Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak648 FtBenzin árak634 FtEUR414.08 FtUSD399.68 FtCHF436.3 FtGBP490.92 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz szervezkedo #2491. hozzászólásáraEgyre agresszívebb vagy ! Jó úton járunk , azt jelenti! Van ott pár ember az elnökségben, akik kb olyan mentalítással lehetnek mint te! Látod
ő róluk írtam ! Az ország legnagyobb
termőterülete alul van reprezentálva, azon belül különösen a
a borászat nélkül szőlőt termesztők ! Mert ugye szerinted, akinek van szőlő ültetvénye , annak legyen borászata is! Mint a kukorica termesztőknél is , akinek van 5-10 hektár kukoricája, építsen feldolgozót! Nem építettek, de mégis tisztességes pénzt kapnak a termelők a terményért! Nem úgy , mint mi a szőlőért!
A sok zagyvaság között, nem átállottad azt írni, hogy nem akarok ötletekedt adni , de..! Itt állj meg és egy lépést sem tovább ! A tőled százszor intelligensebb Robi sem mond ilyet, ő tárgyalni szeretne! Lehet, még fogunk is ! Látod az az egy jó hangzott el a szádból, hogy engedjük szélnek a HNT-t, én annyival módosítanám, hogy a válaszmányt és a vezetést! Helyi adminisztrácíoval semmi baj, általában! Igen , mi szőlőtermesztők, jobban járnánk akár ácsokkal és kőművesekkel, ők legalább, szándékosan nem ellenünk hoznák a rosszabbnál , rosszabb intézkedéseiket!Nem aszisztálnának és szolgálnák ki teljesen a nagy borászatok érdekeit!Te úgysem értheted ezt, amiről írok, de a többség érti!
Válasz Boroska #2490. hozzászólásáraPersze hogy valami ilyen várható.
Ahhoz nem kell túl sokat az iskolapadot koptatni, hogy tudjuk, minden tevékenység akkor kifizetődő, ha nem csak alapanyag előállítást folytat valaki, hanem a késztermék kereskedelméig végigviszi az egészet. Na ez a nagyon nehéz!!!!!
Addig amíg valakinek ez nincs a kezében, addig lehet fantáziálni hogy pl Robi vagy bárki más miként kereskedjen. Lehet a partszélről osztani az észt. Azt hiszem mindenki a termelő és a feldolgozó is a rendeletek/intézkedések szerint kell hogy tevékenykedjen. Ha valaki sumákol, akkor arra kell hangsúlyt fektetni, hogy a szabályok be legyenek tartva és ez is generálhat eredményeket, ami szabályozhatja a piacot.
De azért azt is vegye mindenki figyelembe, bizonyos változások fájdalmasak is lehetnek ám. Nem szeretnék tippeket adni, de a nagy "szabadságharcnak" sírás is lehet a vége.
Válasz efeszrobi #2488. hozzászólásáraAzt gondolom, most már te is rájöttél, mégha nem is vallod be itt, de rosszul csináljátok. A topic tanácsadói egyértelműen leírták!
Van még idő, fel lehet készülni azonak, akik fejben iszonyat volumenben borászkodnak, hogy megmutassák.
Ehhez felajánlom, a falunkban szervezkedek és kékfrankos, zweigelt, sauvignon fajták mindegyikebol 1000-1500mázsát összehozunk 200ft nettó áron, hogy lehessen csinálni olyan bort, ami normális áron adható, nem 35cent/ liter.
Szerintem ezzel meg lehetne szondázni azokat a külföldi piacokat is, amikről napokkal ezelőtt volt szó már. Rá kell szoktatni a borra, (a mienkre) a tradicionális sörfogyasztó országokat, le kell szoktatni a sajátjukról azokat, ahol van szőlészet- csak a tájekozatlan specialisták nem tudnak róla. Meg volt még emlitve egy két ütős ország ami meg lett említve mint potenciális piac.
Javaslom a Hnt-bol elzavarni mindenkit. Ez tényleg felháborító hogy a szőlőtermesztés/borkészítés kapcsán szőlészek es borászok ülnek ott. Javaslom cukrász, mezogazdasagi gépszerelő, esztergályos, kőműves stb stb stb foglalkozásúakat keresni. Sőt külön jó ötlet lenne cipeszeket bevonni, ők biztosan nem lennének reszlehajloak.
Vagy itt van az "eső csatornás" csávó Brüsszelből. Tuti ráér, most van ideje szervezkedni.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2484. hozzászólásáraNekem is emlékezetes a 2018-as szüret, boldog lennék ha csak 100 millió ft veszteségem lett volna abban az évben a szüreten, de ugye a veszteség csak az enyém a nyereséget viszont szét kellene osztanom a szőlőtermelők között, ha jól értem.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2485. hozzászólásáraOhh igen a 2018-as év kifejezetten emlékezetes volt amikor száz millió forintot buktunk azon, hogy magas áron vásároltunk fel alapanyagot és utána a világpiaci ár a béka segge alá került és a kutyának nem kellet a bor ezt valóban nehéz lenne elfelejteni vertük is a seggünket a földhöz örömünkbe és inkább nem is adtuk oda annyiért, ahogy más sem többek közt ezért voltak tele a pincék 2019 végén aztán az bor ára kezdett felfelé kúszni és sikerült végre megszabadulni a beragdt készletektől, csak jelezném hogy 35 centért idén sem fogjuk odaadni senkinek a 80-100 forintért felvásárolt szőlőt.
Válasz efeszrobi #2478. hozzászólásáraMegvannak még neked a 2018,2109,2020 évekre is az árak? Biztos elraktátok emlékbe, számotokra nagyon szép idők voltak !Nem úgy a termelőknek! Akkor nem reklamáltatok ! 60-70 itt ott 80 centet adtak érte, a minőség sem nagyon számított! 2018-ban 200-280 forintot kaptatok érte , az általatok 90-110 forintért előállított borért! Majdnem egyanannyiert exportáltatok 2019-ben is , de már kevesebbet fizettetek a szőlőért, ezért 85-100 ft-ba került a bor nektek, kb ugyanannyiert adtátok mint előző évben ! 2020-ban már egy jóval olcsóbb 55-70 forintból előállított bort tudtatok exportálni! Az export ár nem csökkent de az árfolyam miatt forintban még tőbbet kaptatok érte!
Akkor nem hivatkoztatok a világpiaci árra! 3 nagyon nagy profitot hozó évetek volt!Csak hogy, ti nem egy jó átlagot néztek, hanem minden évben csúnya szóval "telibe " nyereséget szeretnétek! Amennyiben másképp nem megy akkor, elveszítek tőlünk , leárazzátok a szőlőt! Szerinted még mi vesszük el a profitot tőletek !
Na jo, akkor megyek és csak ki töltöm a NAK oldalán a tisztességtelen piaci magatartás miatti kérdőívet! Remélem sok termelő kitölti majd !Ti iszonyatosan sokat kerestetek! Ennek ellenére , még mindig nem elég, mi alig éljük túl az elmúlt éveket! A vendéglátosok
tömegesen mennek tönkre, pedig még egy éve sincs korona vírus! Közben volt időszak amikor kinyithattak, hitelt sem fizettek , mert felfügesztették a fizetést!Nekünk utoljára 2013-ban volt úgyahogy tisztességes felvásárlási ár! Sajnálom a vendéglátosokat de már csak az ő szituációjukkal tudom összehasonlítani a mi helyzetünket!
Válasz efeszrobi #2481. hozzászólásáraÜdvözlöm Robi! Önöknél miért nem pezsgő készül a 15-16-os egyéb szőlőböl ? Miért keverik be a biankába azokat, lerontva azoknak a mustfokát is, hamár nem hajlandóak 16-17-es mustfokkal elkezdeni a bianka szüretét! 16-17 mustfoknál kezdve a vége bemehetne 18-19-es mustfokkal !Nem töppedve, súlyát elveszítve! Ugyis 10,5-ös bor lesz belőle! Akkor önök is több bort kapnának az alapanyagból ! Valamiért mégsem akkor kezdik ! Gondolom pont azért, mert kiszámolták, hogy a könnyebb de magassabb mustfokkal szüretelt szőlővel jobban járnak! Adhatnak hozzá "olcsó, higitó folyadékot" a mustfok bírja ! Senki sem kötelezheti önöket , arra hogy szétosszák a profitot ! Önök és a nagy borászatok tulajdonosi köre egyébként sem adna!Inkább elvesz , mint adna! Azzal hogy kesőbb kezdik a szüretet szerintem kb 20% súlyvesztés történik a termelőknél !A végén mégis 10,5-ös bor lesz belőle! Csak jóval olcsobban ! Az által , hogy a mérlegjegyen 17,1 vagy 16,1 van mustfokként feltüntetve, pedig még "cukor pénzt is " kap erősítésre, mert túl gyenge! Hogyis van ez Robi?
Hova lesz a mustfok vagy az alkohol tartalom ?!
Nekünk elégnek a kilók a tőkéken, lessük a seregélyeket, de a vegén mégis 10,5-ös bor lesz a 13-14-es helyett! Komoly súlyveszteségünk lesz! Akkor ki is veszi el kinek a profitját? Irtad a termelőnek is volna joga a profit szerzéshez, csak lehetősége nincs rá mert elveszitek tőlük, trükkökkel! Igen az olasz termelő többet kap a szőlő kilójáért mint a magyar termelő! Egyből hárítasz! Szabályozás, eltérő támogatás stb maszlag ! Remélem egyszer feltünik valakinek, ez a visszásság !Mert ha ez nem az akkor mi ?!A Pofátlanság netovábbja pedig az hogy azt feltételezi hogy mi az önök profitját szeretnénk elvenni önöktől ! Nem !Mi a szőlő becsületes árát kérjük !Minden manipuláció nélkül! Ami jár , az jár alapon ! Amennyiben 10,5-ös bort szeretne, vegye meg a szőlőt akkor amikor ilyen bor készíthető belőle ! Akkor a súly többlet valamennyit kompenzál a termelőnek! Utánna hívatkozhat a világpiac legolcsóbb ár szegmensére, de addig ne tegye! Mi olyan alapanyagot hagyunk ott, amiből 12-15 alkoholfokos bor készíthető,annak pedig nem 35 cent az ára!Nálam ön ezt jobban tudja !
Válasz belaim201906 #2482. hozzászólásáraSzia! Az első bekezdést kifejtenéd részletesebben ?!Kérlek!Látod én nem tudom hogyan lesz a 22-es biankából , , amiből a táblázat szerint (14,35%-alkoholtartalmú bor készíthető elméletileg) hogyan lesz 9-es alkoholtartalmú bor?!Ami megfelelne, 15,5 mustfokú szőlőből készült bornak ! Hova lesz az alkohol? Elpárolog ? Elméletileg a legkorszerűbb körülmények között dolgozzák fel a szőlőt ! Akkor ez hogyan lehetséges? Nem értem !
Válasz efeszrobi #2481. hozzászólásáraKedves Robi ,önt azért sem tudom komolyan venni, mert ön is pontosan jól tudja hogyan lesz a 22 biankábol 9 es alkohol fokú, 35 centes meg én is.
A többi meg mese és a tudatlanok szédítése.
Senki nem akarja hogy a profitot szétossza a termelők között, csupán csak a profitéhség nem biztos hogy egyforma ön, és egy több évtizedes múlttal rendelkező olasz multi között.
Önök ha 5 milliárdot keresnének akkor ha a termelő torkán le tudnák nyomni a 40 ft helyett a 30 ft ot akkor a 6 milliárd is "Bármely borászat a technológia fejeltségének,üzleti érzékének, évtizedes kereskedelmi gyakorlatának, tudásának, tapasztalatának, marketingjének valamint a felépített kapcsolatrendszerének köszönhetően előfordulhat, hogy magasabb áron tudja értékesíteni a bort, de ebből még nem következik, hogy a profitját szét akarja osztani a termelők között." erre lenne fogva.
Egyébként melyik az a nagy tömegű fajta ami így lerontja az alkoholfokot és több ezer hektáron terem? És vegyes fehérbor lesz belőle?
jah és még a 2 alkohol fok emelés is belefér
Válasz belaim201906 #2480. hozzászólásáraBiankából ritkán készül fajta bor, többnyire vegyes fehér lesz, amibe azért kerül 15-16 fokosan beszállított egyéb szőlő is, így igen kicsi az esély rá, hogy 13 vagy annál magasabb alkoholfokú bor készüljön belőle. Nyugodjon meg a Biankára a táblázat szerinti 35 centes ár vonatkozik, hiába próbálja meg felértékelni.
