Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak648 FtBenzin árak634 FtEUR414.08 FtUSD399.68 FtCHF436.3 FtGBP490.92 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2437. hozzászólásáraTermészetesen az a legegyszerűbb és legolcsóbb megoldás, amit tavaly csináltak az osztrák szőlőtermelők, amikor 1 euróról 0,30 centre esett a kilónkénti ár: rajta hagyták a termést a tőkén.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2439. hozzászólásáraSzépen hangzik a TISZ, de lehet, hogy korom miatt már nem tudok korlátlanul lelkesedni érte. Emlékszem, mikor 4-5 évvel ezelőtt az egyik, ha nem a legnagyobb szőlőtermesztő TÉSZ tagjait azzal sikerült "megosztani" az egyik nagy feldolgozónak, hogy aki a TÉSZ-t kikerülve adja oda a szőlőt,az 2 Ft-tal többet kap kilónként.
Nem tudom, megvan-e az az infó, hogy pár éve leállt a szlovák és cseh friss szőlő export. 2018-ban hirtelen nem keresték az Egri, Mátrai alapanyagot a szlovák és cseh termelők. Ekkor jött az egyik nagy "borászat" és mentette a termést és a termelőket : fehér szőlőt 35Ft/kg, kékszőlő: 40-60 Ft/kg áron, állítása szerint "emberbaráti szeretetből".
Nyilván jobb a szlovákoknak, cseheknek a hűtött friss must a két-három napja a melegben zötykölődő szőlőnél, de így kinyomni a szemét nyomorult termelőknek pofa kell!
Válasz medikus #2438. hozzászólásáraNem akarok beleszólni, de egy mobil garat 2 nyergesen elfér,hűtővel.
Már volt rá agyalás. Mert az beszélik van, hogy azért nem veszik a szőlőt a,b felvásárlónak mert a c-nek kell, de még nem tudja fogadni. (Az nem baj, ha közben a tőkén rohad).Csak sokba kerül,(tervezés, gyártás) Mérleg sem kell, bele lehet tenni.
Írtam már, hogy nem az lenne az elsődleges cél, hogy borászatot csináljunk a TISZ-el hanem hogy helyre álljon az ágazat és piaci, valós áron tudjunk értékesíteni ! Abban az esetben, ha nem vennék meg vagy tobábbra is a termelőknek nem megfelelő áron vennék meg, csak akkor kerülhet szóba ! Én egyedül biztos nem fogok épiteni, nekem nincs annyi hogy érdemes lenne bármi ilyenben gondolkoznom! Összefogásban már más! Egyebként te nem veszed komolyan ezt a kezdeményezést! Talán már tudod, hogyan és milyen feltételekkel lesznek kírva és mekkora támogatási összegekkel a felhívások ?! Az is lehet hogy szüretre már más tulajdonosi háttere lesz a borászatok egy részének! Bármikor megláthatják ebben az ágazatban a potenciált! Az olympos például lengyel tulajdonosi hátterrel működik! Lengyelország például most kezd igazán bort fogyasztani ! Akár jöhet onnan is befektető ! Csak átlag 1 liter magyar
bort inna meg minden lengyel , már ki sem tudnánk szolgálni őket! Persze itt nálunk is vannak olyan gazdag emberek, akik bármikor beszálhatnak a borászatba ! Rendelkeznek elég tőkével, kapcsolatokkal és érdekérvényesítési képességgel ! Lehet őszre , akár rendeződik is ez a probléma, amiről itt értékezünk !
Amennyiben megsértettelek volna elnézésed kérem , nem állt szándékomban ! Az pedig hogy a termelőknek belinkelem a netten fellelhető legolcsobb , árakat , az engem nem feszélyez, attól én még aludni fogok ! Viszont , nagyon sok termelő , most szembesül a valós árakkal ! Eddig otthon kalkulált, hogy ha tenyleg csak brutto 530 forint a két literes, akkor ő sem várhat nagyobb árat a terményért, mint amit eddig kapott ! Bevallom én sem tudtam ,hogy ekkora a különbség! Tudtam , hogy van különbség de hogy ekkora, azt még csak nem is sejtettem eddig! Gondolom nem vagyok egyedül !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2437. hozzászólásáraA konkurenciát nem türte,azért olvasztották össze őket,amibe ezek nem akartak belemenni!Azóta megtörtént!Mindegy,ezzel sem vagy képben!
Csinálj feldolgozót akkor megmutathatod mire vagy,(leszel)képes!Már nem is olvasok tovább!
Válasz medikus #2435. hozzászólásáraEbben pont akkorát tévedsz, mint tetted a takarékszövetkezettel kapcsolatosan a Csányi úrra gondolva, mint aki a háttérből irányított ! Szerinted úgye magának épített konkurenciát! Az általad említett, mégpedig az árat a kereslet és a kínálat határozza meg állítással teljesen egyetértek ! Ez volna a normális és elfogadható! Csak ez a mi ágazatunkra, nem igaz ! Az ellenkezője igaz ! Manipulált, árösszeegyeztetés folyik! Mostmár nem csak a felvásárlásnál, hanem az értékesítésnél is ! Amennyiben pedig értekesítésnél nem történik egyeztetés , akkor azt magyarázd meg, hogy miért minden multiban egyforma az ára!? Mindegy aldi,lidl,tesco,spar,penny 530ft! Mindegy milyen színű a bor a palckban !Magyaroszág borászai és a szőlő termesztői, dacolva a világgal, megmutatják hogy itt közép-europában úgyis ők állitják elő a legolcsobb bort! Fele, harmad áron adják, a bort flakonba töltve itthon mint kinn!! A termelőktől kb a piaci ár 50-60%-áért vásárolják meg a szőlőt ! Mi nem szetenénk megmutatni, hogy mi adjuk el a legolcsóban , minket belekészerítenek akaratunkon kívül ! Mi csak normálisan szeretnénk megélni, abból amit termelünk ! Most az jutott eszembe, hogy a szőlő azon ritka terményeink egyike, ami nem nyersen megy ki alapanyagnak, hanem többségében magyar tulajdonosi hátterű feldolgozók, borászatok dolgozzák fel! Késztermékként kerül forgalomba, mind itthon, mind kinn!
Válasz Boroska #2429. hozzászólásáraAzt tudod e,hogy hiába van törvény,az állam a legnagyobb adós!Mikor szállítasz,tudod hogy nincs 30 nap!Mégis viszed!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2434. hozzászólásáraSzerintem nyugodtan átugorhatod ezt a témát!Ismered a Marschall keresztet?Az egy ábra!Az árat, a kereslet és a kínálat függvénye határozza meg!Mindenre igaz!Ha eladni akarod a szőlődet arra is,de a bor eladásra is!Ne turbózd magad,még rosszul alszol!
A sokat szidott olcsó spanyol bor, 8 db 2 literes csomagban kedvezményesen , akciósan! 7euro/2 literes áron! 2450 forint/palack áron a kétliteres! A nyolc palack ára 56 euro, azaz 19600 ft ! 16 liter spanyol bor ára!
Az azért igazából felkeltette az érdeklődésemet, hogy azt írta a Robi, hogy ne hogy már ,moldav és ukrán árakkal jöjjünk összehasonlítani az árakat! Ugyan miert ne ?! Kiderülne, hogy itt is többe kerül! Kevesebb keresetek!
Horvát árak! 44-45-tel lehet számolni a kunát ! Ami a dobozban van , az nagyon akciós ! Ezeket ki sem elemzem , látszik már tisztán , hogy nem igazán van olcsóbb mint nálunk ! Itt is kb dupla áron van, ha az adókülönbséget is számításba vesszük !
Válasz Boroska #2428. hozzászólásáraElnézegetve a kinti árakat, a legolcsóbbakra vadásztam! Nem állsz messze a az igazságtól szerintem sem ! Úgy ítélem meg, hogy kb. másfel-kétszeres ár volna a reális !
Géppel szüretelve, azonnal fizetve, ha rákapnak az ízére, visznek azok még többet is majd ! Belekeverik az általuk érteken tartott borukba , majd 7-8 euroért eladják palackját, azt amiért itt kilonként 120-130 forintot fizettek ! Nem rossz üzlet ez! 200 forint literje szállítással együtt ! Viszont igy is sokkal jobban megfizetve a mi termelőinket !
Ja, és van még egy törvény, elég régóta, ami alapján a lenti árak alatti áron felvásárló és időben, 30 napon belül ki nem fizető cégeket meg lehetne büntetni, fenyíteni:
2009. évi XCV. törvény
a mezőgazdasági és élelmiszeripari termékek vonatkozásában a beszállítókkal szemben alkalmazott tisztességtelen forgalmazói magatartás tilalmáról
Ki hallott róla? Uniós jogszabály is van a 30 napon belüli fizetésről:
Európai Parlament és a Tanács 2011/7/EU irányelve
Na, ezt is lesz@rják itthon.
Mint a kötelező szerződésben rögzített felvásárlási árat is, amelyre a tisztelt felvásárló a szerződésbe beleírja hogy "a borvidéken kialakult napi ár". Ez praktikusan a szüret napjának reggelén még nem tudható, csak jó eseteben akkor, amikor már a garatba borítottad a szőlőt.
Hát talán ennyit a jogszabályokról, azok betartásáról,betartatásáról és a rafinált jogászok által megfogalmazott szerződésekről.
-Interspecifikus fajták (Bianca, Aletta) ára legyen 140-150 Ft/Kg komp felárral, OFJ paraméterek esetén.
- Keresett, kurrens OEM borszőlőfajták (Cserszegi fűszeres, Királyleányka, Chardonnay, Kékfrankos, stb.) ára legyen 200 Ft/k kompenzációs felárral.
Ezek az árak átlagos terméshozam esetén tartalmazzák a közvetlen költségeken felül némi nyereséget is az ültetvény használójának.
Ezeket az árakat emésztgessék a borászatok és tárgyaljanak a tisztelt vevőikkel.
Az olasz olcsó borokról meg azt tudom mondani, a a legközelebbi és egyik legolcsóbb olasz borvidéknek számitó Veneto-Friuli borvidékre 120-130Ft/kg nettó áron, -kamionba borítva a géppel szüretelt szőlőt- azonnal fizetve vitték a Mátrai és Egri Borvidékről a korai illatos fajtákat.
Válasz ZuzoBayer #2425. hozzászólásáraIgen tudunk róla, hogy mi volt a ti ágazatotokban is! Hatalmas áfa csalások voltak ! Megfordítottak az áfát és szinte rögtön eltüntek az áfa csaló , pillanat emberek ! Nem soká rend is lett! Mi most ezt várjuk az új bortörvénytől ! Jövedéki adó kulcsa az nulla de egyebkent jövedéki termék, jövedeki nyílvantartas van ! A zárjegy hozott eredményeket de a saját szakmaközi szervezetünk , kerésere kivezettek, mert állítolag túl nagy adminisztrációs terhet okozott! Még azt is kérte a saját szervezetünk , hogy ne legyen benne az EKAER rendszerbe a bor! Így bedobták a gyeplőt a lovak közzé ! Gyakorlatilag eltünt a rendszerből a nyomonkövetés, van borkövető rendszer de...!
Azon felül pedig még kaptunk egy új jogi formát, ami engedi a termelők összefogását! TISZ a jogi forma rövídítése! Termelői Integracios Szervezet-et hozhatunk létre! Egyben nagyobb termésmennyisséget felkínálva alkudhatunk és felmentenek minket a versenyjogi szabályok alól, magyarul mi termelők egyeztethetünk árat , akár egymással is ! Erőteljes kormányzati szándék van az ágazat rendbetételére és felvirágoztatására! Ezt csak azert írtam , mert említetted, hogy kérjünk segítséget a kormánytól ! Első körben a bortörvénnyel próbálnak rendet tenni ! Gondolom ha nem sikerül, akkor majd másképp , sok embernek fájdalmasabban törtenik az ágazat kifehérítése és vegsősoron a rendbetétele! Köszönöm az érdeklődésed !
