Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak648 FtBenzin árak634 FtEUR407.83 FtUSD393.55 FtCHF432.15 FtGBP488.04 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz mtz1221 #5923. hozzászólásáraNa ettől tartok én is a kapákat illetően. Egyébként igen, több helyen megnéztem de nem ásóval, hanem egy skálázott vasrúddal mértem a mélységet a kapák mellett és közöttük is.
Válasz Selvin #5917. hozzászólásáraAz egyenes kapákkal még rosszabb lesz a szív kapáktól, a 40+ centis osztásod miatt. Kár érte a pénz. Második menet közben megálltál a tábla több pontján, és megástad lapáttal a rögtörővel párhuzamosan ??
Válasz Bárány #5915. hozzászólásárateljes mértékben átdolgozza, sebesség kell hozzá és mozog a talaj, minden gyomot kiszed, akkor is ha a kapák közé esik pont.
Válasz horvath.agro #5914. hozzászólásáraÉn is egy menetre hagyom a dolgot, de ha tehetném akkor kétszerre mennék le. Az 5 centis rövidtárcsa előtte nem sok semmit ér, egy 12-15 centis igazi nehéztárcsás munka már igen.
Az a helyzet, hogy ha 15 centin repül a gép 12 kmh-val, majd második menetben 25-centire lemész vele, akkor is viszonylag lendületes lesz a munka, nem biztos, hogy több gázolaj fog fogyni mintha egy menetben kaparászik a traktor a 25 centi mélységen, nem beszélve a fokozott gépkopásokról sem.
Mondom, én teljesen ismerem az életszerűséget eme kérdésekben, de a kongskilde levonóján van az igazság, annyi, hogy tavaszi alá meglehet ezt kettőben is oldani, mert nem baj ha cseppet nagyobb a rögfrakció, sőt, talán még jobb is.
Válasz horvath.agro #5914. hozzászólásáraNe haragudj meg, láttam már házi megoldásokat, sőt készítettünk is már sokmindent, jót is, nagyon jót is. Azokon a földeken majdnem mindegy tényleg, de máshol azt széjjel nyúzná egy komoly traktor, sajnos ez a helyzet. Néha még a horsch vader is törik(mert alaposan túl terhelik) hallani ilyesmit, pedig olyan anyagminőségük van amit itthon egyszerűen nem lehet beszerezni.
Itt kollégának az ilyen utángyártott horsch kapa is eltörött, pedig nem is volt olyan bitang még a helyzet. A 10.9-es nyírócsavart nem szerette, a 8.8-as meg sokat szakadt.
Válasz Selvin #5917. hozzászólásáraMielőtt grubbert vettem, kérdezősködtem tapasztaltabbaktól, és azt tanácsolták, legalább háromgerendelyest vegyek. Így is lett, mivel a négyeshez kevés lett volna a traktorom.
Mostanra azt gondolom, hogy igazuk volt: szárnyak nélkül csak ezekkel érdemes dolgozni.
Én idén kezdtem el grubert használni, de egyelőre nem tudom hova tenni. Búza alá jó volt vele talajt csinálni szárnyakkal, az rendben is van. De azt hittem, hogy szárnyak nélkül meg tudom vele csinálni az alapművelest is a jövő évi kukorica és napraforgó alá. Két soros 40 centi osztású a gép, de próbáltam egy mentben, az kb 18cm, második menetben 26 cm lett a mélység. Ráadásul nem vagyok meggyőződve, hogy ilyen ritka osztásnál ezen a mélységen atdolgozza-e a talajt rendesen. Mondjuk még az eredeti szív kapák vannak rajta, egy egyenes 5-6 centi szélessel valoszinuleg jobb lenne. Ha nem boldogulok, akkor inkább lazítani fogom, de nem volt a terv.
Válasz horvath.agro #5914. hozzászólásáraItt felénk, 4-5 évből 1x találsz optimális talajállapotot. Legtöbbször vagy ragacs, vagy beton. "Még nem jó, még nem jó, MÁR nem jó." a talajállapot felénk legtöbbször, mondják az öregek.
Válasz szanberg #5912. hozzászólásáraez a házi tákesz grúber többet bír mint a vaderstadtod. attól hogy házi még tisztességesen, anyagból meg van csinálva.
abban viszont igazad van teljesen, hogy optimális talajnál lehet 30 centin elhúzni, de olyankor kell csinálni és kész.
510es üzemanyagnál 2x gruberozgatni luxus. akkor inkább rt tarlóhántás és egyenes lazító 30 centin ősszel és ennyi mehet a télbe.
Válasz buszsofőr #5910. hozzászólásáraSzerintem nálam a 80mm-es is le fog menni elsőre, csak az a kérdés, a traktor bírja-e. Valószínűleg nem, de akkor leveszek egy kapát.
Válasz horvath.agro #5911. hozzászólásáraNe vedd ezt mindig standard nak, ott nálad a puha omlós pályán, optimális nedvesség mellett persze, de itt meg 18 centin oldanak ki a vaderstad rugói, 50-es csúcsokkal, 360-as traktor térdel a 420 előtt, igazából egy 3méteres lenne most a fasza neki csak azt meg széjjel nyúzná.
Nagyon más körülmények is vannak ám! Ahol a házitákesz grubber szétperegne napmint nap.
