Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak639 FtBenzin árak631 FtEUR406.34 FtUSD390.63 FtCHF433.46 FtGBP488.28 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Egy kérdés.
Rendelet 9§ (4) c) az ügyfél pénzügyi tervében a működtetési időszak 4. vagy 5. évének végére vállalt mezőgazdasági termelő tevékenységből származó bevétel 25%-ot meghaladó mértékben marad el, akkor az érintett év vonatkozásában az ügyfél köteles a 25%-ot meghaladó elmaradáson túl százalékpontonként a kifizetett támogatási összeg 2%-át visszafizetni.
Jól értelmezem, hogy a mezőgazdasági termelő tevékenység (pénzügyi terv 6. sor)számít az ellenőrzéskor, és nem az egész bevétel (pénzügyi terv 1. sor)????
Én is magam próbálom megcsinálni ezt az egészet de úgy nehéz amikor azoktól kérek segítséget akik kiadták és azok se tudják(elnézést a kivételtől)miről van szó.Ezzel lezártnak tekintem az Mvh-s ügyemet.
Csak tudjátok az a helyzet amikor 1nap legalább 8-10 alkalommal hívom őket és sajnos azt tapasztalom,hogy olyan a hozzá állásuk,hogy már kell szólni azért "bocsi én csak kérdezek"azért nem szoktam én se minősíteni senkit csak úgy.Lehet,hogy velem van a baj én elnézést kérek azoktól akiket ezzel megbántottam de én ezt tapasztaltam!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Sajnos ez van.
Az utolsó mondatodat úgy gondolom, hogy Sapsi fórumtársunkra való tekintettel mind a magam, és gondolom jó pár fórumtársunk nevében kikérjük magunknak!
Igen. szövegesen benne van, de sajnos több féleképpen lehetett értelmezni és mindig más jött ki!!! KÖSZI egyébként az mvh-forrást.. így már legalább ezen nem kell parázni!!!!!!!
Ez pedig a 22. A vállalkozás tervezett jövedelmezősége:
[[[ (24. sor Vállalkozás eredménye 1. év + 2. év + 3. év + 4. év + 5. év ) / 5] + [ (23. sor Vállalkozói kivét 1. év + 2. év + 3. év + 4. év + 5. év ) / 5 ] ] / átlagos minimálbér ] * 100
Szóval az előző volt a 20. A befektetett eszközök hatékonysága.
A következő a 21. A támogatás hasznosulása:
[ (6. sor Mezőgazdasági tevékenységből származó bevétel 1. év + 2. év + 3. év + 4. év )– [ (16. sor Kiemelt anyagjellegű kiadások a növénytermesztésben, kertészetben, szőlő-, gyümölcstermesztésben 1. év + 2. év + 3. év + 4. év )+ (17. sor Kiemelt anyagjellegű kiadások az állattenyésztésben 1. év + 2. év + 3. év + 4. év )+( 18. sor Igénybe vett szolgáltatások kiadásai 1. év + 2. év + 3. év + 4. év )+ (22. sor Bér- és járulékai 1. év + 2. év + 3. év + 4. év) + (23. sor Vállalkozói kivét 1. év + 2. év + 3. év + 4. év) ]] / (3. sor Egyszeri tőkejuttatás összesen )
Ksik, megvan a számítási képlet. Felhívtam az MVH-t és láss csodát elküldték a számítási képletet, csak azt nem tudom, hogy ezt mért nem lehetett beletenni a kitöltési segédletbe.
Képlet a Pénzügyi terv betétlap alapján:
(14. sor Befektetett eszközök ráfordításai 1. év + 2. év + 3. év + 4. év + 5. év) / [ (16. sor Kiemelt anyagjellegű kiadások a növénytermesztésben, kertészetben, szőlő-, gyümölcstermesztésben 1. év + 2. év + 3. év + 4. év + 5. év)+( 17. sor Kiemelt anyagjellegű kiadások az állattenyésztésben 1. év + 2. év + 3. év + 4. év + 5. év)+( 18. sor Igénybevett szolgáltatások kiadásai 1. év + 2. év + 3. év + 4. év + 5. év) ]
MINDEN fenn van az mvh honlapjan. A pü tervezes mutatóinak szamolasa magaban a kiirasban benne van!! A neve lehet hogy "indulo", de alegtobben tapasztalatbol beszelnek ha azt mondjak "nehez, es ne ezzel a feleloseggel legyen muszáj gaudalkodnod". Kezd el, írj nyero palyazatot, nyerj es uzemeltesd minimum 5 evig. Mindenki maga joga eldonteni mire kepes vagy sem...
