Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak647 FtBenzin árak628 FtEUR415.63 FtUSD399.84 FtCHF440.72 FtGBP501.25 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Fórum
Sertéstenyésztés, és felvásárlási árak - minden...
én ha jól sejtem 300 alatt van a nagyüzemi pontosat nem tudok azt tudom hogy a novemberi is 290 körül mozgott!
nálunk meg hiába magas az ár venni nem veszi senki van egy ismerős van neki 40 db hízó direkt karácsonyra előkészítve hogy majd háztól elviszik eddig 6 van lefoglalva neki
1ik ismerősömet érdekelné az akt. nagyüzemi felv.ár.
Ha vki tud ilyennel szolgálni ,azt nagyon +köszönném.
Különben a háztáji 1re jobban kezd emelkedni-itt felénk legalábbis.
Ennyit az önköltségi ,és beszerzési ár külömbségéről !!! >A .... árulja kint az órát a piacon. Odamegy hozzá egy ember. Megkérdezi tőle:
- Hogy adja az órát?
- Tízezerért.
Az ember nézi-nézi az órát, majd gondol egyet és elszalad vele. Mire a ....:
- Az anyját, ez elvitte beszerzési áron.
Minden negyedik szelet hús, amit kisüt a magyar háziasszony, külföldről származik. Ez nem is lenne baj, ha a minősége megfelelne a magyar igényeknek, és az olcsó hús - amelynek ugye tudjuk, híg a leve - nem csökkentené a magyar gazdák esélyeit. Többek között erről is szó esett a közelmúltban Kisfüzesen, a Mi Di Farmon rendezett Hungahib szakmai napon.
A Mi Di Farmot az elmúlt tíz év legsikeresebb sertéstelepének tartja a szakma, ez idő alatt 11 kiállítási díjat kapott. A Hungahib 39-es kanok értékesítése - bármilyen jó minőséget is örökítenek - csökkent az elmúlt esztendőben.
- Ez egy magyar szellemi termék, az 1960-as években tenyésztették ki a Hungahib 39-est - magyarázza Slezák György, a, Hungapig Kft. igazgatója. - Ez egy négyvonalas hibrid, ebben világfajták vannak „összegyúrva”. Ezt a sertést nemcsak tenyészteni, hanem fogyasztani is jó, tehát van élvezeti értéke. Ennek még ízletes a húsa, nem kifejezetten extrudatív, tehát jó minőségű.
- Mit mondana egy háziasszonynak, miért vásárolja?
-Azért, mert nem szembesül azzal a ténnyel, hogy egy férfitenyérnyi húsból gyerektenyérnyi hús marad a sütés végére.
- Ennek a tudatosítása csak marketing kérdése?
- Döntően igen. Tehát a fogyasztót kell megszólítani, a fogyasztónak kell tudatosítania, hogy miért érdemes az ebből készült termékeket vásárolnia. A pénz azonban hiányzik a marketinghez. Meg talán a fogyasztó sem figyel még ezekre az előnyökre. Pedig ez az egyetlen esélye az országnak. Mi a mennyiségi termelésben ma már nem vagyunk tényező, viszont a minőségi termelésben van olyan szegmens, amit csak mi tudunk produkálni, hisz erre vagyunk predesztinálva itt, a Kárpát-medencében.
- Mindez bizonyára igaz, de drága.
- Mi a drága? A húsból 20 százalékban kisülő víz, amit a háziasszony hús gyanánt megvásárol, vagy az igazi, ízletes, minőségi sertéshús?
A jó tenyésztési eredmények ellenére a viharfelhők már néhány éve gyülekezni kezdtek a Mi Di Farm fölött. Az akkori, 50 ezer forintos tonnánkénti gabonaár megpecsételte a tenyészet sorsát. A felszámolást a tulajdonosváltással sikerült megelőzni.