Válasz Bárány #5907. hozzászólására25-30cm mélységet csak 2 menetben lehet elérni, kb 20cm-ig szárnyakkal utána szárnyak nélkül mélyíteni.
Ez évben lett egy farmet duolent gruberem. Kölcsönadtam egy ismerősnek aki egy menetben készített vele a repce alá földet. A grúbert én univerzális ezköznek tartom, ilyen kis gazdaságban mint az enyém kiváltja az ekét, tárcsát, magágykészítőt. Na persze van ellensége is pl a porcfű és a nád.
Válasz bandigh #5908. hozzászólásáraKöszi, igen, egy menet a terv, de megpróbálok a tavalyináll mélyebbre menni, közelíteni a 30cm-t. Ismét csinálok egy grubber-eke összehasonlító kísérletet, meg az egyik mélylazított búzatarlónak is az egyik felét meghúzom grubberrel, a másik felét meg nem piszkálom.
Ezek a tervek, de közben nagyon figyelem, mit írnak mások, ezért is reagáltam lejjebb Szanberg szösszenetére.
Válasz Bárány #5896. hozzászólásáraHa eltalálod az időzítést, nálad egy menet is jó lehet. Kötöttebb, száraz vagy tömörödött helyeken muszáj a két menet. Vagy az van hogy megtárcsázod 10 centire, aztán még szedsz hozzá vagy 20-25 centit olaszossal, vagy ha kell akkor nagyobb tárcsával elöször mélyebben. Vagy két menet grúber. Egymenetben a gép se bírja, meg feljönnek a nagy rögek, de ha mélyíted a művelést kétszerre, akkor talán elmegy a dolog. Ez is megkavarja már a földet az tuti, de a szántástól annyiból jobb, hogy ebben a mélységben konkrétan nem is lehet szántani jelenleg vagy ha igen akkor nagyon röges meg gépnyúzó, másik dolog meg az hogy nem talpalsz, és nem tapasod meg a barázdafeneket.
Válasz buszsofőr #5906. hozzászólásáraEgy menet grubber.
Kukoricatarlón ugyan meghúztam a fogast, de ott sem a talaj állapota miatt, hanem mert kicsit ki akartam forgatni a helyükön maradt kukorica töveket.
Most már azt gondolom, ez is felesleges volt.
Ezt a szotyitarlót pl. nem simítóztam. Rászórtam a műtrágyát, wgy menet ásóborona volt, aztán kukorica vetés sima Monosemmel.
A fotó még kicsit rögösebbnek mutatja, mint a valóságban volt.
Igazatok van. De én ha sekélyen dolgoztam sokkal több gilisztát találtam a talajba tavasszal, mint mikor meg volt csinálva 30cm mélyen. Ettől független lazítani fogok, rombolni kell a talajt, hogy jobban teremjen. A grúbert továbbra is csak 20cm mélyen fogom húzni max, de inkább 15cm.
Ezt láttátok már? Nekem nagyon tetszik.
Nekem a Köckerling Vektor tetszik a legjobban ebből. Igaz kb hasonló a kapaosztás is nekem.
Válasz dnsv #5897. hozzászólásáraIgen, a girnyókkal kapcsolatban igazad van, de ők a talajéletnek csak egy (de nem jelentéktelen) részét jelentik. Ha rá akar valaki fókuszálni, akkor sekély művelés, + egyenes késes lazító tud csak szóba jönni. A grubber igazi előnye talán az, hogy az aerob zónát segít mélyíteni, és elvileg a tápanyag szolgáltató képesség szempontjából kedvezőbb mikrobiológiai összetétel alakul ki valamivel mélyebben is.
tarlóhántásra és ápolásra szerintem teljességgel alkalmatlan és felesleges, miért húznál 4 méteres grubert sekélyen mikor egy 8 méteres rövidtárcsával vagy egy 6 méteres könnyű kultival, fele annyi gázolajjal és idővel meglenne???
szerintem a gruber 1 menetes szerszám és kizárólag 20 centi alá való használni, arra can kitalálva, mind időben mind üzemanyagban.
Válasz dnsv #5897. hozzászólásáraa giliszták csinálnak másik járatot, de az aerob anaerob zóna teljes ferfordïtása a talajbiológiának rohadt nagy pofon, ezt a gruber nem csinálja.
Válasz Praetor #5892. hozzászólásáraIgazad van. De attól rombolja. Tönkre teszi a giliszták járatát is.
Nem annyira, de közel annyira rombolja a kultivátor is. Sajna nem találtam meg azt a diagrammot, de kb. 10% különbség nem volt a két művelés közt.
Válasz szanberg #5895. hozzászólásáraJó, hogy ezeket leírtad!
Új grubberesként elég sokminden kavarog a fejemben, mit is csináljak, ráadásul ez az idei, nemnormális év sem segít jó következtetéseket levonni.
Csinálok megint egy félig szántott, félig grubberes táblát összevetésként. Idén az aszály kezdetéig a szántott látványosan fejlettebb volt, aztán később ez végül teljesen kiegyenlítődött. Hogy a szárazság miatt-e, vagy a grubberes egyszerűen csak lassabban indul (ha igen, miért?), azt nem tudom.
