Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak614 FtEUR411.02 FtUSD395.26 FtCHF439.37 FtGBP495.29 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Nekem a 2011-es Varianton pont ugyan így ha nem jobban elkopottan nézett ki a vezérlőpálya 21000 bála után.Felheggesztették leszabályozták és tavasszal már ment is tovább
A mchale-tól kicsit többet várna az ember
Nekem a 2011-es Varianton pont ugyan így ha nem jobban elkopottan nézett ki a vezérlőpálya 21000 bála után.Felheggesztették leszabályozták és tavasszal már ment is tovább
Üdv mindenkinek.
Új Deutz Fahr fixmaster 230-s bálázóról van valakinek véleménye?
Esetleg ha közelben lakik ( baranya, somogy, tolna ) meg lehetne-e tekinteni?
Az mér van, hogy a körbála közepe kijön, rakodásnál? Nem kötötte keményre? Pedig 2 tekerést kapot bálahálóból, láttam. Vicon körbálázó követte el ezt a merényletet.
Tipp?
Ha már ti is én sem maradhatok ki... 4-5 óra alatt 250db bála nem is olyan rossz szerintem, 120 lovas ferga még zöldet bálázva, szecskázva sem erőlködik előtte, egy 90-100le szerintem bőven elég neki.
igen az is keskeny még de szerintem jd 550-nél nincs is 160 csak nem tudom pontosan, 120 után 180 jön ha jól tudom de ha lehet választani akkor 2m legalább legyen de a 120 cm minden féle képp felejtős.
A 160centis felszedő is még keskeny, kicsi vékonka rendeket képes csak felvenni vele az ember. MTZ után mondjuk az ilyen való mert a nagyobbakat nehezebb hajtani, keményebb bálázók azok.
de tényleg a lehető legszélesebbet kell beszerezni azzal gondtalan a meló
legalább 160 cm legyen a felszedő pontosan nem tudom,hogy milyenek vannak benne csak azt tudom,hogy amilyet én használtam az csak 120-130cm közt volt és egy rendes szalmarend már nem fért bele,háló meg azért kell rá mert elég béna a zsineg kötözése még a 2x is nem olyan mint a kronénak vagy a viconak és a pöttingernek.
nem cserélik el szoval el kéne adnom megprobálom felrakni oclsoért hátha kell valakinek de kérdezgettem azt mondták van benne bála rendesen és kell hozzányulogatni csapágyak felszedö rugok igaz nem tételek ezek ...meg persze Mosonmogyorováron van még
nekem volt 3 évig john deere 550, eszik zöldet mindent ,3-4000 bálát évente nyugodtan megcsinál,csapágyat nem kellett benne cserélni a 3 év alatt,ha veszel hálósat vegyél,jó szalagokkal sokáig elmegy nekem alig koptak a 3 év alatt,idén lecseréltem 1 szecskázós Krone vario pack 1800-ra ez azért egy kicsit más
Ha már 550 csak szélesfelszedős és hálókötésest nézz, ha lucernát is szeretnél vele bálázni nemárt ha benne van "pucoló" kés a hengernél, heveder állapotára nagyon figyelni kell (gyári 140 000+áfa körül van,lehet bele gyártatni is az olcsóbb) ja és ha jól tudom 6 szögletű csabágyak vannak benne ami szintén nem olcsó meg még van benne egy hidraulika tömb ami szabályozza bálatömőrséget és a bálakamra nyitását,én nem nagyon ajánlanám, ettöl eltekinteve lehet vele haladni és szép tömőr bálákat készít.
Válasz #3663. hozzászólásra
Ismerős két éve vett használtan egy kisebb wolagrit 1,5 milláért (tipust csak akkor tudok ha megkérdem tőle) . Kis fülkés 80-assal húzza, és nem igazán siratja az előző bálázóját ami egy M1300-as hesston volt.
Sipma=szopma. El kell felejteni. A szomszédban van egy, ez is a kétszer örülős kategória. Többet báláztam nekik bérbe mióta megvan nekik, mint amit ők betekertek vele maguknak, pedig újonnan vették.
Ronda bálákat is csinál, nem köti be normálisan. Kár volt pénzt adni érte.
