Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak644 FtBenzin árak625 FtEUR415.97 FtUSD403.23 FtCHF443.85 FtGBP501 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz MFM #5379. hozzászólásáraKésnél minden rendben? Esetleg felszabályoztatni? Vagy még esetleg a féken állítani ha a tekercs fogyásával összefügg a probléma? Nincs semmi hiba a gumihengeren?
Szerintetek mit lehet kezdeni JD bálázó kötözőhengereivel ha állandóan feltekeri a hálót? Tavaly is csinálta már főleg amikor már kevés a tekercsen a háló, de idén egyszerűen förtelmes amit művel. Hajnali 4 órakor, amikor már a 24. órámat töltöm munkával nem túl kellemes amikor minden 5. bálánál ki kell ugrálni. Már azon gondolkodtam, hogy befújom szilikonnal a gumihengert.
Válasz jd-4955 #5376. hozzászólásáraAhogy a kolléga is írta ez Pöttinger/Gallignani gyártmány csak épp zöldre fújták. Fixkamrás 120-as hengeres-rúdláncos kombinált kamrával. Volt itt egy ilyen a faluban, sokat dolgoztak vele, lehetett vele menni, de azért nem ez a technika csúcsa, ne tévesszen meg a zöld szín. Ha jól emlékszem ezeket olyan 3 milla körül adják, közben meg ugyan ez a gép pirosban 2 milla körül ér.
Válasz jd-4955 #5371. hozzászólásáraKellene pár kép róla, vagy legalább gyártási év (gondolom használtról van szó) hogy be tudjam azonosítani, de vagy pöttinger vagy Vicon utánzat.
Sziasztok! Class rolant 66 körbálázorol kinek mi a tapasztalata véleménye? Egy mtz 820 as elhajtja? Mit kell megnézni rajta vásárlásnál?válaszokat elöre kösziy
Válasz fexco #5367. hozzászólásáraArra emlékeztem, hogy 1550-ed van annak már alapból kicsit több erő kell. Neked 90 vagy 100%-nál a külső mutató hol áll?
Válasz balazoooo #5366. hozzászólásáraaz enyém 1550es.én konkrétan 90en en szedem a szénát...de azért amit beszéltünk...az semmi még nyugottan szeggyed tovább,még a pirpsból is kimehecc...csináltam én is "kemény bálát" vele!!892.2 vel huztam,akkor csináltam vele olyat,hogy kiengedtem a piros fölé 2-3centire simán,akkor a 892 már visitott,na akkor nyomtam rá a kötésre.
Válasz fexco #5365. hozzászólására82-es mtz, igen így szedem ahogy mondod 3-nál jelez de a piros közepéig megszedem. De épp tegnap állítottam át az autómata kötözőjét is hogy legyen időm megszedni. Vagy te még tovább szeded?
Válasz balazoooo #5364. hozzászólásáraezt gondoltam!!akkor majd azért probájj nyugottan egy olyan verziót,hogy áttkapcsolod kézibe,oszt a 100-on túl töltöd még bőven...meglepőccc!!!!!ui.:nyugottan engedd neki,kárt nem csinál,a maximum:kinyilik a hátujja.persze ehhez már kell traktor is,milyennnel húzod?
Válasz fexco #5363. hozzászólására100%-ra szeletelve. Ha azonnal csomagolm nics is vele semmi gond de ha véletlen kint marad egy éjszakát akkor már a fólia be-be húzza a szélét így nem olyan mutatós(1-2napot fonnyad aztán bálázom kb 6q egy bála)
Válasz jd-4955 #5360. hozzászólásáraAnnyiért nem lesz egyszerű jó comprimát találni de viszont adnának érte egy új ih vagy nh fix kamrás bálázót ami kb majdnem olyan mint az rp csak a tömörséget nem különálló hidro aksik szabályozzák meg persze másban is különböznek de az elv ua hátul rúdlánc elöl hengerek de háta van itt valaki akinek van vagy volt aztán ír róla jót vagy rosszat de ha egy kicsit teszel hozzá akkor kapsz fortimát is és ha jól tudom akkor a vp-nek is van utódja ami szintén jó lehetne neked igaz nem egy egyszerű gép de tudna mindent ami neked kell és új vagy még esetleg ennyiért egy használt fix kamrás mchal jó helyről de az se lesz egyszerű beszerezni.