Most, ősszel megpróbálok egy menetben minél mélyebbre menni (kuk, napraf. alá), akár úgy, hogy leveszek egy kapát, ha kell.
De az alapján, amit írsz, lehet, hogy jobb lenne előbb szárnyakkal sekélyen meghántani, majd szárnyak nélkül mélyíteni? Akkor az mivel lenne jobb egy szántásnál?
Ha csak magamnak dolgoznék akkor én csak a grúberrel művelném a földet, úgy ahogy itt le van írva. Ősszel két menetben, nyáron repce elé meg 3, ebben tarlóhántás, ápolás, majd repce alapművelés lenne szépen sorban. A magamnak dolgoznék azt jelenti az olvasatomban, hogy nem végeznék semmilyen mást, tehát nem tartanék jószágot, nem járnék bérbe dolgozni, nem lenne szárító üzem, ésatöbbi..... mert itt aztán így mindig résen kell lenni,pl most ősszel is egy menetben kell megoldani a cultussal amit csak bírunk, gondolok itt a munkamélységre, van ahogy 18cm-megy csak a 936-nak, van ahogy 24, meg jobb időkben van amikor lemegy az 30-ig is a jó fődeken, de most nem. Ha csak annyi lett volna a feladat, hogy letolom a kukoricát oszt jónapot, akkor már leszaladtam volna 15cm-en, majd most kezdeném előrről 25-esetleg 30-centin lehúzni, de ha beüt a krakk, esik folyamatosan, akkor sincsen gond mert egy kezdődő középmély művelés már rajta van a területen.
Nyáron meg ahogy írtam, hántani szárnyakkal, ápolni szárnyakkal, majd vetés előtt keskeny késsel alároppantani a megkelt felső talajszelvénynek, úgy, hogy minnél kevesebb altalaj lásson napvilágot, magyarul keskeny késekkel, avagy low disturbance késsel méginkább... Nem is sok gázolajból nagyon fain kultúrállapotú pályákat lehetne készíteni. Ahol meg jobb omlósabb kevésbé kötöttek a talajok, ott ezt eggyel kevesebből is meg lehetne oldani lazán.
Válasz dnsv #5890. hozzászólásáraígy van. de normál merevkapás grubbereknél is jó a többmenetes haránt keresztművelés, ugy hogy nem egyszerre terheljük a kapákat, hanem 2 lépcsőben keresztirányosan, egyrészt a művelési irány megváltoztatásával jobban törhetjük a talajt, és nem okozunk véle tömöritett padokat. bár 2x tapossuk a talajt az üzemanyagfogyasztásra is jótékony hatással lehet hiszen másodjára a következő talajszeletek is ugyanolyan könnyen fordulnak mint a felsőbb rétegben.
Válasz dnsv #5889. hozzászólásáraNem akarok nagyon belepofázni, csak úgy emlékszem, hogy korábbi vitáknál is az volt a konklúzió, hogy egy intenzívebb gubber a művelési mélységig kb "homogén" anyagot hagy a művelési mélységig, míg az ekénél (főleg előhántolóval) a rétegződés akár teljesen meg is fordul. Ez utóbbi esetben a talaj felső 10cm-e (ahol a talajélet ~80%-a van), az lekerül 20-30cm mélyre, ahol neki nem jó, és egy jelentős része kidöglik. A kultivátor esetében közel homogén anyag marad, így kisebb része döglik ki a mikrobális életnek. De lehet, hogy kapakialakítás, talajviszonyok befolyásolják ezt is, és nem ennyire fekete-fehér. Az eke kötöttebb talajon biztos jobban talpal, mint egy kultivátor szárnyak nélkül.
Válasz Selvin #5887. hozzászólásáraNem kétlem, hogy így van, bár én nem találtam meg a Farmet oldalán. Kongskilde Vibroflex grúbernél biztosan tudom, hogy annál 2-3 menetet írnak. De az tarló hántáskor is jól dolgozik az erősen vibráló kapáknak köszönhetően.
Ha 2x kéne grúberolni, akkor én inkább ekét akasztanék az az igazság.
Válasz JOSEY #5888. hozzászólásáraIgen azt akartam írni.
De a Kongskilde véletlen se sablon grúber.
Ugye jól tévedek, hogy ezen 150x12-14-es rugós kapa van? Ami azt jelenti, hogy egy menetben (30cm mélyre állítva) hátra hajlana és e miatt írja elő a gyártó a több menetet.
Válasz B.Bali #5886. hozzászólásáraHogyne rombolná.
Minden rombolja a talajt ami benne megy. A mértéke a kérdéses, munkamélység függően. De általánosságba elmondható, hogy nem sok különbség van az ekéhez képest. Volt erről itt egy diagramm, mennyi szén ég ki a talajból adott művelés után. Jelen felvásárlási árak mellett érdemes pusztítani a talajt, mert többet terem, ha jobban pusztítod. Másik topikban már kiveséztük a vésőekéket/olaszos lazítókat, hogy nagyon jó termés eredményt lehet elérni velük.
Egyébként egy sekélyen végzett szántás semmivel nem rombolóbb, mint egy intenzív kultivátorozás sekélyen. Okszerű talajművelés szükséges szerintem. Én is fogok megint mélyen piszkálni, mert a talajgödrök ezt mutatják.