Bármely borászat a technológia fejeltségének,üzleti érzékének, évtizedes kereskedelmi gyakorlatának, tudásának, tapasztalatának, marketingjének valamint a felépített kapcsolatrendszerének köszönhetően előfordulhat, hogy magasabb áron tudja értékesíteni a bort, de ebből még nem következik, hogy a profitját szét akarja osztani a termelők között. Ezek a cégek többnyire profitorientált vállalkozások nem nonprofit szervezetek, sem jótékonysági intézmények, így számonkérni rajtuk, hogy tevékenységükkel pénzt keresnek meglehetősen abszurd.
Senki nem vitatja, hogy a profit szerzéshez joga van a termelőnek is, de annak elmaradása az agrártámogatási rendszer valamint az eltérő uniós irányelvekből fakad, a számokból egyértelműen látszik, hogy az olasz termelő több pénzt kap 1 kg szőlőért, mint amennyiért az olasz borászat 1 liter bort árul jelenleg. Nekem borászatként a 35 centes borral kell versenyeznem a vevőt nem érdekli,hogy én mennyit fizetek a termelőnek, őt a bor ára érdekli.
Valamint a legalsó kategória te is tudod miből készül.
Ha sejtvizes történetet félre is tesszük akkor is , seprőpréslé, kierjesztett csemegeszőlő , elházasított illós bor stb stb.
Ez statisztika úgy volna mérvadó ha egy eladási statisztika is járna hozzá.
Egy adott borászat milyen % ban értékesíti ezeket a kategóriákat. Így év végén összességébe és átlagosan hasznot termel vagy nem.
Mert ha el kell adnia 20% "mellékterméket" előállítási ár alatt , a maradékot pedig haszonnal értékesíti akkor nyugodtan és vígan elvan.
Ha ti csak ebbe a kategóriába beleférő bort tudtok előállítani, azért nem biztos hogy a termelőt kell hibáztatni . :) És a Bianca-t sem. :)
Szeretném közzé tenni a két legnagyobb bor exportáló ország legfrissebb 2021. februári piaci jelentését a borok jelenlegi világpiaci áráról. Nem én találom ki a 35-40 centes árakat. Ahogy Ön is mondja, ha már mindenki Biankát ültettet, akkor illene helyén kezelni a fajtát és a hasonló minőségi kategóriába eső olasz, spanyol borok áraival összehasonlítani és akárki, akármit mond vagy ígérhet ezek a tények.
Válasz akacia200 #2476. hozzászólásáraLeginkább magukat képviselik !!Észak-Korea, azért túlzás ,azt nem élnék túl ! Tudjuk ott hogyan bánnak a fogjokkal ! Nem is tudom, hogyan alakult ez igy!? Ebben mi gazdák is benne vagyunk! Mi egymástól elszgetelve végezettük a dolgunkat, morogtunk, bosszúsak voltunk de semmi több nem történt! Néha volt egy-egy megmozdulás de igazán olyan helyre nem jutottunk el ahol megoldhatták volna a gondjainkat, segíthettek volna ! Nem kértünk helyet magunknak ilyen rólunk döntéseket hozó bizottságokba sem ! Most azért más a helyzet ! Most próbálnak segíteni, van új szabályozás, kérjük az ilyen látszat bizottság arányainak a megváltoztatását, hogy végre , gazda,
a gazdák is kerüljenek be oda ahol már rég ott kellenne lenniük ! Már a jelölt állításnál szét kell ezt választani törvényileg! Csak abban az esetben lehet ezt is megfelelően szabályozni ! A TISZ által már
kaphatunk egy nagyobb képviseletett, de a HNT-ben is jelen kell hogy legyünk !Szerintetek is így van ?
Válasz jakabjozska #2472. hozzászólásáraKár, hogy nem lehet őket elküldeni valami Észak Koreai továbbképzésre. Ott tisztáznák(Némi egyeztetés után.) ki kit, képvisel.
Válasz jakabjozska #2472. hozzászólásáraLátod az elnökségben egyedül a Frittmann úr aki egyáltalán szót emel a termelők érdekében ! Eltolodott ez rendesen ! Azért az is érdekes , hogy a kunság , ami kb harmada lehet 40%-a a területeknek nem is igazán van arányosan képviselve ! Újra kell gondolni ezt a HNT dolgot is az alapoktól ! Írányított választás kell , mégpedig azért , hogy valódi szőlőtermesztők is képviselve legyenek, akár a TISZ-en keresztül ! Az alföldről többen, hisz a legnagyobb , utánna eger, mátra és a többi ! !A másik ágról jöjjenek a borászok, akkor tényleg betöltené a feleadatát amit szántak neki a törvényhozók !
Válasz Mihály #2473. hozzászólásáraA HNT nem érdekvédelmi szervezet! Tehát nem szakszervezet!Igazából nem is azzal a céllal hozták létre! Szakmaközi szervezet egész pontosan !Az ágazaton belül, kell a regisztrációs dolgokat rögzítenie, adatokat gyűjteni, összegezni, önköltségi számításokat végezni, szüreti adatok stb ! Ezen felül írányítási feladatuk is van! A legfontosabb feladatuk pedig, az volna, hogy az ágazat mind a termelői, mind a borászati oldalán, valami féle egyensúly és párbeszéd legyen ! Ennek nem tesz eleget, de nagyon nem ! A választás kézfelemelős, igazi demokratikus mód!A tagoknak még az sem adatik meg , hogy papíralapon szavazzanak ! Arról nem is beszélve, hogy az átfedések miatt jó ha ketten inkább termelők mint borászok ! Lehet, hogy a Frittmann úr többet próbál tenni a termelőkért , mint az összes többi együttvéve! Többek közt, TISZ vagy TISZ-ek itt is betölthetnék a termelők képviseletét!
Sziasztok! Kigyűjtöttem kíváncsiságból a HNT Küldötteket, ha esetleg valaki kíváncsi lenne rá, hogy kik képviselnek minket termelőket??
HNT Elnökségi tag:
Varga Máté - Varga pincészet
Schmidt Győző - Danubiana Borászat
Dr Molnár Péter Patricius Borászat
Laczkó Gábor Szent István Korona pincészet
Kovács Zita - Kovács és Lánya Borászat
Koch Csaba - Koch Borászat
Bock József - Bock Pincészet
Frittmann János - Frittmann Borászat
Légli Ottó - Légli Szőlőbirtok és Borászat
Szőlészeti küldött:
Bán Ferenc Bán Bor Borászat
Filus János - Filus és Társa Bioborászat
Mukli Dániel - Hilltop Pincészet szőlészeti vez.
Borbély Tamás - Borbély Pincészet
Dobosi Győző - Dobosi Birtok
Vabrik Ferenc - Vabrik Pincészet
Varga Máté - Varga és Fia Pincészet
Tai István - Tar Pincészet
Pernesz György -
Molnár Ákos Hegyk elnök
Bujdosó Ferenc Aurél - Bujdosó Pincészet
Kovács László - Kovács és Lánya Borászat
Mészáros Péter - Mészáros Pál Borászat
Bock József - Bock Borászat
Dósa Sándor - Hegyk elnök
Pál Sándor - egri hegyk elnök
Kovács Zita - Kovács és Lánya Borászat
Simon Zoltán - Borász
Szabó Gábor - Szabó Gábor Pincészete
Ezek a "termelők" képviselnek minket a borászokkal szemben. Minden amibe benne van a nemzeti, bűzlik a sz---rtól.
Válasz Rabó001 #2470. hozzászólásáraNem mindenki tudja betárolni sem!Így van a szőlő is!5-10 hektár termése,szépen nézne ki az IBC tartályban!NAv emberekkel körbe véve!
Válasz Mihály #2464. hozzászólására Ne vedd a szívedre de itt látod olyan ellenséges a felvásárlók és nagy feldolgozók részéről a hangulat, hogy amint valaki megoldást keres be is támadják rögtön ! Gyurcsány klasszikusát idézve, "trükkök százai" , vannak az ágazatban ! Újra a klasszikust idézve, "nektek nem kell azt tudni", és "őriztük a titkot,hogy az emberek meg ne tudják " ! Például bárki aki esetleg hangosan gondolkozik vagy beszél róla, feszegeti a témát , hülyének, bolondnak titulálják ! Felesleges árháborúzik egymagában, ilyen és hasonló kommentek jőnek vissza! A világpiaon uralkodó árakra hivatkoznak, amikor esik az ára, amikor az egekben volt , akkor pedig túltermelésről beszéltek ! Egyszerűen pedig tudják ők is , hogy többet ér a termény de nem hajlandóak érte többet fizetni! Az sem érdekli öket, ha egy szőlőtőke sem marad! Az egyik borászat tulajdonosa azt mondta, hogy nekem már jobb lenne , ha ti már nem termelnétek, hanem az összes bort kinntről hoznám ! Nem kellenne bajlódnom veletek ! Mondja úgy, hogy tele van a borászata kilencszámjegyű támogatási táblákkal!
A medikus termelő de ő már annyiszor csalódott, hogy lélekben már feladta a reményt ! Valahol meg is értem!
Mi mert azért vagyunk egy páran még nem adjuk fel! Legyen kifehérítve az ágazat ez a célunk, akkor az már egy helyuet leaz !
Köszönöm az érdeklődést az ágazat iránt! Nektek sikerült, ott a példa elöttünk, akkor nekünk is sikerülni fog , mert sikerülnie kell!
Válasz efeszrobi #2458. hozzászólásáraÜdvözlöm Robi !
Kezdeném az adatbázissal !Azért a gabona meg a kukorica az más ! Az többé-kevésbbé egyforma, mindenütt a világon !Persze vannak különbségek, beltartalom stb! Nem függ annyira a termőhelytől az elismertsége vagy éppen az ellenkezője! Itt a mi ágazatunkban , nem ilyen egyszerü ez ! Vannak felkapott márkák és borok és vannak kevésbé felkapottak, magyarul a piac által olcsobban beárazottak! ízlések és pofonok ! Az hogy mi hova sorolodtunk be , az sok összetevős! Mi termelők legnagyobb részben biankát ültettünk az alföldön! Azt kértétek, azt fizetéttek meg ár-érték arányban jobban ! Ki akart cserszegit ültetni, amikor csak 10 forinttal fizetettek többet a sokkal kényesebb, érzékenyebb, munkaigényesebb és kevesebbet termő szőlőért, mint a majdnem rezistens, nem fatyosodó , viszonylag kiegyenlítetten termő biankáért! Akkor még a fokra is volt felár! Eltolodtunk ebbe az írányba, de én még mindig azt mondom , hogy 16-17 fokosan ellehetne kezdeni szüretelni, akkor a vege 18-19-esen menne be, lehetne belőle szép bort csinálni! Sajnos azonban a pincészetek a magasabb mustfokban érdekeltek,így 18-19 fokosan kezdődik a szüret a vége pedig20-22-es megy be! Mi termelők rengeteg súlyt veszítünk, ezen gyakorlat miatt, azért csak töpped az a szőlő! Sokkal hosszabb ideig van seregélyveszély is ! Miért nem kezdjük előbb a szüretet? Akkor már rögtön többet érne a bor szép savakkal!Egyebként lehet találni az internetten léding bor árakat, de itt az utobbi időben , olyan primitív borok árára hivatkoznak, amitől mi sokkal jobb alapanyagot szállítottunk ! 9-10-es borok , mindig ez a hivatkozási alap ! Mi 18-22-es mustfokos szölőket szállítunk a nagyfelvásárlóknak !
Valaki itt autokkal példálozott , akkor legyen autós hasonlat, lada árát mutogatják nekünk,azt hiszem az a legolcsóbb, azt mondogatják mi a ferrári árát nézzük, miközben mi mondjuk skodát gyártunk! Mi akkor másik skodához hasonló árkatogoriájú autohoz szeretnénk hasonlítani az árakat! Így volna korrekt!