Köszönöm a segítséget! Metal Fach v. Sipma mindkettő lengyel. Mindkettő kis teljesítmény igényt ír. Vagy valami hevederes jöhet szoba Fiatagri 5670 vagy John Deere 550? Mást már nem igazán találtam szigorúan ebben az ár kategóriában. Vélemények a leírt típusokról?
10.0/75-15.3 as gumija nincs véletlenül valakinek elfekvőbe amit el is adna?? Pénteken kaptam egy durr defektet a Hesstonnal még szerencse h aszfalton nem kint ahol a madár is két napi hideg élelemmel megy
Kopott is jó lenne csak ne legyen ki repedezve sehol..
A fix kamrás bálázókat nehezebb hajtani mikor tömődik, kell elé a gép főleg parton. Egyszerűen ugye ez nem rétegesen fokozatosan tömörít, hanem amikor megtelt a kamra az egészet nyomja összefelé és ahhoz nagyobb nyomás kell vagyis nagyobb a feszültség a kamrában amit pörgetni kell mese nincs, kéri a lóerőt. Szóval mtz után talán a legkönyebb legkisebb fixkamrások használhatók de egy komolyabb nagyobb masínához 140lóerő minimum kell hogy parton is menjen lendületesen a meló.
Én mámma kegyetlen meredeken tekertem, lefelé fékezni kellett mert úgy gyorsúlt fel a traktor hogy kiakadt a fordulatszámmérője.
Még jó,hogy a nagyobbikkal mentem. Az 5455-össel kb 5-el mentem volna felfelé partnak kemény bálánál, a 6497-essel meg mentem 10felett olyan vastag rendeken, hogy a traki hasa gyűrte legtöbb helyen. Igaz ez 140-es bálát csinál a 120-asok kisebbek könyebbek biztosan könyebb hajtani is, eleve ez a Mechale bálázó sokkal nehezebb a konkurens gépektől, anyagból van bitang bevetésekre
Szia!
550 mtz-nél el kell felejteni a vicon-t meg a class-t ha hengeresek, Pici kolléga írta itt máskor,hogy még 85le new holland is megérzi Jamo meg ha jól tudom egy 160le fergával húzza, hengeres claast itt a környékbe probáltak ketten is 80le mtz-vel húzni de nem nagyon jött össze nekik, Krone kr-el meg szerintem ne nagyon akarjál bálázni ha krone akkor már round pack de abbol meg 3m allat nem kapsz olyat amire nem kell rákölteni sokat,de lehet,hogy rosszul tudam majd a tobbiek kijavítanak.Ha esetleg érdekel tudok egy eladó pöttinger rollprofi 3120 2009 évjárat szélesrendfelszedős háló és zsineg kötéses 550 mtz húzta de csak 120 bálát tud és 2.5m alku nincs csongrád megye ha érdekel emailbe tudok elérhetőséget.
Szívességből megígértem, hogy lekaszálom, jó ismerős a tulaj... azt nem mondta hogy össze túrták a disznól nagyon. Meg hogy drótkefének való anyag van rajta ami eladhatatlan. 32bála lett erős 4ha-on. Én földemen ettől nem messze 31 bála nemegész 2ha-on.
Tudom hogy nem vagyok egy nagy gazda. De Használt bálázóból már volt 2kroném és most van egy vicon... ég és föld a különbség a vicon javára. Nem bálázok igazán sokat ma is 4től 8ig tekertem 120 bálát. 6 tagban, összességében kb 15km vonulással. Hálócserével, és várnom is kellett, hogy utánam hozzák az új tekercset mert nem fér rá a gépre. De ezt a bálázót csak felakasztom és húzom és nagyon faxa bálákat csinál. A kronéról meg inkább ne is beszéljünk mennyit szívtam velük...
Jd 582 maxicut bálázóról tapasztalat? Nyers bálát évi 200-300at meg lehet vele a csinálni,a többi száraz anyag lenne,mire kell odafigyelni használtnál legjobban?