Válasz Boroska #2422. hozzászólásáraRemélem, hogy a bortörvenyt betartatják !Azt is remélem hogy tényleg szemléletváltozás jön a borászatok részéről ! Abban egyetértek, hogy sajnos újabb kivágási hullám jöhet, újraültetés nélkül ! Sajnos, az ágazat szempontjából elég furcsa de roppant káros szemlélet szivárgott be az ágazatba! A most számít csak, csak a profit! Még egy nagyértékű autó, ház, nyaraló stb., bár már így is van elég , mondhatni sose fogy el! Pedig régen pont az ültetett, aki bízott a jővőben, magában ,egészségében és a kiszámítható piacban ! Jöttek a "zsidók", az öregek így mesélték, szóval kereskedők és olyan áron elvitték a bort hogy megéltek belőle! Volt hogy jőtt a fagy és elvitte a terményt és a kereskedő mindenkit felkeresett akitől vásárolta bort! Mindenkitől megkerdezte hogy van-e szüksége pénzügyi segítségre! Hol vannak a mi felvásárlóink ettől a szemlélettől ? haj-jaj
Amikor több volt, akkor az állam segítette ki az ágazatot, az állami pincék hálózatával! Jaj de jól müködött az a rendszer! Most azt mondják magán emberek üzletébe nem avatkozhatnak be! Pedig a tőke és a termelők kiszolgáltatottsága miatt, egyenlőtlen kapcsolat alakult ki !Többek közt pont a hianyos szabalyzás miatt ! Olyan dél-amerikai típusú, egy ember gazdagságának sok-sok termelő szenvedése az ára ! Remelem az új törvényi szabályozás egyensúlyt hozz el vagy legalább jelentősen javít a mostani helyzeten !
Tudom tudatlannak tűnök a hozzászólásommal de nem értek a mezőgazdaság eme szeletéhez.Itt a normál nincs más adóteher csak az áfa úgy értem nem terheli jövedéki adó mint a töményeket?Mert esetleg ha tényleg ekkora a baj kormányzati beavatkozás is segíthetne mint a gabona fordított adóval eltüntek az Ml mercis kesztyűtartóból kifizetlek gabonafelvásárlók.
Nem adjuk fel ! Ennek az ágazatnak ki kell fehérednie! Átlathatóbban , követhetőbben kell a terméknek a garattól a végfogyasztóig kerülnie ! A bor az vegül is egy élvezeti cikk de ne feledjük emberek fogyasztják, az ő egészsegük nagyon fontos nekünk termelőknek!
Nekem úgy jön le ez az egész, hogy azért ,hogy az értékesebb , nevesebb, magasabb árfekvésű termékek belföldi és külföldi piacáért és a külföldi magasabb árfekvésű petpalackos piacért, cserébe , hallgatolagos megegyezes van a multival abban , hogy a magyar piacot olcsón szinte önköltségi áron, esetleg alatta is ellátják és kiszolgálják ! Lehet akár a minőségből is engednek cserébe! Ennek a megegyezésnek vagyunk mi magyarorszagi termelők az áldozatai de főleg az alföldi, boraszattal nem rendelkező árútermelők! Ugyanakkor ez a lefele tartó árspiral elérté a többi borvidéket is !
A többi borvidék gazdái is követtek el hibát! A legnagyobb az az volt, amikor az ottani nagyobb boraszatok , az "árverseny" miatt bajba kerültek és csak csúsztatva , később tudtak fizetni, akkor megjelentek az alföldi nagy boraszatok! Ők , mint már tőkeerős, piaccal rendelkezők felvásárlók mentek oda! Nem fizettek többet mint az ottaniak de előbb kifizették! A helyi borászatok alapanyag nélkül végleg ellehetetlenültek, elvesztettek a maradek piacot is! Bementek helyükre
az alföldi ,mostmár peldául a bikavér alapanyagával
rendelkezvő borászatok Gondolom már bánják az ottani termelők! Például Egerben 1019-ben netto 50-55forintot fizettek a kékfrankosért, 2020-ban netto 80-at !
Ebből az a nagy tanulság , hogy a boraszatok alapanyag nélkül maradtak és elvesztettek a piacukat!
Érdekes még, hogy minden multinál ugyanannyi az ára a 2 literes pet palckos terméknek! Még az sem számit , hogy fehér, vörös vagy rozé! Aldi,lidl, tesco ,pennyi spar mindenhol, ugyanannyi ! Az sem számít, ki szállítja! Kőbe van vése az ára ! A minősegi ára az mozog valamennyire, de a pet palckos ára semmit ! Gazdatársak ti hogy látjátok ezt ? Gondolom majd jön Robi és szervezkedő elmondanak majd mindenféle hülyenek ! Itt vannak az adatok ! Nyilvánosak, mindenkk számára elérhetőek ! Érdekes egyébkent volt ,a Robinak egy megjegyzése, mégpedig ha te nem tudsz szállítani, akkor jön helyeted más! Akkor ha ők nem tudnának szállítani, akkor az tudna aki megveszi és feldolgozná! Így viszont a zöldszüret is mas értelmet kap, más megvilágítást! Nyár elején, kockáztatva hogy aszály,jég vagy bármilyen időjárás miatti kiesés eseten alapanyag nélkül maradtak volna! Az is érdekes volt, hogy május végi rendkívüli készletfelmérés eredménye 830 ezer hl volt! Augusztus elejen már érdemi import nélkül ,1 millio hl beragadt készletről beszéltek ! Havi kb 300 ezer hl a belső fogyasztás, hogy jött ez ki kedves Robert ! 2018 "nagy termes3,5 milló hl volt! Ebből elment exportra 1,2 millio hl ! Belső fogyasztás 2,5 millió hl! Import 72 ezer hl ! Pont egyenleg volt ! Az olasz kamionok nem győztek fordulni, mert nagy terméskiesés volt ! Egyebként kedves Robi én sosem hivatkoztam ksh adatokra! Mindig és csakis kizárolag agrárminisztérium által közétett adatokra hivatkozom !
Jó ideje csak olvasom a hozzászólásokat.
Néhány megjegyzés az elmúlt napokban leírtakhoz:
Az új bortörvény jó kezdeményezés, kérdés az, hogy mit fognak betartani és betartatni belőle, lesznek-e egyenlőbbek az egyenlők között?
A 2020. évi szüreti jelentés szerint 42 ezer hektáron történt szőlőtermelés. Ez azt jelenti, hogy a magyar szőlőterület (ha megfelelően gondozott és nincs fagy, jégverés, aszály, lisztharmat, peronoszpóra, fekete rothadás) átlagos évben ki tudja elégíteni a magyar piac igényeit.
Itt megállnék egy pillanatra és megkérdezném Róberttől: ha megtörtént a szüret, minden bent van a pincében és Ön árat emel, amire a multi "kirúgja", akkor ki és milyen borral fog az Ön helyére beugrani? Legfeljebb külföldivel, mivel magyar bor több nincs, mind le van kötve, ha jól értem. Vagy terem a szüret után is, ha kell?
Azt gondolom, hogy egy olyan terménynél, amelynél a betakarításra (szüretre) legfeljebb néhány hét áll rendelkezésre, minden termelő mélységesen kiszolgáltatott tárolótér (pince) nélkül. Itt igaz a régi mondás: Amíg sz@r van, veréb is van! Amig van kiszolgáltatott, pince nélküli szőlőtermelő, addig van lehúzós felvásárló is.
Az idei év végén, az AKG kifutásával egyes becslések szerint újabb 4-5 ezer hektár szőlőterület kerül kivágásra. Ha ez megtörténik, 120-150 mázsa/ha termésátlag (ÁTLAG!) kell a magyar piac ellátásához. Ahogy eltűnnek ezek a területek, úgy fog eltűnni a piacról a leggyengébb (borminőség, pénzügyi háttér, fizetési morál, rugalmasság, stb) paraméterekkel rendelkező (felvásárló)borászat is. A többiek átveszik a kieső piacokat és termést, miközben újabb saját ültetvényeket telepítenek. Ez a folyamat akkor áll le, amikor nem lesz több olyan termelő, aki bármi áron rákényszerül eladni a termést szüretkor.
Válasz Öcsi75 #2409. hozzászólásáraMiért haragudnánk vagy sértődnénk meg ? A hozzászolásodból azt emelném ki hogy "túltermelés van" ,akkor meg miért adnak még pénzt ültetésre? ! Nincs túltermeles! Van valamennyi , ami mehet exporta kb 20% de a többi elfogy itthon! Amikor kiesik valahol néhány százalék pl spanyoloknal, olaszoknál, akkor háromszor ennyi is kevés volna! Persze amikor itt is eri valami, akkor itt sem mindig elég!Inkább a mindenféle indokkal mesterségesen lenyomott árakkal van a baj! Az Európai Unioban nálunk a legalacsonyabbak a felvásárlási árak!!
A szőlő préselve, mint az alma, jó ötlet, már másoknak is eszébe jutott de a viszonylag magas cukortartalom miatt önmagában fogyasztásra nem javasolják! Keverve mondjuk almával már nem rossz, de igazából sűrítik és visszahígítják !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2419. hozzászólásárafolytatása az előzőnek csak véletlenül ranyomtam es elküldte!
brutto 1,29 euro az netto 1,075 euro letisztítva az áruhaz hasznától 0,716 euroert lehet beszállítva azaz 250 forintért ! Ebben kb 1,1 kiló 80 forintos szőlő van kb 90 forint! Akcioban, időlegesen 160 forintból kellett kihozni !
Akció nélkül brutto 2,29 euro áfa nélkül netto 1,908 euro árház pénze nélkül 1,272 euro vagyis 445 forint amiben még mindig csak 90 forint a szőlő ára! 445-90=355 forintból kell kigazdálkodnia a költségeit ! Abból azért már kijön !
Válasz efeszrobi #2407. hozzászólásáraÜdvözlöm Robi ! Nem szeretnék pártot alapítani , csak tisztességesen megélni a szőlőtermesztésből! Sajnos nem igazán sikerül! Lehet itt lehülyézni , rózsaszínű ködözni és más egyéb dolgokat hozzám vágni ! Gondoltam, hogy a multikra lesz kenve minden ! A tisztességes borászatok is áldozatai a rendszernek , stb! Lehet van a multival is baj rendesen de önök ellenünk összezárnak a szüret idején, utánna meg a multi kijátsza önöket egymás ellen ! Már lassan ebben sem vagyok biztos hogy ez így van! Amennyiben figyelmesen olvasta, hangsúlyoztam többször is hogy első sorban a nagy borászatokkal szeretnénk megegyezni! Minden más megoldás csak abban az esetben jöhetne szóba , ha nem sikerülne megegyezni vagy a termelőknek nem megfelelő áron ! Az árról pedig annyit szeretnék mondani, hogy a fogyasztó 10 forint árérzékenységről beszél a termelő 10 forintjáról semmit !Most igy kimagaslóan a legalacsonyabb ár/alkoholtartalom az 530 forint! Azt mondta mást venne helyette a fogyasztó! Kérem nevezzen meg olyan terméket ami olcsóbb lenne , mint mondjuk 730-780forint-os áron két liter 10,5 alkoholfokos bor ! A sör az biztos nem az! A nagyon olcsó 2 literes sörök is már legalább 500-600 ft-ért vannak a polcon és hát az alkoholtartalmuk, meg körölbelül 4%-4,3% !Az 5%-os és erősebb sörök pedig pet palackban is 550-700 forintba kerül !
