Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak614 FtEUR411.02 FtUSD394.48 FtCHF438.79 FtGBP494.07 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz szelindi sándor #1216. hozzászólásáramost az élelmiszer ipar jön majd figyeld meg a Csányi sem véletlen fektet bele adja a kormány a kis manufaktúráknak a támogatást csak csinálj lekvár ,savanyított terméket vagy bármit gyümilé stb
6. A Felhasználó kifejezetten elfogadja, hogy a fórumtémákhoz való hozzászólás során tartózkodni köteles az alábbi tartalmú hozzászólásoktól:
a. amelynek hangneme durva, agresszív, obszcén, jó ízlést sértő, rasszista jellegű, kirekesztő jellegű;
b. amely tartalma szerint kizárólag más Felhasználó(k) lejáratására, megsértésére, becsületének csorbítására irányul (pl. személyeskedő hozzászólások);: 2015-12-20 10:42:04
Válasz esze-lény #1208. hozzászólásáranem bizony és meg is lehet nézni azokat a területeket melyek elkerültek a tulaj nyüszít hogy a leépített földjén a dudva se nő meg s nem fizet a bérlő.amire lépni se szabad azt művelni sem kell.a hitel lehet sok bérlő ópiuma most s később a nyakravalója is.
Válasz Mihály-963 #1210. hozzászólásáramár az állampapírok sem mérvadóak nem talál a tőke más kapaszkodót mivel keleten és nyugaton is kuss van neki a földre veti magát.csak amíg az únió tartja magát túl kell rajta adniuk haszonnal.az idő rövidsége a mérvadó nem lehetnek tekintettel a bérlőkre.ezért a hosszabtávú bérletnek esély nem adva intézkednek.az nfa folyosólyán az EXPRESS MANY kifejezést hallottam,nagyon ül.
Válasz Mihály-963 #1211. hozzászólására1. nem vagyok a barátod
2. úgy eltértél a tárgytól és seggfej módjára viselkedsz, hogy azt nemlehet jellemezni
3. nem az én írásomat moderálták ki szerintem
4. Én egy szem terménnyel egy forinttal egy szál szalmával nem csaptam be senkit, de ingyen dolgoztam már csőd szélén álló embernek, akit te lexartál volna magasról, sőt a földjére pályáztál volna rögtön... Annyi adót meg nem fizettél be életedben mint amit itt befizetünk, ebben is biztos vagyok, úgyhogy hátrébb az agarakkal.
5. rettenetesen félelmetes vagy így inkább abba is hagyom mert rettegek
6. ha annyira profi vagy, komolyan mondom gyere el, kiadom a saját földjeimet neked. Nem sokért, 70ezerért mert szerinted az nem sok, az a milliós földnek csak 7%-a. Jól beszélek? Annyi, hogy előre énis kérek 3évet, hogy legalább 21%-legyen a kezembe, ha már befektetésről hozadékról beszélünk.
Jólessz? Elfogadod?
60 saját hektárom van, szántó, nem örököltem, nem kaptam, magam vásároltam, nekem sajnos egy kapavágásnyi területem sem volt, sem a családomnak.
Azt azért elmondom, hogy mióta világ a világ mi gazdálkodunk, én abba születtem, hogy gyerekként is mezőgazdaságban dolgoztam, annak tanultam agrármérnök vagyok munka mellett levelezőn végeztem, magamnak építettem tovább azt amit előtte felmenőm kezdett.
Szóval akkor térjünk a lényegre. Kell a főd vagy sem? Igaz osztatlanok de megcsináltam a használati megosztásokat így kezelhetőek, illetve van egykét kis tábla 1/1.
Sőt engedek is, legyen kerek az összeg, 4,2/év helyett 4milla.
HA KELL meg is művelem a földet neked bérbe.
20-ért szántok,20ért aratok termény behordással együtt. 7 a vetés, 3 permetezés, szórás, 8 a tárcsázás. Ha úgyvan ezekből még faragható, de szerintem nem drága egyik sem. Ingyen eltárolom és kamionra pakolom az anyagot róla levonás fizetés nélkül. Ennyit tudok vállalni ha érdekel.
Válasz Mihály-963 #1211. hozzászólásáraA moderátor egy nem ideillő pénzügyi hirdetést törölt!
Egyébként mit túráztatjátok itt egymást így ismeretlenül.
Fogalmatok sincs arról hogy a másik milyen ember ill. gazda.
Válasz esze-lény #1206. hozzászólásáraMi az hogy "mellébeszélsz", leírtam, hogy a jelenlegi helyzetemben nem adnám ki. (Azt kérdezted a fórumozóktól, h a jelenlegi helyzetben mennyiért adnánk ki.) Mivel gazdálkodunk, nem tudom, hogy a befektetési céllal vásárolt földek tulajdonosai számára mi az elvárt hozam. Ha a jelenlegi banki betéti kamatokat nézem, akkor túlárazott a magánszféra földhaszonbérleti díja. (70-100-120000Ft/ha/év, aki meg érzi a kiszolgáltatottságot a gazdák részéről, az meg még előre elkér 3 évet.)
Más az ármeghatározás/hozamelvárás, ha van állásod, egzisztenciád és úgy adod ki a földedet, más, amikor befejezed a gazdálkodást és a meglévő földed bérbeadásából akarsz megélni. Fekvés, művelési ág, mínőség, helyi föld kereslet-kínálat stb. tovább bonyolítja a reális bérleti díjat. A földbérleti díj esetében "Elvárt hozam", így általánosságban sztem nem értelmezhető. Bár lehet, h én vagyok korlátolt és alulképzett ennek a megválaszolásához.