Válasz jd-4955 #5351. hozzászólásáraSzerintem ha a pénz nem elsődleges szempont és van gép ami húzza (comprima elé minimum 90LE kelleni fog de az tényleg az alsó határ amivel még különösebb gondok nélkül lehet dolgozni) akkor nem is kérdéses. Illetve nem tudom, hogy újat szeretnél e vagy egy nagyon újszerűt (ha jól tudom már rp-t nem is lehet kapni helyette fortima van) azért egy agyon hajtott comprima nem hiszem, hogy bárkinek is hiányozna.
Válasz balazoooo #5350. hozzászólásáraKosz a valaszt,minden tanacsot szivesen fogadok!!!!inkabb kerdezek lehajtott felyel a tapasztaltaktol, mint nagy buszken bevasaroljak valamit ami nem is nekem kell.
Válasz balazoooo #5350. hozzászólásáraKosz a valaszt,minden tanacsot szivesen fogadok!!!!inkabb kerdezek lehajtott felyel a tapasztaltaktol, mint nagy buszken bevasaroljak valamit ami nem is nekem kell.
Válasz balazoooo #5350. hozzászólásáraKosz a valaszt,minden tanacsot szivesen fogadok!!!!inkabb kerdezek lehajtott felyel a tapasztaltaktol, mint nagy buszken bevasaroljak valamit ami nem is nekem kell.
Válasz balazoooo #5350. hozzászólásáraKosz a valaszt,minden tanacsot szivesen fogadok!!!!inkabb kerdezek lehajtott felyel a tapasztaltaktol, mint nagy buszken bevasaroljak valamit ami nem is nekem kell.
Válasz balazoooo #5350. hozzászólásáraKosz a valaszt,minden tanacsot szivesen fogadok!!!!inkabb kerdezek lehajtott felyel a tapasztaltaktol, mint nagy buszken bevasaroljak valamit ami nem is nekem kell.
Válasz jd-4955 #5342. hozzászólásáraIgaz nem tőlem kérdezted de bele szólok én is.
Nekem 1250mc-rp van jó kis gép zöldet is szedek vele de oda jobb lenne ha egy kicsivel tömörebb bálát tudna. Ha belefér a keretbe én biztos, hogy a f150-et venném az tud mindent amit kell és még eladható is ha oda ér az idő.
Válasz jd-4955 #5342. hozzászólásáraÉn is harmattal szedem a szénát is meg ha lehet a szalmát is, teljesen igazad van benne. Nálunk szokták az f150-esek nappal(penészedés végett) szecskázva szedni a szalmát baromfisoknak nem szokott gond lenni velük. De, hogy mennyire bírják megtömni azt nem tudom.
Válasz Facsar Bálint #5330. hozzászólásáraÉn a helyedben kipróbálnám más hálóval is, a Comprima pl nem viszi a Jutát csak kínlódik vele. Milyen kötöző van a gépen? Sima vagy Cover-es?
Válasz Facsar Bálint #5330. hozzászólásáraAzt nézd meg, hogy a kamra ajtó alján azok a lemezek amik vezetik a hálót a adagolótól a kamrába nincsenek e elhajolva megsérülve, ha itt nem sima akdállymentes a háló útja akkor meggyűrődik és nem megy szépen a bálára. lehet hogy rá lett csukva a kamra a bálára amikor nem gurul el rendesen és akkor sérülhet a vezető lemez, vagy ha sokat dolgozott már akkor a lemezek végén a kopástól eltörhetnek.
Válasz szanberg #5343. hozzászólásáraerre írtam azt,hogy mindenki olyan gépet vegyen,ami a saját gazdaságába bepasszol!!!!!akkor van cumi amikor nempasszol a gép.....na akkor van fejvakarás stb....
Válasz jd-4955 #5342. hozzászólására1et mondok,ha a szalma nálad a több,pláne havéletlenűl még szecskázni is akarod(majd amikor odakerül a sor hogy szecskázd,elmegy a kedved,oszt ugyis kikapcsolod)akkor a rollantokat inkább hagyd a lehetőségeid végére!!!szalmába gyenguszkák...