Egyedül a notill nem rombolja.
Válasz dnsv #5885. hozzászólásáraEzt már kérdezni akartam tőletek hogy "állítólag" az eke rombolja a talajt. A Grubber nem? Az is belemegy közel olyan mélyen ,csak nem tüntet el annyi szármaradványt. De csak keveri , forgatja a talajt. Csak haladósabb vele a munka mint az ekével, meg ilyen száraz földbe nem hoz fel óriás föld darabokat.
Válasz Selvin #5884. hozzászólásáraA gruber egy menetes szerszám. Ez így van kitalálva, hogy 20cm alatt nem kell használni a szárnyakat.
Ha már 2x kell húzni olcsóbb a szántás. 2x húzva kb ugyanúgy átműveli a talajt, mint a szántás.
Válasz dnsv #5883. hozzászólásáraSzerintem félreértettél. Szárnyas gruber kapáról akarom leszedni a szárnyakat és a szív kapák helyett egyenes szárú kapákat feltenni. De attól tartok, hogy így a két soros 42 centis osztás miatt hiába húzom két lépcsőben 30 centin, a ritka osztás miatt nem lesz átdolgozva a talaj csak a félén. Az meg úgy már nem sokat ér egy tavaszi alá. Ha ez így van, akkor inkább átalakítom 30as körüli osztásra. Szárnyakkal nem fogom tudni lehúzni 30 centire, szántani meg nem akarok.
2 gerendás grúbernél el kell felejteni a nem kutyulós 40-es LD kapákat. Arra intenzív kapa kell, mert amúgy csak csíkoz. Ráadásul az egyenes kapa csak eltolja földet, ezáltal nehezebb húzni, nem gördíti magán fel a talajt, így csak sűrűbb osztásnál lehet hatékony.
Ha nem akarsz kevertetni és sekélyen is akarsz dolgozni akkor egyenes késes altalajművelőt keress, abból is olyat ami inline rendszerű. Pl. Agrisem Cultiplow Silver. Azt húzhatod 15-25cm-en is és 2m-es 4késest elvisz éppen az MTZ. Ára az MTZ-vel vetekszik. De az biztos, hogy jól dolgozik és átdolgozza a talajt.
A grúber az intenzív keverés eszköze, mindent arra kell használni amire kitalálták. Lehet LD kapát feltenni rá, de az sűrűbb kapaosztású gépre van kitalálva, pl: Horsch Tiger AS. Én 4 gerendáson látnám igazán értelmét.
Sziasztok!
Szeretnék venni egy grubbert. Van a szomszédban egy eladó 3 méteres vogel noot terra flex, újszerű, szép állapotban. Van-e valakinek ilyen, mi a vélemény róla? Mennyit érhet?
Válasz Selvin #5880. hozzászólásáraAz elmélet szerint igen, de ekkor a közökben nulla a művelési mélység, de talajállapottól is függ: a csontszáraz jobban roppan, a nyirkosban meg csak csíkokat húzkodsz.
Szóval azt kellene eldöntened, hogy minimum mennyi legyen a művelési mélységed. Ehhez egyszer beállítod "szárazon":
(Osztásköz/2)+min.mélység=műv.mélys.
Aztán meghúzod a földben és ellenőrzöd, hogy jó-e.
Válasz horvath.agro #5874. hozzászólásáraJa, meg a henger tartó gerendát, ahol a mélységet állítod, legyen alá csapolási lehetőség is!!!
Ha csak fent csapolod be, most a kemény talajon fog ugrálni billegni csapkodni a grúber, ha pedig alá van szorosan csapolva akkor nem engedi annyira ezt a jelenséget, mert egyrészt stabilizálja a váz kereszt vízszintjét, valamint a henger súlya segíti a talajba húzását a vasnak.
Az ország vadkeleti részébe is lenne lehetőség megtekintésre?
Ha jól behúzza az elmunkálója a kapák által húzott bakkhátat akkor én is jelentkező lennék egyre. Unom már a battyogást
_jpg_fill_540x300_0.webp "Egy hónap alatt több mint kétezren nyújtották be igénylésüket a munkáshitelre")
7274 hozzászólás
Válasz mtz1221 #5923. hozzászólásáraNa ettől tartok én is a kapákat illetően. Egyébként igen, több helyen megnéztem de nem ásóval, hanem egy skálázott vasrúddal mértem a mélységet a kapák mellett és közöttük is.
Válasz Selvin #5917. hozzászólásáraAz egyenes kapákkal még rosszabb lesz a szív kapáktól, a 40+ centis osztásod miatt. Kár érte a pénz. Második menet közben megálltál a tábla több pontján, és megástad lapáttal a rögtörővel párhuzamosan ??
Válasz Bárány #5915. hozzászólásárateljes mértékben átdolgozza, sebesség kell hozzá és mozog a talaj, minden gyomot kiszed, akkor is ha a kapák közé esik pont.
Válasz szanberg #5919. hozzászólásáraez gyári horsch kapa, a tartósságot meg az idő eldönti, szerintem elég masszív lett.
Válasz horvath.agro #5914. hozzászólásáraÉn is egy menetre hagyom a dolgot, de ha tehetném akkor kétszerre mennék le. Az 5 centis rövidtárcsa előtte nem sok semmit ér, egy 12-15 centis igazi nehéztárcsás munka már igen.