Válasz Gox #1186. hozzászólásáralentebb írta valahol de kiderült hogy több is attól de mindegy faragatlan ember sőt inkább arogáns de mindegy az igazság fején találta a szöget mert ő tényleg nem tudja elképzelni hogyan élne meg 20 ha földből sajnos
6. A Felhasználó kifejezetten elfogadja, hogy a fórumtémákhoz való hozzászólás során tartózkodni köteles az alábbi tartalmú hozzászólásoktól:
a. amelynek hangneme durva, agresszív, obszcén, jó ízlést sértő, rasszista jellegű, kirekesztő jellegű;
b. amely tartalma szerint kizárólag más Felhasználó(k) lejáratására, megsértésére, becsületének csorbítására irányul (pl. személyeskedő hozzászólások);: 2015-12-20 10:36:32
Válasz szelindi sándor #1207. hozzászólásáramost is az a baj nincs magas kamat ezért a bankból veszik ki lovét s teszik oda ahol min dupla vissza térülést kapnak a Torgyán papa nyitotta ki a szemüket
Válasz szanberg #1205. hozzászólásáralátod ennyit nem ért az egész hogy így fölpörgeted magad engem vádolsz s közben te sértegetsz engem én nem minősítettelek téged csak a gazdálkodásodat mert ha igaz amit írtál akkor kezdjük az elején 30 évesen rokkant: ugye nem a bölcsőben kapáltál , következő életjáradékos földek is az NFA-nál voltak vagy vannak ,fél áron béreltél s még te segítettél a gazdákon mert learattál meg behordattad persze pénzért mert ingyen senki nem dolgozik te csak kihasználtad hogy ők nem rendelkeznek akkora gép parkkal mint te s vajon hogyan lett ekkora gép parkod feltetted már magadnak ezt a kérdést mert ha nem az Unió pályázaton kaptad akkor valakiket nagyon lehúztál hogy ennyire gyorsan fejlődtél vagy az állam bácsi felé nem voltál igaz?
Válasz esze-lény #1204. hozzászólásáratőkebefektetésként 200-300% 3-4 éven belül másként nem mozdult volna rá az IGAZI tőke mely kereste a helyét a döglött befektetési piacon.a hiteligérvényeket majd elhasználhatják másra is akinek van.A HITEL SOSEM BULI.ja ész nélküli haszonbért nem fizetek azt gazdálkodja ki más a döglött földekből.
Válasz Mihály-963 #1183. hozzászólásáraMégegyszer elolvastam amit írtál. Mondtam neked, hogy itt nincsen konzervipar, nincsen csemege nincsen borsó, messze vagyunk mindentől. Próbálkoztam mindenféle vetőmaggal lucerna, olajretek mustár, bükköny, egyebek, de egyik sem ad stabil hátteret, pláne, hogy nem a folyóparti táblákba rakom ezeket mert ott énis tudok kukoricát termelni eredményesen(bár közel nem annyira eredményesen mint hajdúszoboszlón mondjuk)
Továbbá elmondanám, hogy igaz még gyerekként dolgoztam amikor 20hektárral sem rendelkeztünk de megnyugodhatsz senki nem adott 100hektárokat csak úgy. NFA-tól is vagy 25hektár osztatlanokban lévő életjáradék programos földeket béreltem megbízási szerződésekkel éves bontásban, mindezt 20táblában kb mert mindenhol van egy kis foszlány nekik,ezeket a táblákat meg én használom, van bennük saját részem is stb...
és még hozzá teszem, hogy sok 20 hektáros gazdát nem egyszer húztam ki a trágyából, te szerintem le sem xarnád a másikat magad mellett
Válasz szelindi sándor #1197. hozzászólásáraAzt hiszem félreértés történt!És nem az én készülékemben van a hiba!!!
Arra kívántam felhívni a figyelmet hogy a termőföld értékének is van egy elvárt hozama. Na bérbeadás esetén ez a bérleti díj.
Tehát gazdálkodás esetén 10-20% hozam az elvárás, de tőkebefektetés (termőföld tulajdon bérbeadása) esetén gondolom ennek a töredéke is elegendő a tulajnak, hisz nem kockáztat mint a termelő!!
Na hagyjuk már!!!!
Válasz Mihály-963 #1183. hozzászólásáraNa most fejezd be xxxxxxxx
mert ez már a sértő kategória.
Elmondanám, hogy gyakorlatilag amióta unió van és pályázatok egyszer pályáztunk valamire is 2009-ben, sem előtte sem azóta. Hozzám brüsszel ne jöjjön, hogy ő építette fel a vállalkozásomat mert semmi köze hozzá, mindent magunknak dolgoztunk ki.
420hektárból 10embernek adok munkát, ha te ennyin dolgoznál 2embered lenne szerintem, maradjunk ennyiben. Ja és a 10ember mellett én magam mindenféle fizikai-gépi munkában részt veszek, sőt csakis én kombájnolok, minden évben 1200-1300hektárt aratok megyek alföldre bérbe ésatöbbi...és minden papírmunkát háttérmunkát anyagbeszerzést ügyintézést én végzek. Szerintem én 10év alatt annyit dolgoztam le mint te egész emberöltőd alatt, ezt látatlanul biztosra kimerem jelenteni, igaz hogy kezdek nyomorék lenni így 30körül már.
Szóval ne személyeskedj mert nem jártál nálam soha, nem is ismersz, nem vagy hajlandó elfogadni más hely térség ember helyzetét csak az fújod amit akarsz.
Egyébként szégyen ami a mezőgazdaságban folyik a rendszerváltás óta. Most például a gyengébb földeket nem eladni, hanem erdősíteni kellene az államnak. Habár az állami erdészeteknél is hatalmas visszaéléseket tártak fel!!!
Piaci árak vannak, természetes, hogy a legmagasabb árat próbálja érvényesíteni a földtulajdonos. A bérlő sem adja olcsóbban a terményt, mert szegény állattartó csődbe megy.
Egyébként a támogatás jó részét elviszik a kereskedők. Input anyagok, gépek, műtrágya, vegyszer stb...
Gyengébb földeken meg eleve nem szabadna termelni (kukorica, búza ) mivel a többiekkel csesznek ki az ilyen gazdák.Ha jó termés alacsony a felvásárlási ár, mivel dömping árak vannak.
Válasz Ares 826 #1196. hozzászólásáraPersze persze,itt Szabolcsban 100Ft egy liter gázolaj meg 3000Ft egy mázsa műtrágyaa felvásárlsi árak meg kelet felé csökkennek ha jól tudom.Aranykoronáról meg annyit hogy 5-30-ig van minden féle.