- Ez egy családi gazdaságként indult. Itt minden dolgozó hivatalosan be volt jelentve És azért nem volt nyereséges mert a trágya elhordásért fizettem, akárcsak a szalmáért, mert nincs területem - sorolja a bajok forrásait Mikula Júlia, a Mi Di Farm Kft. ügyvezetője. - Ilyen körülmények között nem tudtam fedezni a telep fenntartásának a költségeit. A Hungapig Kft. segített abban, hogy fenn tudjunk maradni, különben valószínű, hogy a bank elárverezte volna az egész telepet. Tulajdonosváltás következett be, és ma 100 százalékig a Hungapig Kft. a tulajdonos. Ebben a helyzetben elégedett lehetek, mert így megmaradt a telep, van esélyünk arra, hogy fejlődjünk, én pedig itt maradhattam, és azt csinálhatom, amit szeretek.
- Mindez nagyon fontos, de a legfontosabb az lenne, hogy minden tenyészállat elfogyjon erről a telepről. Mi az oka annak, hogy idén kevesebb fogyott, mint tavaly?
- Mivel sok hízótelep megszűnt, ennek megfelelően a kan eladás is csökkent.
- Mi lenne a megoldás?
- Én mindenképpen a mezőgazdaságra voksolnék, mint szakember, és mint vidéken élő ember is. Mert nincsen más lehetőségünk a megélhetésre. Nekem is, ha nem lenne ez a munkalehetőség, gyakorlatilag munkanélküli segélyért kellene járnom a hivatalba, mert nincs a környéken a szakmámnak megfelelő munkahely.
Nyíri András, a Hungapig Kft. tenyésztési osztályvezetője szerint elsősorban az általános piaci helyzet miatt csökken a kanok értékesítésének.
- Sajnos, Magyarország sertésből importra szorul, és a hazai tenyésztés és a hazai előállítás egyre inkább csökken. Én erre vezetném vissza az értékesítéseink visszaesését. Az egyik kitörési pont a kelet-európai piacokon való jelenlétünk növelése. Oroszországban, Belorusziában, Romániában, Szlovákiában is tudunk eladni kanokat, jók a visszajelzések. Például egy belorusz telepnek tavaly 31 kant adtunk el erről a telepről - mondta befejezésül a szakember.
Csak a bibi, hogy traktorral elég menni a határban, nem hogy gyalog biciklit tolva rakottan..........................most inkább kövesút mellett kivágják........szóval az "élet" nem áll meg
Válasz #242. hozzászólásra
Ez az , h mindig disznótorok után jelentkeznek -és csak ott ahol volt
A falopás + sztem még csak most fog igazán beindulni -ugyanis jövőhéten beköszönt a kemény tél állítólag.
Csak el ne kiabáld!!Mert felénk éjszakánként szoktak-- vendégek érkezni akik igencsak nagy táskával járnak!! És persze üresen sosem távoznak... Föleg a disznó toros szezon beköszöntével Tudjátok a sok derék embernek kell a kaja mivel egésznap az erdön vágják a fát!!
Itt egyet kell csak figyelembe venni, hogy mit tudnak megfizetni.......és ha csak a tecsósan tudják akkor azt veszik, ritka az a réteg aki meg tud venni egy komplett disznót.
Egy átvágás, nekem kb 3óra 3xpörzsölve kaparva /vékony legyen a bőre/.Tehát nem sok idő, de sokan nem a minőséget hanem az olcsóságot keresik. Én sajnos nem tartok, de a mostani szabályok kedveznek annak, aki tart sertést.Idővel ráfog állni a piac ere az átvágásra, mert rá jönnek a minőségre,persze csak attól aki jól csinálja a tartást, és az átvágást!
Válasz #234. hozzászólásra
Sajnos ez nagy tendencia!!Nem baj hogy SZ.. csak ólcsó legyen!!
Meg kell hogy találd azt a becsületes vevö kört aki megadja a tiszteséges pénzt a termékedért!! Ha meg nem hajlandóak akkor keres tovább azok meg egyék a müanyagot tovább majd sokáig élnek tölle
hát elment az egésztöl a kedvem csak taz bánt hogy aszarért nemsajnálják kiadni a 600 fr /kg csak vegyük a metrót mü diszno hus!!!!!!!!!! a jo majdnemhogycsak bió nem kel szomoru.
Ha viszik had vigyék !!!!
Igazából ha felszámoljuk a gázt(2000), mosást(2000), élő munkát(6 órát,6000)meg apróságok(4000) no meg egy 440-es élő árat akkor nem állsz messze de vastagon számolunk.
figyelj ide én nemgondolpm hogy az emberek hüjék lenének . én a jo multkor olvastam az interneten hogy hasitva 800 ft én csak ezután trobálom árulni .amugy nemnagyon találtam olcsobat
Hü.ye hentes vagyok.