Válasz fexco #5340. hozzászólásáraa zold cucc meg bizonytalan,attol fugg mire eleg a kukorica silom.Nagy balat szalmabol sem akarok mert sok a kezimunka.rollant 350 es 255 ,meg comprima f150 tetszik,de egy rp 1250 is a latokoromben van,nem tudom miszerint dontsek.szecskazo mindben van.Szerinted a szalmat szecskazhatom mindel?
Válasz jd-4955 #5332. hozzászólásáranekem rp van,ez akkor neked nem megfelelő,mert kellene neked ződ cucc is!!az erre nem jó,mert csak 160as bálát tud csinálni.akkor szerintem egyértelmű,hogy meghál!!
Válasz balazoooo #5329. hozzászólásáranálunk többnyire kézzel bontódik,a fű szénánál is a minőség rovására megy a tömörség!!!(tapasztalat!!!)abba igazat adok,hogy ha szeletelném a szalmát,akkor lehetne tömöriteni rendesen,de ott meg nemhiszem hogy működne a dolog,mert a szeletelővel szerintem nemtudná megtömöriteni jobban a szalmát alapból,mert eldugulna minden,oszt megállna a bálázó!!!(én álltalába mindig a legnagyobb melegbe pörgetem a szalmát!(miért??::mert csak akkor van rá idő,mivel hogy a szénát is huzódottan bálázom,nemhogy a lucernát!)reggel megkezdem a lucernát vagy a szénát,a lucernából már volt olyan,amikor 40 fok körűl volt a napi max hőmérs.reggel 9-10kor ki kellett állnom,folytattam a szénával dél-1ig,utána meg a legnagyobb melegbe irány a szalma!!!remélem érted!!!!
Válasz colizoli #5336. hozzászólásáraAmi jó áron és megfelelő nagyságú lenne mesze van. Nem kell nagyobb mint ez sőt Pöttinger Mini bőven elég lenne nagyobbat nem tudom kihasználni.
Üdv. Kérdésem lenne akinek van tapasztalata Vicon rf körbálázóval. Az első az lenne hogy miért tekeri fel a félig száraz lucernát a rotorra ami adagolja a kamrába a takarmányt. A másik pedig a hálót nem kapja el mikor rá van engedve a hálótekercsre a hálófék? Válaszokat köszönöm.
Üdv!
Van itt az agrón hirdetve kiégett jd bálázó. Namost nekem nem bálázni kellene hanem ilyen hamster szerűségben gondolkodok mert évente lenne 8-9 ilyen bálázóra való szénám! Egyedül nagyon rossz kocsit rakni. Legalább egyedül meg tudnám oldani. Környéken nem akar senki bálázni,meg ömlesztve könnyebben tudnám tárolni. Szerintetek,ha olcsóbb lenne ez a kiégett jó lenne? Mit tud a tűz csinálni vele?(a gúmikon kívül)
Válasz fexco #5325. hozzászólásáraFigyelj már szerinted nem lehet lazábbra tekerni?
Van rajta állítási lehetőség, akármilyenre be lehet lőni, ébresztő ez már a 21. század
7682 hozzászólás
Válasz MFM #5379. hozzászólásáraKésnél minden rendben? Esetleg felszabályoztatni? Vagy még esetleg a féken állítani ha a tekercs fogyásával összefügg a probléma? Nincs semmi hiba a gumihengeren?
Válasz Szabolcs80 #5380. hozzászólásáraItt is azt ír de nem használ.
Válasz MFM #5379. hozzászólásáraA claasnál hintőport ír a könyv, próbáld meg hátha működik.
Szerintetek mit lehet kezdeni JD bálázó kötözőhengereivel ha állandóan feltekeri a hálót? Tavaly is csinálta már főleg amikor már kevés a tekercsen a háló, de idén egyszerűen förtelmes amit művel. Hajnali 4 órakor, amikor már a 24. órámat töltöm munkával nem túl kellemes amikor minden 5. bálánál ki kell ugrálni. Már azon gondolkodtam, hogy befújom szilikonnal a gumihengert.
Válasz MFM #5377. hozzászólásáraKoszonom az infot!!!