Válasz #3650. hozzászólásra
Sajnos későn kezdtem el,de mindenek meg van az oka. Reméljük igazad lesz és találok valami hasznos kis gépet. A lényeg hogy 120x150 bála méret tudja (fixkamrásnál),bálakidobó és madzag kötés elég nekem. Hol tudok utána olvasni hogy milyen gépigény kell a bálázónak? Nekem Mtz 550-es van ahhoz kell méreteznem.(nem akarok csúcsokat dönteni) Hesstonhoz elég volt. Krone 160 vagy Rollant 66 vagy Vicon másban nem igazán gondolkodom. A fórumon olvasatokra is alapoztam. Rollantnak nagy a gépigénye akkor az már hátrány. Alkatrészben melyik a szervizbarát gondolok arra szerelhetőség, alkatrész utánpótlás, nem utolsó sorban pedig alkatrész ára (tömörítő henger pl.) Nagy köszönet előre!
a claast nehéz hajtani és viszonylag drágák ahhoz képest amennyit érnek az én meg látásom szerint....mostanában nem is fogsz találni elado körbálázot föleg jot nem mivel szezonja van vagy tavasszal fogsz vagy összel ez a kettö van vagy szerencséd lesz szerintem várjál .....
Claas 66 bálázó után érdeklődnek. Vélemények, tapasztalatok jól jönnek.
2 m max amit bálázóért adnék. Olvastam a hozászolásokat Krone vs. Viconal kapcsolatban,de kevés eladó van a két típusból inkább classt találtam többet. Claas szóba se jön igazán a fórumon, miért? Segítségetek előre is köszönöm!
Én meg most john deere 1000es zsineget használok volt Claas zsineg is az is jó volt 800as agrotexel sincs gond. 600as is volt de kevés bálára elég szerintem.. A vékony zsineghez át állítottam a késeket meg a szorítókon is húztam.
Válasz #3638. hozzászólásra
Én 600-as AGROTEX-eset használok nagyon régóta, fehéret!
Véleményem szerint jó bálázók! Olcsó a fenntartása,nem rosszabb mint a többi.Lassabban báláz a többitől ,igen ha darab számot számolsz. A Hesston bála tömege nagyobb a nyugati bálá-é nál, Azért szeretem mert olcsó a fenntartása,és egyszerű. Utóbbi időben már saját részre használom.Új kora óta rajtam kívül más nem dolgozott vele!Jelenleg is gyári állapotban van.
7633 hozzászólás
Válasz #3682. hozzászólásra
Ha a csapágyat idejében kicserélted volna, nem ette volna meg a pályát!
(szerintem)
Válasz #3682. hozzászólásra
Nekem a 2011-es Varianton pont ugyan így ha nem jobban elkopottan nézett ki a vezérlőpálya 21000 bála után.Felheggesztették leszabályozták és tavasszal már ment is tovább
A mchale-tól kicsit többet várna az ember
Válasz #3682. hozzászólásra
Nekem a 2011-es Varianton pont ugyan így ha nem jobban elkopottan nézett ki a vezérlőpálya 21000 bála után.Felheggesztették leszabályozták és tavasszal már ment is tovább
Válasz #3682. hozzászólásra
Jól elkopott.
Válasz #3678. hozzászólásra
A 2 háló különben is kevés, amire csak 2-t tettem egy idő után visszalazult, nem lehet kettesével pakolni... 3 kell neki.
2010-es évjáratú McHale F540 vezérlőpálya. 5618 db bála után.
Üdv mindenkinek.
Új Deutz Fahr fixmaster 230-s bálázóról van valakinek véleménye?
Esetleg ha közelben lakik ( baranya, somogy, tolna ) meg lehetne-e tekinteni?
Köszönöm
Válasz #3679. hozzászólásra
Oké, kösz. Akkor ebből örök harag lesz, mert ráadásul szomszédom...
Válasz #3678. hozzászólásra
Nem volt elég magas a kamranyomás. Ha bérbe csinálták, lehet levették a nyomást, hogy szaporább legyen a bála.
Az mér van, hogy a körbála közepe kijön, rakodásnál? Nem kötötte keményre? Pedig 2 tekerést kapot bálahálóból, láttam. Vicon körbálázó követte el ezt a merényletet.
Tipp?