Valaki mondja már meg,hogy a pénzügyi terv pontozását azt hol találom?Eddig csak figyeltem,hogy számoltok de én ezt nem találom,vagy van valamiféle excel táblázat vagy mi?A pénzügyi tervről csak azt a táblázatot találom ami fent van a közleményen de ott nincs pontozás...!!!
Nos már egy létező gazdaságot vettem alapul a saját bevételeivel és költségeivel... úgy a mutatók 2 pontot értek el!!!!!! Kikozmetikázva az egészet végül lett:
- hatékonyság: 0.36
- hasznosulás: 1.61
- jövedelmezőség: 127,05%
:) Kiszámoltam a Te módszereddel... Tipp, hogy mennyi lett a százalék??? 2038,13% !!!!!! (azért nem jó mert a bankszámla egyenlege a halmozott összeg, amiben benne van a támogatási összeg is!!!!)
elmondom nekem, hogy jött ki a 105,24%....
Fogtam minden évben a kivét és eredmény összegét. ugye igy kaptam öt darab számot. ezeket átlagoltam.
Aztán kiszámoltam az éves átlagos minimálbért ami úgy ahogy neked: 1206000 Ft lett EZT beszoroztam öttel hiszen az egész müködési időszakra kell számolni...
És osztottam előbbit utóbbival (és szoroztam 100-al)
Ksik én is itt akadtam el kicsit. Szerintem a vállalkozás eredménye a működtetési időszak teljes időtartamára = az ötödik évi bankszámla egyenleggel(ez legyen 25 sor 5.év=x), majd ehhez minden évi vállalkozói kivétet hozzáadsz [(24 sor 1év)=y1 ...(24sor5év)=Y5], ennek vesszük az átlagát (x+y1+x+y2+x+y3+x+y4+x+y5)/5 = BJ ez az első rész, a második rész minimálbér és a bérminimum átlaga = (93000+108000)/2=100500 és ennek az éves értéke = 100500x12= 1206000 ez a második rész, végül a BJ/120600 x100= EREDMÉNY kapott érték százalékban.
Én most így számolom a pillanatnyi állás szerin.
Szerinted? Javítsd ki, ha nem jó, vagy másképp gondolod.
Szerintem ezt a pályázatot csak azoknak érdemes beadni és elkezdeni akiknek eleve 1 beállt gazdasága van, aki most ebből akar elindulni az nagyot bukhat rajta. Én már 10 éve gazdálkodom de nem adnám be semmi pénzért nemhogy 10 milláért, a mai világban nem elég semmire. Mikor elindították kétszer ennyit ért ez a pénz. Ja és ha magad írod nagyon kicsi az esélyed, tulajdonképpen ma már be kellett volna adni ahhoz hogy esély legyen egyáltalán.
fejtsük már meg mit ért ezalatt: "Az átlagos kalkulált bruttó jövedelem (azaz a működtetési
időszak teljes időtartamára tervezett Vállalkozás
eredményének a vállalkozói kivéttel növelt átlaga) aránya
az átlagos minimálbérhez (a benyújtás évében érvényes
havi minimálbér és bérminimum átlagának éves értéke) a
működtetési időszak teljes időtartama alatt
Ha a mutató százalékban kifejezett értéke legalább 120%
Ha a mutató százalékban kifejezett értéke legalább 60%, de
nem éri el a 120%-ot". Évekre lebontva számoljuk és utána átlagolunk, vagy a teljes időtartamot összegezve...?????
NEM
1. nincs még meg a végzettsége, csak folyamatban van
2. az, hogy mely végzettség felel meg, a kiadott pályázati anyagban a pontozás előtt megtalálható
Érdeklődni szeretnék a fiam 2 éves Növénytermesztő gépkarbantartó és gépüzemeltető szakmát tanul,Szeptemberben lesz 18 éves de majd csak Májusban végez az iskolával az volna a kérdésem hogy Pályázhatna-e az iskola elvégzése előtt a Fiatal Gazda pályázatra vagy csak a suli elvégzése után.