Válasz jd-4955 #5376. hozzászólásáraAhogy a kolléga is írta ez Pöttinger/Gallignani gyártmány csak épp zöldre fújták. Fixkamrás 120-as hengeres-rúdláncos kombinált kamrával. Volt itt egy ilyen a faluban, sokat dolgoztak vele, lehetett vele menni, de azért nem ez a technika csúcsa, ne tévesszen meg a zöld szín. Ha jól emlékszem ezeket olyan 3 milla körül adják, közben meg ugyan ez a gép pirosban 2 milla körül ér.
Válasz MFM #5372. hozzászólására
Válasz MFM #5372. hozzászólására
Válasz MFM #5372. hozzászólására2005-os,gyanusan olcso,valyon altalaban xar ez a gep?
Válasz MFM #5372. hozzászólásárapöttinger 3200-3120
szerintem.
Válasz jd-4955 #5371. hozzászólásáraKellene pár kép róla, vagy legalább gyártási év (gondolom használtról van szó) hogy be tudjam azonosítani, de vagy pöttinger vagy Vicon utánzat.
FENDT 3250,van bsrmilyen velemenyetek rola?
Sziasztok! Class rolant 66 körbálázorol kinek mi a tapasztalata véleménye? Egy mtz 820 as elhajtja? Mit kell megnézni rajta vásárlásnál?válaszokat elöre kösziy
Válasz balazoooo #5368. hozzászólásáraezt nemtudom most megmondani,kb a 100 a piros...
Válasz fexco #5367. hozzászólásáraArra emlékeztem, hogy 1550-ed van annak már alapból kicsit több erő kell. Neked 90 vagy 100%-nál a külső mutató hol áll?
Válasz balazoooo #5366. hozzászólásáraaz enyém 1550es.én konkrétan 90en en szedem a szénát...de azért amit beszéltünk...az semmi még nyugottan szeggyed tovább,még a pirpsból is kimehecc...csináltam én is "kemény bálát" vele!!892.2 vel huztam,akkor csináltam vele olyat,hogy kiengedtem a piros fölé 2-3centire simán,akkor a 892 már visitott,na akkor nyomtam rá a kötésre.
Válasz fexco #5365. hozzászólására82-es mtz, igen így szedem ahogy mondod 3-nál jelez de a piros közepéig megszedem. De épp tegnap állítottam át az autómata kötözőjét is hogy legyen időm megszedni. Vagy te még tovább szeded?
Válasz balazoooo #5364. hozzászólásáraezt gondoltam!!akkor majd azért probájj nyugottan egy olyan verziót,hogy áttkapcsolod kézibe,oszt a 100-on túl töltöd még bőven...meglepőccc!!!!!ui.:nyugottan engedd neki,kárt nem csinál,a maximum:kinyilik a hátujja.persze ehhez már kell traktor is,milyennnel húzod?
Válasz fexco #5363. hozzászólására100%-ra szeletelve. Ha azonnal csomagolm nics is vele semmi gond de ha véletlen kint marad egy éjszakát akkor már a fólia be-be húzza a szélét így nem olyan mutatós(1-2napot fonnyad aztán bálázom kb 6q egy bála)
Válasz balazoooo #5350. hozzászólásáraazthiszem komfort termonálod van!meddig szoktad megtömöriteni a ződet??
Válasz Gergő1220 #5348. hozzászólásáraVan minden. De leginkább AKG. :)
Válasz jd-4955 #5360. hozzászólásáraAnnyiért nem lesz egyszerű jó comprimát találni de viszont adnának érte egy új ih vagy nh fix kamrás bálázót ami kb majdnem olyan mint az rp csak a tömörséget nem különálló hidro aksik szabályozzák meg persze másban is különböznek de az elv ua hátul rúdlánc elöl hengerek de háta van itt valaki akinek van vagy volt aztán ír róla jót vagy rosszat de ha egy kicsit teszel hozzá akkor kapsz fortimát is és ha jól tudom akkor a vp-nek is van utódja ami szintén jó lehetne neked igaz nem egy egyszerű gép de tudna mindent ami neked kell és új vagy még esetleg ennyiért egy használt fix kamrás mchal jó helyről de az se lesz egyszerű beszerezni.