Válasz esze-lény #1190. hozzászólásáramekkora területre s milyen földön akarsz ennyit elszórni?a másik ne a mostani helyzet alapján ítéld meg a bérleti díjat.én például már úgy is kötöttem szerződést hogy a támogatások megszűnését követően sem csökkenhet a NORMÁLIS bérleti díj.aki GAZDÁLKODNI képes nem ad ki földet a többi meg kizsigereli a bérlőt amíg lehet ha nem megy bérlettel együtt eladja a földet fapofával.amúgy ezt az államtól tanulták.
amúgy normális gazdasági körülmények között a 10-20% HASZON nem ördögtől való lenne évente de ha eltörlik a 20 éves értékesítési küszöböt az nfa földekről megint csak a seftelés jön nem a termelés ami nem ennyit fog hozni a mostani vevőknek.
Válasz Kisvuk #1192. hozzászólásáraJa csak nálatok egy heki annyi aranykoronás mint erre felé 4-5 Ha! Ott minden annyi sőt kevesebb az input ára a termelési költség, a bevétel meg sokszorosa.
Válasz esze-lény #1190. hozzászólásáraNagyban függ, h milyen föld?? 6AK-s köves gyep vagy 40 AK fekete szántó? Van-e állat vagy nincs? Van-e teljes gépesítés vagy kell bérmunka? Szükséges-e fejlesztés a fennmaradáshoz vagy elmegy a jelenlegi formában? Sok minden befolyásolja, h milyen okból dönt az ember a bérbeadás mellett. Sokan sztem úgy vagyunk, h ezt csináljuk 20-30 éve, próbáljuk akkor is működtetni, ha a számok/eredmény néha elkeserítő. Alapvetően mi anno azért vettük a földet, mert gazdálkodással szerettünk volna foglalkozni. Ma azért veszik sokan a földet-nem mindenki!-, mert befektetésnek szánják, nem működtetni akarják. Így más az ármeghatározási szempontunk.
Válasz boncso #1191. hozzászólásáraFelénk ezen az áron senki nem lepődik meg,mondhatnám azt is hogy aki tud 70 körül bérelni annak iszonyú nagy mákja van.
Mekkora a hozamelvárás 1 MILLIÓ Ft befektetés után!
De kérdezhetném úgy is hogy a jelenlegi körülményeket ismerve ki mennyiért adná ki bérbe a földjeit?
Válasz magyartarkás #1188. hozzászólásáraEgyik sem piaci sztem ebben megegyezhetünk?
Nevezzük egyiket pofátlanul alacsonynak a másikat meg burkolt támogatásnak..... ugyanaz!
Válasz esze-lény #1169. hozzászólásáraSzerintem nem az 1250-es bérleti díjakról van szó!Felénk rengeteg "jó adottságú" állami terület van kiadva 40-50 éves bérletre 600- ért,sőt vannak kevésbé jobbak 92-Ft ért is!Na szerintem ezek a nem piaci árak!Ja és nem 1-2 hektáros darabokról van szó!
Válasz Mihály-963 #1183. hozzászólásáraBocs, de miből gondolod, h aki 400 ha-n gazdálkodik, az ész nélkül harácsolta a földet, meg meggondolatlanul pályázik???!!!
Ez azért durva!
Vagyunk itt nem kevesen, akik a rendszerváltástól gazdálkodunk, és lépésről lépésre haladunk. És van fogalmunk róla, hogyan lehet 20 hektárból is megfelelő árbevételt elérni.
Válasz boncso #1176. hozzászólásáraha nem fogsz tudni fizetni akkor abbahagyod állambácsi vissza veszi a földed és majd jön a következő haver -ismerős akinek szabad a pálya nyeri a pályázatot dől a lé jön a csili vili új gép te meg beállsz bérmunkásnak vagy megpróbálod a valós érték feléért eladni amid van
Válasz boncso #1171. hozzászólásárajól írtad benyeltük a bürokráciát :sajnos sokba kerül nekünk a Kossuth téri piknik és a Feri megmondta majd haza mennek a gazdák azóta háromszor annyit vesznek el tőlünk s még be sem engednek Pestre már s ezért kell emelni minden kisembernek a bérleti díjat mert a bürokrácia most nyomja megint az adót minden ha földre mit gondolsz ki fogja fizetni a tulaj a 9 emeletről nem te mint földhasználó bérlő
Válasz szanberg #1168. hozzászólásáraakkor te csak azért dolgozol hogy legyen vad a vadásznak meg borsó a nemzetiségnek meg csemege kukori mert ész nélkül harácsoltad a földet meg sorra meggondolatlanul pályáztad a gépeket csak azért nehogy más nyerje el akkor megérdemled a streszes életmódot de én nem adnám a földem neked míg ketten kérnék te el sem tudod képzelni hogy lehet 20 ha -ból megélni
A tényleg rossz területeken már ez is csak annyira jó a gazdáknak, hogy elfáradtak de nem kerestek semmitsem.
Ha menne a jószág és lenne valós jövedelmet teremtő képessége az állattartásnak akkor ezt a sok gyenge területet legeltetném de mivel nem éri meg így beruházni sem szabad jószágba.
Válasz esze-lény #1169. hozzászólásáraAz a baj, hogy a piac úgyvan beárazva, hogy úgyis adják a támogatást nem hal éhen senki, lesz jövőre is termény.
Viszont ha odakell adnom a támogatást akkor már nincs is ez.
Régen is ennyi volt a termény ára, de minden fele vagy tört része ésmég gépről nem is beszéltünk...
Száz szónak is egy a vége, a földbérlet mindig kivan fizetve ki is volt ki is lesz, de ez a támogatásosdi mizéria nem működik, megöli azt a termelőt aki hátrányosabb helyzetben van és ebből van csak jövedelme.
Válasz boncso #1176. hozzászólásáraész nélküli lenyúlás van és lesz a bérleti díjaknál a valóságtól elrugaszkodva.az hogy te vagy más tart-e jószágot már rég nem téma.BIZNISZ ez csak de a normális felfogásoddal nehéz ezt elhinned hogy a földek termőerejét leépítve majd anno eldobálják a mihaszna területet ha nem támpogatják őket.perc emberektől mit vártál mást mint az ötletelést.
Válasz boncso #1176. hozzászólásáraMegértem amit írsz, sőt mivel én is állattartó vagyok tudom mi a helyzet!