Igen meg van minden. 25 éve csinálja a család, csak végre szeretnénk talaj nélküli (grodán) termesztésre áttérni, mivel a hagyományos termelés haldoklik (stagnál) ami ugye nem kis anyagi mulatság... Egyébként a segítséget meg köszi!!! :) egy jó pénzügyi terv kell :DD
Mindenképpen egyeztess könyvelővel szerintem.Megkérdezem még egyszer meg van minden a fóliához,csak azért kérdezem mert lehet,hogy tudok benne segíteni!!!!
Hár sracok nemtok ezzel a penzugyi tervel mit kezdeni. Konyvelo szerint egy kalap k.ki. Egyszer mar csinaltam a muatokbol 5 kemeny pontot... Most kiderult nem jo hol adtam meg a vallalkozoi kivet erteket (bruttoba kell) meg a jarulekokat sem jol szamoltam.... Sziiiiiivas az egesz...
zsoltee83:akkor te egy tapasztalt öreg róka vagy szakmában.Nekem csak tapasztalatom ,van benne 5éve dolgozok 1ismerősnél ,én is csak azért merek bele vágni. Sok mindenben segít már most,és ami talán a legfontosabb előbb legyen piacod,minthogy belevágsz...
Neeem akarok én elijeszteni senkit, isten őrizz. Csak azt mondom, hogy ha még semmi nincs, akkor nem biztos, hogy erre a pályázatra kellene rögtön támaszkodni, mert nem fog nyugodtan aludni. El kell kezdeni kicsiben, és ha már szakmailag felkészült az ember, akkor érdemes beleugrani ekkora kötelezettségbe. Nekem 3,5ha a teljes terület, 8db fólia stb. Rengeteget tanultam és tapasztaltam, bele is vágnék, de nem elég a pontom.
13480 hozzászólás
Válasz #1929. hozzászólásra
Azt meg lehetne tudni, hogy mire adták be?
Vagy legalább azt hogy hány pont?
Válasz #1927. hozzászólásra
No én készen vagyok a két pályázattal, ma postára is került, aki még csinálja annak kitartást.
Válasz #1926. hozzászólásra
(poén 
)
Igen, őket kihagytam... (de nekem nincs...) Írni én is tudok...
Válasz #1925. hozzászólásra
Persze ez így van, csak mondom, hogy 2008-ban még másképp volt.
Válasz #1920. hozzászólásra
"szűrd le ebből azt: CSAKIS MAGADRA SZÁMÍTHATSZ! Ha mégis találsz valakit akire igen... El ne engedd... erről szólna ez a fórum..."
És a pályázatíródra is.
Mivel ez egy onallo pont es benne nem utal semillyen mas szabakyra rendeletre paragrafusra igy ez a mervado 2012-ben...
Válasz #1922. hozzászólásra
A 2008-as FIG-ben még úgy volt, hogy az összes számít.
ÖKO-nap
Ha öko gazdálkodásban komolyan gondolkozol ITT mindent megtudhatsz... én ott leszek!!!!!
igen kikoki! jól érted.. Be is ba.. ha az számítana :D sírnánk is...
Egy kérdés.
Rendelet 9§ (4) c) az ügyfél pénzügyi tervében a működtetési időszak 4. vagy 5. évének végére vállalt mezőgazdasági termelő tevékenységből származó bevétel 25%-ot meghaladó mértékben marad el, akkor az érintett év vonatkozásában az ügyfél köteles a 25%-ot meghaladó elmaradáson túl százalékpontonként a kifizetett támogatási összeg 2%-át visszafizetni.
Jól értelmezem, hogy a mezőgazdasági termelő tevékenység (pénzügyi terv 6. sor)számít az ellenőrzéskor, és nem az egész bevétel (pénzügyi terv 1. sor)????
szűrd le ebből azt: CSAKIS MAGADRA SZÁMÍTHATSZ! Ha mégis találsz valakit akire igen... El ne engedd... erről szólna ez a fórum...