Az a helyzet, hogy ha 15 centin repül a gép 12 kmh-val, majd második menetben 25-centire lemész vele, akkor is viszonylag lendületes lesz a munka, nem biztos, hogy több gázolaj fog fogyni mintha egy menetben kaparászik a traktor a 25 centi mélységen, nem beszélve a fokozott gépkopásokról sem.
Mondom, én teljesen ismerem az életszerűséget eme kérdésekben, de a kongskilde levonóján van az igazság, annyi, hogy tavaszi alá meglehet ezt kettőben is oldani, mert nem baj ha cseppet nagyobb a rögfrakció, sőt, talán még jobb is.
Válasz horvath.agro #5914. hozzászólásáraNe haragudj meg, láttam már házi megoldásokat, sőt készítettünk is már sokmindent, jót is, nagyon jót is. Azokon a földeken majdnem mindegy tényleg, de máshol azt széjjel nyúzná egy komoly traktor, sajnos ez a helyzet. Néha még a horsch vader is törik(mert alaposan túl terhelik) hallani ilyesmit, pedig olyan anyagminőségük van amit itthon egyszerűen nem lehet beszerezni.
Itt kollégának az ilyen utángyártott horsch kapa is eltörött, pedig nem is volt olyan bitang még a helyzet. A 10.9-es nyírócsavart nem szerette, a 8.8-as meg sokat szakadt.
Válasz Selvin #5917. hozzászólásáraMielőtt grubbert vettem, kérdezősködtem tapasztaltabbaktól, és azt tanácsolták, legalább háromgerendelyest vegyek. Így is lett, mivel a négyeshez kevés lett volna a traktorom.
Mostanra azt gondolom, hogy igazuk volt: szárnyak nélkül csak ezekkel érdemes dolgozni.
Én idén kezdtem el grubert használni, de egyelőre nem tudom hova tenni. Búza alá jó volt vele talajt csinálni szárnyakkal, az rendben is van. De azt hittem, hogy szárnyak nélkül meg tudom vele csinálni az alapművelest is a jövő évi kukorica és napraforgó alá. Két soros 40 centi osztású a gép, de próbáltam egy mentben, az kb 18cm, második menetben 26 cm lett a mélység. Ráadásul nem vagyok meggyőződve, hogy ilyen ritka osztásnál ezen a mélységen atdolgozza-e a talajt rendesen. Mondjuk még az eredeti szív kapák vannak rajta, egy egyenes 5-6 centi szélessel valoszinuleg jobb lenne. Ha nem boldogulok, akkor inkább lazítani fogom, de nem volt a terv.
Válasz horvath.agro #5914. hozzászólásáraItt felénk, 4-5 évből 1x találsz optimális talajállapotot. Legtöbbször vagy ragacs, vagy beton. "Még nem jó, még nem jó, MÁR nem jó." a talajállapot felénk legtöbbször, mondják az öregek.
Válasz horvath.agro #5911. hozzászólásáraLehet, a kép csalóka, de a kapák köze eléggé érintetlennek tűnik.
Válasz szanberg #5912. hozzászólásáraez a házi tákesz grúber többet bír mint a vaderstadtod. attól hogy házi még tisztességesen, anyagból meg van csinálva.
abban viszont igazad van teljesen, hogy optimális talajnál lehet 30 centin elhúzni, de olyankor kell csinálni és kész.
510es üzemanyagnál 2x gruberozgatni luxus. akkor inkább rt tarlóhántás és egyenes lazító 30 centin ősszel és ennyi mehet a télbe.
Válasz buszsofőr #5910. hozzászólásáraSzerintem nálam a 80mm-es is le fog menni elsőre, csak az a kérdés, a traktor bírja-e. Valószínűleg nem, de akkor leveszek egy kapát.
Válasz horvath.agro #5911. hozzászólásáraNe vedd ezt mindig standard nak, ott nálad a puha omlós pályán, optimális nedvesség mellett persze, de itt meg 18 centin oldanak ki a vaderstad rugói, 50-es csúcsokkal, 360-as traktor térdel a 420 előtt, igazából egy 3méteres lenne most a fasza neki csak azt meg széjjel nyúzná.
Nagyon más körülmények is vannak ám! Ahol a házitákesz grubber szétperegne napmint nap.
Válasz buszsofőr #5910. hozzászólására30cm, 1 menetben. csak a megfelelő csúcs kell hozzá. 2 menet gruber, idő, üzemanyag és pénzkidobás szerintem.
Válasz Bárány #5907. hozzászólására25-30cm mélységet csak 2 menetben lehet elérni, kb 20cm-ig szárnyakkal utána szárnyak nélkül mélyíteni.
Ez évben lett egy farmet duolent gruberem. Kölcsönadtam egy ismerősnek aki egy menetben készített vele a repce alá földet. A grúbert én univerzális ezköznek tartom, ilyen kis gazdaságban mint az enyém kiváltja az ekét, tárcsát, magágykészítőt. Na persze van ellensége is pl a porcfű és a nád.