A felméréssel kapcsolatosan az lep meg, hogy miért ilyen ritkán van ! Írtam is , hogy a nagy borászatok számítástechnikai rendszere lehetővé tenné! Nem új ez nekem, inkább azt nem értém , hogy fél évvel az e-pince könyv indulása előtt miért csak 3 havonta és vannak aki ezt sem szavazták meg !Ez lep meg ! Hnt választmánnyal kapcsolatosan, ha van valakinek mondjuk 30 hektár szőlője de előállít évente mondjuk, 50 ezer hl bort, akkor az inkább szőlő termelő vagy borász?! A masik szintén 30 hektáros gazda , de ő csak 300 hl bort állít elő! Akkor ő most inkább szőlő termelő vagy borász?! Az ágazaton belül kettőjük ki a borász inkább és ki a szőlőtermelő?! Szavazáskor kiderül ! Látjuk az évek folyamán, hogy megy ez! Lassan el is tűnik a szőlő termesztés kultúrája , ez is szerepetjátszik benne !
Válasz szervezkedo #2461. hozzászólásáraItt vagy megint?! Megint csak ennyi telett tőled ? Szerinted én hülye is vagyok, meg bolond is?! Tőled ez dicséret! Nem is kicsit! Szerettem volna felhívni a figyelmet arra, hogy rendben, hogy fejlesszük a feldolgozó ipart, de azért kössük szigorú feltételekhez! Nehogy úgy járjunk mint a szőlő-bor ágazattal! Világszínvonalú fejlesztéseket hajthattak végbe jelentős állami segítséggel, utánna pedig mikor kész lett árösszeegyeztetéssel sikerült éveken át Europa legolcsóbb szőlőtermését felvásárolniuk a felfejlesztett borászatok tulajdonosi körének ! A legtöbb nagy borászat, magyar tulajdonosi hátterű, látszik ,hogy egy percre sem erdekli őket a magyar termelő sorsa! Ezért kell már a kiírás előtt szólni, mert itt a bizonyíték, arra ,hogy ez az írány nem jó!Nagyon nem !!
Gondold el, nem ez jár egésznap a fejemben! Bármily hihetetlen neked ! Látom a "jeleket" (direkt neked írom így)! Új bortörvény , új adozási feltételek! Remélem jönnek a konzervgyárak az alföldre, de remélem olyan személy üzemelteti majd, aki partnernek tekinti a termelöket!
Tudod , hogy a vírushelyzet miatt nehezebb bejutni az orvosokhoz..?! Akkor ne add fel !! Próbáld újra és újra! Egyszer majd csak bejutsz ! Kár, hogy bezárták lipotmezőt! Biztos jobb volt ott neked ! Azt a világot jobban is érted szerintem, mint ezt a kinti rideget ! Nem való ez neked, úgyis sokat vagy külföldön , ha itt nem megy akkor próbálj bejutni ott !
Nem szoktam senkivel így "beszélni", de te mindig lehülyézel engem, pedig ez csak egy fórum,!Se kevesebb , se több! Itt az emberek, a gondolataikat , információjukat osszák meg! Természetes, hogy sok mindent másképp látunk, más a helyzetünk! Valahogy megoldást kell találni a problémákra!
Erről szól a fórum ! Nem a személyeskedésről !Ezt ne feledd!
Válasz Veltelini1 #2463. hozzászólásáraEz a maga feletételezése ! Én csak arra gondoltam, hogy az állam teszi a dolgát és felügyeli a törvényességet! Illetve még arra , hogy pont ne "égessék " el feleslegesen a támogatásokat! Gondolok itt arra hogy önöknek is kössék feltételekhez, a támogatást ! Nekünk 10 év , akkor önöknek is legyen 10 év üzemben
tartási feltétel például ! Legyen feltétel egy bizonyos mennyisség felvásárláshoz kötve a fejlesztési támogatás! Legyenek érdekeltté téve ! Egyébként is azért kapják, hogy legyen hol feldolgozni, legyen mivel, legyen hol tárolni ,csomagolni
és végül szállítani a feldolgozott szőlőt ! Így volna korrekt!
Szűk körről beszél ? Milyen szűkkörre gondol? Most a nagy felvásárlókra gondolt uram ?! Eléggé szűk kör az már és az ágazaton belül igazán csak nekik keletkezik jövedelem ! Esetleg új tulajdonosi körre gondol ?! A termelők azt mondják, már azt sem bánnák ha esetleg új tulajdonosi kör jönne , csak legyenek már tisztességesek velük szemben ! Úgy érzik, be vannak csapva ,évről-évre! Semmi nem indokolta a 2018-as és főleg 2019-es
felvásárlási árakat! 2019 zöldszüret? Félrevezetésen alapult! Nem kicsit! Hordták ki 2019-ben 55-65 eurocentért a bort lédingben nagy , soha nem látott mennyisségben! Az olaszoknak nagy mennyiségű terméskiesésük volt ! Már szűret előtt keresték a bort egész Európaban! A nagy borászatok pontosan tudták ezt, de akkor ennek tudatában is csökkentették 5-10 forintal a szőlő árát! Az extra profit után pedig elkezdték azt sugalni, hogy túl sok bor van a pincékben és rossz a piaci helyzet! Be is szakították az árakat rendesen ! Akár maradhat is a mostani tulajdonosi kör de akkor legyenek korrektek a termelőkkel ! Ez esetben
kezdjék el partnernek tekinteni a termelőket! Ne csak mint kihasználandó alanyokra nézzenek! Mi is emberek vagyunk és mi is megszeretnénk élni !
Az elmult évek történései miatt , az egyébként is problémás generáció váltás ,szinte teljesen elmaradt, így a termelők köre néhány éven belül jelentősen szűkülni fog ! Az ültetvények egy részét megint újratelepítés nélkül számolják fel ! Az elmúltek üzletpoltikája tehát nem csak most okoz gondot, hanem hosszútávon is fogja éreztetni a hatását ! Ilyen csodálatos orszagban , ilyen adottságok mellett, hogyan sikerült ezt az ágaztatott ennyire tönkreteni ?! Kérem gondolkozzanak el ezen !!!
Válasz medikus #2460. hozzászólásáraNem alszom csak kívül álló mert nekem nincs de ha lenne se adtam volna el egy borásznak sem inkább bedaráltam volna 1000l tartályokba s eladtam volna pálinkának cefre ként az biztos nem ismersz te engem én már megfizettem a tanuló pénzt néhányszor sikerült átvágni de túl éltem Most milyen jó hogy a sok kukorica termelő fanyalog mert negyven pár forintért oda adta a kukit mert fizetni kell a bankoknak a kis buták max 6% plusz kamatot számoltak volna rá s már 78 ezerért megy az-az majdnem duplája abból nem futotta volna dehogynem csak hát a rinya mi lesz akkor mi lenne ha be esteledik majd meg virad
Válasz segitsunkmagunkon11 #2452. hozzászólásáraLehetséges, hogy lesz újrafelosztás az ágazatban, de annak sem a termelők sem a borászatok többsége nem fog örülni mert ahogy Ön is mondja az állam ott lesz és figyeli a folyamatokat, de nemcsak figyeli, hanem irányítja és a saját érdekei szerint alakítja is.
Rövidtávon a választásokig mindenképp azt kell bizonygatni, hogy minden támogatást megadnak, minden intézkedésükkel és döntésükkel azt segítik, hogy az ágazat talpra álljon, kifehéredjen, jövedelmezőbb legyen, nyilván nem piaci alapon, hanem megfelelő mennyiségű közpénz és uniós forrás elégetésével. Majd ha ezzel végeztek, akkor kezdik majd központosítani a szőlőtermesztést vagy a borászatot vagy mind a kettőt és akkor tényleg marad egy szűk kör akiknek ez valóban egy jövedelmező ágazat lesz, persze továbbra sem piaci alapon mert a versenyt azt nem szeretik.
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólására"egy jövőbeli szervezet érdekében..."
A történelemben látni, sokszor csak később derül ki, hogy a hősők hősök vagy annak próbálnak tűnni, de egyszerűen csak hülyék.
Az azonban jel, ha valakinél egyszerre a disszociatív személyiségzavar és kényszerképzet problémája is nehezíti a mindennapok megélését. Azt látom van akit folyamatosan visszatérő gondolatok nyomasztanak, amit nem tud elviselni, feldolgozni. Ezt talán el is fogadom, hiszen rengetegen szeretnének több pénzt kapni a megtermelt szőlőért. Azonban ha mindez valakit annyira nyomaszt hogy már kényszertevékenységként foglalkozik a kérdéssel, az segítségre szorul.
Tudom a covid miatt most nehezebb akár csak egy sima házi orvoshoz is bejutni, de meg kell próbálni és nem szabad feladni "egy jövőbeli szervezet érdekében!"
Válasz Mihály #2459. hozzászólásáraTe is alszol látom!Gondolod hogy egy borászt meg tudsz lepni azzal hogy nem adsz szőlőt?Milliók,milliárdok vannak a kezükben,nem úgy mint a termelőnek!Mit gondolsz,hányszor tudna elmenni az Adriára,míg a termelő sosem!Másik,már írtam!Mindnek a hátterében ott a hatalom!Valamilyen támogatást kapna,kap is,addig a termelő semmit!Ezt ott fönt így találták ki!Nyugi mindenkinek!!!Választások lesznek,már most mondom,idén lesz ára a szőlőnek!Mindig így van!
Válasz efeszrobi #2458. hozzászólásáraElnézést hogy bele vau-zok a szakmai tere ferétekbe de én mint fogyasztó a termelők helyében gyorsan tőkefejre vágnám a kordonos szőlőt mind majd vakarózhatnának a bor készítő kereskedők hogy mit adnak el két évig bár ahogy látom nyeregben vagytok mert ha a Moldáv ,Román , meg tudja oldani Olasz léding borból saját címkével ti is s addig ki lehetne alakítani olyan termelői érdek csoportott hogy a borászok nem tudnának szőlőt venni Makón vagy Lentiben sem olcsóban mint bárhol az országban s nektek kellene beszállítani s nem a termelőnek s azonnal drágábban lehetne adni a bort s 1-2 év szerintem könnyebben elviselhető lenne mint ez az örökös húzd meg jobban..
Név szerint itt: https://www.hnt.hu/wp-content/uploads/2018/11/Hegyk%c3%b6zs%c3%a9gek-Nemzeti-Tan%c3%a1cs%c3%a1nak-szervezete-1.pdf
Ha gondolja, írjon nekik és kérdezze meg tőlük miért tartózkodtak.
Részünkről napi készletjelentés is lehetne, nem probléma, eddig is egy gombnyomás volt lekérni az aktuális készletet ezután is annyi lesz, ez szerintem a legtöbb borászatban évtizedek óta így van, ahogy azzal is tisztába van minden borász, hegybíró a Nébih és jövedéki termék esetében a Nav is, hogy kinek mennyi bor van a pincéjében, milyen alkoholfokkal és abból kinek mennyit ad el napra pontosan.
Őszintén örülök, hogy ez Önre az újdonság erejével hat és ettől várja a megváltást, mondjuk való igaz a szőlőtermelőknek eddig még nem kellet jelentéseket küldözgetnünk a készleteinkről, de higgye el az sem okozna problémát.
Én inkább egy olyan adatbázist tartanék örvendetesnek, ahol mint az olaj vagy a búza esetében folyamatosan nyomon lehetne követni a szőlő meg a bor világpiaci árát és ott minden szőlőtermelő élőben tudná nézni, hogy épp mennyit ér a munkája gyümölcse. Csak lehetőség szerint ne a Barolo árát vegye alapul, mert akkor nagy csalódás fogja érni.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2453. hozzászólásáraAz ,hogy 22 szőlész és 22 borász szavazott, nekem meglepetés egyébként! Eddig nem ilyen arány volt, ha jól tudom ! Valaki segítene-e hogy tévedésben vagyok-e? Mekkora lehet az átfedés, hogy termelő és borász egyben? Amennyiben van ilyen átfedés, akkor mekkora volumenben szőlőtermelő és mekkora volumenű borász ? Azért az sem mindegy melyik oldalban jobban érdekelt! Sajnos, ez is számít, mert nagyrészt ketté szakadt a szakma! Nem partnerek vagyunk egymás mellett, hanem alá-fölé rendelt viszony alakult ki !