Sajnos én hiába nagyítgahatom az ön által belinkelt képeket, egyszerűen nem látom tisztán ! Akcióban némelyik tényleg olcsónak tünik, de jó volna látni mindet jó minőségben ! Annyit azért hozzátennék, hogy a nálunk polcon lévő 530 forintos
az 1,5 Euro magasabb áfa mellett! Áfa nélkül pedig 1,2 Euro ebben az árban pedig még mindig benne van az áruháznak járó pénz, mondjuk legyen 40 eurocent!Azaz a borászat 80 centes áron adja át ! Az 350-es Euroval 280 forint ! Ebbe belefér a jármüvek fentatási költsége,kőtelező biztosítása,amortizációja, súlyadók, jávítási költségek, vizsgák, a szállítás, a csomagolóanyag, a petpalackok gyártása és alapanyaga a termékdíjjal együtt! Az fizikai és szellemi dolgozók bére és járulékai! A rezsidijak, víz, áram
es gáz!Adók, helyiadók! A pince és irodák fenntartása, takarítása és nem utolsó sorban fejlesztése! Ne feledjük, kell(enne), még majdnem 3 kiló legolcsóbb "vegyesfehér" szőlő is, kell a 3 kilo, mert van veszteség is belőle ! Annak az ára, 3×71,5=214,5 forint! A 280-214,5=65,5 ! Nagyon költséghatékonyan dolgoznak ha a szőlő árán kívül az a 65 forint elég minden egyéb költségre és még haszon is marad ! Már-már hihetetlen !
Van az úgynevezett léding bor! Azért adnak 35 eurocentet! A két literért netto 70 centet! Ami két liter borra kívetítve "csak" 10 centtel kevesebb, de nem kell csomagolni, palckozni, nem kell petpalack, nincs termékdíj, Nem kell annyi munkabért és járulékait fizetni ! Akkor miért éri meg odaadni ennyiért palackostól ha ennyire sok egyéb rárakódó költség van ?
Lehet hogy akkor mégis nekünk termelőknek van igazunk , ennyiért nemszabad odaadni ! Tönkremegy mindenki , mi is önök is !
Azok akik önöktől megveszik 35 eurócentes áron, hogyan tudnak ennyire kis haszonnal műkődni ? Önök elméletileg ezen már keresnének valamit!Esetleg ők mégis drágábban adják el? Akkor megiscsak megtudják fizetni a fogyasztók ,ha más csomagolja be?Tudom a nagy számok törvénye de mégis hihetetlen! Egészen hihetetlen!
70 eurocent az 350 euroval számolva 245 forint ,ahhoz a legolcsobb "vegyes feher" 3×71,5 azaz 214,5 amennyiben 245-214,5=30,5 forint, 30ft/3kg olyan mintha 10 forint maradna kilónként a pincészetnek ! Ennyiért fent lehet tartani a céget?
A tokai furmintra reagálnék, azz latom ! Brutto 1,29 euro azaz
Romániában ezeket találtam ! Az olcsóból ez megint sokkal olcsóbb volt mint bármi más ! A tokajit ott ennyiért kínálják ! Jó volt látni a Frittman testvérek irsaiját is !
Válasz efeszrobi #2407. hozzászólásáraEgy fél mondatot emelnék ki: "...mi alkalmazkodunk ehhez a piaci környezethez." A borászoknak sokkal könnyebb alkalmazkodni, több lehetőség is van amivel tudják tartani az alacsony eladási árat a multik felé:
1. Olcsóbb áron veszik meg a szőlőt
2. "Borászati" trükkökkel
3. Olasz sejtvizes alapanyaggal
A termelő mivel tud alkalmazkodni a piaci környezethez? Már semmivel. Mindent kipipáltunk. 1. Rezisztens fajtákkal? pipa.
2. Teljes gépesítéssel? pipa.
3. Termésnöveléssel? Pipa.
Ezek mindegyike hosszú évek, évtizedek óta megvalósultak. Lehet minden évben árat csökkenteni, de a magyar szőlőtermesztés nem tud versenyezni pl. az olasz szőlőtermeléssel. Soha nem is fog. A mantrázott "világpiaci" árakkal ők tudnak versenyezni. Egy dologgal tudunk mi, gazdák lépést tartani a piaccal: Ha kiszállunk belőle és más ágazatba próbálkozunk. A magyar borászok meg hozzák be a spanyol, olasz lédigbort. Sokkal olcsóbb, jobb mint a magyarok szőlőjével bajlódni, gazdákkal háborúzni. Ha megakarnak kegyelmezni a magyar gazdáknak, akkor jöjjenek ki már májusban egy újabb 40 forintos árral!
Szeretnek en is hozzaszólni biztos nem leszek népszerű de vegyék figyelembe ez is csak egy vélemény.Szüleim is vért izzadtak a mezőgazdaságban most mi is.Sajnos java részt szőlőtermeleből tendődünk DE sosem volt kötelező.szerintem kezdetektől fogva a támogatási rendszerrel van a baj.1. Vannak orszagok ahol garantallt arak vannak ha a borasz nem tud erte adni annyit állambácsi kipotólja.2.támogatási rendszer nem jól működik láttam olyan boraszt aki a semmiből vett egy kastelT par ev alatt milliardos tamogatasbol lett hatalmas pinceszete ami mehetett volna az egezsegugyre 3.maximallni kelett volna a tamogatasokat max 10 hektarig onnantol akinek annyi van sajat erobol is tud szőlőttelepiteni legyunk őszinték en is felvettem ugyanarra a teruletre túltermeles van zoldszuretert penzt es utanna rogton szerkezetatalakitasert újra tudom a termeles nem gazdasagos 150ft kellene de ha nincs a sok tamogatas nem lenne ennyi terulet .es meg egy ami soknak nem tetszik majd de ez egy olyan agazat amibol alkohol lesz ezt nem is tamogatnam allami szinten ha ez a sok penz alma burgonya stb ment volna ma szinte majdnem ingyen lenne az alma stb Viszont ha mar ilyen sok szőlő van nem lehetne belőle egézséges gyümülcslét előallitani?erdekes a szőlőlé ugyan annyiba kerűl mint az egzotikus gyümölcsle na ezt sem ertem elvileg olcsobban lehetne adni mint a narancslet akkor inkabb azt innna a varosi. Bocsanat ha valakit megsértettem
Önnek Termelői Szervezet helyett inkább pártot kellene alapítania mert ennyire fanatikusan, széles körű tudás vagy tapasztalat nélkül mantrázni a saját igazát, amit félinformációkból rak össze a valóságtól teljesen elrugaszkodottan leginkább a politikusok szoktak! Arra amit rövid pályafutása alatt ezen a fórumon közzé tett nagyon nehéz szavakat találni.
Igaza van a Szervezkedőnek lehet, hogy valóban füstölnek a google kereső motorjai, csak a sok információból nem ártana néha szűrni is vagy legalább releváns tényekkel alátámasztani az állításait. A KSH statisztikáinak megbízhatóságáról már elmondtam a véleményem, az Ukrán, Moldáv meg ki tudja még melyik híres bortermelő nagyhatalom referenciaárairól nem is szeretnék véleményt mondani, mert már önmagban az, hogy felmerültek mint igazodási pont elképesztő.
Nem akarom nagyon elvenni a kedvét senkinek, meg túl sok energiát sem szeretnék belefektetni abba, hogy olyan információkat közöljek, amelyek rövid keresgélés után könnyedén elérhetőek bárki számára. Nem tudom Ön honnan szerezte azt a sok téves számot, de én néhány perces keresgélés után egészen más árakat találtam, olyan országok piacán, amelyek valóban referenciaként szolgálhatnak.
A tisztánlátás végett becsatolnék ide néhány képet 2020. decemberi termék katalógusokból a teljesség igénye nélkül van itt Tesco, Kaufland, Lidl stb. Az alsó-kategóriás 2 literes pet palackos-tól Tokaji-ig minden még pezsgő is.
Ezek azok a borok, amelyeket lédig borként megvásárolnak a Szlovák, Cseh, Lengyel, Román, Szerb pincészetek 35-40 centért Magyarországról, vagy mostanában inkább Olaszországból. Ezt követően házasítják, palackozzák, raknak rá egy szép vagy kevésbé szép címkét és felteszik a polcra. Ez ugyan az a bor, mint ami a kiskőrösi Tescóba is kapható csak más csomagolásban. Külföldön valóban drágább is pár forinttal, pont annyival, mint amennyivel többe kerül kiszállítani a bort Prágába vagy Varsóba, meg ugye a külkereskedő jutaléka meg a kinti borászat árrése aki lepalackozza, meg a nagykereskedő árrése meg a kiskereskedő árrése meg a marketing ezek eredményeznek egy picit magasabb árat, de messze nem azt amiről itt több hozzászólásban is szó volt.
Magyarországon is tudok mutatni akciós újságokat tele 1000 Ft feletti borokkal, csak a probléma, hogy a fogyasztók 80%-a nem azokat veszi, hanem az 1000 Ft-os, de inkább a 600 Ft alatti kategóriából válogat. Ez a tömeg, ebből lehet mennyiséget eladni a többire meg ott vannak a díszborászatok, de ők egy kiló szőlőt nem vásárolnak mert megtermelik maguknak. Nem gondolhatja komolyan, hogy a fogyasztó majd 100-200 Ft-al többet fog fizetni egy palack borért, hogy a szőlőtermelőknek jobb legyen ez az évszázad vicce és nagyon károsnak tartom, hogy ezzel áltat bárkit is, hogy ez realitás.
A vásárló nemhogy 100 Ft-tal nem hajlandó többet fizetni, de sokszor 10 forinttal sem mert a magyar fogyasztó annyira árérzékeny, hogy ha egy termék árát 10 forinttal megemelik azonnal helyettesítő terméket keres és hagyja a bort a francba. Tudják ezt a áruházláncok is, akik folyamatosan monitorozzák a piacot a konkurenciát a vásárlókat és a beszállítókat. Nekik az az érdekük, hogy mindig a lehető legalacsonyabb áron szerezzék be az adott terméket, mert ha valami náluk a legolcsóbb, azzal tudnak vásárlókat szerezni és ez nem csak a borra igaz.
Tekintettel arra, hogy valamennyi magyar és külföldi láncnak beszállítói vagyunk, így elég nagy tapasztalatunk van ezen a téren. Csak néhány gondolatot szeretnék megosztani egy ilyen együttműködésről. Ismeretlen új beszállítóként kb 2-3 év mire egyáltalán szóba állnak veled, de lehet, hogy még akkor sem az is előfordul, hogy 5-6 év sőt lehet, hogy soha az életben nem kerülsz be egy multihoz sem. Amikor sikerül végre eljutni egy megbeszélésig, akkor ott felsorolják az elvárásaikat megmondják, hogy mit mikor és mennyiért szállíthatsz nekik, illetve milyen egyéb költségeid/kötelezettségid vannak, hogy beszállíthass hozzájuk. Ha elfogadod az ajánlatukat, akkor minimum 1 évre előre kell szerződnöd. A szerződésben rögzítésre kerül a beszállítási ár, amin egy éven belül nem változtathatsz. Egy év után jelezheted áremelési szándékodat, hivatkozhatsz a növekvő szőlőárra a magas adókra, az elszállt Eur árfolyamra, a folyamatosan dráguló címkére, üvegre stb amit megvizsgálnak és az esetek többségében visszautasítanak, arra hivatkozva hogy a piaci körülmények nem indokolják az áremelést, ilyenkor eldöntheted, hogy szállítasz tovább az eredeti áron vagy elállsz a további együttműködéstől. Ha szállítasz, akkor aláírod az újabb szerződést egy évre a régi áron és ez így megy addig amíg egyszer csak el nem fogadják az áremelésed kb 2-3 év. Azért nyeregbe ekkor sem érezheted magad, ha árat is tudsz emelni, akkor is maximum annyit engedélyeznek, amennyi még éppen nem fáj senkinek ez általában 4-5 Ft között van és elvárják, hogy azért akciós időszakban ad oda a régi áron. Nagyjából ennyi a mozgástered és teljesen mindegy , hogy magyar üzletlánc vagy nemzetközi ez mindenhol így van, félreértés ne essék ez nem panaszkodás, mi alkalmazkodunk ehhez a piaci környezethez. Persze lehet azt mondani, hogy mocskos multi, meg akkor nem kell neki szállítani stb, de ha egy beszállító kiesik másik 10 áll sorba, aki hajlandó beszállítani annyiért vagy még olcsóbban és mindig lesz aki bemegy a helyedre.