Válasz bandigh #5908. hozzászólásáraKöszi, igen, egy menet a terv, de megpróbálok a tavalyináll mélyebbre menni, közelíteni a 30cm-t. Ismét csinálok egy grubber-eke összehasonlító kísérletet, meg az egyik mélylazított búzatarlónak is az egyik felét meghúzom grubberrel, a másik felét meg nem piszkálom.
Ezek a tervek, de közben nagyon figyelem, mit írnak mások, ezért is reagáltam lejjebb Szanberg szösszenetére.
Válasz Bárány #5896. hozzászólásáraHa eltalálod az időzítést, nálad egy menet is jó lehet. Kötöttebb, száraz vagy tömörödött helyeken muszáj a két menet. Vagy az van hogy megtárcsázod 10 centire, aztán még szedsz hozzá vagy 20-25 centit olaszossal, vagy ha kell akkor nagyobb tárcsával elöször mélyebben. Vagy két menet grúber. Egymenetben a gép se bírja, meg feljönnek a nagy rögek, de ha mélyíted a művelést kétszerre, akkor talán elmegy a dolog. Ez is megkavarja már a földet az tuti, de a szántástól annyiból jobb, hogy ebben a mélységben konkrétan nem is lehet szántani jelenleg vagy ha igen akkor nagyon röges meg gépnyúzó, másik dolog meg az hogy nem talpalsz, és nem tapasod meg a barázdafeneket.
Válasz buszsofőr #5906. hozzászólásáraEgy menet grubber.
Kukoricatarlón ugyan meghúztam a fogast, de ott sem a talaj állapota miatt, hanem mert kicsit ki akartam forgatni a helyükön maradt kukorica töveket.
Most már azt gondolom, ez is felesleges volt.
Ezt a szotyitarlót pl. nem simítóztam. Rászórtam a műtrágyát, wgy menet ásóborona volt, aztán kukorica vetés sima Monosemmel.
A fotó még kicsit rögösebbnek mutatja, mint a valóságban volt.
Válasz Bárány #5905. hozzászólásáraEgy menet gruber vagy szántás után?
Válasz buszsofőr #5904. hozzászólásáraEgy menet után se kellett.
Válasz Bárány #5896. hozzászólásáraHa ősszel 2x meghúzod gruberral, tavasszal megspórolod a símítózást.
Válasz dnsv #5901. hozzászólásáraPróbáld növelni a felső termőréteg vastagságát, ez hosszú, többéves meló,
de mint vidinyóban megéri vele foglalkozni.
https://youtu.be/i61OHaVRhiw?t=1790
Üdv.
Kinek van tapasztalata Rolex grúberral ill. lazítóval?
Megbízható szerkezetek?
Köszönettel
Igazatok van. De én ha sekélyen dolgoztam sokkal több gilisztát találtam a talajba tavasszal, mint mikor meg volt csinálva 30cm mélyen. Ettől független lazítani fogok, rombolni kell a talajt, hogy jobban teremjen. A grúbert továbbra is csak 20cm mélyen fogom húzni max, de inkább 15cm.
Ezt láttátok már? Nekem nagyon tetszik.
Nekem a Köckerling Vektor tetszik a legjobban ebből. Igaz kb hasonló a kapaosztás is nekem.
Válasz dnsv #5897. hozzászólásáraIgen, a girnyókkal kapcsolatban igazad van, de ők a talajéletnek csak egy (de nem jelentéktelen) részét jelentik. Ha rá akar valaki fókuszálni, akkor sekély művelés, + egyenes késes lazító tud csak szóba jönni. A grubber igazi előnye talán az, hogy az aerob zónát segít mélyíteni, és elvileg a tápanyag szolgáltató képesség szempontjából kedvezőbb mikrobiológiai összetétel alakul ki valamivel mélyebben is.
Válasz szanberg #5895. hozzászólásáramiért használnád a grubert több menetben arra amire sokkal jobb szerszámok is vannak?
tarlóhántásra és ápolásra szerintem teljességgel alkalmatlan és felesleges, miért húznál 4 méteres grubert sekélyen mikor egy 8 méteres rövidtárcsával vagy egy 6 méteres könnyű kultival, fele annyi gázolajjal és idővel meglenne???
szerintem a gruber 1 menetes szerszám és kizárólag 20 centi alá való használni, arra can kitalálva, mind időben mind üzemanyagban.
mi a meglátásod erről?
Válasz dnsv #5897. hozzászólásáraa giliszták csinálnak másik járatot, de az aerob anaerob zóna teljes ferfordïtása a talajbiológiának rohadt nagy pofon, ezt a gruber nem csinálja.
Válasz Praetor #5892. hozzászólásáraIgazad van. De attól rombolja. Tönkre teszi a giliszták járatát is.
Nem annyira, de közel annyira rombolja a kultivátor is. Sajna nem találtam meg azt a diagrammot, de kb. 10% különbség nem volt a két művelés közt.
Válasz szanberg #5895. hozzászólásáraJó, hogy ezeket leírtad!
Új grubberesként elég sokminden kavarog a fejemben, mit is csináljak, ráadásul ez az idei, nemnormális év sem segít jó következtetéseket levonni.
Csinálok megint egy félig szántott, félig grubberes táblát összevetésként. Idén az aszály kezdetéig a szántott látványosan fejlettebb volt, aztán később ez végül teljesen kiegyenlítődött. Hogy a szárazság miatt-e, vagy a grubberes egyszerűen csak lassabban indul (ha igen, miért?), azt nem tudom.