Ha 750 ft a hasított ár és 1 q-ok a hízóid akkor egy álltalán számítással ez azt jelenti, hogy 80%-ra vágódik.
Tehát 80 kg hasított ára(X 750)= 60.000.- ft, ez alapján 600 ft lenne a hízód élő ára.
a megszokott vevők viszik amennyit mond az ember aki egy kicsit rafkósabb az körbekérdezősködik a legaljánk itt 330 at halottam mi 380 ért addjuk háztól élőbe 120tól 160ig
Válasz #208. hozzászólásra
Ez a hízlalás igen nehéz téma.Elvileg több szempontot is figyelembe kell venni.Pláne most a drága takiár mellett,ill. felemelkedtek a fehérje árak+a premixek is.A másik pl. , h a márciusi 10-12 eft-os malacok is most futnak be(nem intenzíven hízlaltról beszélek) és már aratásnál is 3 eft körül volt az árpa,búza,triti-ami azóta már 4eft körül jár.A kukiról nem is beszélek ,ami olyan 4.5-5 eft körüli.Tehát ezek a kb.150-200kg-os hízók , ha a reális árat akarjuk (350-400 ft/kg) értük kapni,akkor nem igen van haszon rajta.Így kicsibe nem az a cél , h minél gyorsabban felnyomni 95-105 kg-ra és értékesíteni.De azonban a jó takarmányozáson nagy hangsúly van-nem beszélve a megfelelő recepturáról.Sztem ezen az 1ik hangsúly-ebbe a PREMIXES kolléga bizti , h tud segíteni.Csak ha többet akarsz tudni ,akkor írj neki e-mailt.
Remélem az alapvető dolgokról tudtam neked segíteni.
További jó "desznyózást"
szépjoestét mindenkinek ujjvagyok itt és ráadásul nő. bele lapzgatam az irásotokba és nagyon felkeltete az érdeklödésemet sok minden szakmai tanácsot szeretnék töletek kérni ha lehet én nekem csak 2 kocám es 20db választási malacom van és6db hizom eladni nehezen tudom mert szarért nem akarom mit tudtok ajálani hizlalás szempontjárol
köszönöm
5055 hozzászólás
Válasz #254. hozzászólásra
később meg még egy falkát
Válasz #253. hozzászólásra
nekem is el kél a segítség előszőr de nekem már csak 4 et kéne elpasszolni
és Szolnok de ha kell tudom szállítani is
Válasz #252. hozzászólásra
Pici!
Hol is laksz?
Ha nem vagy messze tőlem , akkor valszeg tudok segíteni. az ismerősödnek.
Válasz #251. hozzászólásra
én ha jól sejtem 300 alatt van a nagyüzemi pontosat nem tudok azt tudom hogy a novemberi is 290 körül mozgott!
nálunk meg hiába magas az ár venni nem veszi senki van egy ismerős van neki 40 db hízó direkt karácsonyra előkészítve hogy majd háztól elviszik eddig 6 van lefoglalva neki
1ik ismerősömet érdekelné az akt. nagyüzemi felv.ár.
Ha vki tud ilyennel szolgálni ,azt nagyon +köszönném.
Különben a háztáji 1re jobban kezd emelkedni-itt felénk legalábbis.
Ennyit az önköltségi ,és beszerzési ár külömbségéről !!! >A .... árulja kint az órát a piacon. Odamegy hozzá egy ember. Megkérdezi tőle:
- Hogy adja az órát?
- Tízezerért.
Az ember nézi-nézi az órát, majd gondol egyet és elszalad vele. Mire a ....:
- Az anyját, ez elvitte beszerzési áron.
Moderálta: (3932) 2013-11-14 11:01:17
Húsáron vesszük a vizet
Minden negyedik szelet hús, amit kisüt a magyar háziasszony, külföldről származik. Ez nem is lenne baj, ha a minősége megfelelne a magyar igényeknek, és az olcsó hús - amelynek ugye tudjuk, híg a leve - nem csökkentené a magyar gazdák esélyeit. Többek között erről is szó esett a közelmúltban Kisfüzesen, a Mi Di Farmon rendezett Hungahib szakmai napon.