Válasz #3668. hozzászólásra
Ha már ti is én sem maradhatok ki... 4-5 óra alatt 250db bála nem is olyan rossz szerintem, 120 lovas ferga még zöldet bálázva, szecskázva sem erőlködik előtte, egy 90-100le szerintem bőven elég neki.
igen az is keskeny még de szerintem jd 550-nél nincs is 160 csak nem tudom pontosan, 120 után 180 jön ha jól tudom de ha lehet választani akkor 2m legalább legyen de a 120 cm minden féle képp felejtős.
A 160centis felszedő is még keskeny, kicsi vékonka rendeket képes csak felvenni vele az ember. MTZ után mondjuk az ilyen való mert a nagyobbakat nehezebb hajtani, keményebb bálázók azok.
de tényleg a lehető legszélesebbet kell beszerezni azzal gondtalan a meló
Válasz #3671. hozzászólásra
legalább 160 cm legyen a felszedő pontosan nem tudom,hogy milyenek vannak benne csak azt tudom,hogy amilyet én használtam az csak 120-130cm közt volt és egy rendes szalmarend már nem fért bele,háló meg azért kell rá mert elég béna a zsineg kötözése még a 2x is nem olyan mint a kronénak vagy a viconak és a pöttingernek.
Válasz #3670. hozzászólásra
nem cserélik el szoval el kéne adnom megprobálom felrakni oclsoért hátha kell valakinek de kérdezgettem azt mondták van benne bála rendesen és kell hozzányulogatni csapágyak felszedö rugok igaz nem tételek ezek ...meg persze Mosonmogyorováron van még
Válasz #3670. hozzászólásra
még jo hogy ilyenkor mikor ne mtudom elcserélni de felhivom öket itt van nem messze köszi az infot
Válasz #3666. hozzászólásra
Köszi az infot. 550 miért fontos széles rendszedő meg a hálós kötés? Széles rendszedő hány cm kezdődik? Köszi
Válasz #3668. hozzászólásra
Pici ezeket neked rakták fel
Válasz #3664. hozzászólásra
Ismerem a gépet, ha új csak azért szophat vele mert balf..z. 30%ot a gép tud 70et a kezelőnek kell. A hiba az ülés és a kormány között van.
Válasz #3655. hozzászólásra
reggel idöben indultam de 10 orára igen melegecske lett.....
Válasz #3663. hozzászólásra
nekem volt 3 évig john deere 550, eszik zöldet mindent ,3-4000 bálát évente nyugodtan megcsinál,csapágyat nem kellett benne cserélni a 3 év alatt,ha veszel hálósat vegyél,jó szalagokkal sokáig elmegy nekem alig koptak a 3 év alatt,idén lecseréltem 1 szecskázós Krone vario pack 1800-ra ez azért egy kicsit más
Válasz #3663. hozzászólásra
Ha már 550 csak szélesfelszedős és hálókötésest nézz, ha lucernát is szeretnél vele bálázni nemárt ha benne van "pucoló" kés a hengernél, heveder állapotára nagyon figyelni kell (gyári 140 000+áfa körül van,lehet bele gyártatni is az olcsóbb) ja és ha jól tudom 6 szögletű csabágyak vannak benne ami szintén nem olcsó meg még van benne egy hidraulika tömb ami szabályozza bálatömőrséget és a bálakamra nyitását,én nem nagyon ajánlanám, ettöl eltekinteve lehet vele haladni és szép tömőr bálákat készít.
Válasz #3663. hozzászólásra
Ismerős két éve vett használtan egy kisebb wolagrit 1,5 milláért (tipust csak akkor tudok ha megkérdem tőle) . Kis fülkés 80-assal húzza, és nem igazán siratja az előző bálázóját ami egy M1300-as hesston volt.
Válasz #3661. hozzászólásra
Sipma=szopma. El kell felejteni. A szomszédban van egy, ez is a kétszer örülős kategória. Többet báláztam nekik bérbe mióta megvan nekik, mint amit ők betekertek vele maguknak, pedig újonnan vették.
Ronda bálákat is csinál, nem köti be normálisan. Kár volt pénzt adni érte.
Köszönöm a segítséget! Metal Fach v. Sipma mindkettő lengyel. Mindkettő kis teljesítmény igényt ír. Vagy valami hevederes jöhet szoba Fiatagri 5670 vagy John Deere 550? Mást már nem igazán találtam szigorúan ebben az ár kategóriában. Vélemények a leírt típusokról?