Most, ősszel megpróbálok egy menetben minél mélyebbre menni (kuk, napraf. alá), akár úgy, hogy leveszek egy kapát, ha kell.
De az alapján, amit írsz, lehet, hogy jobb lenne előbb szárnyakkal sekélyen meghántani, majd szárnyak nélkül mélyíteni? Akkor az mivel lenne jobb egy szántásnál?
Ha csak magamnak dolgoznék akkor én csak a grúberrel művelném a földet, úgy ahogy itt le van írva. Ősszel két menetben, nyáron repce elé meg 3, ebben tarlóhántás, ápolás, majd repce alapművelés lenne szépen sorban. A magamnak dolgoznék azt jelenti az olvasatomban, hogy nem végeznék semmilyen mást, tehát nem tartanék jószágot, nem járnék bérbe dolgozni, nem lenne szárító üzem, ésatöbbi..... mert itt aztán így mindig résen kell lenni,pl most ősszel is egy menetben kell megoldani a cultussal amit csak bírunk, gondolok itt a munkamélységre, van ahogy 18cm-megy csak a 936-nak, van ahogy 24, meg jobb időkben van amikor lemegy az 30-ig is a jó fődeken, de most nem. Ha csak annyi lett volna a feladat, hogy letolom a kukoricát oszt jónapot, akkor már leszaladtam volna 15cm-en, majd most kezdeném előrről 25-esetleg 30-centin lehúzni, de ha beüt a krakk, esik folyamatosan, akkor sincsen gond mert egy kezdődő középmély művelés már rajta van a területen.
Nyáron meg ahogy írtam, hántani szárnyakkal, ápolni szárnyakkal, majd vetés előtt keskeny késsel alároppantani a megkelt felső talajszelvénynek, úgy, hogy minnél kevesebb altalaj lásson napvilágot, magyarul keskeny késekkel, avagy low disturbance késsel méginkább... Nem is sok gázolajból nagyon fain kultúrállapotú pályákat lehetne készíteni. Ahol meg jobb omlósabb kevésbé kötöttek a talajok, ott ezt eggyel kevesebből is meg lehetne oldani lazán.
Válasz JOSEY #5893. hozzászólásáraKonkrétan én már 2.éve igy nyomom a pöttinger3020al szárnyak nélkül ősszel gabona alá.kétszer kétátló.
Válasz dnsv #5890. hozzászólásáraígy van. de normál merevkapás grubbereknél is jó a többmenetes haránt keresztművelés, ugy hogy nem egyszerre terheljük a kapákat, hanem 2 lépcsőben keresztirányosan, egyrészt a művelési irány megváltoztatásával jobban törhetjük a talajt, és nem okozunk véle tömöritett padokat. bár 2x tapossuk a talajt az üzemanyagfogyasztásra is jótékony hatással lehet hiszen másodjára a következő talajszeletek is ugyanolyan könnyen fordulnak mint a felsőbb rétegben.
Válasz dnsv #5889. hozzászólásáraNem akarok nagyon belepofázni, csak úgy emlékszem, hogy korábbi vitáknál is az volt a konklúzió, hogy egy intenzívebb gubber a művelési mélységig kb "homogén" anyagot hagy a művelési mélységig, míg az ekénél (főleg előhántolóval) a rétegződés akár teljesen meg is fordul. Ez utóbbi esetben a talaj felső 10cm-e (ahol a talajélet ~80%-a van), az lekerül 20-30cm mélyre, ahol neki nem jó, és egy jelentős része kidöglik. A kultivátor esetében közel homogén anyag marad, így kisebb része döglik ki a mikrobális életnek. De lehet, hogy kapakialakítás, talajviszonyok befolyásolják ezt is, és nem ennyire fekete-fehér. Az eke kötöttebb talajon biztos jobban talpal, mint egy kultivátor szárnyak nélkül.
Válasz Selvin #5887. hozzászólásáraNem kétlem, hogy így van, bár én nem találtam meg a Farmet oldalán. Kongskilde Vibroflex grúbernél biztosan tudom, hogy annál 2-3 menetet írnak. De az tarló hántáskor is jól dolgozik az erősen vibráló kapáknak köszönhetően.
Ha 2x kéne grúberolni, akkor én inkább ekét akasztanék az az igazság.
Válasz JOSEY #5888. hozzászólásáraIgen azt akartam írni.
De a Kongskilde véletlen se sablon grúber.
Ugye jól tévedek, hogy ezen 150x12-14-es rugós kapa van? Ami azt jelenti, hogy egy menetben (30cm mélyre állítva) hátra hajlana és e miatt írja elő a gyártó a több menetet.
Válasz B.Bali #5886. hozzászólásáraHogyne rombolná.
Minden rombolja a talajt ami benne megy. A mértéke a kérdéses, munkamélység függően. De általánosságba elmondható, hogy nem sok különbség van az ekéhez képest. Volt erről itt egy diagramm, mennyi szén ég ki a talajból adott művelés után. Jelen felvásárlási árak mellett érdemes pusztítani a talajt, mert többet terem, ha jobban pusztítod. Másik topikban már kiveséztük a vésőekéket/olaszos lazítókat, hogy nagyon jó termés eredményt lehet elérni velük.