Én is magam próbálom megcsinálni ezt az egészet de úgy nehéz amikor azoktól kérek segítséget akik kiadták és azok se tudják(elnézést a kivételtől)miről van szó.Ezzel lezártnak tekintem az Mvh-s ügyemet.
Csak tudjátok az a helyzet amikor 1nap legalább 8-10 alkalommal hívom őket és sajnos azt tapasztalom,hogy olyan a hozzá állásuk,hogy már kell szólni azért "bocsi én csak kérdezek"azért nem szoktam én se minősíteni senkit csak úgy.Lehet,hogy velem van a baj én elnézést kérek azoktól akiket ezzel megbántottam de én ezt tapasztaltam!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Sajnos ez van.
Igen hasutas! Ez ne legyen az a fórum, ahol előítélet okán repkednek a szitkok, értelmetlenül!! Köszi!!
Válasz #1913. hozzászólásra
Az utolsó mondatodat úgy gondolom, hogy Sapsi fórumtársunkra való tekintettel mind a magam, és gondolom jó pár fórumtársunk nevében kikérjük magunknak!
Válasz #1898. hozzászólásra
Ez hogy került ide?Másik topikba volt szó szerint.
Válasz #1912. hozzászólásra
Okxi!
Jó én se azért okoskodtam mert annyira biztos voltam benne...megkérdeztem egy könyvelőt aki már látott ilyet és úgy egyszerűbb volt.
Moderálta: Mf-es (3146) 2012-07-25 16:39:52
Válasz #1909. hozzászólásra
Igen. szövegesen benne van, de sajnos több féleképpen lehetett értelmezni és mindig más jött ki!!! KÖSZI egyébként az mvh-forrást.. így már legalább ezen nem kell parázni!!!!!!!
Válasz #1909. hozzászólásra
Szövegesen le van írva valóban, de így képletesen nincs. És én akit kérdeztem mindenki másképpen számolta, így nem tudtam, hogy melyik a helyes.
Ez pedig a 22. A vállalkozás tervezett jövedelmezősége:
[[[ (24. sor Vállalkozás eredménye 1. év + 2. év + 3. év + 4. év + 5. év ) / 5] + [ (23. sor Vállalkozói kivét 1. év + 2. év + 3. év + 4. év + 5. év ) / 5 ] ] / átlagos minimálbér ] * 100
Bocsi ,hogy én is beleszólok de ez a rendeletben benne van és nem volt nehéz kiszámolni...
Szóval az előző volt a 20. A befektetett eszközök hatékonysága.
A következő a 21. A támogatás hasznosulása:
[ (6. sor Mezőgazdasági tevékenységből származó bevétel 1. év + 2. év + 3. év + 4. év )– [ (16. sor Kiemelt anyagjellegű kiadások a növénytermesztésben, kertészetben, szőlő-, gyümölcstermesztésben 1. év + 2. év + 3. év + 4. év )+ (17. sor Kiemelt anyagjellegű kiadások az állattenyésztésben 1. év + 2. év + 3. év + 4. év )+( 18. sor Igénybe vett szolgáltatások kiadásai 1. év + 2. év + 3. év + 4. év )+ (22. sor Bér- és járulékai 1. év + 2. év + 3. év + 4. év) + (23. sor Vállalkozói kivét 1. év + 2. év + 3. év + 4. év) ]] / (3. sor Egyszeri tőkejuttatás összesen )
Ksik, megvan a számítási képlet. Felhívtam az MVH-t és láss csodát elküldték a számítási képletet, csak azt nem tudom, hogy ezt mért nem lehetett beletenni a kitöltési segédletbe.
Képlet a Pénzügyi terv betétlap alapján:
(14. sor Befektetett eszközök ráfordításai 1. év + 2. év + 3. év + 4. év + 5. év) / [ (16. sor Kiemelt anyagjellegű kiadások a növénytermesztésben, kertészetben, szőlő-, gyümölcstermesztésben 1. év + 2. év + 3. év + 4. év + 5. év)+( 17. sor Kiemelt anyagjellegű kiadások az állattenyésztésben 1. év + 2. év + 3. év + 4. év + 5. év)+( 18. sor Igénybevett szolgáltatások kiadásai 1. év + 2. év + 3. év + 4. év + 5. év) ]
Válasz #1905. hozzászólásra
Ha igényeltél földalapút az akkor most is kizáró ok.