Nekem sem tart senki pisztolyt a fejemhez hogy csináljam akármilyen körülmények között ha nem rentábilis abba lesz hagyva.
A földtulajdon egy befektetés aminek hozama van: földjáradék , bérleti díj, mindegy hogy hívjuk.
A piac úgyis kialakítja meg már ki is alakította a a díjakat.
A támogatás meg torzítja. Igen ezt be kell kalkulálni és sajnos egy jó részét megosztani a tulajjal.
Válasz esze-lény #1173. hozzászólásáraDe ez nem gazdálkodás!Éppen ezért nem szabadott volna állami földet eladni!!! Te, mint földtulajdonos abból indulsz ki, hogy van egy vagyontárgyad, amiből bérbeadás útján szeretnél megtérülést elérni. De ez a vagyontárgy egy gazdálkodási lánc alapvető erőforrása. Az általa előállítható termények, eltarható állatok alapszükséglete, de nem elégséges csak a föld ahhoz, hogy a láncolat működjön és a mindennapi élethez - gazdálkodónak, fogyasztónak -szükséges javakat megteremtse. Fizetnék én 70.000ft-ot egy hektárért, ha a terményt és az állatot el tudnám annyiért adni, hogy legalább annyi megmaradjon, hogy áltagos szinten megéljek.A tulajnak jog van a saját megtérülését előtérbe helyezni, akkor nekünk gazdálkodóknak is döntést kell hozni, h ne ragaszkodjunk az elhivatottságunkhoz.
Az állam állathoz/gazdálkodáshoz kötötte a bérlete, most semmihez nem fogják kötni, csak a megemelt díjhoz. Sztem sajnálatos lesz a hosszútávú következménye ennek a pillanatnyilag előnyöket teremtő módosításnak, az lesz, hogy a földhivatali bírság elkerüléséhez szükséges műveleteket elvégzik a tulajok, aztán hogy lesz-e állat, lesz-e termény, az nem érdekli. Arról nem is beszélve, h mi konkrétan 4 alkalmazottal dolgoztunk eddig, bejelentve, fizettem épp eleget havonta. Összetett kérdés ez, amit most problémává tettek.Kérdés, ki hogyan oldja majd meg.
Válasz boncso #1171. hozzászólásáraA mezőgazdaság nehezen kiszámítható ez tény!
De ne vitassuk már azt hogy egy milliós értékű termelőeszköznek (termőföld) is van egy reális bérleti díja. Úgyis a piac fogja azt eldönteni.
Én nem az irreális bérleti díj mellett vagyok de akinek tulajdona van az ne legyen már ebben a buliban ötödrangú.
De fordítsuk meg a kérdést (nem bűn eljátszani a gondolattal) ki mennyiért adná ki a földjeit ?
Őszintén!!!!
Válasz Ares 826 #1170. hozzászólásáraOlyat nem kell kivenni ami nem terem UGYE!?Vagy a támogatásért bohóckodni jó lesz? Akkor ki a nyerészkedő egyedül a tulaj vagy bérlő is ugyanerre a kapura játszik!!!!
Kíváncsi lennék, ha visszakapná a tulaj, mert irreális követelése van bérleti díjként, akkor mit lépne, ha menne az MVH, NÉBIH, hogy kisbarátom ez és ez lenne a kötelezettséged, miért nem teljesíted? Arról nem is beszélve, h aktív gazda igényelhet csak támogatást. Ez feltételezi, hogy csinálsz is valamit, nemcsak a markodat tartod.
Azt hiszem, a támogatások annyira eltorzították a mezőgazdaságot és annak megítélését, hogy tényleg jobb lenne, ha átalakítanák.
Válasz esze-lény #1169. hozzászólásáraJogos, h az NFA-s bérleti díjakkal kapcsolatban emelhetnek, mert azok tényleg sok esetben inkorrekten alacsonyak.
A gond az, h ezzel a módosítással azok is emelhetnek bérleti díjat, akik eddig pld. 30-40.000/ha-t kértek.
Az viszont tény, h a földművelés és állattenyésztés jelentős kockázattal és rengeteg befektetéssel jár, így az sem korrekt, ha a támogatás összegét v. jelentős részét a tulajdonos el akarja majd kérni bérleti díjként.
Ha vkinek van egy 10-15 évre szóló szerződése, akkor arra alapozva hozza meg a döntéseit, mit ruház be, mennyi állatot tart stb. (Egy üsző beállítás kb. 3 év múlva hozza az első konkrét bevételt, amikor a borját eladjuk. 3 évig tartjuk, állatorvosi ktgeket fizetünk, fedeztetjük, kötelező vizsgálatokat végeztetjük stb. Végezzük a bürokráciát, megfelelünk minden féle hatóság előírásainak. 3 év után jó esetben a 6 hónapos bika borjúért kapunk 300.000 Ft-ot, ha üszőborja van, akkor 230.000-et) Ezt is mérlegelni kellene, amikor a bérleti díjak módosíthatóságának lehetőségét vitatjuk! Jelzem, abból indulok ki, hogy tényleges gazdálkodást folytat valaki és nem "támogatás hajhász"! Ha nincs kiszámíthatóság és nagyobb időintervallumra fixnek tekinthető feltételrendszer, akkor nagyon nagy gond lesz, állattenyésztés területén biztos!!!
3420 hozzászólás
Válasz szelindi sándor #1216. hozzászólásáramost az élelmiszer ipar jön majd figyeld meg a Csányi sem véletlen fektet bele adja a kormány a kis manufaktúráknak a támogatást csak csinálj lekvár ,savanyított terméket vagy bármit gyümilé stb
6. A Felhasználó kifejezetten elfogadja, hogy a fórumtémákhoz való hozzászólás során tartózkodni köteles az alábbi tartalmú hozzászólásoktól:
a. amelynek hangneme durva, agresszív, obszcén, jó ízlést sértő, rasszista jellegű, kirekesztő jellegű;
b. amely tartalma szerint kizárólag más Felhasználó(k) lejáratására, megsértésére, becsületének csorbítására irányul (pl. személyeskedő hozzászólások);: 2015-12-20 10:42:04
Moderátor által módosítva: 2015-12-20 10:43:16
Válasz szanberg #1215. hozzászólására4-500 hektár gyenge termőképességű földel óriásit lehet bukni.