Ha a fogyasztó nem kapja meg azon az áron a terméket ami számára megfizethető, akkor mást keres, ha egy multi polcán a termék ára nem versenyképes, nem fogják megvenni, a bor ott porosodik majd végül a kereskedő kilistázza, ha a borász nem tud versenyképes áron szállítani a bora kikerül valamennyi kereskedelmi láncból és csődbe megy, ez esetben nem az lesz a kérdés, hogy mennyiért fog szőlőt vásárolni, hanem az hogy fog-e egyáltalán.
Persze lehet szabadságharcost játszani, meg szembe menni mindennel és mindenkivel, leginkább a józan ésszel és eljátszani, hogy majd mi megmutatjuk, meggyőzzük a fogyasztót, hogy jófejségből/szolidaritásból/hazafiságból fizessen többet a borért, meggyőzzük a multit, hogy emelje meg a bor árát a két szép szemünkért 200 Ft-tal és ne tegye zsebre, meggyőzzük az összes borászatot, hogy emeljen árat és azt amivel többet kap a borért egy az egybe adja oda a szőlőtermelőknek, ha ez mégsem jön össze, mert azért valljuk be elég sok helyen elcsúszhat a terv, akkor építsünk/vegyünk saját feldolgozót sőt borászatot, vigyük ki a szőlőt/mustot/bort külföldre mi magunk lehetőleg egyből Kínába, mert azok sokan vannak nagy piac meg különben is minden országban sorba állnak azért, hogy többet fizethessen mint eddig bármikor és többet mint amennyiért a nálunk jelentősebb bornemzetek szállítanak. Hát részemről sok sikert hozzá.
Alig várom, hogy az itt felsorolt nehézségekre vagy akadályokra milyen megoldást fog nyújtani az új bortörvény vagy a szigorúbb ellenőrzések meg a mérlegjegy, meg a TISZ, mert nagyon jó, hogy ezek lesznek, de ettől nem fog egy decivel sem több bor fogyni pláne nem drágábban. A nagy ötletelésben arra senki nem gondol, hogy azt a bort el is kellene adni.
Válasz szőlész77 #2404. hozzászólásáraKöszönöm ! Én is Ukrajnára és Moldovára gondoltam! Két okból is ! Az egyik ármeghatározo borászat szállit Ukrájnába! Moldova esetében pedig, már hivatkoztak rájuk, mint olcsó léding forrás, állítolag elsősorban vörös bort importálnak nagy mennyiségben és olcsón onnan az EU terűletére! Volt már úgy hogy a hivatkozási alap, amire hivatkoztak nem minden esetben volt a valós!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2398. hozzászólásáraPróbáljuk megnézni Ukrajnát vagy Moldovát szőlő ott is van bőven ha ott is drágább Európában kár keresni.
Akkor irány a világpiac mondjuk Chile úgyis mindig a világpiaci árak a példa.
Köszönöm.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2402. hozzászólásáraAz lenne a lényeg,hogy ne kelljen rohangálni sehova."Van egy -két cég ami elhúzza"!El,igen június-augusztusig!!!!Azt kell megoldani hogy semeddig ne húzza el!Ha bemegyek a boltba,a benzinkútra,azonnal fizetni kell!Addig amíg nincs pénze a felvásárlónak,NE VÁSÁROLJON!Ha lehetőséget hagynak arra hogy elhúzza a kifizetést,meg is teszi.2-3 részletben fizet,holott az alapanyagot egyszerre kapja!Úszott el egész éves termés ez miatt.A komát meg be sem csukták,hal a vízben!Fizet ha lesz miből!
Válasz medikus #2400. hozzászólásáraAz új bortörvény foglalkozik ezzel! Mégpedig a mérlegjeggyel kapcsolatosan ! Mostmár a mérlegjegy okírat lesz! A HNT felé csak bejelentési kötelezetséged lesz !Nem kell többet oda-vissza rohangálnod,
amennyiben mégsem boldogulnál on-line ,akkor szemelyesen is megteheted a bejelentest!Gyakorlatilag csak rajtad múlik, mikor számlázol feléjük de a szamviteli szabályok szerint a beszállítastól szamított ,ennek utánna nézek majd pontosan hány napod van rá! Majd pedig szinten szabályok vannak a kifizetési határidőre!Megegyezhetsz hosszabb fizetési időben is ha jól tudom! Viszont , addig nem is fordulhatsz sehova ameddig nem jár le az általad elfogadott fizetesi határidő !Persze nem jellemző de azért van egy-két cég, akik tényleg eléggé elhúzzák a kifizetést! Eddig tényleg nagyon elhúzodott a számlázás a származási kiállítása miatt! Néha a beszállítástól akár egy-két hónap is eltelt, mig végre kiállíthattad a számlát! Ez is jelentősen felgyorsúl majd a jővőben ! Gyakorlatilag megkapod a mérlegjegyet és az alapján akár már irhatód is a számlát, ha van ott valaki aki befogadja! Ne feledd majd feltölteni a számálát!
Válasz medikus #2396. hozzászólásáraAbban egyetértek veled hogy nem köteles megvenni senkitől a termést! Egy kilót sem ! Csak akkor nem is fog tudni szállítani, abból amit nem vásárolt fel ! Máshol nincs olcsóbb szőlő de nagyon bor sincs olcsóbban! A 35 eurocentes bort még ide kell szállítani! Az karanténba kerül először , ha kibírja , akkor utánna lehet szállítani ! Én biztos vagyok abban , hogy győzni fog a józan ész és rájönnek hogy ahogy eddig volt, az idáig tartott! Belátják ,hogy egységesen meg kell emeljék a két literes pet palackos borok árat 150-200 forinttal legalább! Annak pedig nagyrészét átkell engedjék a termelőknek! A multiknak és a nagy borászatoknak már eddig is megvolt a jövedelmük ! Hatalmas pénzeket kerestek az olcsó szőlő áron! A nagy borászatok támogatás formájában kaptak még pénzt fejlesztésre , nem is keveset! A technologiai fejlettségük , már utolérte a nyugati borászatokét! Nehéz lenne kimagyarázni , azoknak , akiktől kapták a fejlesztési pénzeket, hogy ha van tároló kapacitásuk és piacuk , akkor miért nem vettek meg ! Látod mindennek legalább két oldala van , néha több! Körbe kell járni és nem ész nélkül berugni az ajtót, amikor van ott csengő is ! Lehet ezt úgyis nézni, ha nem veszi meg akkor , gyakorlatilag örökre elbukja a termelő termését ! Az az 55-85 ezer hl , úgy már sokkal több ! Hidd el ha nem kell nekik a szlovak es cseh feldolgozók örömmel elviszik majd! Látod milyen sok oldala van ennek! Nem csak fekete vagy fehér, hanem ennek árnyalatai is vannak !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2399. hozzászólásáraMondok egy egyszerűt!Csak azt intézd el,hogy az átvételkor fizessenek,vagy még azon a héten!Mert ezek úgy kezelik a bort,mint ha az övék lenne!Majd akkor fizet ha eladja!Azt adja el,ami az övé!Amíg nincs kifizetve nem az övé!Ha nincs pénze,NE vegyen át semmit!De van pénz!Csak abból kell kiindulni,hogy a nagy olajszőkítés idején 10 ft volt rajta literenként(állítólag)és milliárdos emberek nőttek ki!Intézd el kérlek!
Válasz medikus #2396. hozzászólásáraEzt a problémát hőzöngve nem lehet megoldani, annyi biztos ! Gondolod, hogy a megcsinálnák ? Szeptembertől indul az első olyan borászati év, amikor elindulnak egy készlettel és az arányos fogyást fogják figyelni ! Nagyon hiányozna az nekik ! Már most kezdik kutatni hogy hol lehet még lekötni olyan keszleteket, ami nincs lekötve!
Még csak február közepe van !
Szerbiában is nézelődtem on-line! Ott a keresetek, még alacsonyabbak a magyar fizetéseknél ! Nem volt könnyű multit találni ott! maxi.rs nevű oldalon böngésztem !Egy két literes volt a legolcsóbb! Az 280 dinárért van a polcon ! Az MNB közep árfolyama 3,04 ! Úgyhogy 3-mal szoroztam ! brutto 840 ft 20%-az ottani áfa, így a nettója 700 forint !Fikció de ha ez nálunk volna kirakva akkor 700×1,27 azaz 890 forint lenne!
Nálunk a bruttó 530 forintos árnak a nettója 417 ft ! A szerbiai nettó 700-417=283 forint a különbség ! Azaz Szerbiában 67%-kal többért van a pulton ! Kiemelkedően ez volt a legolcsobb ! A második legolcsobb pedig már brutto370 dinar volt !Nagyon gagyi csomagolásban, olyanban mint nálunk a rauch juice van a boltokban ! Lebontom ezt is ! Bruttó 370 az brutto 1110 forint az ottani áfa 20% igy netto 925 forintot kapunk! Nézzük nálunk mennyi volna 925×1,27=brutto 1174 forint lenne , persze ez csak fikció! Nézzük mennyivel dragabb nettóban ott! 925-417=508 forinttal drágább a nettója! Több mint a duplája ! 120%-kal drágább ! Nem tudom hol kellenne megnézni, hogy olcsobbat találjak a magyarországi áraknál ! Valakinek valani ötlete hol ? Valakinek valami ötlete hogyan lehet ennyire aránytalanul olcsó nálunk !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2393. hozzászólásáraDehogy vagyok én ideges!Nem is haragszom!Jogod van hinni valamiben,ami egy álom!Majd meglátod!Voltam anno az első 3 napos demonstráción!Akkor megfogadtam sehova!Majd ha lenne értelme,teljes útzár,lehet első lennék!Felesleges egyenlőre álmodozni.Majd jönnek a minisztériumból,azok megoldják!Írtam már,Jakab is megoldotta az alma problémát!Ez amiket itt írkálsz,valószínű,valami matek OKJ-n voltál,mert azt nem számolod hogy a 80-100 ezer mázsa,hány borászon oszlik meg,csak Bács megyében!30-40 kilóméterekre nem szállítanak.Ha jut egy borászra 20 ezer mázsa,az meg nem tétel,olyan értelemben hogy max egy fajtát vásárol!De azzal mit kezd a TISZ ha a borász azt mondja,most 3 hétig egyáltalán nem veszek,közbe meg az érett szőlőre szakad az eső!Örülsz ha adhatod,csak tőkén ne legyen!Ezekre láttam példát!Majd a miniszter megoldja!A saját baját,meg a nyaralóját!
Válasz Zetoros Gyerök #2394. hozzászólásáraEz megy... a haveroktól átveszik 200ért...mástól meg 40ért se... Igazi köpet világ..a hegybíróra meg a hegyközség elnökre nem borították még rá a tagok az asztalt,miközben az el nem adott rárohadt szőlő után kell náluk adót fizetni...hogy az ilyen haveri vásárlás hogy működik?
Minap beszéltem egy borásszal, aki egy borászatnál dolgozik, de saját maga is termel szőlőt, azt mondja, hogy csak saját dolgozóitól vesz termést a borászat 200 ft/kg áron, de mint mondta, még ez is kevés a termeléshez. Nehezen tudja elképzelni, hogy mi hogy jövünk ki a max 100 ft/kg-os eladásokból. Precíz szőlősgazda az már igaz.
_jpg_fill_540x300_0.webp "10 százalékkal drágul a kenyér és az étolaj")
_jpg_fill_540x300_0.webp "AKG és ÖKO pályázatok: a gazdák 20%-ának segített a kamara")
3543 hozzászólás
Olaszorszag felvásárlási árak! Nálunk 2020-ban 20-25 eurocent volt!2019-ben pedig, 11-18 eurocent !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2437. hozzászólásáraTermészetesen az a legegyszerűbb és legolcsóbb megoldás, amit tavaly csináltak az osztrák szőlőtermelők, amikor 1 euróról 0,30 centre esett a kilónkénti ár: rajta hagyták a termést a tőkén.