Ha valaki igényelt már földalapú támogatást az most is kizáró ok? Gazdaság átadásnál is?
Lassan leesik megleszek vele.
MINDEN fenn van az mvh honlapjan. A pü tervezes mutatóinak szamolasa magaban a kiirasban benne van!! A neve lehet hogy "indulo", de alegtobben tapasztalatbol beszelnek ha azt mondjak "nehez, es ne ezzel a feleloseggel legyen muszáj gaudalkodnod". Kezd el, írj nyero palyazatot, nyerj es uzemeltesd minimum 5 evig. Mindenki maga joga eldonteni mire kepes vagy sem...
Válasz #1900. hozzászólásra
Miért nincs esélye ha most kezd neki?
Elvégre induló támogatás vagy meglévő erősítése a célja
vagy én látom rosszul?
Valaki mondja már meg,hogy a pénzügyi terv pontozását azt hol találom?Eddig csak figyeltem,hogy számoltok de én ezt nem találom,vagy van valamiféle excel táblázat vagy mi?A pénzügyi tervről csak azt a táblázatot találom ami fent van a közleményen de ott nincs pontozás...!!!
Válasz #1897. hozzászólásra
- ha most kezdesz neki, akkor kb semmi.
- de számold össze a pontjaid, hogy mit tudsz összszedni a pénzügyi+üzleti terv nélkül és ha jól tudom, akkor 85 alatt nem is adható be
Válasz #1898. hozzászólásra
kérem kimoderálni, ez, rossz gombot nyomtam
Válasz #1897. hozzászólásra
Moderálta: Szabi. (11018) 2012-07-25 16:51:20
Agrártechnikusi végzettséggel szerintetek mekkora az esély a támogatásra?
Nos már egy létező gazdaságot vettem alapul a saját bevételeivel és költségeivel... úgy a mutatók 2 pontot értek el!!!!!! Kikozmetikázva az egészet végül lett:
- hatékonyság: 0.36
- hasznosulás: 1.61
- jövedelmezőség: 127,05%
- 5.évi bszmla egyenleg 29 millió!!!!!!
Válasz #1894. hozzászólásra
Legalább a minimálbéres résznél egyetértünk, már ez is valami. De a többinél most már tényleg nem tudom mi az igazság.
Válasz #1893. hozzászólásra
2038,13%
!!!!!! (azért nem jó mert a bankszámla egyenlege a halmozott összeg, amiben benne van a támogatási összeg is!!!!)
:) Kiszámoltam a Te módszereddel... Tipp, hogy mennyi lett a százalék???
elmondom nekem, hogy jött ki a 105,24%....
Fogtam minden évben a kivét és eredmény összegét. ugye igy kaptam öt darab számot. ezeket átlagoltam.
Aztán kiszámoltam az éves átlagos minimálbért ami úgy ahogy neked: 1206000 Ft lett EZT beszoroztam öttel hiszen az egész müködési időszakra kell számolni...
És osztottam előbbit utóbbival (és szoroztam 100-al)
vélemény? Számold ki legyél szíves! :)
Válasz #1890. hozzászólásra
Ksik én is itt akadtam el kicsit. Szerintem a vállalkozás eredménye a működtetési időszak teljes időtartamára = az ötödik évi bankszámla egyenleggel(ez legyen 25 sor 5.év=x), majd ehhez minden évi vállalkozói kivétet hozzáadsz [(24 sor 1év)=y1 ...(24sor5év)=Y5], ennek vesszük az átlagát (x+y1+x+y2+x+y3+x+y4+x+y5)/5 = BJ ez az első rész, a második rész minimálbér és a bérminimum átlaga = (93000+108000)/2=100500 és ennek az éves értéke = 100500x12= 1206000 ez a második rész, végül a BJ/120600 x100= EREDMÉNY kapott érték százalékban.
Én most így számolom a pillanatnyi állás szerin.
Szerinted? Javítsd ki, ha nem jó, vagy másképp gondolod.