Ennyi földbe kb. 100 millát bele kell tolni és lehet nem kell aratni.
Miért akarod, ennek a " jó embernek" vesztét??
Válasz esze-lény #1208. hozzászólásáranem bizony és meg is lehet nézni azokat a területeket melyek elkerültek a tulaj nyüszít hogy a leépített földjén a dudva se nő meg s nem fizet a bérlő.amire lépni se szabad azt művelni sem kell.a hitel lehet sok bérlő ópiuma most s később a nyakravalója is.
Válasz Mihály-963 #1210. hozzászólásáramár az állampapírok sem mérvadóak nem talál a tőke más kapaszkodót mivel keleten és nyugaton is kuss van neki a földre veti magát.csak amíg az únió tartja magát túl kell rajta adniuk haszonnal.az idő rövidsége a mérvadó nem lehetnek tekintettel a bérlőkre.ezért a hosszabtávú bérletnek esély nem adva intézkednek.az nfa folyosólyán az EXPRESS MANY kifejezést hallottam,nagyon ül.
Válasz Mihály-963 #1211. hozzászólására1. nem vagyok a barátod
2. úgy eltértél a tárgytól és seggfej módjára viselkedsz, hogy azt nemlehet jellemezni
3. nem az én írásomat moderálták ki szerintem
4. Én egy szem terménnyel egy forinttal egy szál szalmával nem csaptam be senkit, de ingyen dolgoztam már csőd szélén álló embernek, akit te lexartál volna magasról, sőt a földjére pályáztál volna rögtön... Annyi adót meg nem fizettél be életedben mint amit itt befizetünk, ebben is biztos vagyok, úgyhogy hátrébb az agarakkal.
5. rettenetesen félelmetes vagy így inkább abba is hagyom mert rettegek
6. ha annyira profi vagy, komolyan mondom gyere el, kiadom a saját földjeimet neked. Nem sokért, 70ezerért mert szerinted az nem sok, az a milliós földnek csak 7%-a. Jól beszélek? Annyi, hogy előre énis kérek 3évet, hogy legalább 21%-legyen a kezembe, ha már befektetésről hozadékról beszélünk.
Jólessz? Elfogadod?
60 saját hektárom van, szántó, nem örököltem, nem kaptam, magam vásároltam, nekem sajnos egy kapavágásnyi területem sem volt, sem a családomnak.
Azt azért elmondom, hogy mióta világ a világ mi gazdálkodunk, én abba születtem, hogy gyerekként is mezőgazdaságban dolgoztam, annak tanultam agrármérnök vagyok munka mellett levelezőn végeztem, magamnak építettem tovább azt amit előtte felmenőm kezdett.
Szóval akkor térjünk a lényegre. Kell a főd vagy sem? Igaz osztatlanok de megcsináltam a használati megosztásokat így kezelhetőek, illetve van egykét kis tábla 1/1.
Sőt engedek is, legyen kerek az összeg, 4,2/év helyett 4milla.
HA KELL meg is művelem a földet neked bérbe.
20-ért szántok,20ért aratok termény behordással együtt. 7 a vetés, 3 permetezés, szórás, 8 a tárcsázás. Ha úgyvan ezekből még faragható, de szerintem nem drága egyik sem. Ingyen eltárolom és kamionra pakolom az anyagot róla levonás fizetés nélkül. Ennyit tudok vállalni ha érdekel.
Halálosan komolyan mondom.
Válasz Mihály-963 #1211. hozzászólásáraA moderátor egy nem ideillő pénzügyi hirdetést törölt!
Egyébként mit túráztatjátok itt egymást így ismeretlenül.
Fogalmatok sincs arról hogy a másik milyen ember ill. gazda.
Válasz esze-lény #1206. hozzászólásáraMi az hogy "mellébeszélsz", leírtam, hogy a jelenlegi helyzetemben nem adnám ki. (Azt kérdezted a fórumozóktól, h a jelenlegi helyzetben mennyiért adnánk ki.) Mivel gazdálkodunk, nem tudom, hogy a befektetési céllal vásárolt földek tulajdonosai számára mi az elvárt hozam. Ha a jelenlegi banki betéti kamatokat nézem, akkor túlárazott a magánszféra földhaszonbérleti díja. (70-100-120000Ft/ha/év, aki meg érzi a kiszolgáltatottságot a gazdák részéről, az meg még előre elkér 3 évet.)
Más az ármeghatározás/hozamelvárás, ha van állásod, egzisztenciád és úgy adod ki a földedet, más, amikor befejezed a gazdálkodást és a meglévő földed bérbeadásából akarsz megélni. Fekvés, művelési ág, mínőség, helyi föld kereslet-kínálat stb. tovább bonyolítja a reális bérleti díjat. A földbérleti díj esetében "Elvárt hozam", így általánosságban sztem nem értelmezhető. Bár lehet, h én vagyok korlátolt és alulképzett ennek a megválaszolásához.
Válasz Gox #1186. hozzászólásáralentebb írta valahol de kiderült hogy több is attól de mindegy faragatlan ember sőt inkább arogáns de mindegy az igazság fején találta a szöget mert ő tényleg nem tudja elképzelni hogyan élne meg 20 ha földből sajnos
6. A Felhasználó kifejezetten elfogadja, hogy a fórumtémákhoz való hozzászólás során tartózkodni köteles az alábbi tartalmú hozzászólásoktól:
a. amelynek hangneme durva, agresszív, obszcén, jó ízlést sértő, rasszista jellegű, kirekesztő jellegű;
b. amely tartalma szerint kizárólag más Felhasználó(k) lejáratására, megsértésére, becsületének csorbítására irányul (pl. személyeskedő hozzászólások);: 2015-12-20 10:36:32
Moderátor által módosítva: 2015-12-20 10:37:31
Válasz szelindi sándor #1207. hozzászólásáramost is az a baj nincs magas kamat ezért a bankból veszik ki lovét s teszik oda ahol min dupla vissza térülést kapnak a Torgyán papa nyitotta ki a szemüket
Válasz szanberg #1205. hozzászólásáralátod ennyit nem ért az egész hogy így fölpörgeted magad engem vádolsz s közben te sértegetsz engem én nem minősítettelek téged csak a gazdálkodásodat mert ha igaz amit írtál akkor kezdjük az elején 30 évesen rokkant: ugye nem a bölcsőben kapáltál , következő életjáradékos földek is az NFA-nál voltak vagy vannak ,fél áron béreltél s még te segítettél a gazdákon mert learattál meg behordattad persze pénzért mert ingyen senki nem dolgozik te csak kihasználtad hogy ők nem rendelkeznek akkora gép parkkal mint te s vajon hogyan lett ekkora gép parkod feltetted már magadnak
ezt a kérdést mert ha nem az Unió pályázaton kaptad akkor valakiket nagyon lehúztál hogy ennyire gyorsan fejlődtél vagy az állam bácsi felé nem voltál igaz?