10.0/75-15.3 as gumija nincs véletlenül valakinek elfekvőbe amit el is adna?? Pénteken kaptam egy durr defektet a Hesstonnal még szerencse h aszfalton nem kint ahol a madár is két napi hideg élelemmel megy
Kopott is jó lenne csak ne legyen ki repedezve sehol..
Akinek lenne jelezze. Köszönöm
Válasz #3652. hozzászólásra
http://www.agroinform.com/aprohirdetes/4439428/SIPMA-Balazo.html
Árba is megfelel méretbe is alkatrész biztos h olcsó hozzá meg nem bonyolult szerkezet.
A fix kamrás bálázókat nehezebb hajtani mikor tömődik, kell elé a gép főleg parton. Egyszerűen ugye ez nem rétegesen fokozatosan tömörít, hanem amikor megtelt a kamra az egészet nyomja összefelé és ahhoz nagyobb nyomás kell vagyis nagyobb a feszültség a kamrában amit pörgetni kell mese nincs, kéri a lóerőt. Szóval mtz után talán a legkönyebb legkisebb fixkamrások használhatók de egy komolyabb nagyobb masínához 140lóerő minimum kell hogy parton is menjen lendületesen a meló.
Én mámma kegyetlen meredeken tekertem, lefelé fékezni kellett mert úgy gyorsúlt fel a traktor hogy kiakadt a fordulatszámmérője.
Még jó,hogy a nagyobbikkal mentem. Az 5455-össel kb 5-el mentem volna felfelé partnak kemény bálánál, a 6497-essel meg mentem 10felett olyan vastag rendeken, hogy a traki hasa gyűrte legtöbb helyen. Igaz ez 140-es bálát csinál a 120-asok kisebbek könyebbek biztosan könyebb hajtani is, eleve ez a Mechale bálázó sokkal nehezebb a konkurens gépektől, anyagból van bitang bevetésekre
Válasz #3657. hozzászólásra
2 heki 6db 120 bála
4-röl 32
Válasz #3652. hozzászólásra
Szia!
550 mtz-nél el kell felejteni a vicon-t meg a class-t ha hengeresek, Pici kolléga írta itt máskor,hogy még 85le new holland is megérzi Jamo meg ha jól tudom egy 160le fergával húzza, hengeres claast itt a környékbe probáltak ketten is 80le mtz-vel húzni de nem nagyon jött össze nekik, Krone kr-el meg szerintem ne nagyon akarjál bálázni ha krone akkor már round pack de abbol meg 3m allat nem kapsz olyat amire nem kell rákölteni sokat,de lehet,hogy rosszul tudam majd a tobbiek kijavítanak.Ha esetleg érdekel tudok egy eladó pöttinger rollprofi 3120 2009 évjárat szélesrendfelszedős háló és zsineg kötéses 550 mtz húzta de csak 120 bálát tud és 2.5m alku nincs csongrád megye ha érdekel emailbe tudok elérhetőséget.
Válasz #3656. hozzászólásra
Szívességből megígértem, hogy lekaszálom, jó ismerős a tulaj... azt nem mondta hogy össze túrták a disznól nagyon. Meg hogy drótkefének való anyag van rajta ami eladhatatlan. 32bála lett erős 4ha-on. Én földemen ettől nem messze 31 bála nemegész 2ha-on.
Válasz #3655. hozzászólásra
látom nállatok sem adja oylan szépen a széna
de a gép én is baszatom neki megállás nélkül
majd csinálok képet csak mindig a rohanás van
Válasz #3654. hozzászólásra
Pár kép a mai munkáról.
Tudom hogy nem vagyok egy nagy gazda. De Használt bálázóból már volt 2kroném és most van egy vicon... ég és föld a különbség a vicon javára. Nem bálázok igazán sokat ma is 4től 8ig tekertem 120 bálát. 6 tagban, összességében kb 15km vonulással. Hálócserével, és várnom is kellett, hogy utánam hozzák az új tekercset mert nem fér rá a gépre. De ezt a bálázót csak felakasztom és húzom és nagyon faxa bálákat csinál. A kronéról meg inkább ne is beszéljünk mennyit szívtam velük...