Válasz balazoooo #5359. hozzászólásáraUjra nincs love
ugy 20.000 euroba jo lenne beleferni,de szeretnem ha a gepparkhoz egy "ekszer"csatlakozna.
Válasz jd-4955 #5351. hozzászólásáraSzerintem ha a pénz nem elsődleges szempont és van gép ami húzza (comprima elé minimum 90LE kelleni fog de az tényleg az alsó határ amivel még különösebb gondok nélkül lehet dolgozni) akkor nem is kérdéses. Illetve nem tudom, hogy újat szeretnél e vagy egy nagyon újszerűt (ha jól tudom már rp-t nem is lehet kapni helyette fortima van) azért egy agyon hajtott comprima nem hiszem, hogy bárkinek is hiányozna.
Válasz balazoooo #5350. hozzászólásáraKosz a valaszt,minden tanacsot szivesen fogadok!!!!inkabb kerdezek lehajtott felyel a tapasztaltaktol, mint nagy buszken bevasaroljak valamit ami nem is nekem kell.
Válasz balazoooo #5350. hozzászólásáraKosz a valaszt,minden tanacsot szivesen fogadok!!!!inkabb kerdezek lehajtott felyel a tapasztaltaktol, mint nagy buszken bevasaroljak valamit ami nem is nekem kell.
Válasz balazoooo #5350. hozzászólásáraKosz a valaszt,minden tanacsot szivesen fogadok!!!!inkabb kerdezek lehajtott felyel a tapasztaltaktol, mint nagy buszken bevasaroljak valamit ami nem is nekem kell.
Válasz balazoooo #5350. hozzászólásáraKosz a valaszt,minden tanacsot szivesen fogadok!!!!inkabb kerdezek lehajtott felyel a tapasztaltaktol, mint nagy buszken bevasaroljak valamit ami nem is nekem kell.
Válasz balazoooo #5350. hozzászólásáraKosz a valaszt,minden tanacsot szivesen fogadok!!!!inkabb kerdezek lehajtott felyel a tapasztaltaktol, mint nagy buszken bevasaroljak valamit ami nem is nekem kell.
Válasz balazoooo #5350. hozzászólására2. fexco-nak ment volna csak belejavított a gép.
Válasz jozef19 #5341. hozzászólására1.35 a pici
Válasz fexco #5344. hozzászólásáraLassan szukul a kor
utolso szukites:rp vs comprime ???
Válasz jd-4955 #5342. hozzászólásáraIgaz nem tőlem kérdezted de bele szólok én is
.
Nekem 1250mc-rp van jó kis gép zöldet is szedek vele de oda jobb lenne ha egy kicsivel tömörebb bálát tudna. Ha belefér a keretbe én biztos, hogy a f150-et venném az tud mindent amit kell és még eladható is ha oda ér az idő.
Válasz jd-4955 #5342. hozzászólásáraÉn is harmattal szedem a szénát is meg ha lehet a szalmát is, teljesen igazad van benne. Nálunk szokták az f150-esek nappal(penészedés végett) szecskázva szedni a szalmát baromfisoknak nem szokott gond lenni velük. De, hogy mennyire bírják megtömni azt nem tudom.
Válasz Facsar Bálint #5330. hozzászólásáraÉn a helyedben kipróbálnám más hálóval is, a Comprima pl nem viszi a Jutát csak kínlódik vele. Milyen kötöző van a gépen? Sima vagy Cover-es?
Válasz cimbike. #5346. hozzászólásáraMid van Cimbike, hizómarhák?
Válasz Facsar Bálint #5330. hozzászólásáraAzt nézd meg, hogy a kamra ajtó alján azok a lemezek amik vezetik a hálót a adagolótól a kamrába nincsenek e elhajolva megsérülve, ha itt nem sima akdállymentes a háló útja akkor meggyűrődik és nem megy szépen a bálára. lehet hogy rá lett csukva a kamra a bálára amikor nem gurul el rendesen és akkor sérülhet a vezető lemez, vagy ha sokat dolgozott már akkor a lemezek végén a kopástól eltörhetnek.
Kinek mi a véleménye JD960 vs. Krone V150XC vs. McHale V660?