Egyébként egy sekélyen végzett szántás semmivel nem rombolóbb, mint egy intenzív kultivátorozás sekélyen. Okszerű talajművelés szükséges szerintem. Én is fogok megint mélyen piszkálni, mert a talajgödrök ezt mutatják.
Egyedül a notill nem rombolja.
Kongskilde grubber mélységben való használata
Válasz dnsv #5885. hozzászólásáraTöbb neves gyártó leírásában is benne van, hogy a 25-30 centis mélységet a második körben éri el, pl farmet duolent.
Válasz dnsv #5885. hozzászólásáraEzt már kérdezni akartam tőletek hogy "állítólag" az eke rombolja a talajt. A Grubber nem? Az is belemegy közel olyan mélyen ,csak nem tüntet el annyi szármaradványt. De csak keveri , forgatja a talajt. Csak haladósabb vele a munka mint az ekével, meg ilyen száraz földbe nem hoz fel óriás föld darabokat.
Válasz Selvin #5884. hozzászólásáraA gruber egy menetes szerszám. Ez így van kitalálva, hogy 20cm alatt nem kell használni a szárnyakat.
Ha már 2x kell húzni olcsóbb a szántás. 2x húzva kb ugyanúgy átműveli a talajt, mint a szántás.
Válasz dnsv #5883. hozzászólásáraSzerintem félreértettél. Szárnyas gruber kapáról akarom leszedni a szárnyakat és a szív kapák helyett egyenes szárú kapákat feltenni. De attól tartok, hogy így a két soros 42 centis osztás miatt hiába húzom két lépcsőben 30 centin, a ritka osztás miatt nem lesz átdolgozva a talaj csak a félén. Az meg úgy már nem sokat ér egy tavaszi alá. Ha ez így van, akkor inkább átalakítom 30as körüli osztásra. Szárnyakkal nem fogom tudni lehúzni 30 centire, szántani meg nem akarok.
Válasz Selvin #5880. hozzászólásáraHelló
2 gerendás grúbernél el kell felejteni a nem kutyulós 40-es LD kapákat. Arra intenzív kapa kell, mert amúgy csak csíkoz. Ráadásul az egyenes kapa csak eltolja földet, ezáltal nehezebb húzni, nem gördíti magán fel a talajt, így csak sűrűbb osztásnál lehet hatékony.
Ha nem akarsz kevertetni és sekélyen is akarsz dolgozni akkor egyenes késes altalajművelőt keress, abból is olyat ami inline rendszerű. Pl. Agrisem Cultiplow Silver. Azt húzhatod 15-25cm-en is és 2m-es 4késest elvisz éppen az MTZ. Ára az MTZ-vel vetekszik. De az biztos, hogy jól dolgozik és átdolgozza a talajt.
A grúber az intenzív keverés eszköze, mindent arra kell használni amire kitalálták. Lehet LD kapát feltenni rá, de az sűrűbb kapaosztású gépre van kitalálva, pl: Horsch Tiger AS. Én 4 gerendáson látnám igazán értelmét.
Üdv
Sziasztok!
Szeretnék venni egy grubbert. Van a szomszédban egy eladó 3 méteres vogel noot terra flex, újszerű, szép állapotban. Van-e valakinek ilyen, mi a vélemény róla? Mennyit érhet?
Válasz Selvin #5880. hozzászólásáraAz elmélet szerint igen, de ekkor a közökben nulla a művelési mélység, de talajállapottól is függ: a csontszáraz jobban roppan, a nyirkosban meg csak csíkokat húzkodsz.
Szóval azt kellene eldöntened, hogy minimum mennyi legyen a művelési mélységed. Ehhez egyszer beállítod "szárazon":
(Osztásköz/2)+min.mélység=műv.mélys.
Aztán meghúzod a földben és ellenőrzöd, hogy jó-e.
42 centis osztásnál egyenes vékony kapáknál milyen mélyen kellene húzni, hogy átdolgozza a talajt? Min 21?
Válasz szanberg #5878. hozzászólásárakoszi!!!
Válasz horvath.agro #5874. hozzászólásáraJa, meg a henger tartó gerendát, ahol a mélységet állítod, legyen alá csapolási lehetőség is!!!
Ha csak fent csapolod be, most a kemény talajon fog ugrálni billegni csapkodni a grúber, ha pedig alá van szorosan csapolva akkor nem engedi annyira ezt a jelenséget, mert egyrészt stabilizálja a váz kereszt vízszintjét, valamint a henger súlya segíti a talajba húzását a vasnak.
Válasz horvath.agro #5874. hozzászólásáraHa szakad a nyíró, a váztól fog tudni felhajlani a kapa?
Válasz dnsv #5875. hozzászólásáraTermészetesen!
2,2-es vagy 2,5-ös érdekelne?
Csörgess meg a részletekért: 06306013161
Válasz .Norbert #5842. hozzászólásáraHelló
Az ország vadkeleti részébe is lenne lehetőség megtekintésre?
Ha jól behúzza az elmunkálója a kapák által húzott bakkhátat akkor én is jelentkező lennék egyre. Unom már a battyogást