Most olvastam, arról , hogy a hnt március 31-re es junius 30-ra készletfelmérést rendelt el! Érdekes , hogy 22 szőlész és 22 borász szavazott, és számomra meglepetésre volt, nem is egy tartozkodás mindkét oldalról ! Kik azok a szőlészek akik tartózkodtak ? Egy bizonyos forgalom felett, ugyis van elég fejlett belső
számitástechnikai rendszerűk ,ahhoz, hogy hetente de minimum havonta megtudnák ezt csinálni ! Őrvendetes lépés, gondolom egyettértünk ebben Robi! A rendszer könnyen összesít , úgyis saját érdekük , hogy napra pontosan kövessek a forgalmat, nehogy egy két beszállítás ne legyen leszámlázva, mert az nagyon sokára térülne meg ilyen árak mellet! Akkor volna ez még nagyon jó ha a pincészetben lévő bor mennyiségét , azok összesített alkolfokát, a és felmérések közti időben történt értékesítéseket is összevetnék! Jó tudom szeptembertől így lesz, de addig még elég sok iďő van hátra!A tényleg kicsi párszáz hl forgalmú borászatokat , pedig miért nem hagyják ki ebből, nem értem !?
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólásáraVan az interneten nagyon sok adat! Könnyű elérni őket, bárki számára!Olyan webárúházunkban található adatokra hívtam fel a gazdatársak figyelmét,amely a szomszédos országokban lévő árakat reprezentálja!Ami 80-100%-kal magasabb , mint nálunk ! Hogyan lehetséges ez?! Erre a válaszra várunk önöktől! Nem feltételes csusztatásokra hogy ha emelkedne az ára , akkor...! Maga szerint olyan országok termékeit mutattam, ahol többnyire csak fényképen láttak szőlőt az emberek !Használja a googl-t uram , mielott ekkorra hülyeséget ír !Ez a kijelentése különösen sértő Románia és Szerbia esetében! Gondolom , akkor önnek a cseh , szlovák és horvát termelők is semmik a szemében , úgy mint mi magyar alattvalók !
Az itthoni bor árakkal kapcsolatosan
pedig, amennyiben sikerül majd kivenni a csalást és trüközést a rendszerből, akkor ennyiért lehetetlen lesz eladni a bort, mert veszteségeses lesz ! Ekkor, mivel csökkeni fog az eladható petpalackos mennyiség , korrigálni fog az ár, emelkednie kell !Amennyiben mégis csökkenne a fogyasztás, bár ezt kétlem ! Az a plusz mennyiség ami a rendszerben van most, az eltűnik majd! Fényre kerül majd a valódi fogyasztás is amit nem lát most az állam ! Ez mind csak attól függ majd, hogy mennyire tartatják be az új törvényt ! Tehát abban az esetben, ha eltünik az a trükk, ami miatt ennyire olcsó tud lenni, a petpalckos bor ára, akkor egy új alaphelyzet lesz ! Lesznek önök , akik megszokták ezt a hatalmas jövedelmet, akik átgázoltak rajtunk termelőkön ! Lesz a fogyasztó, aki szerintem olcsóbb terméket nem talál a polcon majd akkor sem ! Leszünk mi termelők, akik anyagilag keresztre vagyunk feszítve!
Akkor , amikor újra felosztódik a piac és a jövedelem, akkor remélem , majd az állam is ott lesz és figyeli azt , hogy mi történik az ágazatban ! Árat nem határozhat meg valóban de hozhat olyan intézkedéseket, ami végsősoron mégiscsak ár befolyásoló tényező ! Segítségünkre lehet az is, hogy azért van az EU-ban egy új szabályozás pont az ilyen esetekre, mint amiben most vagyunk ! Az is segíthet a termelőknek hogy elég sok pályázati pénzt kaptak önök és ha valaki a fejlésztésbe beszállt , akkor joga is van követi, hogy mi is történik , amire pénzt adott önöknek! Az önök ágazata azon kevés ágazat egyike, ahol a magyar
alapanyagtermésből, nagyrészt magyar tulajdonosi háttérrel rendelkező feldolgozással kerül piacra a végtermék ! A kormány ugye most azt szeretné elérni hogy ez valósuljon meg minnél nagyobb arányban minden ágazatban ! Nagyon jó programnak tartanám ezt és remélem meg is valósul de önök a példa rá, hogy azért mert magyar még nem biztos hogy termelő barát politikát folytat!Erre külön szeretnénk felhívni a miniszter elnök figyelmét majd! Attól hogy magyar tulajdonú a nagyfeldolgozó, még ugyanúgy nem érdekli a gazdák ellehetetlenülése és az emberek egészsége, mintha külföldi volna! Csak a profit számít!Itt külön kiemelném elnézést kérek, azoktól , akikre ez nem vonatkozik ! Azok akikre vonatkozik azok ugyis tudják de őket nem érdekli! Ez az ágazat reprezentálhatná ennek a programnak a létjogosultságát ! Ez helyett az van 2013 óta ujabb kb 20 ezer hektárral, az ültetvényeknek 25%-ka , újratelepítés nélkül eltünt ! Beszédes adat! Ahogy a akg hosszabítás lejár majd , akkor megint jelentős ültetvény terület tünik majd el ! Önök szerint ez renben van így? Tudom világpiac stb! Az olasz 2019-es
országos összegzés szerint, ahol borvidékentként és fajtánként fel vannak tüntetve a felvásárlásiárak, több mint 800 kategoriaból, mindössze 10 volt 30 cent alatt de azok is jellemzően 26-29 centért lettek felvásárolva! 30-33 cent között , 11 szőlő fajta! a tömegszőlők java pedig ,35-60 cent között! 2019-ben önök 40-60 forint között vásárolták itt fel itt a termést! azaz, 12-18 cent között! Elfogadnánk mi is azokat az árakat! Amit kiemelt fajtával kapcsolatban , azt itt hiába is termelnénk meg , mert ugyem adna 90 forinttól többet érte ! Lásd egri kékfrankos! 2019-ben netto 50-55 ft, 2020-ban pedig netto 80 ft!
A 33 centes olasz borral kapcsolatosan pedig csak azért lehet, annyi az árra , mert,..mint amikor önök is hordták be nagy mennyiségben , akkor is azert volt olyan olcsó! Itt mindenki tudja ezen a fórumon, hogy miért!
Szerintem egyszer és mindenkorra tisztázni kellene néhány dolgot. Magyarország az EU tagja, így elfogadta annak szabályait, így:
Bort kizárólag szőlőből, víz hozzáadása nélkül lehet készíteni. Ez mindenkire nézve kötelező, be kellene tartani, állami, hatósági erővel.
HA ez sikerülne, kiderülne, hogy nincs elég szőlő és nem lehet 80-120Ft/liter áron nagy tételben "bort" előállítani és értékesíteni.
IGEN, a jelenlegi fogyasztás 25%-át jelentő 2literes PET palackos, alig 9% alkohol tartalmú, 530Ft-os folyadékok eltűnnének a polcokról.
PERSZE, megpróbálnának néhányan behozni olasz, spanyol stb folyadékokat. Amióta EKÁER rendszer van, valahogy nem sikerül.
A fogyasztás attól csökkent 30-ról 21 liter/fő/évre, mert a fogyasztók elfordultak a bortól a pálinkadivat és egyéb, jobb marketinggel rendelkező italok irányába.
Jobb (drágább) borokat kell készíteni és jobb marketinggel, magasabb áron értékesíteni.
Magyarországon a mai ökológiai, bér- és költségszintek mellett nem lehet gazdaságosan gagyit előállítani.
Autóipari példával élve nem Lada, Dacia gyárakat hoztak ide, hanem Audit, BMW-t, Mercedes-t, mert ezt lehet hosszú távon gazdaságosan, nyereségesen működtetni.
Én úgy gondolom, csak fáj valakiknek ez a fórum.
Mert meg jelennek(fognak),a bér trollok,tollnokok.
Suttogó ellen propaganda, mint a kápók a lágerben, saját honfitársaik ellen. Kiszolgálni a .........
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólásáraÉn szívesen termelek nebbiolo szőlőt a Bianka helyett csak valaki garantálja nekem a 2 eurós kilónkénti árat és hogy minden évben legalább az infláció mértékével emelkedik az ára. Az időjárás úgyis egyre jobban hasonlít a mediterrán térség időjárására talán beérik nálunk is ez a fajta.
De az mégsem korrekt hogy az eredetvédett ezerjómért 2019 -ben 40 forintos árat kaptam kilónként azt is csak azért mert a mustfok elérte a 17-et.
Ennyiért még Biankát se várjunk.
Válasz Mihály #2446. hozzászólásáraIgen, de ha jól tudom a Tokaji Aszút nem Itáliába készitik és az említett példában sem desszert borról volt szó hanem pezsgőről.
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólásáraBocs csak egy kérdés az asszúból mennyi is van és ugye ráírják hogy hány puttonyos de attól még nem Aszú az egész nem csak amit kisajtolnak abból a néhány mázsa töpped gombás szőlőből ."1 kg szőlőből 10 cl bor?? Teljesen elment az esze?? A többi lével maga szerint mit csinálnak a csatornába öntik??"
Válasz segitsunkmagunkon11 #2443. hozzászólásáraNem tudom, kitől származik az eredeti üzenet, de mivel Ön osztotta meg így Önnek mondom, hogy a saját érdekében valamint TISZ-be mint egy jövőbeli szervezetbe vetett bizalom érdekében tartózkodjon az ilyen teljesen nyilvánvaló ostobaságok közzétételétől.
Napok óta árháborút vív teljesen értelmetlenül, mert almát hasonlít a körtéhez, többségében olyan országok bor áraira hivatkozik, ahol szőlőt többnyire csak képen látnak az emberek, természetes, hogy ott drágább a bor főleg a webshopokban.
Ha javasolhatom, nézzen utána, hogy ezekben az országokban mennyi bort isznak, Magyarországon is lehetne annyiért adni, rögtön vissza is esne a fogyasztás, mondjuk a felére, harmadára. Egyszerű logika vagy sokat ad el az ember olcsóbban vagy keveset drágábban. Ha nálunk is sikerül kikényszeríteni a piacból a magasabb árakat a fogyasztás tovább fog zuhanni a szőlőtermelő meg örvendezhet, hogy sikerült megduplázni mind a szőlő mind a bor árát csak azzal nem kalkulál, hogy a mennyiség pont a felére fog visszaesni és végül ugyan oda jutunk, hogy lehet kivágni az egészet mert a kutyának nem fog kelleni.
Az olasz 40 centes minimum szőlő ár azért megdöbbentő mert az olaszok ma is 33 centért kínálják a bor!!! literjét szerte Európában.
Mondjuk nem a Chinatit vagy a Barolot, azok az árak akár valósak is lehetnek, de csak akkor hivatkozzon rá, ha majd Kiskörös és Soltvadkert közötti homokbuckákon is Barolo minőségű szőlő fog teremni és nem Bianca.
1 kg szőlőből 10 cl bor?? Teljesen elment az esze?? A többi lével maga szerint mit csinálnak a csatornába öntik??
Most hogy már tudjuk mennyibe kerül a környező és hazai borok talán ideje lenne azon gondolkodni hogy a Tisz miből fog gazdálkodni mert ha a termelőnek kell fizetni már meghalt mint írtam most az Unió nagyon sokat áldoz az alulról fejlődő integrációra jó lenne ha erre koncentrálnátok mert a sok bába közt elvész a gyermek szokták mondani s a tavasz robban jött az elmúlt 10-20 évben ma tél holnap nyár hajrá mert kicsúsztok az időből
_jpg_fill_540x300_0.webp "10 százalékkal drágul a kenyér és az étolaj")
_jpg_fill_540x300_0.webp "AKG és ÖKO pályázatok: a gazdák 20%-ának segített a kamara")
3543 hozzászólás
Válasz efeszrobi #2488. hozzászólásáraNem értem Robi hogyan lehhettél veszteséges? Illós lett a borod? Az árak miatt biztos nem !
Válasz szervezkedo #2491. hozzászólásáraEgyre agresszívebb vagy ! Jó úton járunk , azt jelenti! Van ott pár ember az elnökségben, akik kb olyan mentalítással lehetnek mint te! Látod
ő róluk írtam ! Az ország legnagyobb
termőterülete alul van reprezentálva, azon belül különösen a
a borászat nélkül szőlőt termesztők ! Mert ugye szerinted, akinek van szőlő ültetvénye , annak legyen borászata is! Mint a kukorica termesztőknél is , akinek van 5-10 hektár kukoricája, építsen feldolgozót! Nem építettek, de mégis tisztességes pénzt kapnak a termelők a terményért! Nem úgy , mint mi a szőlőért!