A Mi Di Farmot az elmúlt tíz év legsikeresebb sertéstelepének tartja a szakma, ez idő alatt 11 kiállítási díjat kapott. A Hungahib 39-es kanok értékesítése - bármilyen jó minőséget is örökítenek - csökkent az elmúlt esztendőben.
- Ez egy magyar szellemi termék, az 1960-as években tenyésztették ki a Hungahib 39-est - magyarázza Slezák György, a, Hungapig Kft. igazgatója. - Ez egy négyvonalas hibrid, ebben világfajták vannak „összegyúrva”. Ezt a sertést nemcsak tenyészteni, hanem fogyasztani is jó, tehát van élvezeti értéke. Ennek még ízletes a húsa, nem kifejezetten extrudatív, tehát jó minőségű.
- Mit mondana egy háziasszonynak, miért vásárolja?
-Azért, mert nem szembesül azzal a ténnyel, hogy egy férfitenyérnyi húsból gyerektenyérnyi hús marad a sütés végére.
- Ennek a tudatosítása csak marketing kérdése?
- Döntően igen. Tehát a fogyasztót kell megszólítani, a fogyasztónak kell tudatosítania, hogy miért érdemes az ebből készült termékeket vásárolnia. A pénz azonban hiányzik a marketinghez. Meg talán a fogyasztó sem figyel még ezekre az előnyökre. Pedig ez az egyetlen esélye az országnak. Mi a mennyiségi termelésben ma már nem vagyunk tényező, viszont a minőségi termelésben van olyan szegmens, amit csak mi tudunk produkálni, hisz erre vagyunk predesztinálva itt, a Kárpát-medencében.
- Mindez bizonyára igaz, de drága.
- Mi a drága? A húsból 20 százalékban kisülő víz, amit a háziasszony hús gyanánt megvásárol, vagy az igazi, ízletes, minőségi sertéshús?
A jó tenyésztési eredmények ellenére a viharfelhők már néhány éve gyülekezni kezdtek a Mi Di Farm fölött. Az akkori, 50 ezer forintos tonnánkénti gabonaár megpecsételte a tenyészet sorsát. A felszámolást a tulajdonosváltással sikerült megelőzni.
- Ez egy családi gazdaságként indult. Itt minden dolgozó hivatalosan be volt jelentve És azért nem volt nyereséges mert a trágya elhordásért fizettem, akárcsak a szalmáért, mert nincs területem - sorolja a bajok forrásait Mikula Júlia, a Mi Di Farm Kft. ügyvezetője. - Ilyen körülmények között nem tudtam fedezni a telep fenntartásának a költségeit. A Hungapig Kft. segített abban, hogy fenn tudjunk maradni, különben valószínű, hogy a bank elárverezte volna az egész telepet. Tulajdonosváltás következett be, és ma 100 százalékig a Hungapig Kft. a tulajdonos. Ebben a helyzetben elégedett lehetek, mert így megmaradt a telep, van esélyünk arra, hogy fejlődjünk, én pedig itt maradhattam, és azt csinálhatom, amit szeretek.
- Mindez nagyon fontos, de a legfontosabb az lenne, hogy minden tenyészállat elfogyjon erről a telepről. Mi az oka annak, hogy idén kevesebb fogyott, mint tavaly?
- Mivel sok hízótelep megszűnt, ennek megfelelően a kan eladás is csökkent.
- Mi lenne a megoldás?
- Én mindenképpen a mezőgazdaságra voksolnék, mint szakember, és mint vidéken élő ember is. Mert nincsen más lehetőségünk a megélhetésre. Nekem is, ha nem lenne ez a munkalehetőség, gyakorlatilag munkanélküli segélyért kellene járnom a hivatalba, mert nincs a környéken a szakmámnak megfelelő munkahely.
Nyíri András, a Hungapig Kft. tenyésztési osztályvezetője szerint elsősorban az általános piaci helyzet miatt csökken a kanok értékesítésének.