Egyszer elmegy.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2439. hozzászólásáraSzépen hangzik a TISZ, de lehet, hogy korom miatt már nem tudok korlátlanul lelkesedni érte. Emlékszem, mikor 4-5 évvel ezelőtt az egyik, ha nem a legnagyobb szőlőtermesztő TÉSZ tagjait azzal sikerült "megosztani" az egyik nagy feldolgozónak, hogy aki a TÉSZ-t kikerülve adja oda a szőlőt,az 2 Ft-tal többet kap kilónként.
Nem tudom, megvan-e az az infó, hogy pár éve leállt a szlovák és cseh friss szőlő export. 2018-ban hirtelen nem keresték az Egri, Mátrai alapanyagot a szlovák és cseh termelők. Ekkor jött az egyik nagy "borászat" és mentette a termést és a termelőket : fehér szőlőt 35Ft/kg, kékszőlő: 40-60 Ft/kg áron, állítása szerint "emberbaráti szeretetből".
Nyilván jobb a szlovákoknak, cseheknek a hűtött friss must a két-három napja a melegben zötykölődő szőlőnél, de így kinyomni a szemét nyomorult termelőknek pofa kell!
Válasz medikus #2438. hozzászólásáraNem akarok beleszólni, de egy mobil garat 2 nyergesen elfér,hűtővel.
Már volt rá agyalás. Mert az beszélik van, hogy azért nem veszik a szőlőt a,b felvásárlónak mert a c-nek kell, de még nem tudja fogadni. (Az nem baj, ha közben a tőkén rohad).Csak sokba kerül,(tervezés, gyártás) Mérleg sem kell, bele lehet tenni.
Írtam már, hogy nem az lenne az elsődleges cél, hogy borászatot csináljunk a TISZ-el hanem hogy helyre álljon az ágazat és piaci, valós áron tudjunk értékesíteni ! Abban az esetben, ha nem vennék meg vagy tobábbra is a termelőknek nem megfelelő áron vennék meg, csak akkor kerülhet szóba ! Én egyedül biztos nem fogok épiteni, nekem nincs annyi hogy érdemes lenne bármi ilyenben gondolkoznom! Összefogásban már más! Egyebként te nem veszed komolyan ezt a kezdeményezést! Talán már tudod, hogyan és milyen feltételekkel lesznek kírva és mekkora támogatási összegekkel a felhívások ?! Az is lehet hogy szüretre már más tulajdonosi háttere lesz a borászatok egy részének! Bármikor megláthatják ebben az ágazatban a potenciált! Az olympos például lengyel tulajdonosi hátterrel működik! Lengyelország például most kezd igazán bort fogyasztani ! Akár jöhet onnan is befektető ! Csak átlag 1 liter magyar
bort inna meg minden lengyel , már ki sem tudnánk szolgálni őket! Persze itt nálunk is vannak olyan gazdag emberek, akik bármikor beszálhatnak a borászatba ! Rendelkeznek elég tőkével, kapcsolatokkal és érdekérvényesítési képességgel ! Lehet őszre , akár rendeződik is ez a probléma, amiről itt értékezünk !
Amennyiben megsértettelek volna elnézésed kérem , nem állt szándékomban ! Az pedig hogy a termelőknek belinkelem a netten fellelhető legolcsobb , árakat , az engem nem feszélyez, attól én még aludni fogok ! Viszont , nagyon sok termelő , most szembesül a valós árakkal ! Eddig otthon kalkulált, hogy ha tenyleg csak brutto 530 forint a két literes, akkor ő sem várhat nagyobb árat a terményért, mint amit eddig kapott ! Bevallom én sem tudtam ,hogy ekkora a különbség! Tudtam , hogy van különbség de hogy ekkora, azt még csak nem is sejtettem eddig! Gondolom nem vagyok egyedül !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2437. hozzászólásáraA konkurenciát nem türte,azért olvasztották össze őket,amibe ezek nem akartak belemenni!Azóta megtörtént!Mindegy,ezzel sem vagy képben!
Csinálj feldolgozót akkor megmutathatod mire vagy,(leszel)képes!Már nem is olvasok tovább!
Válasz medikus #2435. hozzászólásáraEbben pont akkorát tévedsz, mint tetted a takarékszövetkezettel kapcsolatosan a Csányi úrra gondolva, mint aki a háttérből irányított ! Szerinted úgye magának épített konkurenciát! Az általad említett, mégpedig az árat a kereslet és a kínálat határozza meg állítással teljesen egyetértek ! Ez volna a normális és elfogadható! Csak ez a mi ágazatunkra, nem igaz ! Az ellenkezője igaz ! Manipulált, árösszeegyeztetés folyik! Mostmár nem csak a felvásárlásnál, hanem az értékesítésnél is ! Amennyiben pedig értekesítésnél nem történik egyeztetés , akkor azt magyarázd meg, hogy miért minden multiban egyforma az ára!? Mindegy aldi,lidl,tesco,spar,penny 530ft! Mindegy milyen színű a bor a palckban !Magyaroszág borászai és a szőlő termesztői, dacolva a világgal, megmutatják hogy itt közép-europában úgyis ők állitják elő a legolcsobb bort! Fele, harmad áron adják, a bort flakonba töltve itthon mint kinn!! A termelőktől kb a piaci ár 50-60%-áért vásárolják meg a szőlőt ! Mi nem szetenénk megmutatni, hogy mi adjuk el a legolcsóban , minket belekészerítenek akaratunkon kívül ! Mi csak normálisan szeretnénk megélni, abból amit termelünk ! Most az jutott eszembe, hogy a szőlő azon ritka terményeink egyike, ami nem nyersen megy ki alapanyagnak, hanem többségében magyar tulajdonosi hátterű feldolgozók, borászatok dolgozzák fel! Késztermékként kerül forgalomba, mind itthon, mind kinn!
Válasz Boroska #2429. hozzászólásáraAzt tudod e,hogy hiába van törvény,az állam a legnagyobb adós!Mikor szállítasz,tudod hogy nincs 30 nap!Mégis viszed!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2434. hozzászólásáraSzerintem nyugodtan átugorhatod ezt a témát!Ismered a Marschall keresztet?Az egy ábra!Az árat, a kereslet és a kínálat függvénye határozza meg!Mindenre igaz!Ha eladni akarod a szőlődet arra is,de a bor eladásra is!Ne turbózd magad,még rosszul alszol!
A sokat szidott olcsó spanyol bor, 8 db 2 literes csomagban kedvezményesen , akciósan! 7euro/2 literes áron! 2450 forint/palack áron a kétliteres! A nyolc palack ára 56 euro, azaz 19600 ft ! 16 liter spanyol bor ára!
Az azért igazából felkeltette az érdeklődésemet, hogy azt írta a Robi, hogy ne hogy már ,moldav és ukrán árakkal jöjjünk összehasonlítani az árakat! Ugyan miert ne ?! Kiderülne, hogy itt is többe kerül! Kevesebb keresetek!
Horvát árak! 44-45-tel lehet számolni a kunát ! Ami a dobozban van , az nagyon akciós ! Ezeket ki sem elemzem , látszik már tisztán , hogy nem igazán van olcsóbb mint nálunk ! Itt is kb dupla áron van, ha az adókülönbséget is számításba vesszük !
Válasz Boroska #2428. hozzászólásáraElnézegetve a kinti árakat, a legolcsóbbakra vadásztam! Nem állsz messze a az igazságtól szerintem sem ! Úgy ítélem meg, hogy kb. másfel-kétszeres ár volna a reális !
Géppel szüretelve, azonnal fizetve, ha rákapnak az ízére, visznek azok még többet is majd ! Belekeverik az általuk érteken tartott borukba , majd 7-8 euroért eladják palackját, azt amiért itt kilonként 120-130 forintot fizettek ! Nem rossz üzlet ez! 200 forint literje szállítással együtt ! Viszont igy is sokkal jobban megfizetve a mi termelőinket !
Ha ezeket elmondom egy külföldi kollégának, vagy egy fogyasztónak, nem hiszi el, hogy ez létezik!
Válasz erre a Magyar Turisztikai Ügynökség 2018-as reklámszlogenje:
"Magyarország: Át kell élned, hogy elhidd!"
Sajnos, már csak röhögni tudok rajta, hogy betaláltak.
Ja, és van még egy törvény, elég régóta, ami alapján a lenti árak alatti áron felvásárló és időben, 30 napon belül ki nem fizető cégeket meg lehetne büntetni, fenyíteni:
2009. évi XCV. törvény
a mezőgazdasági és élelmiszeripari termékek vonatkozásában a beszállítókkal szemben alkalmazott tisztességtelen forgalmazói magatartás tilalmáról
Ki hallott róla? Uniós jogszabály is van a 30 napon belüli fizetésről:
Európai Parlament és a Tanács 2011/7/EU irányelve
Na, ezt is lesz@rják itthon.
Mint a kötelező szerződésben rögzített felvásárlási árat is, amelyre a tisztelt felvásárló a szerződésbe beleírja hogy "a borvidéken kialakult napi ár". Ez praktikusan a szüret napjának reggelén még nem tudható, csak jó eseteben akkor, amikor már a garatba borítottad a szőlőt.
Hát talán ennyit a jogszabályokról, azok betartásáról,betartatásáról és a rafinált jogászok által megfogalmazott szerződésekről.
Javaslom, hogy
-Interspecifikus fajták (Bianca, Aletta) ára legyen 140-150 Ft/Kg komp felárral, OFJ paraméterek esetén.
- Keresett, kurrens OEM borszőlőfajták (Cserszegi fűszeres, Királyleányka, Chardonnay, Kékfrankos, stb.) ára legyen 200 Ft/k kompenzációs felárral.
Ezek az árak átlagos terméshozam esetén tartalmazzák a közvetlen költségeken felül némi nyereséget is az ültetvény használójának.
Ezeket az árakat emésztgessék a borászatok és tárgyaljanak a tisztelt vevőikkel.
Az olasz olcsó borokról meg azt tudom mondani, a a legközelebbi és egyik legolcsóbb olasz borvidéknek számitó Veneto-Friuli borvidékre 120-130Ft/kg nettó áron, -kamionba borítva a géppel szüretelt szőlőt- azonnal fizetve vitték a Mátrai és Egri Borvidékről a korai illatos fajtákat.
Válasz ZuzoBayer #2425. hozzászólásáraIgen tudunk róla, hogy mi volt a ti ágazatotokban is! Hatalmas áfa csalások voltak ! Megfordítottak az áfát és szinte rögtön eltüntek az áfa csaló , pillanat emberek ! Nem soká rend is lett! Mi most ezt várjuk az új bortörvénytől ! Jövedéki adó kulcsa az nulla de egyebkent jövedéki termék, jövedeki nyílvantartas van ! A zárjegy hozott eredményeket de a saját szakmaközi szervezetünk , kerésere kivezettek, mert állítolag túl nagy adminisztrációs terhet okozott! Még azt is kérte a saját szervezetünk , hogy ne legyen benne az EKAER rendszerbe a bor! Így bedobták a gyeplőt a lovak közzé ! Gyakorlatilag eltünt a rendszerből a nyomonkövetés, van borkövető rendszer de...!
Azon felül pedig még kaptunk egy új jogi formát, ami engedi a termelők összefogását! TISZ a jogi forma rövídítése! Termelői Integracios Szervezet-et hozhatunk létre! Egyben nagyobb termésmennyisséget felkínálva alkudhatunk és felmentenek minket a versenyjogi szabályok alól, magyarul mi termelők egyeztethetünk árat , akár egymással is ! Erőteljes kormányzati szándék van az ágazat rendbetételére és felvirágoztatására! Ezt csak azert írtam , mert említetted, hogy kérjünk segítséget a kormánytól ! Első körben a bortörvénnyel próbálnak rendet tenni ! Gondolom ha nem sikerül, akkor majd másképp , sok embernek fájdalmasabban törtenik az ágazat kifehérítése és vegsősoron a rendbetétele! Köszönöm az érdeklődésed !