A sok zagyvaság között, nem átállottad azt írni, hogy nem akarok ötletekedt adni , de..! Itt állj meg és egy lépést sem tovább ! A tőled százszor intelligensebb Robi sem mond ilyet, ő tárgyalni szeretne! Lehet, még fogunk is ! Látod az az egy jó hangzott el a szádból, hogy engedjük szélnek a HNT-t, én annyival módosítanám, hogy a válaszmányt és a vezetést! Helyi adminisztrácíoval semmi baj, általában! Igen , mi szőlőtermesztők, jobban járnánk akár ácsokkal és kőművesekkel, ők legalább, szándékosan nem ellenünk hoznák a rosszabbnál , rosszabb intézkedéseiket!Nem aszisztálnának és szolgálnák ki teljesen a nagy borászatok érdekeit!Te úgysem értheted ezt, amiről írok, de a többség érti!
Válasz Boroska #2490. hozzászólásáraPersze hogy valami ilyen várható.
Ahhoz nem kell túl sokat az iskolapadot koptatni, hogy tudjuk, minden tevékenység akkor kifizetődő, ha nem csak alapanyag előállítást folytat valaki, hanem a késztermék kereskedelméig végigviszi az egészet. Na ez a nagyon nehéz!!!!!
Addig amíg valakinek ez nincs a kezében, addig lehet fantáziálni hogy pl Robi vagy bárki más miként kereskedjen. Lehet a partszélről osztani az észt. Azt hiszem mindenki a termelő és a feldolgozó is a rendeletek/intézkedések szerint kell hogy tevékenykedjen. Ha valaki sumákol, akkor arra kell hangsúlyt fektetni, hogy a szabályok be legyenek tartva és ez is generálhat eredményeket, ami szabályozhatja a piacot.
De azért azt is vegye mindenki figyelembe, bizonyos változások fájdalmasak is lehetnek ám. Nem szeretnék tippeket adni, de a nagy "szabadságharcnak" sírás is lehet a vége.
Válasz szervezkedo #2489. hozzászólásáraNem kell hergelni az embereket.
A megoldás egyszerű lesz: sokan feladják és kivágják a szőlőt, kicsik és nagyok is.
Így kihullik a piacról 1-2 nagy felvásárló cég is, alapanyag hiánya miatt.
Aki megmarad, az beintegrálódik valamelyik megmaradó nagy felvásárlóhoz vagy saját borászatba és piacépítésbe kezd.
Ez zajlott más ágazatokban is, pl. tej hús.
Válasz efeszrobi #2488. hozzászólásáraAzt gondolom, most már te is rájöttél, mégha nem is vallod be itt, de rosszul csináljátok. A topic tanácsadói egyértelműen leírták!
Van még idő, fel lehet készülni azonak, akik fejben iszonyat volumenben borászkodnak, hogy megmutassák.
Ehhez felajánlom, a falunkban szervezkedek és kékfrankos, zweigelt, sauvignon fajták mindegyikebol 1000-1500mázsát összehozunk 200ft nettó áron, hogy lehessen csinálni olyan bort, ami normális áron adható, nem 35cent/ liter.
Szerintem ezzel meg lehetne szondázni azokat a külföldi piacokat is, amikről napokkal ezelőtt volt szó már. Rá kell szoktatni a borra, (a mienkre) a tradicionális sörfogyasztó országokat, le kell szoktatni a sajátjukról azokat, ahol van szőlészet- csak a tájekozatlan specialisták nem tudnak róla. Meg volt még emlitve egy két ütős ország ami meg lett említve mint potenciális piac.
Javaslom a Hnt-bol elzavarni mindenkit. Ez tényleg felháborító hogy a szőlőtermesztés/borkészítés kapcsán szőlészek es borászok ülnek ott. Javaslom cukrász, mezogazdasagi gépszerelő, esztergályos, kőműves stb stb stb foglalkozásúakat keresni. Sőt külön jó ötlet lenne cipeszeket bevonni, ők biztosan nem lennének reszlehajloak.
Vagy itt van az "eső csatornás" csávó Brüsszelből. Tuti ráér, most van ideje szervezkedni.
Alakul ez, ahogy látom!!!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2484. hozzászólásáraNekem is emlékezetes a 2018-as szüret, boldog lennék ha csak 100 millió ft veszteségem lett volna abban az évben a szüreten, de ugye a veszteség csak az enyém a nyereséget viszont szét kellene osztanom a szőlőtermelők között, ha jól értem.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2485. hozzászólásáraOhh igen a 2018-as év kifejezetten emlékezetes volt amikor száz millió forintot buktunk azon, hogy magas áron vásároltunk fel alapanyagot és utána a világpiaci ár a béka segge alá került és a kutyának nem kellet a bor ezt valóban nehéz lenne elfelejteni vertük is a seggünket a földhöz örömünkbe és inkább nem is adtuk oda annyiért, ahogy más sem többek közt ezért voltak tele a pincék 2019 végén aztán az bor ára kezdett felfelé kúszni és sikerült végre megszabadulni a beragdt készletektől, csak jelezném hogy 35 centért idén sem fogjuk odaadni senkinek a 80-100 forintért felvásárolt szőlőt.
Válasz jakabjozska #2472. hozzászólására
Maffia! Ezt irom évek óta!
No komment!
Válasz efeszrobi #2478. hozzászólásáraMegvannak még neked a 2018,2109,2020 évekre is az árak? Biztos elraktátok emlékbe, számotokra nagyon szép idők voltak !Nem úgy a termelőknek! Akkor nem reklamáltatok ! 60-70 itt ott 80 centet adtak érte, a minőség sem nagyon számított! 2018-ban 200-280 forintot kaptatok érte , az általatok 90-110 forintért előállított borért! Majdnem egyanannyiert exportáltatok 2019-ben is , de már kevesebbet fizettetek a szőlőért, ezért 85-100 ft-ba került a bor nektek, kb ugyanannyiert adtátok mint előző évben ! 2020-ban már egy jóval olcsóbb 55-70 forintból előállított bort tudtatok exportálni! Az export ár nem csökkent de az árfolyam miatt forintban még tőbbet kaptatok érte!
Akkor nem hivatkoztatok a világpiaci árra! 3 nagyon nagy profitot hozó évetek volt!Csak hogy, ti nem egy jó átlagot néztek, hanem minden évben csúnya szóval "telibe " nyereséget szeretnétek! Amennyiben másképp nem megy akkor, elveszítek tőlünk , leárazzátok a szőlőt! Szerinted még mi vesszük el a profitot tőletek !
Na jo, akkor megyek és csak ki töltöm a NAK oldalán a tisztességtelen piaci magatartás miatti kérdőívet! Remélem sok termelő kitölti majd !Ti iszonyatosan sokat kerestetek! Ennek ellenére , még mindig nem elég, mi alig éljük túl az elmúlt éveket! A vendéglátosok
tömegesen mennek tönkre, pedig még egy éve sincs korona vírus! Közben volt időszak amikor kinyithattak, hitelt sem fizettek , mert felfügesztették a fizetést!Nekünk utoljára 2013-ban volt úgyahogy tisztességes felvásárlási ár! Sajnálom a vendéglátosokat de már csak az ő szituációjukkal tudom összehasonlítani a mi helyzetünket!
Válasz efeszrobi #2481. hozzászólásáraÜdvözlöm Robi! Önöknél miért nem pezsgő készül a 15-16-os egyéb szőlőböl ? Miért keverik be a biankába azokat, lerontva azoknak a mustfokát is, hamár nem hajlandóak 16-17-es mustfokkal elkezdeni a bianka szüretét! 16-17 mustfoknál kezdve a vége bemehetne 18-19-es mustfokkal !Nem töppedve, súlyát elveszítve! Ugyis 10,5-ös bor lesz belőle! Akkor önök is több bort kapnának az alapanyagból ! Valamiért mégsem akkor kezdik ! Gondolom pont azért, mert kiszámolták, hogy a könnyebb de magassabb mustfokkal szüretelt szőlővel jobban járnak! Adhatnak hozzá "olcsó, higitó folyadékot" a mustfok bírja ! Senki sem kötelezheti önöket , arra hogy szétosszák a profitot ! Önök és a nagy borászatok tulajdonosi köre egyébként sem adna!Inkább elvesz , mint adna! Azzal hogy kesőbb kezdik a szüretet szerintem kb 20% súlyvesztés történik a termelőknél !A végén mégis 10,5-ös bor lesz belőle! Csak jóval olcsobban ! Az által , hogy a mérlegjegyen 17,1 vagy 16,1 van mustfokként feltüntetve, pedig még "cukor pénzt is " kap erősítésre, mert túl gyenge! Hogyis van ez Robi?
Hova lesz a mustfok vagy az alkohol tartalom ?!
Nekünk elégnek a kilók a tőkéken, lessük a seregélyeket, de a vegén mégis 10,5-ös bor lesz a 13-14-es helyett! Komoly súlyveszteségünk lesz! Akkor ki is veszi el kinek a profitját? Irtad a termelőnek is volna joga a profit szerzéshez, csak lehetősége nincs rá mert elveszitek tőlük, trükkökkel! Igen az olasz termelő többet kap a szőlő kilójáért mint a magyar termelő! Egyből hárítasz! Szabályozás, eltérő támogatás stb maszlag ! Remélem egyszer feltünik valakinek, ez a visszásság !Mert ha ez nem az akkor mi ?!A Pofátlanság netovábbja pedig az hogy azt feltételezi hogy mi az önök profitját szeretnénk elvenni önöktől ! Nem !Mi a szőlő becsületes árát kérjük !Minden manipuláció nélkül! Ami jár , az jár alapon ! Amennyiben 10,5-ös bort szeretne, vegye meg a szőlőt akkor amikor ilyen bor készíthető belőle ! Akkor a súly többlet valamennyit kompenzál a termelőnek! Utánna hívatkozhat a világpiac legolcsóbb ár szegmensére, de addig ne tegye! Mi olyan alapanyagot hagyunk ott, amiből 12-15 alkoholfokos bor készíthető,annak pedig nem 35 cent az ára!Nálam ön ezt jobban tudja !
Válasz belaim201906 #2482. hozzászólásáraSzia! Az első bekezdést kifejtenéd részletesebben ?!Kérlek!Látod én nem tudom hogyan lesz a 22-es biankából , , amiből a táblázat szerint (14,35%-alkoholtartalmú bor készíthető elméletileg) hogyan lesz 9-es alkoholtartalmú bor?!Ami megfelelne, 15,5 mustfokú szőlőből készült bornak ! Hova lesz az alkohol? Elpárolog ? Elméletileg a legkorszerűbb körülmények között dolgozzák fel a szőlőt ! Akkor ez hogyan lehetséges? Nem értem !
Válasz efeszrobi #2481. hozzászólásáraKedves Robi ,önt azért sem tudom komolyan venni, mert ön is pontosan jól tudja hogyan lesz a 22 biankábol 9 es alkohol fokú, 35 centes meg én is.
És vegyes fehérbor lesz belőle?
A többi meg mese és a tudatlanok szédítése.
Senki nem akarja hogy a profitot szétossza a termelők között, csupán csak a profitéhség nem biztos hogy egyforma ön, és egy több évtizedes múlttal rendelkező olasz multi között.
Önök ha 5 milliárdot keresnének akkor ha a termelő torkán le tudnák nyomni a 40 ft helyett a 30 ft ot akkor a 6 milliárd is "Bármely borászat a technológia fejeltségének,üzleti érzékének, évtizedes kereskedelmi gyakorlatának, tudásának, tapasztalatának, marketingjének valamint a felépített kapcsolatrendszerének köszönhetően előfordulhat, hogy magasabb áron tudja értékesíteni a bort, de ebből még nem következik, hogy a profitját szét akarja osztani a termelők között." erre lenne fogva.
Egyébként melyik az a nagy tömegű fajta ami így lerontja az alkoholfokot és több ezer hektáron terem?
jah és még a 2 alkohol fok emelés is belefér
Válasz belaim201906 #2480. hozzászólásáraBiankából ritkán készül fajta bor, többnyire vegyes fehér lesz, amibe azért kerül 15-16 fokosan beszállított egyéb szőlő is, így igen kicsi az esély rá, hogy 13 vagy annál magasabb alkoholfokú bor készüljön belőle. Nyugodjon meg a Biankára a táblázat szerinti 35 centes ár vonatkozik, hiába próbálja meg felértékelni.