Válasz szelindi sándor #1207. hozzászólásáraAttól hogy te nem fizeted majd fizeti más!!
Ez mindig így volt!
A hitel hogy kerül ide?
Válasz esze-lény #1204. hozzászólásáratőkebefektetésként 200-300% 3-4 éven belül másként nem mozdult volna rá az IGAZI tőke mely kereste a helyét a döglött befektetési piacon.a hiteligérvényeket majd elhasználhatják másra is akinek van.A HITEL SOSEM BULI.ja ész nélküli haszonbért nem fizetek azt gazdálkodja ki más a döglött földekből.
Válasz boncso #1194. hozzászólásáraA kérdésre konkrét válaszod van?
Vagy csak mellé beszélsz!!!!
Válasz Mihály-963 #1183. hozzászólásáraMégegyszer elolvastam amit írtál. Mondtam neked, hogy itt nincsen konzervipar, nincsen csemege nincsen borsó, messze vagyunk mindentől. Próbálkoztam mindenféle vetőmaggal lucerna, olajretek mustár, bükköny, egyebek, de egyik sem ad stabil hátteret, pláne, hogy nem a folyóparti táblákba rakom ezeket mert ott énis tudok kukoricát termelni eredményesen(bár közel nem annyira eredményesen mint hajdúszoboszlón mondjuk)
Továbbá elmondanám, hogy igaz még gyerekként dolgoztam amikor 20hektárral sem rendelkeztünk de megnyugodhatsz senki nem adott 100hektárokat csak úgy. NFA-tól is vagy 25hektár osztatlanokban lévő életjáradék programos földeket béreltem megbízási szerződésekkel éves bontásban, mindezt 20táblában kb mert mindenhol van egy kis foszlány nekik,ezeket a táblákat meg én használom, van bennük saját részem is stb...
és még hozzá teszem, hogy sok 20 hektáros gazdát nem egyszer húztam ki a trágyából, te szerintem le sem xarnád a másikat magad mellett
Válasz szelindi sándor #1197. hozzászólásáraAzt hiszem félreértés történt!És nem az én készülékemben van a hiba!!!
Arra kívántam felhívni a figyelmet hogy a termőföld értékének is van egy elvárt hozama. Na bérbeadás esetén ez a bérleti díj.
Tehát gazdálkodás esetén 10-20% hozam az elvárás, de tőkebefektetés (termőföld tulajdon bérbeadása) esetén gondolom ennek a töredéke is elegendő a tulajnak, hisz nem kockáztat mint a termelő!!
Na hagyjuk már!!!!
Moderálási elveink miatt törölve: 2015-12-19 09:43:58
Válasz Mihály-963 #1183. hozzászólásáraNa most fejezd be xxxxxxxx
mert ez már a sértő kategória.
Elmondanám, hogy gyakorlatilag amióta unió van és pályázatok egyszer pályáztunk valamire is 2009-ben, sem előtte sem azóta. Hozzám brüsszel ne jöjjön, hogy ő építette fel a vállalkozásomat mert semmi köze hozzá, mindent magunknak dolgoztunk ki.
420hektárból 10embernek adok munkát, ha te ennyin dolgoznál 2embered lenne szerintem, maradjunk ennyiben. Ja és a 10ember mellett én magam mindenféle fizikai-gépi munkában részt veszek, sőt csakis én kombájnolok, minden évben 1200-1300hektárt aratok megyek alföldre bérbe ésatöbbi...és minden papírmunkát háttérmunkát anyagbeszerzést ügyintézést én végzek. Szerintem én 10év alatt annyit dolgoztam le mint te egész emberöltőd alatt, ezt látatlanul biztosra kimerem jelenteni, igaz hogy kezdek nyomorék lenni így 30körül már.
Szóval ne személyeskedj mert nem jártál nálam soha, nem is ismersz, nem vagy hajlandó elfogadni más hely térség ember helyzetét csak az fújod amit akarsz.
Moderátor által módosítva: 2015-12-20 10:31:27
Egyébként szégyen ami a mezőgazdaságban folyik a rendszerváltás óta. Most például a gyengébb földeket nem eladni, hanem erdősíteni kellene az államnak. Habár az állami erdészeteknél is hatalmas visszaéléseket tártak fel!!!
Piaci árak vannak, természetes, hogy a legmagasabb árat próbálja érvényesíteni a földtulajdonos. A bérlő sem adja olcsóbban a terményt, mert szegény állattartó csődbe megy.
Egyébként a támogatás jó részét elviszik a kereskedők. Input anyagok, gépek, műtrágya, vegyszer stb...
Gyengébb földeken meg eleve nem szabadna termelni (kukorica, búza ) mivel a többiekkel csesznek ki az ilyen gazdák.Ha jó termés alacsony a felvásárlási ár, mivel dömping árak vannak.
Válasz Kisvuk #1198. hozzászólásáraHiába mondod akkor is sokkal több a bevételetek mint erre, de a költségeink szinte egyformák!!
Válasz Ares 826 #1196. hozzászólásáraPersze persze,itt Szabolcsban 100Ft egy liter gázolaj meg 3000Ft egy mázsa műtrágya
a felvásárlsi árak meg kelet felé csökkennek ha jól tudom.Aranykoronáról meg annyit hogy 5-30-ig van minden féle.