Válasz Boroska #2422. hozzászólásáraRemélem, hogy a bortörvenyt betartatják !Azt is remélem hogy tényleg szemléletváltozás jön a borászatok részéről ! Abban egyetértek, hogy sajnos újabb kivágási hullám jöhet, újraültetés nélkül ! Sajnos, az ágazat szempontjából elég furcsa de roppant káros szemlélet szivárgott be az ágazatba! A most számít csak, csak a profit! Még egy nagyértékű autó, ház, nyaraló stb., bár már így is van elég , mondhatni sose fogy el! Pedig régen pont az ültetett, aki bízott a jővőben, magában ,egészségében és a kiszámítható piacban ! Jöttek a "zsidók", az öregek így mesélték, szóval kereskedők és olyan áron elvitték a bort hogy megéltek belőle! Volt hogy jőtt a fagy és elvitte a terményt és a kereskedő mindenkit felkeresett akitől vásárolta bort! Mindenkitől megkerdezte hogy van-e szüksége pénzügyi segítségre! Hol vannak a mi felvásárlóink ettől a szemlélettől ? haj-jaj
Amikor több volt, akkor az állam segítette ki az ágazatot, az állami pincék hálózatával! Jaj de jól müködött az a rendszer! Most azt mondják magán emberek üzletébe nem avatkozhatnak be! Pedig a tőke és a termelők kiszolgáltatottsága miatt, egyenlőtlen kapcsolat alakult ki !Többek közt pont a hianyos szabalyzás miatt ! Olyan dél-amerikai típusú, egy ember gazdagságának sok-sok termelő szenvedése az ára ! Remelem az új törvényi szabályozás egyensúlyt hozz el vagy legalább jelentősen javít a mostani helyzeten !
Tudom tudatlannak tűnök a hozzászólásommal de nem értek a mezőgazdaság eme szeletéhez.Itt a normál nincs más adóteher csak az áfa úgy értem nem terheli jövedéki adó mint a töményeket?Mert esetleg ha tényleg ekkora a baj kormányzati beavatkozás is segíthetne mint a gabona fordított adóval eltüntek az Ml mercis kesztyűtartóból kifizetlek gabonafelvásárlók.
Nem adjuk fel ! Ennek az ágazatnak ki kell fehérednie! Átlathatóbban , követhetőbben kell a terméknek a garattól a végfogyasztóig kerülnie ! A bor az vegül is egy élvezeti cikk de ne feledjük emberek fogyasztják, az ő egészsegük nagyon fontos nekünk termelőknek!
Nekem úgy jön le ez az egész, hogy azért ,hogy az értékesebb , nevesebb, magasabb árfekvésű termékek belföldi és külföldi piacáért és a külföldi magasabb árfekvésű petpalackos piacért, cserébe , hallgatolagos megegyezes van a multival abban , hogy a magyar piacot olcsón szinte önköltségi áron, esetleg alatta is ellátják és kiszolgálják ! Lehet akár a minőségből is engednek cserébe! Ennek a megegyezésnek vagyunk mi magyarorszagi termelők az áldozatai de főleg az alföldi, boraszattal nem rendelkező árútermelők! Ugyanakkor ez a lefele tartó árspiral elérté a többi borvidéket is !
A többi borvidék gazdái is követtek el hibát! A legnagyobb az az volt, amikor az ottani nagyobb boraszatok , az "árverseny" miatt bajba kerültek és csak csúsztatva , később tudtak fizetni, akkor megjelentek az alföldi nagy boraszatok! Ők , mint már tőkeerős, piaccal rendelkezők felvásárlók mentek oda! Nem fizettek többet mint az ottaniak de előbb kifizették! A helyi borászatok alapanyag nélkül végleg ellehetetlenültek, elvesztettek a maradek piacot is! Bementek helyükre
az alföldi ,mostmár peldául a bikavér alapanyagával
rendelkezvő borászatok Gondolom már bánják az ottani termelők! Például Egerben 1019-ben netto 50-55forintot fizettek a kékfrankosért, 2020-ban netto 80-at !
Ebből az a nagy tanulság , hogy a boraszatok alapanyag nélkül maradtak és elvesztettek a piacukat!
Érdekes még, hogy minden multinál ugyanannyi az ára a 2 literes pet palckos terméknek! Még az sem számit , hogy fehér, vörös vagy rozé! Aldi,lidl, tesco ,pennyi spar mindenhol, ugyanannyi ! Az sem számít, ki szállítja! Kőbe van vése az ára ! A minősegi ára az mozog valamennyire, de a pet palckos ára semmit ! Gazdatársak ti hogy látjátok ezt ? Gondolom majd jön Robi és szervezkedő elmondanak majd mindenféle hülyenek ! Itt vannak az adatok ! Nyilvánosak, mindenkk számára elérhetőek ! Érdekes egyébkent volt ,a Robinak egy megjegyzése, mégpedig ha te nem tudsz szállítani, akkor jön helyeted más! Akkor ha ők nem tudnának szállítani, akkor az tudna aki megveszi és feldolgozná! Így viszont a zöldszüret is mas értelmet kap, más megvilágítást! Nyár elején, kockáztatva hogy aszály,jég vagy bármilyen időjárás miatti kiesés eseten alapanyag nélkül maradtak volna! Az is érdekes volt, hogy május végi rendkívüli készletfelmérés eredménye 830 ezer hl volt! Augusztus elejen már érdemi import nélkül ,1 millio hl beragadt készletről beszéltek ! Havi kb 300 ezer hl a belső fogyasztás, hogy jött ez ki kedves Robert ! 2018 "nagy termes3,5 milló hl volt! Ebből elment exportra 1,2 millio hl ! Belső fogyasztás 2,5 millió hl! Import 72 ezer hl ! Pont egyenleg volt ! Az olasz kamionok nem győztek fordulni, mert nagy terméskiesés volt ! Egyebként kedves Robi én sosem hivatkoztam ksh adatokra! Mindig és csakis kizárolag agrárminisztérium által közétett adatokra hivatkozom !
Tisztelt Kollégák, Fórumozók!
Jó ideje csak olvasom a hozzászólásokat.
Néhány megjegyzés az elmúlt napokban leírtakhoz:
Az új bortörvény jó kezdeményezés, kérdés az, hogy mit fognak betartani és betartatni belőle, lesznek-e egyenlőbbek az egyenlők között?
A 2020. évi szüreti jelentés szerint 42 ezer hektáron történt szőlőtermelés. Ez azt jelenti, hogy a magyar szőlőterület (ha megfelelően gondozott és nincs fagy, jégverés, aszály, lisztharmat, peronoszpóra, fekete rothadás) átlagos évben ki tudja elégíteni a magyar piac igényeit.
Itt megállnék egy pillanatra és megkérdezném Róberttől: ha megtörtént a szüret, minden bent van a pincében és Ön árat emel, amire a multi "kirúgja", akkor ki és milyen borral fog az Ön helyére beugrani? Legfeljebb külföldivel, mivel magyar bor több nincs, mind le van kötve, ha jól értem. Vagy terem a szüret után is, ha kell?
Azt gondolom, hogy egy olyan terménynél, amelynél a betakarításra (szüretre) legfeljebb néhány hét áll rendelkezésre, minden termelő mélységesen kiszolgáltatott tárolótér (pince) nélkül. Itt igaz a régi mondás: Amíg sz@r van, veréb is van! Amig van kiszolgáltatott, pince nélküli szőlőtermelő, addig van lehúzós felvásárló is.
Az idei év végén, az AKG kifutásával egyes becslések szerint újabb 4-5 ezer hektár szőlőterület kerül kivágásra. Ha ez megtörténik, 120-150 mázsa/ha termésátlag (ÁTLAG!) kell a magyar piac ellátásához. Ahogy eltűnnek ezek a területek, úgy fog eltűnni a piacról a leggyengébb (borminőség, pénzügyi háttér, fizetési morál, rugalmasság, stb) paraméterekkel rendelkező (felvásárló)borászat is. A többiek átveszik a kieső piacokat és termést, miközben újabb saját ültetvényeket telepítenek. Ez a folyamat akkor áll le, amikor nem lesz több olyan termelő, aki bármi áron rákényszerül eladni a termést szüretkor.
Válasz Öcsi75 #2409. hozzászólásáraMiért haragudnánk vagy sértődnénk meg ? A hozzászolásodból azt emelném ki hogy "túltermelés van" ,akkor meg miért adnak még pénzt ültetésre? ! Nincs túltermeles! Van valamennyi , ami mehet exporta kb 20% de a többi elfogy itthon! Amikor kiesik valahol néhány százalék pl spanyoloknal, olaszoknál, akkor háromszor ennyi is kevés volna! Persze amikor itt is eri valami, akkor itt sem mindig elég!Inkább a mindenféle indokkal mesterségesen lenyomott árakkal van a baj! Az Európai Unioban nálunk a legalacsonyabbak a felvásárlási árak!!
A szőlő préselve, mint az alma, jó ötlet, már másoknak is eszébe jutott de a viszonylag magas cukortartalom miatt önmagában fogyasztásra nem javasolják! Keverve mondjuk almával már nem rossz, de igazából sűrítik és visszahígítják !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2419. hozzászólásárafolytatása az előzőnek csak véletlenül ranyomtam es elküldte!
brutto 1,29 euro az netto 1,075 euro letisztítva az áruhaz hasznától 0,716 euroert lehet beszállítva azaz 250 forintért ! Ebben kb 1,1 kiló 80 forintos szőlő van kb 90 forint! Akcioban, időlegesen 160 forintból kellett kihozni !
Akció nélkül brutto 2,29 euro áfa nélkül netto 1,908 euro árház pénze nélkül 1,272 euro vagyis 445 forint amiben még mindig csak 90 forint a szőlő ára! 445-90=355 forintból kell kigazdálkodnia a költségeit ! Abból azért már kijön !
Válasz efeszrobi #2407. hozzászólásáraÜdvözlöm Robi ! Nem szeretnék pártot alapítani , csak tisztességesen megélni a szőlőtermesztésből! Sajnos nem igazán sikerül! Lehet itt lehülyézni , rózsaszínű ködözni és más egyéb dolgokat hozzám vágni ! Gondoltam, hogy a multikra lesz kenve minden ! A tisztességes borászatok is áldozatai a rendszernek , stb! Lehet van a multival is baj rendesen de önök ellenünk összezárnak a szüret idején, utánna meg a multi kijátsza önöket egymás ellen ! Már lassan ebben sem vagyok biztos hogy ez így van! Amennyiben figyelmesen olvasta, hangsúlyoztam többször is hogy első sorban a nagy borászatokkal szeretnénk megegyezni! Minden más megoldás csak abban az esetben jöhetne szóba , ha nem sikerülne megegyezni vagy a termelőknek nem megfelelő áron ! Az árról pedig annyit szeretnék mondani, hogy a fogyasztó 10 forint árérzékenységről beszél a termelő 10 forintjáról semmit !Most igy kimagaslóan a legalacsonyabb ár/alkoholtartalom az 530 forint! Azt mondta mást venne helyette a fogyasztó! Kérem nevezzen meg olyan terméket ami olcsóbb lenne , mint mondjuk 730-780forint-os áron két liter 10,5 alkoholfokos bor ! A sör az biztos nem az! A nagyon olcsó 2 literes sörök is már legalább 500-600 ft-ért vannak a polcon és hát az alkoholtartalmuk, meg körölbelül 4%-4,3% !Az 5%-os és erősebb sörök pedig pet palackban is 550-700 forintba kerül !