Bármely borászat a technológia fejeltségének,üzleti érzékének, évtizedes kereskedelmi gyakorlatának, tudásának, tapasztalatának, marketingjének valamint a felépített kapcsolatrendszerének köszönhetően előfordulhat, hogy magasabb áron tudja értékesíteni a bort, de ebből még nem következik, hogy a profitját szét akarja osztani a termelők között. Ezek a cégek többnyire profitorientált vállalkozások nem nonprofit szervezetek, sem jótékonysági intézmények, így számonkérni rajtuk, hogy tevékenységükkel pénzt keresnek meglehetősen abszurd.
Senki nem vitatja, hogy a profit szerzéshez joga van a termelőnek is, de annak elmaradása az agrártámogatási rendszer valamint az eltérő uniós irányelvekből fakad, a számokból egyértelműen látszik, hogy az olasz termelő több pénzt kap 1 kg szőlőért, mint amennyiért az olasz borászat 1 liter bort árul jelenleg. Nekem borászatként a 35 centes borral kell versenyeznem a vevőt nem érdekli,hogy én mennyit fizetek a termelőnek, őt a bor ára érdekli.
Válasz efeszrobi #2478. hozzászólására:
Valamint a legalsó kategória te is tudod miből készül.
Ha sejtvizes történetet félre is tesszük akkor is , seprőpréslé, kierjesztett csemegeszőlő , elházasított illós bor stb stb.
Ez statisztika úgy volna mérvadó ha egy eladási statisztika is járna hozzá.
Egy adott borászat milyen % ban értékesíti ezeket a kategóriákat. Így év végén összességébe és átlagosan hasznot termel vagy nem.
Mert ha el kell adnia 20% "mellékterméket" előállítási ár alatt , a maradékot pedig haszonnal értékesíti akkor nyugodtan és vígan elvan.
Ha ti csak ebbe a kategóriába beleférő bort tudtok előállítani, azért nem biztos hogy a termelőt kell hibáztatni . :) És a Bianca-t sem. :)
Válasz efeszrobi #2478. hozzászólásáraMost magadat cáfolod??
A Bianca 13 vagy magasabb alkoholfokkal az pont 0.50 cent kategória 175 Ft
Ebből 60ft jut a termelőnek?
Néha azért belekeveredsz a saját önigazolásodba.
De hajrá.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2467. hozzászólásáraÜdvözlet!
Szeretném közzé tenni a két legnagyobb bor exportáló ország legfrissebb 2021. februári piaci jelentését a borok jelenlegi világpiaci áráról. Nem én találom ki a 35-40 centes árakat. Ahogy Ön is mondja, ha már mindenki Biankát ültettet, akkor illene helyén kezelni a fajtát és a hasonló minőségi kategóriába eső olasz, spanyol borok áraival összehasonlítani és akárki, akármit mond vagy ígérhet ezek a tények.
Válasz akacia200 #2476. hozzászólásáraLeginkább magukat képviselik !!Észak-Korea, azért túlzás ,azt nem élnék túl ! Tudjuk ott hogyan bánnak a fogjokkal ! Nem is tudom, hogyan alakult ez igy!? Ebben mi gazdák is benne vagyunk! Mi egymástól elszgetelve végezettük a dolgunkat, morogtunk, bosszúsak voltunk de semmi több nem történt! Néha volt egy-egy megmozdulás de igazán olyan helyre nem jutottunk el ahol megoldhatták volna a gondjainkat, segíthettek volna ! Nem kértünk helyet magunknak ilyen rólunk döntéseket hozó bizottságokba sem ! Most azért más a helyzet ! Most próbálnak segíteni, van új szabályozás, kérjük az ilyen látszat bizottság arányainak a megváltoztatását, hogy végre , gazda,
a gazdák is kerüljenek be oda ahol már rég ott kellenne lenniük ! Már a jelölt állításnál szét kell ezt választani törvényileg! Csak abban az esetben lehet ezt is megfelelően szabályozni ! A TISZ által már
kaphatunk egy nagyobb képviseletett, de a HNT-ben is jelen kell hogy legyünk !Szerintetek is így van ?
Válasz jakabjozska #2472. hozzászólásáraKár, hogy nem lehet őket elküldeni valami Észak Koreai továbbképzésre. Ott tisztáznák(Némi egyeztetés után.) ki kit, képvisel.
Válasz jakabjozska #2472. hozzászólásáraLátod az elnökségben egyedül a Frittmann úr aki egyáltalán szót emel a termelők érdekében ! Eltolodott ez rendesen ! Azért az is érdekes , hogy a kunság , ami kb harmada lehet 40%-a a területeknek nem is igazán van arányosan képviselve ! Újra kell gondolni ezt a HNT dolgot is az alapoktól ! Írányított választás kell , mégpedig azért , hogy valódi szőlőtermesztők is képviselve legyenek, akár a TISZ-en keresztül ! Az alföldről többen, hisz a legnagyobb , utánna eger, mátra és a többi ! !A másik ágról jöjjenek a borászok, akkor tényleg betöltené a feleadatát amit szántak neki a törvényhozók !
Válasz Mihály #2473. hozzászólásáraA HNT nem érdekvédelmi szervezet! Tehát nem szakszervezet!Igazából nem is azzal a céllal hozták létre! Szakmaközi szervezet egész pontosan !Az ágazaton belül, kell a regisztrációs dolgokat rögzítenie, adatokat gyűjteni, összegezni, önköltségi számításokat végezni, szüreti adatok stb ! Ezen felül írányítási feladatuk is van! A legfontosabb feladatuk pedig, az volna, hogy az ágazat mind a termelői, mind a borászati oldalán, valami féle egyensúly és párbeszéd legyen ! Ennek nem tesz eleget, de nagyon nem ! A választás kézfelemelős, igazi demokratikus mód!A tagoknak még az sem adatik meg , hogy papíralapon szavazzanak ! Arról nem is beszélve, hogy az átfedések miatt jó ha ketten inkább termelők mint borászok ! Lehet, hogy a Frittmann úr többet próbál tenni a termelőkért , mint az összes többi együttvéve! Többek közt, TISZ vagy TISZ-ek itt is betölthetnék a termelők képviseletét!
Válasz jakabjozska #2472. hozzászólására
ez is olyan érdek képviselet mint a kamara ....
Sziasztok! Kigyűjtöttem kíváncsiságból a HNT Küldötteket, ha esetleg valaki kíváncsi lenne rá, hogy kik képviselnek minket termelőket??
HNT Elnökségi tag:
Varga Máté - Varga pincészet
Schmidt Győző - Danubiana Borászat
Dr Molnár Péter Patricius Borászat
Laczkó Gábor Szent István Korona pincészet
Kovács Zita - Kovács és Lánya Borászat
Koch Csaba - Koch Borászat
Bock József - Bock Pincészet
Frittmann János - Frittmann Borászat
Légli Ottó - Légli Szőlőbirtok és Borászat
Szőlészeti küldött:
Bán Ferenc Bán Bor Borászat
Filus János - Filus és Társa Bioborászat
Mukli Dániel - Hilltop Pincészet szőlészeti vez.
Borbély Tamás - Borbély Pincészet
Dobosi Győző - Dobosi Birtok
Vabrik Ferenc - Vabrik Pincészet
Varga Máté - Varga és Fia Pincészet
Tai István - Tar Pincészet
Pernesz György -
Molnár Ákos Hegyk elnök
Bujdosó Ferenc Aurél - Bujdosó Pincészet
Kovács László - Kovács és Lánya Borászat
Mészáros Péter - Mészáros Pál Borászat
Bock József - Bock Borászat
Dósa Sándor - Hegyk elnök
Pál Sándor - egri hegyk elnök
Kovács Zita - Kovács és Lánya Borászat
Simon Zoltán - Borász
Szabó Gábor - Szabó Gábor Pincészete
Ezek a "termelők" képviselnek minket a borászokkal szemben. Minden amibe benne van a nemzeti, bűzlik a sz---rtól.
Válasz Rabó001 #2470. hozzászólásáraNem mindenki tudja betárolni sem!Így van a szőlő is!5-10 hektár termése,szépen nézne ki az IBC tartályban!
NAv emberekkel körbe véve!
Válasz Mihály #2464. hozzászólásáraMint a mondás is tartja, vásár után okos a paraszt.
Nem minden éven van ekkora kukorica ár emelkedés.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2468. hozzászólására
Válasz Mihály #2464. hozzászólására Ne vedd a szívedre de itt látod olyan ellenséges a felvásárlók és nagy feldolgozók részéről a hangulat, hogy amint valaki megoldást keres be is támadják rögtön ! Gyurcsány klasszikusát idézve, "trükkök százai" , vannak az ágazatban ! Újra a klasszikust idézve, "nektek nem kell azt tudni", és "őriztük a titkot,hogy az emberek meg ne tudják " ! Például bárki aki esetleg hangosan gondolkozik vagy beszél róla, feszegeti a témát , hülyének, bolondnak titulálják ! Felesleges árháborúzik egymagában, ilyen és hasonló kommentek jőnek vissza! A világpiaon uralkodó árakra hivatkoznak, amikor esik az ára, amikor az egekben volt , akkor pedig túltermelésről beszéltek ! Egyszerűen pedig tudják ők is , hogy többet ér a termény de nem hajlandóak érte többet fizetni! Az sem érdekli öket, ha egy szőlőtőke sem marad! Az egyik borászat tulajdonosa azt mondta, hogy nekem már jobb lenne , ha ti már nem termelnétek, hanem az összes bort kinntről hoznám ! Nem kellenne bajlódnom veletek ! Mondja úgy, hogy tele van a borászata kilencszámjegyű támogatási táblákkal!
A medikus termelő de ő már annyiszor csalódott, hogy lélekben már feladta a reményt ! Valahol meg is értem!
Mi mert azért vagyunk egy páran még nem adjuk fel! Legyen kifehérítve az ágazat ez a célunk, akkor az már egy helyuet leaz !
Köszönöm az érdeklődést az ágazat iránt! Nektek sikerült, ott a példa elöttünk, akkor nekünk is sikerülni fog , mert sikerülnie kell!
Válasz efeszrobi #2458. hozzászólásáraÜdvözlöm Robi !
Kezdeném az adatbázissal !Azért a gabona meg a kukorica az más ! Az többé-kevésbbé egyforma, mindenütt a világon !Persze vannak különbségek, beltartalom stb! Nem függ annyira a termőhelytől az elismertsége vagy éppen az ellenkezője! Itt a mi ágazatunkban , nem ilyen egyszerü ez ! Vannak felkapott márkák és borok és vannak kevésbé felkapottak, magyarul a piac által olcsobban beárazottak! ízlések és pofonok ! Az hogy mi hova sorolodtunk be , az sok összetevős! Mi termelők legnagyobb részben biankát ültettünk az alföldön! Azt kértétek, azt fizetéttek meg ár-érték arányban jobban ! Ki akart cserszegit ültetni, amikor csak 10 forinttal fizetettek többet a sokkal kényesebb, érzékenyebb, munkaigényesebb és kevesebbet termő szőlőért, mint a majdnem rezistens, nem fatyosodó , viszonylag kiegyenlítetten termő biankáért! Akkor még a fokra is volt felár! Eltolodtunk ebbe az írányba, de én még mindig azt mondom , hogy 16-17 fokosan ellehetne kezdeni szüretelni, akkor a vege 18-19-esen menne be, lehetne belőle szép bort csinálni! Sajnos azonban a pincészetek a magasabb mustfokban érdekeltek,így 18-19 fokosan kezdődik a szüret a vége pedig20-22-es megy be! Mi termelők rengeteg súlyt veszítünk, ezen gyakorlat miatt, azért csak töpped az a szőlő! Sokkal hosszabb ideig van seregélyveszély is ! Miért nem kezdjük előbb a szüretet? Akkor már rögtön többet érne a bor szép savakkal!Egyebként lehet találni az internetten léding bor árakat, de itt az utobbi időben , olyan primitív borok árára hivatkoznak, amitől mi sokkal jobb alapanyagot szállítottunk ! 9-10-es borok , mindig ez a hivatkozási alap ! Mi 18-22-es mustfokos szölőket szállítunk a nagyfelvásárlóknak !
Valaki itt autokkal példálozott , akkor legyen autós hasonlat, lada árát mutogatják nekünk,azt hiszem az a legolcsóbb, azt mondogatják mi a ferrári árát nézzük, miközben mi mondjuk skodát gyártunk! Mi akkor másik skodához hasonló árkatogoriájú autohoz szeretnénk hasonlítani az árakat! Így volna korrekt!