Válasz esze-lény #1190. hozzászólásáramekkora területre s milyen földön akarsz ennyit elszórni?a másik ne a mostani helyzet alapján ítéld meg a bérleti díjat.én például már úgy is kötöttem szerződést hogy a támogatások megszűnését követően sem csökkenhet a NORMÁLIS bérleti díj.aki GAZDÁLKODNI képes nem ad ki földet a többi meg kizsigereli a bérlőt amíg lehet ha nem megy bérlettel együtt eladja a földet fapofával.amúgy ezt az államtól tanulták.
amúgy normális gazdasági körülmények között a 10-20% HASZON nem ördögtől való lenne évente de ha eltörlik a 20 éves értékesítési küszöböt az nfa földekről megint csak a seftelés jön nem a termelés ami nem ennyit fog hozni a mostani vevőknek.
Válasz Kisvuk #1192. hozzászólásáraJa csak nálatok egy heki annyi aranykoronás mint erre felé 4-5 Ha! Ott minden annyi sőt kevesebb az input ára a termelési költség, a bevétel meg sokszorosa.
Válasz Batka #1193. hozzászólásáraAkkor ez jó minőségű szántó, gondolom.
Válasz esze-lény #1190. hozzászólásáraNagyban függ, h milyen föld?? 6AK-s köves gyep vagy 40 AK fekete szántó? Van-e állat vagy nincs? Van-e teljes gépesítés vagy kell bérmunka? Szükséges-e fejlesztés a fennmaradáshoz vagy elmegy a jelenlegi formában? Sok minden befolyásolja, h milyen okból dönt az ember a bérbeadás mellett. Sokan sztem úgy vagyunk, h ezt csináljuk 20-30 éve, próbáljuk akkor is működtetni, ha a számok/eredmény néha elkeserítő. Alapvetően mi anno azért vettük a földet, mert gazdálkodással szerettünk volna foglalkozni. Ma azért veszik sokan a földet-nem mindenki!-, mert befektetésnek szánják, nem működtetni akarják. Így más az ármeghatározási szempontunk.
Válasz boncso #1191. hozzászólásáraFelénk ezt meg szokták toldani azzal, hogy 3 évre előre kifizetve...
Válasz boncso #1191. hozzászólásáraFelénk ezen az áron senki nem lepődik meg,mondhatnám azt is hogy aki tud 70 körül bérelni annak iszonyú nagy mákja van.
Válasz tuto1 #1187. hozzászólásáraJesszusom, az hány AK-s föld??
Még egyszer felteszem a kérdést!
Mekkora a hozamelvárás 1 MILLIÓ Ft befektetés után!
De kérdezhetném úgy is hogy a jelenlegi körülményeket ismerve ki mennyiért adná ki bérbe a földjeit?
Válasz magyartarkás #1188. hozzászólásáraEgyik sem piaci sztem ebben megegyezhetünk?
Nevezzük egyiket pofátlanul alacsonynak a másikat meg burkolt támogatásnak..... ugyanaz!
Válasz esze-lény #1169. hozzászólásáraSzerintem nem az 1250-es bérleti díjakról van szó!Felénk rengeteg "jó adottságú" állami terület van kiadva 40-50 éves bérletre 600- ért,sőt vannak kevésbé jobbak 92-Ft ért is!Na szerintem ezek a nem piaci árak!Ja és nem 1-2 hektáros darabokról van szó!
Mostani kifüggesztés: 120.000 Ft / ha
Válasz Mihály-963 #1183. hozzászólásáraBocs, de miből gondolod, h aki 400 ha-n gazdálkodik, az ész nélkül harácsolta a földet, meg meggondolatlanul pályázik???!!!
Ez azért durva!
Vagyunk itt nem kevesen, akik a rendszerváltástól gazdálkodunk, és lépésről lépésre haladunk. És van fogalmunk róla, hogyan lehet 20 hektárból is megfelelő árbevételt elérni.
Válasz boncso #1176. hozzászólásáraha nem fogsz tudni fizetni akkor abbahagyod állambácsi vissza veszi a földed és majd jön a következő haver -ismerős akinek szabad a pálya nyeri a pályázatot dől a lé jön a csili vili új gép te meg beállsz bérmunkásnak vagy megpróbálod a valós érték feléért eladni amid van
Válasz boncso #1171. hozzászólásárajól írtad benyeltük a bürokráciát :sajnos sokba kerül nekünk a Kossuth téri piknik és a Feri megmondta majd haza mennek a gazdák azóta háromszor annyit vesznek el tőlünk s még be sem engednek Pestre már s ezért kell emelni minden kisembernek a bérleti díjat mert a bürokrácia most nyomja megint az adót minden ha földre mit gondolsz ki fogja fizetni a tulaj a 9 emeletről nem te mint földhasználó bérlő
Válasz szanberg #1168. hozzászólásáraakkor te csak azért dolgozol hogy legyen vad a vadásznak meg borsó a nemzetiségnek meg csemege kukori mert ész nélkül harácsoltad a földet meg sorra meggondolatlanul pályáztad a gépeket csak azért nehogy más nyerje el akkor megérdemled a streszes életmódot de én nem adnám a földem neked míg ketten kérnék te el sem tudod képzelni hogy lehet 20 ha -ból megélni
Kérdés?
Ki mekkora hozamot vár el éves szinten pl 1 millió Ft-tól?
Na?
Válasz Mihály-963 #1165. hozzászólásáraez magánembernél is így van!
Válasz esze-lény #1175. hozzászólásáraFele támogatásért már szép kis adómentes fiztést vagy kiegészítést kap a tulajdonos.
A tényleg rossz területeken már ez is csak annyira jó a gazdáknak, hogy elfáradtak de nem kerestek semmitsem.
Ha menne a jószág és lenne valós jövedelmet teremtő képessége az állattartásnak akkor ezt a sok gyenge területet legeltetném de mivel nem éri meg így beruházni sem szabad jószágba.
Válasz esze-lény #1169. hozzászólásáraAz a baj, hogy a piac úgyvan beárazva, hogy úgyis adják a támogatást nem hal éhen senki, lesz jövőre is termény.
Viszont ha odakell adnom a támogatást akkor már nincs is ez.
Régen is ennyi volt a termény ára, de minden fele vagy tört része ésmég gépről nem is beszéltünk...
