháborodott tulajjal hogy a fatömeg hektáronként annyira kevés, hogy nem érdemes vele foglalkoznom. mivel azt szeretné hogy termeljem le a fát, tartsam is meg, de befejezésig vigyem benne végig a tölgyet.
sajnos ilyen kevés anyagnál csak akkor vállalnám ha a földel együtt rámirat mindent. átlag 55 köbméter tőrodhadt selejtakác, ebből nem lehet sehogy kijönni már. (jegyzem meg aki előtte erdőgarázdálkodott annak is van vaj a füle mögött mert élőben ordít hogy levágtak több hektárt és ami felnőtt sarjról az van most ott csak benne, holott semmi nyoma annak papíron hogy piszkálták volna, tehát kilopták az erdőből a fát egyszerűen)
egészpontosan ez 27 hektár, ebből 10 hektár ami ilyen kis fura. osztatlan közösben volt ez is, sok tulajjal. magyarul halálra van volt lesz ítélve.
Válasz Matyi50 #1643. hozzászólásáraAz erdészet mikor iktatja az újfajta bejelentőt nem nézi a haszonbérleti szerződést. Megnézi ki az adott helyrajzi szám jogszerű földhasználója, hogyha egyezik a bejelentővel, akkor iktatja és visszaküldi a bejelentőt. Onnantól kezdve ha az önkormányzattól vagy erdészettől vagy bárki aki jogosult megy ellenőrizni a vágást ott a papír. Attól még a kivágott fa a tulajdonos(ok)é de a haszonbérlő (földhiv.-ban bejegyzett jogos földhasználó) kivágathatja és elszámolással tartozik.
Meglátásom szerint a régi bejelentővel amikor csak a tulajdonosnak engedték a kivágást akkor a haszonbérlő volt sziv@tva ha volt a területen fa ami neki útban volt. Most az újjal meg a tulajok vannak sziv@atva, mert a haszonbérlő (jogos földhasználó) eladja a fát és ráfogja hogy művelési ág helyreállítás történt és ő pénzt ezért nem kapott.
Válasz BélaNB #1642. hozzászólásáraFöldhasználati szerződésben ha a szántóföldi művelés van meghatározva,nem vághatja le.
Válasz Matyi50 #1637. hozzászólásáraIgen levághatja de az értékesített fa után elszámolással tartozik a tulajdonossal szemben. Évente bizonyíthatóan keresnie kell a tulajt hogy vegye át a pénzt 5 évig.
Válasz ermike #1640. hozzászólásáraSzerencsére engem nem érint,tanácsot kértek tőlem is az ügyben.:D
Válasz Matyi50 #1639. hozzászólásáraha a gazdalkodod mimdent szepen papirozott mehetnek a sohivatalba
Válasz csontii #1636. hozzászólásáraHa már hozzájárulás...
Egy osztatlan közös akácosra bejelentkezett erdőgazdálkodónak az egyik társtulajdonos,aki a terület majdnem felét birtokolta. Elkezdték részletekben tarra vágni az összeszakadt akácost,két nagyeszű tulajdonostárs meg vérszemet kapva követeli a saját tulajdoni hányada utáni fát,de legalább a 80%át köbméterben házhozszállítva.
Mivel csak megbízást írtak alá a tulajdonosok,nem alakítottak EBT-t ,hanem egy erdőgazdálkodó kezdte el az erdőt letermelni saját nevén és költségén,most pereskedhet feleslegesen,mert a megbízást a tulajok úgy álmodták,hogy az ő területi arényuk alapján majd a fa is az övék lesz a kitermelési költségeket fedező köbmétert leszámítva .
Na most ez a két tulaj mindenáron semmisnek akarja tekinteni a megbízást és az egész osztatlanban a többi 10tulajnak is keresztbe tesz és perre akar menni,mert megtudták,hogy nem lesz egy forint se az erdőből,fából nekik.Időközben kijött hogy az erdő annyira leromlott állapotú,hogy a kitermelt faanyag minősége,mennyisége max. a kitermelési költségeket fedezi,a következő 10-20-30év munkáit nem.
Na ezt tudván a két pereskedő dilettáns tulajtárs már sikkasztásért is perelni akarja az erdőgazdálkodót,hogy átverte őket,ellopott a fából,ott sokkal több volt,stb...
Tipikusan annak az esete,mikor a hozzá nem értők kezében 20éve levő erdővel semmi nem lett csinálva,most meg milliomosok akarnak lenni,miközben egy harmadik tulajtárs nyakába vette az egészet erdőgazdálkodóként.
Na az ilyet fognám a hatóság helyében és az erdőgazdálkodó nevére írnám a francba,mert ez az osztatlan közös ,amíg valakinek akár 1%a is van benne,az megkavarhatja a többi 99%ot is.
Ez így van. A jogalkotó úgy gondolta,hogy a bérbeadó és a bérbevevő majd leboxolja egymás között a dolgot.
Válasz csontii #1636. hozzászólásáraIgen,de olyat már hallottam,hogy van ahol még a régi rendszer szerint kérik a tulajdonos nyilatkozatát is. Egyébként ilyen alapon egy fasort az ugyanazon hrsz-en fekvő szántó bérlője bármikor levághat a tulajdonos meg csak pislog.
Válasz Matyi50 #1633. hozzászólásáraAzt már egyszer megbeszéltük,hogy nem kell a tulajdonos hozzájárulása.
Válasz B.laca #1634. hozzászólásáraSajna abban nem.
De úgy tudom nem lehet,csak papíron,pláne ha nem a tulaj a bejelentő.
Válasz Matyi50 #1633. hozzászólásáraTudsz segíteni, hogy ezt ügyfélkapun hogy tudom megtenni?
Válasz B.laca #1632. hozzászólásáraMivel kötött formátumú,iktatni kell,az meg vagy ügyfélkapun,vagy postán a legegyszerűbb. De ügyfélfogadási időben megpróbálhatod.
Amennyiben nem a tulajdonos a bejelentő,úgy a tulajdonosi hozzájárulás is kell írásban,megfelelő formátumban.
A "Bejelentés fásításból fakitermelés" nyomtatvány beadásához kell valamit csatolni? Személyesen be lehet adni?
http://www.fataj.hu/2016/03/043/201603043_11000Ponsse.php
ha már egy faluval odébb vannak
Kollégáktól szeretném kérdezni, hogy meg tudja-e valaki mondani, hogy tokkal vonóval mennyibe kerül 1 ha tölgy telepítése...??? érdekelne mind a magról vetés mind a csemete ültetés is...
Válasz Gabesz2 #1624. hozzászólásáraNagyon jó talaj kell neki! Gabonavetőgéppel jó nagyon sekélyen elveti. A sekély vetés miatt kell a nagyon jó talaj!A két kilogramm miatt lehet kézi kukorica vetőgéppel jobban járnál jól beállítva :)
Csemete neveléshez 30kiló maggal jön ki 150ezer csemete kb.
Ha 3kilóval vetsz, nagyon figyelj a tőszámra,mert amugy egy sorba kiszórod az egészet :D
Válasz a2457 #1627. hozzászólásáraOk!