A felméréssel kapcsolatosan az lep meg, hogy miért ilyen ritkán van ! Írtam is , hogy a nagy borászatok számítástechnikai rendszere lehetővé tenné! Nem új ez nekem, inkább azt nem értém , hogy fél évvel az e-pince könyv indulása előtt miért csak 3 havonta és vannak aki ezt sem szavazták meg !Ez lep meg ! Hnt választmánnyal kapcsolatosan, ha van valakinek mondjuk 30 hektár szőlője de előállít évente mondjuk, 50 ezer hl bort, akkor az inkább szőlő termelő vagy borász?! A masik szintén 30 hektáros gazda , de ő csak 300 hl bort állít elő! Akkor ő most inkább szőlő termelő vagy borász?! Az ágazaton belül kettőjük ki a borász inkább és ki a szőlőtermelő?! Szavazáskor kiderül ! Látjuk az évek folyamán, hogy megy ez! Lassan el is tűnik a szőlő termesztés kultúrája , ez is szerepetjátszik benne !
Válasz szervezkedo #2461. hozzászólásáraItt vagy megint?! Megint csak ennyi telett tőled ? Szerinted én hülye is vagyok, meg bolond is?!
Tőled ez dicséret! Nem is kicsit! Szerettem volna felhívni a figyelmet arra, hogy rendben, hogy fejlesszük a feldolgozó ipart, de azért kössük szigorú feltételekhez! Nehogy úgy járjunk mint a szőlő-bor ágazattal! Világszínvonalú fejlesztéseket hajthattak végbe jelentős állami segítséggel, utánna pedig mikor kész lett árösszeegyeztetéssel sikerült éveken át Europa legolcsóbb szőlőtermését felvásárolniuk a felfejlesztett borászatok tulajdonosi körének ! A legtöbb nagy borászat, magyar tulajdonosi hátterű, látszik ,hogy egy percre sem erdekli őket a magyar termelő sorsa! Ezért kell már a kiírás előtt szólni, mert itt a bizonyíték, arra ,hogy ez az írány nem jó!Nagyon nem !!
Gondold el, nem ez jár egésznap a fejemben! Bármily hihetetlen neked ! Látom a "jeleket" (direkt neked írom így)! Új bortörvény , új adozási feltételek! Remélem jönnek a konzervgyárak az alföldre, de remélem olyan személy üzemelteti majd, aki partnernek tekinti a termelöket!
Tudod , hogy a vírushelyzet miatt nehezebb bejutni az orvosokhoz..?! Akkor ne add fel !! Próbáld újra és újra! Egyszer majd csak bejutsz ! Kár, hogy bezárták lipotmezőt! Biztos jobb volt ott neked ! Azt a világot jobban is érted szerintem, mint ezt a kinti rideget ! Nem való ez neked, úgyis sokat vagy külföldön , ha itt nem megy akkor próbálj bejutni ott !
Nem szoktam senkivel így "beszélni", de te mindig lehülyézel engem, pedig ez csak egy fórum,!Se kevesebb , se több! Itt az emberek, a gondolataikat , információjukat osszák meg! Természetes, hogy sok mindent másképp látunk, más a helyzetünk! Valahogy megoldást kell találni a problémákra!
Erről szól a fórum ! Nem a személyeskedésről !Ezt ne feledd!
Válasz Veltelini1 #2463. hozzászólásáraEz a maga feletételezése ! Én csak arra gondoltam, hogy az állam teszi a dolgát és felügyeli a törvényességet! Illetve még arra , hogy pont ne "égessék " el feleslegesen a támogatásokat! Gondolok itt arra hogy önöknek is kössék feltételekhez, a támogatást ! Nekünk 10 év , akkor önöknek is legyen 10 év üzemben
Eléggé szűk kör az már és az ágazaton belül igazán csak nekik keletkezik jövedelem ! Esetleg új tulajdonosi körre gondol ?! A termelők azt mondják, már azt sem bánnák ha esetleg új tulajdonosi kör jönne , csak legyenek már tisztességesek velük szemben ! Úgy érzik, be vannak csapva ,évről-évre! Semmi nem indokolta a 2018-as és főleg 2019-es
tartási feltétel például ! Legyen feltétel egy bizonyos mennyisség felvásárláshoz kötve a fejlesztési támogatás! Legyenek érdekeltté téve ! Egyébként is azért kapják, hogy legyen hol feldolgozni, legyen mivel, legyen hol tárolni ,csomagolni
és végül szállítani a feldolgozott szőlőt ! Így volna korrekt!
Szűk körről beszél ? Milyen szűkkörre gondol? Most a nagy felvásárlókra gondolt uram ?!
felvásárlási árakat! 2019 zöldszüret? Félrevezetésen alapult! Nem kicsit! Hordták ki 2019-ben 55-65 eurocentért a bort lédingben nagy , soha nem látott mennyisségben! Az olaszoknak nagy mennyiségű terméskiesésük volt ! Már szűret előtt keresték a bort egész Európaban! A nagy borászatok pontosan tudták ezt, de akkor ennek tudatában is csökkentették 5-10 forintal a szőlő árát! Az extra profit után pedig elkezdték azt sugalni, hogy túl sok bor van a pincékben és rossz a piaci helyzet! Be is szakították az árakat rendesen ! Akár maradhat is a mostani tulajdonosi kör de akkor legyenek korrektek a termelőkkel ! Ez esetben
kezdjék el partnernek tekinteni a termelőket! Ne csak mint kihasználandó alanyokra nézzenek! Mi is emberek vagyunk és mi is megszeretnénk élni !
Az elmult évek történései miatt , az egyébként is problémás generáció váltás ,szinte teljesen elmaradt, így a termelők köre néhány éven belül jelentősen szűkülni fog ! Az ültetvények egy részét megint újratelepítés nélkül számolják fel ! Az elmúltek üzletpoltikája tehát nem csak most okoz gondot, hanem hosszútávon is fogja éreztetni a hatását ! Ilyen csodálatos orszagban , ilyen adottságok mellett, hogyan sikerült ezt az ágaztatott ennyire tönkreteni ?! Kérem gondolkozzanak el ezen !!!
Válasz medikus #2460. hozzászólásáraNem alszom csak kívül álló mert nekem nincs de ha lenne se adtam volna el egy borásznak sem inkább bedaráltam volna 1000l tartályokba s eladtam volna pálinkának cefre ként az biztos nem ismersz te engem én már megfizettem a tanuló pénzt néhányszor sikerült átvágni de túl éltem
Most milyen jó hogy a sok kukorica termelő fanyalog mert negyven pár forintért oda adta a kukit mert fizetni kell a bankoknak a kis buták max 6% plusz kamatot számoltak volna rá s már 78 ezerért megy az-az majdnem duplája abból nem futotta volna dehogynem csak hát a rinya mi lesz akkor mi lenne ha be esteledik majd meg virad 
Válasz segitsunkmagunkon11 #2452. hozzászólásáraLehetséges, hogy lesz újrafelosztás az ágazatban, de annak sem a termelők sem a borászatok többsége nem fog örülni mert ahogy Ön is mondja az állam ott lesz és figyeli a folyamatokat, de nemcsak figyeli, hanem irányítja és a saját érdekei szerint alakítja is.
Rövidtávon a választásokig mindenképp azt kell bizonygatni, hogy minden támogatást megadnak, minden intézkedésükkel és döntésükkel azt segítik, hogy az ágazat talpra álljon, kifehéredjen, jövedelmezőbb legyen, nyilván nem piaci alapon, hanem megfelelő mennyiségű közpénz és uniós forrás elégetésével. Majd ha ezzel végeztek, akkor kezdik majd központosítani a szőlőtermesztést vagy a borászatot vagy mind a kettőt és akkor tényleg marad egy szűk kör akiknek ez valóban egy jövedelmező ágazat lesz, persze továbbra sem piaci alapon mert a versenyt azt nem szeretik.
Válasz szervezkedo #2461. hozzászólására
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólására"egy jövőbeli szervezet érdekében..."
A történelemben látni, sokszor csak később derül ki, hogy a hősők hősök vagy annak próbálnak tűnni, de egyszerűen csak hülyék.
Az azonban jel, ha valakinél egyszerre a disszociatív személyiségzavar és kényszerképzet problémája is nehezíti a mindennapok megélését. Azt látom van akit folyamatosan visszatérő gondolatok nyomasztanak, amit nem tud elviselni, feldolgozni. Ezt talán el is fogadom, hiszen rengetegen szeretnének több pénzt kapni a megtermelt szőlőért. Azonban ha mindez valakit annyira nyomaszt hogy már kényszertevékenységként foglalkozik a kérdéssel, az segítségre szorul.
Tudom a covid miatt most nehezebb akár csak egy sima házi orvoshoz is bejutni, de meg kell próbálni és nem szabad feladni "egy jövőbeli szervezet érdekében!"
Válasz Mihály #2459. hozzászólásáraTe is alszol látom!Gondolod hogy egy borászt meg tudsz lepni azzal hogy nem adsz szőlőt?Milliók,milliárdok vannak a kezükben,nem úgy mint a termelőnek!Mit gondolsz,hányszor tudna elmenni az Adriára,míg a termelő sosem!Másik,már írtam!Mindnek a hátterében ott a hatalom!Valamilyen támogatást kapna,kap is,addig a termelő semmit!Ezt ott fönt így találták ki!Nyugi mindenkinek!!!Választások lesznek,már most mondom,idén lesz ára a szőlőnek!Mindig így van!
Válasz efeszrobi #2458. hozzászólásáraElnézést hogy bele vau-zok a szakmai tere ferétekbe de én mint fogyasztó a termelők helyében gyorsan tőkefejre vágnám a kordonos szőlőt mind majd vakarózhatnának a bor készítő kereskedők hogy mit adnak el két évig bár ahogy látom nyeregben vagytok mert ha a Moldáv ,Román , meg tudja oldani Olasz léding borból saját címkével ti is s addig ki lehetne alakítani olyan termelői érdek csoportott hogy a borászok nem tudnának szőlőt venni Makón vagy Lentiben sem olcsóban mint bárhol az országban s nektek kellene beszállítani s nem a termelőnek s azonnal drágábban lehetne adni a bort s 1-2 év szerintem könnyebben elviselhető lenne mint ez az örökös húzd meg jobban..
Válasz segitsunkmagunkon11 #2453. hozzászólásáraEddig is így volt, 22 borvidék, borvidékenként 1 borászati és 1 szőlészeti küldött.
Név szerint itt: https://www.hnt.hu/wp-content/uploads/2018/11/Hegyk%c3%b6zs%c3%a9gek-Nemzeti-Tan%c3%a1cs%c3%a1nak-szervezete-1.pdf
Ha gondolja, írjon nekik és kérdezze meg tőlük miért tartózkodtak.
Részünkről napi készletjelentés is lehetne, nem probléma, eddig is egy gombnyomás volt lekérni az aktuális készletet ezután is annyi lesz, ez szerintem a legtöbb borászatban évtizedek óta így van, ahogy azzal is tisztába van minden borász, hegybíró a Nébih és jövedéki termék esetében a Nav is, hogy kinek mennyi bor van a pincéjében, milyen alkoholfokkal és abból kinek mennyit ad el napra pontosan.
Őszintén örülök, hogy ez Önre az újdonság erejével hat és ettől várja a megváltást, mondjuk való igaz a szőlőtermelőknek eddig még nem kellet jelentéseket küldözgetnünk a készleteinkről, de higgye el az sem okozna problémát.
Én inkább egy olyan adatbázist tartanék örvendetesnek, ahol mint az olaj vagy a búza esetében folyamatosan nyomon lehetne követni a szőlő meg a bor világpiaci árát és ott minden szőlőtermelő élőben tudná nézni, hogy épp mennyit ér a munkája gyümölcse. Csak lehetőség szerint ne a Barolo árát vegye alapul, mert akkor nagy csalódás fogja érni.
Válasz szőlész77 #2448. hozzászólásáraMinden szavaddal egyettértek !
Válasz Boroska #2451. hozzászólásáraKöszönöm ! Te mindig kisegítesz a jó meglátásaiddal!