Sajnos én hiába nagyítgahatom az ön által belinkelt képeket, egyszerűen nem látom tisztán ! Akcióban némelyik tényleg olcsónak tünik, de jó volna látni mindet jó minőségben ! Annyit azért hozzátennék, hogy a nálunk polcon lévő 530 forintos
az 1,5 Euro magasabb áfa mellett! Áfa nélkül pedig 1,2 Euro ebben az árban pedig még mindig benne van az áruháznak járó pénz, mondjuk legyen 40 eurocent!Azaz a borászat 80 centes áron adja át ! Az 350-es Euroval 280 forint ! Ebbe belefér a jármüvek fentatási költsége,kőtelező biztosítása,amortizációja, súlyadók, jávítási költségek, vizsgák, a szállítás, a csomagolóanyag, a petpalackok gyártása és alapanyaga a termékdíjjal együtt! Az fizikai és szellemi dolgozók bére és járulékai! A rezsidijak, víz, áram
es gáz!Adók, helyiadók! A pince és irodák fenntartása, takarítása és nem utolsó sorban fejlesztése! Ne feledjük, kell(enne), még majdnem 3 kiló legolcsóbb "vegyesfehér" szőlő is, kell a 3 kilo, mert van veszteség is belőle ! Annak az ára, 3×71,5=214,5 forint! A 280-214,5=65,5 ! Nagyon költséghatékonyan dolgoznak ha a szőlő árán kívül az a 65 forint elég minden egyéb költségre és még haszon is marad ! Már-már hihetetlen !
Van az úgynevezett léding bor! Azért adnak 35 eurocentet! A két literért netto 70 centet! Ami két liter borra kívetítve "csak" 10 centtel kevesebb, de nem kell csomagolni, palckozni, nem kell petpalack, nincs termékdíj, Nem kell annyi munkabért és járulékait fizetni ! Akkor miért éri meg odaadni ennyiért palackostól ha ennyire sok egyéb rárakódó költség van ?
Lehet hogy akkor mégis nekünk termelőknek van igazunk , ennyiért nemszabad odaadni ! Tönkremegy mindenki , mi is önök is !
Azok akik önöktől megveszik 35 eurócentes áron, hogyan tudnak ennyire kis haszonnal műkődni ? Önök elméletileg ezen már keresnének valamit!Esetleg ők mégis drágábban adják el? Akkor megiscsak megtudják fizetni a fogyasztók ,ha más csomagolja be?Tudom a nagy számok törvénye de mégis hihetetlen! Egészen hihetetlen!
70 eurocent az 350 euroval számolva 245 forint ,ahhoz a legolcsobb "vegyes feher" 3×71,5 azaz 214,5 amennyiben 245-214,5=30,5 forint, 30ft/3kg olyan mintha 10 forint maradna kilónként a pincészetnek ! Ennyiért fent lehet tartani a céget?
A tokai furmintra reagálnék, azz latom ! Brutto 1,29 euro azaz
Romániában ezeket találtam ! Az olcsóból ez megint sokkal olcsóbb volt mint bármi más ! A tokajit ott ennyiért kínálják ! Jó volt látni a Frittman testvérek irsaiját is !
Szerbiában ezeket találtam !
Ez a termék volt kimagaslóan a legolcsóbb ! Magyar, de nem tudom kinek a terméke!
Csehországi tesco koccintos!
Tokaji furmint
Egy kis minőségi tokaji!
Ez volt a legolcsobb szőlőbor a szlovákiai tescoban ! Akciósan !
Válasz efeszrobi #2407. hozzászólásáraEgy fél mondatot emelnék ki: "...mi alkalmazkodunk ehhez a piaci környezethez." A borászoknak sokkal könnyebb alkalmazkodni, több lehetőség is van amivel tudják tartani az alacsony eladási árat a multik felé:
1. Olcsóbb áron veszik meg a szőlőt
2. "Borászati" trükkökkel
3. Olasz sejtvizes alapanyaggal
A termelő mivel tud alkalmazkodni a piaci környezethez? Már semmivel. Mindent kipipáltunk. 1. Rezisztens fajtákkal? pipa.
2. Teljes gépesítéssel? pipa.
3. Termésnöveléssel? Pipa.
Ezek mindegyike hosszú évek, évtizedek óta megvalósultak. Lehet minden évben árat csökkenteni, de a magyar szőlőtermesztés nem tud versenyezni pl. az olasz szőlőtermeléssel. Soha nem is fog. A mantrázott "világpiaci" árakkal ők tudnak versenyezni. Egy dologgal tudunk mi, gazdák lépést tartani a piaccal: Ha kiszállunk belőle és más ágazatba próbálkozunk. A magyar borászok meg hozzák be a spanyol, olasz lédigbort. Sokkal olcsóbb, jobb mint a magyarok szőlőjével bajlódni, gazdákkal háborúzni. Ha megakarnak kegyelmezni a magyar gazdáknak, akkor jöjjenek ki már májusban egy újabb 40 forintos árral!
Szeretnek en is hozzaszólni biztos nem leszek népszerű de vegyék figyelembe ez is csak egy vélemény.Szüleim is vért izzadtak a mezőgazdaságban most mi is.Sajnos java részt szőlőtermeleből tendődünk DE sosem volt kötelező.szerintem kezdetektől fogva a támogatási rendszerrel van a baj.1. Vannak orszagok ahol garantallt arak vannak ha a borasz nem tud erte adni annyit állambácsi kipotólja.2.támogatási rendszer nem jól működik láttam olyan boraszt aki a semmiből vett egy kastelT par ev alatt milliardos tamogatasbol lett hatalmas pinceszete ami mehetett volna az egezsegugyre 3.maximallni kelett volna a tamogatasokat max 10 hektarig onnantol akinek annyi van sajat erobol is tud szőlőttelepiteni legyunk őszinték en is felvettem ugyanarra a teruletre túltermeles van zoldszuretert penzt es utanna rogton szerkezetatalakitasert újra tudom a termeles nem gazdasagos 150ft kellene de ha nincs a sok tamogatas nem lenne ennyi terulet .es meg egy ami soknak nem tetszik majd de ez egy olyan agazat amibol alkohol lesz ezt nem is tamogatnam allami szinten ha ez a sok penz alma burgonya stb ment volna ma szinte majdnem ingyen lenne az alma stb Viszont ha mar ilyen sok szőlő van nem lehetne belőle egézséges gyümülcslét előallitani?erdekes a szőlőlé ugyan annyiba kerűl mint az egzotikus gyümölcsle na ezt sem ertem elvileg olcsobban lehetne adni mint a narancslet akkor inkabb azt innna a varosi. Bocsanat ha valakit megsértettem
Udvozlet mindenkinek
Válasz segitsunkmagunkon11 #2363. hozzászólásáraKedves Uram!
Önnek Termelői Szervezet helyett inkább pártot kellene alapítania mert ennyire fanatikusan, széles körű tudás vagy tapasztalat nélkül mantrázni a saját igazát, amit félinformációkból rak össze a valóságtól teljesen elrugaszkodottan leginkább a politikusok szoktak! Arra amit rövid pályafutása alatt ezen a fórumon közzé tett nagyon nehéz szavakat találni.
Igaza van a Szervezkedőnek lehet, hogy valóban füstölnek a google kereső motorjai, csak a sok információból nem ártana néha szűrni is vagy legalább releváns tényekkel alátámasztani az állításait. A KSH statisztikáinak megbízhatóságáról már elmondtam a véleményem, az Ukrán, Moldáv meg ki tudja még melyik híres bortermelő nagyhatalom referenciaárairól nem is szeretnék véleményt mondani, mert már önmagban az, hogy felmerültek mint igazodási pont elképesztő.
Nem akarom nagyon elvenni a kedvét senkinek, meg túl sok energiát sem szeretnék belefektetni abba, hogy olyan információkat közöljek, amelyek rövid keresgélés után könnyedén elérhetőek bárki számára. Nem tudom Ön honnan szerezte azt a sok téves számot, de én néhány perces keresgélés után egészen más árakat találtam, olyan országok piacán, amelyek valóban referenciaként szolgálhatnak.
A tisztánlátás végett becsatolnék ide néhány képet 2020. decemberi termék katalógusokból a teljesség igénye nélkül van itt Tesco, Kaufland, Lidl stb. Az alsó-kategóriás 2 literes pet palackos-tól Tokaji-ig minden még pezsgő is.
Ezek azok a borok, amelyeket lédig borként megvásárolnak a Szlovák, Cseh, Lengyel, Román, Szerb pincészetek 35-40 centért Magyarországról, vagy mostanában inkább Olaszországból. Ezt követően házasítják, palackozzák, raknak rá egy szép vagy kevésbé szép címkét és felteszik a polcra. Ez ugyan az a bor, mint ami a kiskőrösi Tescóba is kapható csak más csomagolásban. Külföldön valóban drágább is pár forinttal, pont annyival, mint amennyivel többe kerül kiszállítani a bort Prágába vagy Varsóba, meg ugye a külkereskedő jutaléka meg a kinti borászat árrése aki lepalackozza, meg a nagykereskedő árrése meg a kiskereskedő árrése meg a marketing ezek eredményeznek egy picit magasabb árat, de messze nem azt amiről itt több hozzászólásban is szó volt.
Magyarországon is tudok mutatni akciós újságokat tele 1000 Ft feletti borokkal, csak a probléma, hogy a fogyasztók 80%-a nem azokat veszi, hanem az 1000 Ft-os, de inkább a 600 Ft alatti kategóriából válogat. Ez a tömeg, ebből lehet mennyiséget eladni a többire meg ott vannak a díszborászatok, de ők egy kiló szőlőt nem vásárolnak mert megtermelik maguknak. Nem gondolhatja komolyan, hogy a fogyasztó majd 100-200 Ft-al többet fog fizetni egy palack borért, hogy a szőlőtermelőknek jobb legyen ez az évszázad vicce és nagyon károsnak tartom, hogy ezzel áltat bárkit is, hogy ez realitás.
A vásárló nemhogy 100 Ft-tal nem hajlandó többet fizetni, de sokszor 10 forinttal sem mert a magyar fogyasztó annyira árérzékeny, hogy ha egy termék árát 10 forinttal megemelik azonnal helyettesítő terméket keres és hagyja a bort a francba. Tudják ezt a áruházláncok is, akik folyamatosan monitorozzák a piacot a konkurenciát a vásárlókat és a beszállítókat. Nekik az az érdekük, hogy mindig a lehető legalacsonyabb áron szerezzék be az adott terméket, mert ha valami náluk a legolcsóbb, azzal tudnak vásárlókat szerezni és ez nem csak a borra igaz.
Tekintettel arra, hogy valamennyi magyar és külföldi láncnak beszállítói vagyunk, így elég nagy tapasztalatunk van ezen a téren. Csak néhány gondolatot szeretnék megosztani egy ilyen együttműködésről. Ismeretlen új beszállítóként kb 2-3 év mire egyáltalán szóba állnak veled, de lehet, hogy még akkor sem az is előfordul, hogy 5-6 év sőt lehet, hogy soha az életben nem kerülsz be egy multihoz sem. Amikor sikerül végre eljutni egy megbeszélésig, akkor ott felsorolják az elvárásaikat megmondják, hogy mit mikor és mennyiért szállíthatsz nekik, illetve milyen egyéb költségeid/kötelezettségid vannak, hogy beszállíthass hozzájuk. Ha elfogadod az ajánlatukat, akkor minimum 1 évre előre kell szerződnöd. A szerződésben rögzítésre kerül a beszállítási ár, amin egy éven belül nem változtathatsz. Egy év után jelezheted áremelési szándékodat, hivatkozhatsz a növekvő szőlőárra a magas adókra, az elszállt Eur árfolyamra, a folyamatosan dráguló címkére, üvegre stb amit megvizsgálnak és az esetek többségében visszautasítanak, arra hivatkozva hogy a piaci körülmények nem indokolják az áremelést, ilyenkor eldöntheted, hogy szállítasz tovább az eredeti áron vagy elállsz a további együttműködéstől. Ha szállítasz, akkor aláírod az újabb szerződést egy évre a régi áron és ez így megy addig amíg egyszer csak el nem fogadják az áremelésed kb 2-3 év. Azért nyeregbe ekkor sem érezheted magad, ha árat is tudsz emelni, akkor is maximum annyit engedélyeznek, amennyi még éppen nem fáj senkinek ez általában 4-5 Ft között van és elvárják, hogy azért akciós időszakban ad oda a régi áron. Nagyjából ennyi a mozgástered és teljesen mindegy , hogy magyar üzletlánc vagy nemzetközi ez mindenhol így van, félreértés ne essék ez nem panaszkodás, mi alkalmazkodunk ehhez a piaci környezethez. Persze lehet azt mondani, hogy mocskos multi, meg akkor nem kell neki szállítani stb, de ha egy beszállító kiesik másik 10 áll sorba, aki hajlandó beszállítani annyiért vagy még olcsóbban és mindig lesz aki bemegy a helyedre.