Szerintem ezt a pályázatot csak azoknak érdemes beadni és elkezdeni akiknek eleve 1 beállt gazdasága van, aki most ebből akar elindulni az nagyot bukhat rajta. Én már 10 éve gazdálkodom de nem adnám be semmi pénzért nemhogy 10 milláért, a mai világban nem elég semmire. Mikor elindították kétszer ennyit ért ez a pénz. Ja és ha magad írod nagyon kicsi az esélyed, tulajdonképpen ma már be kellett volna adni ahhoz hogy esély legyen egyáltalán.
Válasz #1889. hozzászólásra
Köszönöm a gyors válasz és megnéztem a rendeletet az Internet a végzettsége jó lenne csak míg nem fejezi be a sulit addig semmi...
fejtsük már meg mit ért ezalatt: "Az átlagos kalkulált bruttó jövedelem (azaz a működtetési
időszak teljes időtartamára tervezett Vállalkozás
eredményének a vállalkozói kivéttel növelt átlaga) aránya
az átlagos minimálbérhez (a benyújtás évében érvényes
havi minimálbér és bérminimum átlagának éves értéke) a
működtetési időszak teljes időtartama alatt
Ha a mutató százalékban kifejezett értéke legalább 120%
Ha a mutató százalékban kifejezett értéke legalább 60%, de
nem éri el a 120%-ot". Évekre lebontva számoljuk és utána átlagolunk, vagy a teljes időtartamot összegezve...?????
Válasz #1888. hozzászólásra
NEM
1. nincs még meg a végzettsége, csak folyamatban van
2. az, hogy mely végzettség felel meg, a kiadott pályázati anyagban a pontozás előtt megtalálható
Üdvözlet!!
Érdeklődni szeretnék a fiam 2 éves Növénytermesztő gépkarbantartó és gépüzemeltető szakmát tanul,Szeptemberben lesz 18 éves de majd csak Májusban végez az iskolával az volna a kérdésem hogy Pályázhatna-e az iskola elvégzése előtt a Fiatal Gazda pályázatra vagy csak a suli elvégzése után.
Válaszotokat előre is köszönöm.
Válasz #1886. hozzászólásra
Igen meg van minden. 25 éve csinálja a család, csak végre szeretnénk talaj nélküli (grodán) termesztésre áttérni, mivel a hagyományos termelés haldoklik (stagnál) ami ugye nem kis anyagi mulatság... Egyébként a segítséget meg köszi!!! :) egy jó pénzügyi terv kell :DD
Mindenképpen egyeztess könyvelővel szerintem.Megkérdezem még egyszer meg van minden a fóliához,csak azért kérdezem mert lehet,hogy tudok benne segíteni!!!!
AMIG NEM JO A PÜ. TERV ES MUTATOI ADDIG SEMMI ERTELME ELKEZDENI... az uzleti tervet
Hár sracok nemtok ezzel a penzugyi tervel mit kezdeni. Konyvelo szerint egy kalap k.ki. Egyszer mar csinaltam a muatokbol 5 kemeny pontot... Most kiderult nem jo hol adtam meg a vallalkozoi kivet erteket (bruttoba kell) meg a jarulekokat sem jol szamoltam.... Sziiiiiivas az egesz...
Válasz #1882. hozzászólásra
Kisgyerek korom óta dolgozom a szakmában.
Jelenleg nem tudunk annyit termelni, amennyit ne tudnánk eladni.
zsoltee83:akkor te egy tapasztalt öreg róka vagy szakmában.Nekem csak tapasztalatom ,van benne 5éve dolgozok 1ismerősnél ,én is csak azért merek bele vágni. Sok mindenben segít már most,és ami talán a legfontosabb előbb legyen piacod,minthogy belevágsz...
Válasz #1876. hozzászólásra
Neeem akarok én elijeszteni senkit, isten őrizz. Csak azt mondom, hogy ha még semmi nincs, akkor nem biztos, hogy erre a pályázatra kellene rögtön támaszkodni, mert nem fog nyugodtan aludni. El kell kezdeni kicsiben, és ha már szakmailag felkészült az ember, akkor érdemes beleugrani ekkora kötelezettségbe. Nekem 3,5ha a teljes terület, 8db fólia stb. Rengeteget tanultam és tapasztaltam, bele is vágnék, de nem elég a pontom.