Szerintem jó a meglátásod! Én is gondolom és biztos nem vagyok egyedül ezuel !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2453. hozzászólásáraAz ,hogy 22 szőlész és 22 borász szavazott, nekem meglepetés egyébként! Eddig nem ilyen arány volt, ha jól tudom ! Valaki segítene-e hogy tévedésben vagyok-e? Mekkora lehet az átfedés, hogy termelő és borász egyben? Amennyiben van ilyen átfedés, akkor mekkora volumenben szőlőtermelő és mekkora volumenű borász ? Azért az sem mindegy melyik oldalban jobban érdekelt! Sajnos, ez is számít, mert nagyrészt ketté szakadt a szakma! Nem partnerek vagyunk egymás mellett, hanem alá-fölé rendelt viszony alakult ki !
Most olvastam, arról , hogy a hnt március 31-re es junius 30-ra készletfelmérést rendelt el! Érdekes , hogy 22 szőlész és 22 borász szavazott, és számomra meglepetésre volt, nem is egy tartozkodás mindkét oldalról ! Kik azok a szőlészek akik tartózkodtak ? Egy bizonyos forgalom felett, ugyis van elég fejlett belső
számitástechnikai rendszerűk ,ahhoz, hogy hetente de minimum havonta megtudnák ezt csinálni ! Őrvendetes lépés, gondolom egyettértünk ebben Robi! A rendszer könnyen összesít , úgyis saját érdekük , hogy napra pontosan kövessek a forgalmat, nehogy egy két beszállítás ne legyen leszámlázva, mert az nagyon sokára térülne meg ilyen árak mellet! Akkor volna ez még nagyon jó ha a pincészetben lévő bor mennyiségét , azok összesített alkolfokát, a és felmérések közti időben történt értékesítéseket is összevetnék! Jó tudom szeptembertől így lesz, de addig még elég sok iďő van hátra!A tényleg kicsi párszáz hl forgalmú borászatokat , pedig miért nem hagyják ki ebből, nem értem !?
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólásáraVan az interneten nagyon sok adat! Könnyű elérni őket, bárki számára!Olyan webárúházunkban található adatokra hívtam fel a gazdatársak figyelmét,amely a szomszédos országokban lévő árakat reprezentálja!Ami 80-100%-kal magasabb , mint nálunk ! Hogyan lehetséges ez?! Erre a válaszra várunk önöktől! Nem feltételes csusztatásokra hogy ha emelkedne az ára , akkor...! Maga szerint olyan országok termékeit mutattam, ahol többnyire csak fényképen láttak szőlőt az emberek !Használja a googl-t uram , mielott ekkorra hülyeséget ír !Ez a kijelentése különösen sértő Románia és Szerbia esetében! Gondolom , akkor önnek a cseh , szlovák és horvát termelők is semmik a szemében , úgy mint mi magyar alattvalók !
Az itthoni bor árakkal kapcsolatosan
pedig, amennyiben sikerül majd kivenni a csalást és trüközést a rendszerből, akkor ennyiért lehetetlen lesz eladni a bort, mert veszteségeses lesz ! Ekkor, mivel csökkeni fog az eladható petpalackos mennyiség , korrigálni fog az ár, emelkednie kell !Amennyiben mégis csökkenne a fogyasztás, bár ezt kétlem ! Az a plusz mennyiség ami a rendszerben van most, az eltűnik majd! Fényre kerül majd a valódi fogyasztás is amit nem lát most az állam ! Ez mind csak attól függ majd, hogy mennyire tartatják be az új törvényt ! Tehát abban az esetben, ha eltünik az a trükk, ami miatt ennyire olcsó tud lenni, a petpalckos bor ára, akkor egy új alaphelyzet lesz ! Lesznek önök , akik megszokták ezt a hatalmas jövedelmet, akik átgázoltak rajtunk termelőkön ! Lesz a fogyasztó, aki szerintem olcsóbb terméket nem talál a polcon majd akkor sem ! Leszünk mi termelők, akik anyagilag keresztre vagyunk feszítve!
Akkor , amikor újra felosztódik a piac és a jövedelem, akkor remélem , majd az állam is ott lesz és figyeli azt , hogy mi történik az ágazatban ! Árat nem határozhat meg valóban de hozhat olyan intézkedéseket, ami végsősoron mégiscsak ár befolyásoló tényező ! Segítségünkre lehet az is, hogy azért van az EU-ban egy új szabályozás pont az ilyen esetekre, mint amiben most vagyunk ! Az is segíthet a termelőknek hogy elég sok pályázati pénzt kaptak önök és ha valaki a fejlésztésbe beszállt , akkor joga is van követi, hogy mi is történik , amire pénzt adott önöknek! Az önök ágazata azon kevés ágazat egyike, ahol a magyar
alapanyagtermésből, nagyrészt magyar tulajdonosi háttérrel rendelkező feldolgozással kerül piacra a végtermék ! A kormány ugye most azt szeretné elérni hogy ez valósuljon meg minnél nagyobb arányban minden ágazatban ! Nagyon jó programnak tartanám ezt és remélem meg is valósul de önök a példa rá, hogy azért mert magyar még nem biztos hogy termelő barát politikát folytat!Erre külön szeretnénk felhívni a miniszter elnök figyelmét majd! Attól hogy magyar tulajdonú a nagyfeldolgozó, még ugyanúgy nem érdekli a gazdák ellehetetlenülése és az emberek egészsége, mintha külföldi volna! Csak a profit számít!Itt külön kiemelném elnézést kérek, azoktól , akikre ez nem vonatkozik ! Azok akikre vonatkozik azok ugyis tudják de őket nem érdekli! Ez az ágazat reprezentálhatná ennek a programnak a létjogosultságát ! Ez helyett az van 2013 óta ujabb kb 20 ezer hektárral, az ültetvényeknek 25%-ka , újratelepítés nélkül eltünt ! Beszédes adat! Ahogy a akg hosszabítás lejár majd , akkor megint jelentős ültetvény terület tünik majd el ! Önök szerint ez renben van így? Tudom világpiac stb! Az olasz 2019-es
országos összegzés szerint, ahol borvidékentként és fajtánként fel vannak tüntetve a felvásárlásiárak, több mint 800 kategoriaból, mindössze 10 volt 30 cent alatt de azok is jellemzően 26-29 centért lettek felvásárolva! 30-33 cent között , 11 szőlő fajta! a tömegszőlők java pedig ,35-60 cent között! 2019-ben önök 40-60 forint között vásárolták itt fel itt a termést! azaz, 12-18 cent között! Elfogadnánk mi is azokat az árakat! Amit kiemelt fajtával kapcsolatban , azt itt hiába is termelnénk meg , mert ugyem adna 90 forinttól többet érte ! Lásd egri kékfrankos! 2019-ben netto 50-55 ft, 2020-ban pedig netto 80 ft!
A 33 centes olasz borral kapcsolatosan pedig csak azért lehet, annyi az árra , mert,..mint amikor önök is hordták be nagy mennyiségben , akkor is azert volt olyan olcsó! Itt mindenki tudja ezen a fórumon, hogy miért!
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólásáraA 10cl marhaság, valószínűleg a Google fordító vitte félre a dolgot.
Szerintem egyszer és mindenkorra tisztázni kellene néhány dolgot. Magyarország az EU tagja, így elfogadta annak szabályait, így:
Bort kizárólag szőlőből, víz hozzáadása nélkül lehet készíteni. Ez mindenkire nézve kötelező, be kellene tartani, állami, hatósági erővel.
HA ez sikerülne, kiderülne, hogy nincs elég szőlő és nem lehet 80-120Ft/liter áron nagy tételben "bort" előállítani és értékesíteni.
IGEN, a jelenlegi fogyasztás 25%-át jelentő 2literes PET palackos, alig 9% alkohol tartalmú, 530Ft-os folyadékok eltűnnének a polcokról.
PERSZE, megpróbálnának néhányan behozni olasz, spanyol stb folyadékokat. Amióta EKÁER rendszer van, valahogy nem sikerül.
A fogyasztás attól csökkent 30-ról 21 liter/fő/évre, mert a fogyasztók elfordultak a bortól a pálinkadivat és egyéb, jobb marketinggel rendelkező italok irányába.
Jobb (drágább) borokat kell készíteni és jobb marketinggel, magasabb áron értékesíteni.
Magyarországon a mai ökológiai, bér- és költségszintek mellett nem lehet gazdaságosan gagyit előállítani.
Autóipari példával élve nem Lada, Dacia gyárakat hoztak ide, hanem Audit, BMW-t, Mercedes-t, mert ezt lehet hosszú távon gazdaságosan, nyereségesen működtetni.
Én úgy gondolom, csak fáj valakiknek ez a fórum.
Mert meg jelennek(fognak),a bér trollok,tollnokok.
Suttogó ellen propaganda, mint a kápók a lágerben, saját honfitársaik ellen. Kiszolgálni a .........
Válasz Veltelini1 #2447. hozzászólására amatőr ként a %-ra reagáltam nem ismerem az olasz szőlőket ..
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólásáraÉn szívesen termelek nebbiolo szőlőt a Bianka helyett csak valaki garantálja nekem a 2 eurós kilónkénti árat és hogy minden évben legalább az infláció mértékével emelkedik az ára. Az időjárás úgyis egyre jobban hasonlít a mediterrán térség időjárására talán beérik nálunk is ez a fajta.
De az mégsem korrekt hogy az eredetvédett ezerjómért 2019 -ben 40 forintos árat kaptam kilónként azt is csak azért mert a mustfok elérte a 17-et.
Ennyiért még Biankát se várjunk.
Válasz Mihály #2446. hozzászólásáraIgen, de ha jól tudom a Tokaji Aszút nem Itáliába készitik és az említett példában sem desszert borról volt szó hanem pezsgőről.
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólásáraBocs csak egy kérdés az asszúból mennyi is van és ugye ráírják hogy hány puttonyos de attól még nem Aszú az egész nem csak amit kisajtolnak abból a néhány mázsa töpped gombás szőlőből ."
1 kg szőlőből 10 cl bor?? Teljesen elment az esze?? A többi lével maga szerint mit csinálnak a csatornába öntik??"
Válasz segitsunkmagunkon11 #2443. hozzászólásáraNem tudom, kitől származik az eredeti üzenet, de mivel Ön osztotta meg így Önnek mondom, hogy a saját érdekében valamint TISZ-be mint egy jövőbeli szervezetbe vetett bizalom érdekében tartózkodjon az ilyen teljesen nyilvánvaló ostobaságok közzétételétől.
Napok óta árháborút vív teljesen értelmetlenül, mert almát hasonlít a körtéhez, többségében olyan országok bor áraira hivatkozik, ahol szőlőt többnyire csak képen látnak az emberek, természetes, hogy ott drágább a bor főleg a webshopokban.
Ha javasolhatom, nézzen utána, hogy ezekben az országokban mennyi bort isznak, Magyarországon is lehetne annyiért adni, rögtön vissza is esne a fogyasztás, mondjuk a felére, harmadára. Egyszerű logika vagy sokat ad el az ember olcsóbban vagy keveset drágábban. Ha nálunk is sikerül kikényszeríteni a piacból a magasabb árakat a fogyasztás tovább fog zuhanni a szőlőtermelő meg örvendezhet, hogy sikerült megduplázni mind a szőlő mind a bor árát csak azzal nem kalkulál, hogy a mennyiség pont a felére fog visszaesni és végül ugyan oda jutunk, hogy lehet kivágni az egészet mert a kutyának nem fog kelleni.
Az olasz 40 centes minimum szőlő ár azért megdöbbentő mert az olaszok ma is 33 centért kínálják a bor!!! literjét szerte Európában.
Mondjuk nem a Chinatit vagy a Barolot, azok az árak akár valósak is lehetnek, de csak akkor hivatkozzon rá, ha majd Kiskörös és Soltvadkert közötti homokbuckákon is Barolo minőségű szőlő fog teremni és nem Bianca.
1 kg szőlőből 10 cl bor?? Teljesen elment az esze?? A többi lével maga szerint mit csinálnak a csatornába öntik??
Most hogy már tudjuk mennyibe kerül a környező és hazai borok talán ideje lenne azon gondolkodni hogy a Tisz miből fog gazdálkodni mert ha a termelőnek kell fizetni már meghalt mint írtam most az Unió nagyon sokat áldoz az alulról fejlődő integrációra jó lenne ha erre koncentrálnátok mert a sok bába közt elvész a gyermek szokták mondani s a tavasz robban jött az elmúlt 10-20 évben ma tél holnap nyár hajrá mert kicsúsztok az időből