Száz szónak is egy a vége, a földbérlet mindig kivan fizetve ki is volt ki is lesz, de ez a támogatásosdi mizéria nem működik, megöli azt a termelőt aki hátrányosabb helyzetben van és ebből van csak jövedelme.
Válasz boncso #1176. hozzászólásáraész nélküli lenyúlás van és lesz a bérleti díjaknál a valóságtól elrugaszkodva.az hogy te vagy más tart-e jószágot már rég nem téma.BIZNISZ ez csak de a normális felfogásoddal nehéz ezt elhinned hogy a földek termőerejét leépítve majd anno eldobálják a mihaszna területet ha nem támpogatják őket.perc emberektől mit vártál mást mint az ötletelést.
Válasz boncso #1176. hozzászólásáraMegértem amit írsz, sőt mivel én is állattartó vagyok tudom mi a helyzet!
Nekem sem tart senki pisztolyt a fejemhez hogy csináljam akármilyen körülmények között ha nem rentábilis abba lesz hagyva.
A földtulajdon egy befektetés aminek hozama van: földjáradék , bérleti díj, mindegy hogy hívjuk.
A piac úgyis kialakítja meg már ki is alakította a a díjakat.
A támogatás meg torzítja. Igen ezt be kell kalkulálni és sajnos egy jó részét megosztani a tulajjal.
Válasz esze-lény #1173. hozzászólásáraDe ez nem gazdálkodás!Éppen ezért nem szabadott volna állami földet eladni!!! Te, mint földtulajdonos abból indulsz ki, hogy van egy vagyontárgyad, amiből bérbeadás útján szeretnél megtérülést elérni. De ez a vagyontárgy egy gazdálkodási lánc alapvető erőforrása. Az általa előállítható termények, eltarható állatok alapszükséglete, de nem elégséges csak a föld ahhoz, hogy a láncolat működjön és a mindennapi élethez - gazdálkodónak, fogyasztónak -szükséges javakat megteremtse. Fizetnék én 70.000ft-ot egy hektárért, ha a terményt és az állatot el tudnám annyiért adni, hogy legalább annyi megmaradjon, hogy áltagos szinten megéljek.A tulajnak jog van a saját megtérülését előtérbe helyezni, akkor nekünk gazdálkodóknak is döntést kell hozni, h ne ragaszkodjunk az elhivatottságunkhoz.
Az állam állathoz/gazdálkodáshoz kötötte a bérlete, most semmihez nem fogják kötni, csak a megemelt díjhoz. Sztem sajnálatos lesz a hosszútávú következménye ennek a pillanatnyilag előnyöket teremtő módosításnak, az lesz, hogy a földhivatali bírság elkerüléséhez szükséges műveleteket elvégzik a tulajok, aztán hogy lesz-e állat, lesz-e termény, az nem érdekli. Arról nem is beszélve, h mi konkrétan 4 alkalmazottal dolgoztunk eddig, bejelentve, fizettem épp eleget havonta. Összetett kérdés ez, amit most problémává tettek.Kérdés, ki hogyan oldja majd meg.
Válasz boncso #1171. hozzászólásáraA mezőgazdaság nehezen kiszámítható ez tény!
De ne vitassuk már azt hogy egy milliós értékű termelőeszköznek (termőföld) is van egy reális bérleti díja. Úgyis a piac fogja azt eldönteni.
Én nem az irreális bérleti díj mellett vagyok de akinek tulajdona van az ne legyen már ebben a buliban ötödrangú.
De fordítsuk meg a kérdést (nem bűn eljátszani a gondolattal) ki mennyiért adná ki a földjeit ?
Őszintén!!!!
Válasz Ares 826 #1170. hozzászólásáraOlyat nem kell kivenni ami nem terem UGYE!?Vagy a támogatásért bohóckodni jó lesz? Akkor ki a nyerészkedő egyedül a tulaj vagy bérlő is ugyanerre a kapura játszik!!!!
Válasz boncso #1172. hozzászólására2x tárcsa 12000 ft-ét és annyi!
Kíváncsi lennék, ha visszakapná a tulaj, mert irreális követelése van bérleti díjként, akkor mit lépne, ha menne az MVH, NÉBIH, hogy kisbarátom ez és ez lenne a kötelezettséged, miért nem teljesíted? Arról nem is beszélve, h aktív gazda igényelhet csak támogatást. Ez feltételezi, hogy csinálsz is valamit, nemcsak a markodat tartod.
Azt hiszem, a támogatások annyira eltorzították a mezőgazdaságot és annak megítélését, hogy tényleg jobb lenne, ha átalakítanák.
Válasz esze-lény #1169. hozzászólásáraJogos, h az NFA-s bérleti díjakkal kapcsolatban emelhetnek, mert azok tényleg sok esetben inkorrekten alacsonyak.
A gond az, h ezzel a módosítással azok is emelhetnek bérleti díjat, akik eddig pld. 30-40.000/ha-t kértek.
Az viszont tény, h a földművelés és állattenyésztés jelentős kockázattal és rengeteg befektetéssel jár, így az sem korrekt, ha a támogatás összegét v. jelentős részét a tulajdonos el akarja majd kérni bérleti díjként.
Ha vkinek van egy 10-15 évre szóló szerződése, akkor arra alapozva hozza meg a döntéseit, mit ruház be, mennyi állatot tart stb. (Egy üsző beállítás kb. 3 év múlva hozza az első konkrét bevételt, amikor a borját eladjuk. 3 évig tartjuk, állatorvosi ktgeket fizetünk, fedeztetjük, kötelező vizsgálatokat végeztetjük stb. Végezzük a bürokráciát, megfelelünk minden féle hatóság előírásainak. 3 év után jó esetben a 6 hónapos bika borjúért kapunk 300.000 Ft-ot, ha üszőborja van, akkor 230.000-et) Ezt is mérlegelni kellene, amikor a bérleti díjak módosíthatóságának lehetőségét vitatjuk! Jelzem, abból indulok ki, hogy tényleges gazdálkodást folytat valaki és nem "támogatás hajhász"! Ha nincs kiszámíthatóság és nagyobb időintervallumra fixnek tekinthető feltételrendszer, akkor nagyon nagy gond lesz, állattenyésztés területén biztos!!!