Ha a fogyasztó nem kapja meg azon az áron a terméket ami számára megfizethető, akkor mást keres, ha egy multi polcán a termék ára nem versenyképes, nem fogják megvenni, a bor ott porosodik majd végül a kereskedő kilistázza, ha a borász nem tud versenyképes áron szállítani a bora kikerül valamennyi kereskedelmi láncból és csődbe megy, ez esetben nem az lesz a kérdés, hogy mennyiért fog szőlőt vásárolni, hanem az hogy fog-e egyáltalán.
Persze lehet szabadságharcost játszani, meg szembe menni mindennel és mindenkivel, leginkább a józan ésszel és eljátszani, hogy majd mi megmutatjuk, meggyőzzük a fogyasztót, hogy jófejségből/szolidaritásból/hazafiságból fizessen többet a borért, meggyőzzük a multit, hogy emelje meg a bor árát a két szép szemünkért 200 Ft-tal és ne tegye zsebre, meggyőzzük az összes borászatot, hogy emeljen árat és azt amivel többet kap a borért egy az egybe adja oda a szőlőtermelőknek, ha ez mégsem jön össze, mert azért valljuk be elég sok helyen elcsúszhat a terv, akkor építsünk/vegyünk saját feldolgozót sőt borászatot, vigyük ki a szőlőt/mustot/bort külföldre mi magunk lehetőleg egyből Kínába, mert azok sokan vannak nagy piac meg különben is minden országban sorba állnak azért, hogy többet fizethessen mint eddig bármikor és többet mint amennyiért a nálunk jelentősebb bornemzetek szállítanak. Hát részemről sok sikert hozzá.
Alig várom, hogy az itt felsorolt nehézségekre vagy akadályokra milyen megoldást fog nyújtani az új bortörvény vagy a szigorúbb ellenőrzések meg a mérlegjegy, meg a TISZ, mert nagyon jó, hogy ezek lesznek, de ettől nem fog egy decivel sem több bor fogyni pláne nem drágábban. A nagy ötletelésben arra senki nem gondol, hogy azt a bort el is kellene adni.
Válasz medikus #2403. hozzászólásáraLádod aprólépesenként alakul ez !
Válasz szőlész77 #2404. hozzászólásáraKöszönöm ! Én is Ukrajnára és Moldovára gondoltam! Két okból is ! Az egyik ármeghatározo borászat szállit Ukrájnába! Moldova esetében pedig, már hivatkoztak rájuk, mint olcsó léding forrás, állítolag elsősorban vörös bort importálnak nagy mennyiségben és olcsón onnan az EU terűletére! Volt már úgy hogy a hivatkozási alap, amire hivatkoztak nem minden esetben volt a valós!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2398. hozzászólásáraPróbáljuk megnézni Ukrajnát vagy Moldovát szőlő ott is van bőven ha ott is drágább Európában kár keresni.
Akkor irány a világpiac mondjuk Chile úgyis mindig a világpiaci árak a példa.
Köszönöm.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2402. hozzászólásáraAz lenne a lényeg,hogy ne kelljen rohangálni sehova."Van egy -két cég ami elhúzza"!El,igen június-augusztusig!!!!Azt kell megoldani hogy semeddig ne húzza el!Ha bemegyek a boltba,a benzinkútra,azonnal fizetni kell!Addig amíg nincs pénze a felvásárlónak,NE VÁSÁROLJON!Ha lehetőséget hagynak arra hogy elhúzza a kifizetést,meg is teszi.2-3 részletben fizet,holott az alapanyagot egyszerre kapja!Úszott el egész éves termés ez miatt.A komát meg be sem csukták,hal a vízben!Fizet ha lesz miből!
Válasz medikus #2400. hozzászólásáraAz új bortörvény foglalkozik ezzel! Mégpedig a mérlegjeggyel kapcsolatosan ! Mostmár a mérlegjegy okírat lesz! A HNT felé csak bejelentési kötelezetséged lesz !Nem kell többet oda-vissza rohangálnod,
amennyiben mégsem boldogulnál on-line ,akkor szemelyesen is megteheted a bejelentest!Gyakorlatilag csak rajtad múlik, mikor számlázol feléjük de a szamviteli szabályok szerint a beszállítastól szamított ,ennek utánna nézek majd pontosan hány napod van rá! Majd pedig szinten szabályok vannak a kifizetési határidőre!Megegyezhetsz hosszabb fizetési időben is ha jól tudom! Viszont , addig nem is fordulhatsz sehova ameddig nem jár le az általad elfogadott fizetesi határidő !Persze nem jellemző de azért van egy-két cég, akik tényleg eléggé elhúzzák a kifizetést! Eddig tényleg nagyon elhúzodott a számlázás a származási kiállítása miatt! Néha a beszállítástól akár egy-két hónap is eltelt, mig végre kiállíthattad a számlát! Ez is jelentősen felgyorsúl majd a jővőben ! Gyakorlatilag megkapod a mérlegjegyet és az alapján akár már irhatód is a számlát, ha van ott valaki aki befogadja! Ne feledd majd feltölteni a számálát!
Válasz medikus #2396. hozzászólásáraAbban egyetértek veled hogy nem köteles megvenni senkitől a termést! Egy kilót sem ! Csak akkor nem is fog tudni szállítani, abból amit nem vásárolt fel ! Máshol nincs olcsóbb szőlő de nagyon bor sincs olcsóbban! A 35 eurocentes bort még ide kell szállítani! Az karanténba kerül először , ha kibírja , akkor utánna lehet szállítani ! Én biztos vagyok abban , hogy győzni fog a józan ész és rájönnek hogy ahogy eddig volt, az idáig tartott! Belátják ,hogy egységesen meg kell emeljék a két literes pet palackos borok árat 150-200 forinttal legalább! Annak pedig nagyrészét átkell engedjék a termelőknek! A multiknak és a nagy borászatoknak már eddig is megvolt a jövedelmük ! Hatalmas pénzeket kerestek az olcsó szőlő áron! A nagy borászatok támogatás formájában kaptak még pénzt fejlesztésre , nem is keveset! A technologiai fejlettségük , már utolérte a nyugati borászatokét! Nehéz lenne kimagyarázni , azoknak , akiktől kapták a fejlesztési pénzeket, hogy ha van tároló kapacitásuk és piacuk , akkor miért nem vettek meg ! Látod mindennek legalább két oldala van , néha több! Körbe kell járni és nem ész nélkül berugni az ajtót, amikor van ott csengő is ! Lehet ezt úgyis nézni, ha nem veszi meg akkor , gyakorlatilag örökre elbukja a termelő termését ! Az az 55-85 ezer hl , úgy már sokkal több ! Hidd el ha nem kell nekik a szlovak es cseh feldolgozók örömmel elviszik majd! Látod milyen sok oldala van ennek! Nem csak fekete vagy fehér, hanem ennek árnyalatai is vannak !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2399. hozzászólásáraMondok egy egyszerűt!Csak azt intézd el,hogy az átvételkor fizessenek,vagy még azon a héten!Mert ezek úgy kezelik a bort,mint ha az övék lenne!Majd akkor fizet ha eladja!Azt adja el,ami az övé!Amíg nincs kifizetve nem az övé!Ha nincs pénze,NE vegyen át semmit!De van pénz!Csak abból kell kiindulni,hogy a nagy olajszőkítés idején 10 ft volt rajta literenként(állítólag)és milliárdos emberek nőttek ki!Intézd el kérlek!
Válasz medikus #2396. hozzászólásáraEzt a problémát hőzöngve nem lehet megoldani, annyi biztos ! Gondolod, hogy a megcsinálnák ? Szeptembertől indul az első olyan borászati év, amikor elindulnak egy készlettel és az arányos fogyást fogják figyelni ! Nagyon hiányozna az nekik ! Már most kezdik kutatni hogy hol lehet még lekötni olyan keszleteket, ami nincs lekötve!
Még csak február közepe van !
Szerbiában is nézelődtem on-line! Ott a keresetek, még alacsonyabbak a magyar fizetéseknél ! Nem volt könnyű multit találni ott! maxi.rs nevű oldalon böngésztem !Egy két literes volt a legolcsóbb! Az 280 dinárért van a polcon ! Az MNB közep árfolyama 3,04 ! Úgyhogy 3-mal szoroztam ! brutto 840 ft 20%-az ottani áfa, így a nettója 700 forint !Fikció de ha ez nálunk volna kirakva akkor 700×1,27 azaz 890 forint lenne!
Nálunk a bruttó 530 forintos árnak a nettója 417 ft ! A szerbiai nettó 700-417=283 forint a különbség ! Azaz Szerbiában 67%-kal többért van a pulton ! Kiemelkedően ez volt a legolcsobb ! A második legolcsobb pedig már brutto370 dinar volt !Nagyon gagyi csomagolásban, olyanban mint nálunk a rauch juice van a boltokban ! Lebontom ezt is ! Bruttó 370 az brutto 1110 forint az ottani áfa 20% igy netto 925 forintot kapunk! Nézzük nálunk mennyi volna 925×1,27=brutto 1174 forint lenne , persze ez csak fikció! Nézzük mennyivel dragabb nettóban ott! 925-417=508 forinttal drágább a nettója! Több mint a duplája ! 120%-kal drágább ! Nem tudom hol kellenne megnézni, hogy olcsobbat találjak a magyarországi áraknál ! Valakinek valani ötlete hol ? Valakinek valami ötlete hogyan lehet ennyire aránytalanul olcsó nálunk !
Válasz Matyi50 #2395. hozzászólásáraMajd a TISZ megoldja!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2393. hozzászólásáraDehogy vagyok én ideges!Nem is haragszom!Jogod van hinni valamiben,ami egy álom!Majd meglátod!Voltam anno az első 3 napos demonstráción!Akkor megfogadtam sehova!Majd ha lenne értelme,teljes útzár,lehet első lennék!Felesleges egyenlőre álmodozni.Majd jönnek a minisztériumból,azok megoldják!Írtam már,Jakab is megoldotta az alma problémát!Ez amiket itt írkálsz,valószínű,valami matek OKJ-n voltál,mert azt nem számolod hogy a 80-100 ezer mázsa,hány borászon oszlik meg,csak Bács megyében!30-40 kilóméterekre nem szállítanak.Ha jut egy borászra 20 ezer mázsa,az meg nem tétel,olyan értelemben hogy max egy fajtát vásárol!De azzal mit kezd a TISZ ha a borász azt mondja,most 3 hétig egyáltalán nem veszek,közbe meg az érett szőlőre szakad az eső!Örülsz ha adhatod,csak tőkén ne legyen!Ezekre láttam példát!Majd a miniszter megoldja!A saját baját,meg a nyaralóját!
Válasz Zetoros Gyerök #2394. hozzászólásáraEz megy... a haveroktól átveszik 200ért...mástól meg 40ért se... Igazi köpet világ..a hegybíróra meg a hegyközség elnökre nem borították még rá a tagok az asztalt,miközben az el nem adott rárohadt szőlő után kell náluk adót fizetni...hogy az ilyen haveri vásárlás hogy működik?
Minap beszéltem egy borásszal, aki egy borászatnál dolgozik, de saját maga is termel szőlőt, azt mondja, hogy csak saját dolgozóitól vesz termést a borászat 200 ft/kg áron, de mint mondta, még ez is kevés a termeléshez. Nehezen tudja elképzelni, hogy mi hogy jövünk ki a max 100 ft/kg-os eladásokból. Precíz szőlősgazda az már igaz.