- Sajnos, Magyarország sertésből importra szorul, és a hazai tenyésztés és a hazai előállítás egyre inkább csökken. Én erre vezetném vissza az értékesítéseink visszaesését. Az egyik kitörési pont a kelet-európai piacokon való jelenlétünk növelése. Oroszországban, Belorusziában, Romániában, Szlovákiában is tudunk eladni kanokat, jók a visszajelzések. Például egy belorusz telepnek tavaly 31 kant adtunk el erről a telepről - mondta befejezésül a szakember.
Gazdakör/AgroLine
Akit érdekel,irja be a keresőbe ,mert hosszú a cikk ! agrarhirek.hu | 2010.11.29
---/ Sajtófigyelő A sertéslétszám már 3 millió alá csökkent /---
és mi ujság a kosa magvalásal?????
Válasz #245. hozzászólásra
Csak a bibi, hogy traktorral elég menni a határban, nem hogy gyalog biciklit tolva rakottan..........................most inkább kövesút mellett kivágják........szóval az "élet" nem áll meg
Válasz #242. hozzászólásra
Ez az , h mindig disznótorok után jelentkeznek -és csak ott ahol volt
A falopás + sztem még csak most fog igazán beindulni -ugyanis jövőhéten beköszönt a kemény tél állítólag.
Válasz #242. hozzászólásra
Válasz #242. hozzászólásra
Azoknak külön készitsenek fagyállóval keverve ,nehogy lefagyjanak falopás közben !!! :)))
Válasz #241. hozzászólásra
Csak el ne kiabáld!!Mert felénk éjszakánként szoktak-- vendégek érkezni akik igencsak nagy táskával járnak!! És persze üresen sosem távoznak... Föleg a disznó toros szezon beköszöntével Tudjátok a sok derék embernek kell a kaja mivel egésznap az erdön vágják a fát!!
Válasz #240. hozzászólásra
Nekünk még mindig van vagy 150 vastag
Válasz #239. hozzászólásra
Hát ja.. És majkd elfogy jövö ilyenkorig!!!
Válasz #238. hozzászólásra
Jobban jársz !!
Válasz #237. hozzászólásra
bedarálom őket kolbásznak
Válasz #234. hozzászólásra
Itt egyet kell csak figyelembe venni, hogy mit tudnak megfizetni.......és ha csak a tecsósan tudják akkor azt veszik, ritka az a réteg aki meg tud venni egy komplett disznót.
Válasz #234. hozzászólásra
Egy átvágás, nekem kb 3óra 3xpörzsölve kaparva /vékony legyen a bőre/.Tehát nem sok idő, de sokan nem a minőséget hanem az olcsóságot keresik. Én sajnos nem tartok, de a mostani szabályok kedveznek annak, aki tart sertést.Idővel ráfog állni a piac ere az átvágásra, mert rá jönnek a minőségre,persze csak attól aki jól csinálja a tartást, és az átvágást!
Válasz #234. hozzászólásra
Sajnos ez nagy tendencia!!Nem baj hogy SZ.. csak ólcsó legyen!!
Meg kell hogy találd azt a becsületes vevö kört aki megadja a tiszteséges pénzt a termékedért!! Ha meg nem hajlandóak akkor keres tovább azok meg egyék a müanyagot tovább majd sokáig élnek tölle
Válasz #231. hozzászólásra
hát elment az egésztöl a kedvem csak taz bánt hogy aszarért nemsajnálják kiadni a 600 fr /kg csak vegyük a metrót mü diszno hus!!!!!!!!!! a jo majdnemhogycsak bió nem kel szomoru.
Válasz #232. hozzászólásra
Csongrád megye.
Válasz #230. hozzászólásra
lehet tudni holvan az az itt!!
Válasz #228. hozzászólásra
Ha viszik had vigyék !!!!
Igazából ha felszámoljuk a gázt(2000), mosást(2000), élő munkát(6 órát,6000)meg apróságok(4000) no meg egy 440-es élő árat akkor nem állsz messze de vastagon számolunk.
Válasz #229. hozzászólásra
Itt 500-550 között van hasítva, hallottam már 600-ért is ,de az kicsit sok.
Válasz #227. hozzászólásra
én értelek! de akkor menyiért adjam??????
Válasz #227. hozzászólásra
figyelj ide én nemgondolpm hogy az emberek hüjék lenének . én a jo multkor olvastam az interneten hogy hasitva 800 ft én csak ezután trobálom árulni .amugy nemnagyon találtam olcsobat
Válasz #226. hozzászólásra
Hü.ye hentes vagyok.