Válasz szanberg #5343. hozzászólásáraerre írtam azt,hogy mindenki olyan gépet vegyen,ami a saját gazdaságába bepasszol!!!!!
akkor van cumi amikor nempasszol a gép.....na akkor van fejvakarás stb....
Válasz jd-4955 #5342. hozzászólására1et mondok,ha a szalma nálad a több,pláne havéletlenűl még szecskázni is akarod(majd amikor odakerül a sor hogy szecskázd,elmegy a kedved,oszt ugyis kikapcsolod)akkor a rollantokat inkább hagyd a lehetőségeid végére!!!szalmába gyenguszkák...
Válasz fexco #5338. hozzászólásárade nekünk nem kell 160-as bála, semmi értelme, ha az kellett volna akkor vettünk volna V660-as Mchale-t.
Válasz fexco #5340. hozzászólásáraa zold cucc meg bizonytalan,attol fugg mire eleg a kukorica silom.Nagy balat szalmabol sem akarok mert sok a kezimunka.rollant 350 es 255 ,meg comprima f150 tetszik,de egy rp 1250 is a latokoromben van,nem tudom miszerint dontsek.szecskazo mindben van.Szerinted a szalmat szecskazhatom mindel?
Válasz fexco #5338. hozzászólására_Ha jól tévedek akkor az elsö kb 1,5 m3
a második meg 2,4 m3...
Válasz jd-4955 #5332. hozzászólásáranekem rp van,ez akkor neked nem megfelelő,mert kellene neked ződ cucc is!!az erre nem jó,mert csak 160as bálát tud csinálni.akkor szerintem egyértelmű,hogy meghál!!
Válasz balazoooo #5329. hozzászólásáranálunk többnyire kézzel bontódik,a fű szénánál is a minőség rovására megy a tömörség!!!(tapasztalat!!!)abba igazat adok,hogy ha szeletelném a szalmát,akkor lehetne tömöriteni rendesen,de ott meg nemhiszem hogy működne a dolog,mert a szeletelővel szerintem nemtudná megtömöriteni jobban a szalmát alapból,mert eldugulna minden,oszt megállna a bálázó!!!(én álltalába mindig a legnagyobb melegbe pörgetem a szalmát!(miért??::mert csak akkor van rá idő,mivel hogy a szénát is huzódottan bálázom,nemhogy a lucernát!)reggel megkezdem a lucernát vagy a szénát,a lucernából már volt olyan,amikor 40 fok körűl volt a napi max hőmérs.reggel 9-10kor ki kellett állnom,folytattam a szénával dél-1ig,utána meg a legnagyobb melegbe irány a szalma!!!remélem érted!!!!
Válasz szanberg #5333. hozzászólásáratalálos kérdés:melyikbe van több anyag????::1db 120x120as---vagy 1db 120x160as-azonos tömörségű bálába????
Válasz colizoli #5336. hozzászólásáraAmi jó áron és megfelelő nagyságú lenne mesze van. Nem kell nagyobb mint ez sőt Pöttinger Mini bőven elég lenne nagyobbat nem tudom kihasználni.
Válasz Maszek Zs #5334. hozzászólásáraAkkor miért nem veszel egy sima hamstert?
Üdv. Kérdésem lenne akinek van tapasztalata Vicon rf körbálázóval. Az első az lenne hogy miért tekeri fel a félig száraz lucernát a rotorra ami adagolja a kamrába a takarmányt. A másik pedig a hálót nem kapja el mikor rá van engedve a hálótekercsre a hálófék? Válaszokat köszönöm.
Üdv!
Egyedül nagyon rossz kocsit rakni. Legalább egyedül meg tudnám oldani. Környéken nem akar senki bálázni,meg ömlesztve könnyebben tudnám tárolni. Szerintetek,ha olcsóbb lenne ez a kiégett jó lenne? Mit tud a tűz csinálni vele?(a gúmikon kívül)
Van itt az agrón hirdetve kiégett jd bálázó. Namost nekem nem bálázni kellene hanem ilyen hamster szerűségben gondolkodok mert évente lenne 8-9 ilyen bálázóra való szénám!
Válasz fexco #5325. hozzászólásáraFigyelj már szerinted nem lehet lazábbra tekerni?
Van rajta állítási lehetőség, akármilyenre be lehet lőni, ébresztő ez már a 21. század