Jd 582 maxicut bálázóról tapasztalat? Nyers bálát évi 200-300at meg lehet vele a csinálni,a többi száraz anyag lenne,mire kell odafigyelni használtnál legjobban?
Válasz #3650. hozzászólásra
Sajnos későn kezdtem el,de mindenek meg van az oka. Reméljük igazad lesz és találok valami hasznos kis gépet. A lényeg hogy 120x150 bála méret tudja (fixkamrásnál),bálakidobó és madzag kötés elég nekem. Hol tudok utána olvasni hogy milyen gépigény kell a bálázónak? Nekem Mtz 550-es van ahhoz kell méreteznem.(nem akarok csúcsokat dönteni) Hesstonhoz elég volt. Krone 160 vagy Rollant 66 vagy Vicon másban nem igazán gondolkodom. A fórumon olvasatokra is alapoztam. Rollantnak nagy a gépigénye akkor az már hátrány. Alkatrészben melyik a szervizbarát gondolok arra szerelhetőség, alkatrész utánpótlás, nem utolsó sorban pedig alkatrész ára (tömörítő henger pl.) Nagy köszönet előre!
Válasz #3648. hozzászólásra
Igen tudok segíteni,Class bálázóból van több darab Németből behozott,csak drágábbak.Van belőle amennyit akarsz
Válasz #3649. hozzászólásra
Most,hogy már elindultak a géptámogatásos vásárlások lehet szerencséd lesz egy beadott géppel
http://www.agrarkereso.hu/fooldal/megmutat.php?hird=116873&keresendo=&hkategoria=&lang=hu&limit_ablak=1&kereses=3217141
téves volt a link, ez már remélem jó.
Válasz #3647. hozzászólásra
Esetleg tudtok segíteni abban hogy hol és kinél keresgéljek? Erről valami vélemény: http://www.magtarkft.agrarkereso.hu/
THX
Válasz #3644. hozzászólásra
Na vajon miért nincs ebből a két típusból eladó?????
Válasz #3644. hozzászólásra
A Roland 66-os már nem fiatal gép,Ennyi pénzből veszel egy jó állapotú M1300-as bálázót,és felújíthatod kedved szerint-
Válasz #3644. hozzászólásra
a claast nehéz hajtani és viszonylag drágák ahhoz képest amennyit érnek az én meg látásom szerint....mostanában nem is fogsz találni elado körbálázot föleg jot nem mivel szezonja van vagy tavasszal fogsz vagy összel ez a kettö van vagy szerencséd lesz szerintem várjál .....
Sziasztok!
Claas 66 bálázó után érdeklődnek. Vélemények, tapasztalatok jól jönnek.
2 m max amit bálázóért adnék. Olvastam a hozászolásokat Krone vs. Viconal kapcsolatban,de kevés eladó van a két típusból inkább classt találtam többet. Claas szóba se jön igazán a fórumon, miért? Segítségetek előre is köszönöm!
Válasz #3642. hozzászólásra
Ja, mail lemaradt. dimartinoo@freemail.hu
Ha valaki elküldi nekem annak előre is köszönöm!
Sziasztok!
Esetleg kitudna valaki segíteni egy hesston 5580 gépkönyvel?
Válasz #3640. hozzászólásra
Én meg most john deere 1000es zsineget használok volt Claas zsineg is az is jó volt 800as agrotexel sincs gond. 600as is volt de kevés bálára elég szerintem.. A vékony zsineghez át állítottam a késeket meg a szorítókon is húztam.
Válasz #3638. hozzászólásra
Én 600-as AGROTEX-eset használok nagyon régóta, fehéret!
Véleményem szerint jó bálázók! Olcsó a fenntartása,nem rosszabb mint a többi.Lassabban báláz a többitől ,igen ha darab számot számolsz. A Hesston bála tömege nagyobb a nyugati bálá-é nál, Azért szeretem mert olcsó a fenntartása,és egyszerű. Utóbbi időben már saját részre használom.Új kora óta rajtam kívül más nem dolgozott vele!Jelenleg is gyári állapotban van.
Válasz #3638. hozzászólásra
Kéket vegyél jó minőségűt.Jutat vagy Claas-t.
Hesston bálázóba milyen madzagot érdemes venni?kéket vagy fehčret és hány méterest érdemes?