Ha 750 ft a hasított ár és 1 q-ok a hízóid akkor egy álltalán számítással ez azt jelenti, hogy 80%-ra vágódik.
Tehát 80 kg hasított ára(X 750)= 60.000.- ft, ez alapján 600 ft lenne a hízód élő ára.
Válasz #224. hozzászólásra
hasitva is????
Válasz #220. hozzászólásra
akkor ingyen kéne mindenkinek????????
Válasz #222. hozzászólásra
nem
550 körül lenne a reális
Válasz #221. hozzászólásra
ne legyél már te is nevetséges mert ti felétek ingyen ösztogassák a diszno húst.?????
most hüjéskedtek ugye
Válasz #218. hozzászólásra
annyit még a boltba se kérnek a kész termékért
Válasz #218. hozzászólásra
Az kibaxot sok érte..........
Válasz #215. hozzászólásra
köszike.
sziasztok nekem is volna 5db hizom ugy mázsás kőrüliek.hasitva 750/kg ért adnám.valakit nem érdekel????
Válasz #216. hozzászólásra
Paso!
Jövő héten össze hozzuk azt a kávét!!!
Premixes
Válasz #215. hozzászólásra
Szeva koma!
Mikor jársz felénk-tudod meghívtalak 1 kávéra!
Válasz #208. hozzászólásra
Várom leveled ha segítség kell szívesen segítek!
Üdv Premixes
takarmanykiegeszitok@citromail.hu
Válasz #207. hozzászólásra
Én egyszer 7-8 éve Ferkel gold-al 15-16 ezerrel/tonna növeltem a tápkészitésemet + a szója.
Válasz #212. hozzászólásra
itt is az alja 330 ft-a plafon lekötni mondjuk jan-febr-ra 420-450 ft/kg.
nem bánnám , ha tényleg jól emelkedne.
Válasz #211. hozzászólásra
a megszokott vevők viszik amennyit mond az ember aki egy kicsit rafkósabb az körbekérdezősködik a legaljánk itt 330 at halottam mi 380 ért addjuk háztól élőbe 120tól 160ig
Válasz #200. hozzászólásra
Gyerekek!
Érdekelne , h hol mennyiért megy mégis a desznyó-ugyanis sztem már javába benne vagyunk a vágási szezonba-nem?
Válasz #208. hozzászólásra
Ez a hízlalás igen nehéz téma.Elvileg több szempontot is figyelembe kell venni.Pláne most a drága takiár mellett,ill. felemelkedtek a fehérje árak+a premixek is.A másik pl. , h a márciusi 10-12 eft-os malacok is most futnak be(nem intenzíven hízlaltról beszélek) és már aratásnál is 3 eft körül volt az árpa,búza,triti-ami azóta már 4eft körül jár.A kukiról nem is beszélek ,ami olyan 4.5-5 eft körüli.Tehát ezek a kb.150-200kg-os hízók , ha a reális árat akarjuk (350-400 ft/kg) értük kapni,akkor nem igen van haszon rajta.Így kicsibe nem az a cél , h minél gyorsabban felnyomni 95-105 kg-ra és értékesíteni.De azonban a jó takarmányozáson nagy hangsúly van-nem beszélve a megfelelő recepturáról.Sztem ezen az 1ik hangsúly-ebbe a PREMIXES kolléga bizti , h tud segíteni.Csak ha többet akarsz tudni ,akkor írj neki e-mailt.
Remélem az alapvető dolgokról tudtam neked segíteni.
További jó "desznyózást"
Válasz #208. hozzászólásra kicsit bővebben
szépjoestét mindenkinek ujjvagyok itt és ráadásul nő. bele lapzgatam az irásotokba és nagyon felkeltete az érdeklödésemet sok minden szakmai tanácsot szeretnék töletek kérni ha lehet én nekem csak 2 kocám es 20db választási malacom van és6db hizom eladni nehezen tudom mert szarért nem akarom mit tudtok ajálani hizlalás szempontjárol
köszönöm
Válasz #205. hozzászólásra
sano premium 25kg 6200ft
Válasz #205. hozzászólásra
Benne van a sürgősségi felár is :D