Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak648 FtBenzin árak634 FtEUR414.08 FtUSD399.68 FtCHF436.3 FtGBP490.92 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2239. hozzászólásáraTisztában vagyok sokmindennel,dijazandó a tenniakarásod és akaraterőd,de pl az inputanyagok beszerzését a legtöbben már jobb árakon alig tudják megoldani,pláne aki foglalkozik szántóföldi termeléssel is komoly kedvezményekkel jut a műtrágyához akár közvetlenül a gyárból.
A must kivitele egyszerű lesz,na de kinek? :D Azoknak,akik minősitett borászati üzemmel rendelkeznek,magyarán célba is ért az amit évekkel ezelőtt emlegetünk,hogy csak a borászatoknak lesz pár év mulva szőlőültetvénye.
Válasz Erdőjaro #2238. hozzászólásáraA TISZ már szerveződik, bár a járvány neheziti a szervezést!Nem tudunk lakossági forumokat szervezni, de az első adandó alkalommal elkezdjük !Érdeklődés van, kezdi mindenki felismerni az összefogás szükségességét!Nem kell hozzá sok pénz, alapanyag kell, termény elsősorban!Akkor kell esetleg pénzt beletenni, ha nem tudunk a felvásárlokkal megegyezni!Abban az esetben túl kell majd lépni a csalódáson és menni kinti piacot találni !Majd megyünk a nagy borászatok helyére!!Olvasd el a bortörvényt, nézd meg milyen egyszerű lesz mustként eladni külföldre! Nekem és jó par gazdatársamnak megéri szerveződni, mert elég már abból hogy , mi termelünk,dolgozunk, rizikózunk,
pénzt és időt rakunk bele, de az igazi nagy haszot mások söprik be! Van hogy a belefektetett pénz sem térül meg !Míg a másik oldalon , áregyeztetve kinevetnek és tönkre tesznek minket!Hogyan vélekedsz minderről ? Meddig hagyuk még magunkat lehúzni ? TISZ vagy tönkrmegyünk !
Válasz Erdőjaro #2238. hozzászólásáraIgazad van, ha már tegnap megszerveződött volna, akkor is késő lenne. Lehet nem a legjobb irány, de járható útnak tűnik ez a megoldás. Véleményem szerint pont azokat a hibákat kellene kiküszöbölni, ami bizalmatlanná, vagy bürokratikussá teszik a szerveződést. Meglátásom szerint működhetne ez minimális költséggel vagy a nélkül, hiszen nincs beruházás, nem T.É.SZ.. Úgy gondolok erre, mint egy érdekvédelem (nem H.N.T.) vagy mint egy szakszervezet, összefogás, megállapodás. Mindenki tenné amit eddig is egymástól függetlenül, de pl. műtrágya beszerzésnél a tagok összeírnák kinek mennyi kell és egyben rendelnék, majd osztanák szét. Olcsóbban megkapod, ha kamion tételben vásároltok a gyártótól, mint zsákos tételben a gazdaboltból. Terményértékesítésnél szintén megállapodtok egy árban és a tagok ehhez tartják magukat. Majd a kialkudott árra minden tag szerződhet külön a felvásárlóval. Ezt én így tudnám elképzelni. Lehet utópisztikus, de azért érdemes lenne megpróbálni.
Jelen formában az ágazat nem tartható fent. Többet ér 1kg kukorica mint 1kg szőlő. Munkaerőt találni már-már csoda számba megy, mint írtad a szerkivonások és a hatóanyag módosítások miatt lassan már megoldhatatlan lesz a védekezés. Új k.a.p. ciklus pedig még szigorítani fog, előtérbe helyezve a biológiai gazdaságokat és a drasztikus növényvédőszer használat csökkentését. Álszent dolog ez, hiszen mindaddig zöld az EU amíg kifelé kell kommunikálni vagy olcsó a termék. Hírek arról már nem szólnak, hogy mit keres a német Aldiban marokkói paprika a magyarral keverve. Vagy addig jó a magyar meggy amíg 100Ft alatt van, mert ennyiért bejön a törököktől. Ilyenkor nem számít mivel volt fújva, volt-e a gép vizsgáztatva, növényorvossal szerződés, permetezési napló.
Megemlíteném még a generációváltás problémáját is. Egyébként is nehéz bevonzani a fiatalokat az agráriumba, pláne egy ilyen magas munkaigényű ágazat esetén. „Csupán” ennyi problémával kell megküzdeni ennek a valaha szebb időket megélt ágazatnak a közeljövőben.
Válasz Matyi50 #2234. hozzászólásáraOlvasd el légyszíves a rendeletet a TISZ-ről ! Non-profit szervezet de nyilván fenn kell tartani valamiből!! Közös beszerzési árak, jobb alku pozició, értékesítésnél szintén sokkal-sokkal jobb alku pozició! Mindig írod a HNT-vel mint szervezettel nem vagy kibékülve, elárulom mi sem !! A hegybírokkal nincs baj, ők tehetetlenek , csinálják a dolgukat a törvényi feltételek szerint!A vezetés az már más dolog, a választmány meg főleg !Belegondoltál már abba , hogy a TISZ , mint termelői integráció , lehetne a termelők érdekvédelmi szervezete???Nem érne meg neked néhány ezer forintot , hogy ne egyedül elszigetelve elkeseredve legyél szemben a felvásárlokkal és a HNT-vel??Egyértelmüen kiderült, hogy nincs annyi szőlő alapanyagunk, hogy ilyen dinamikusan exportálni tudjunk és a belső fogyasztásra is jusson elég!!!
Lehet hogy,most olyan változás jön az ágazatban, amit te el sem hiszel !!!Javulnak a pozicioink ha kiveszik a rendszerből a csalást és
trüközést!Amennyiben nem szeretnék megvenni az általunk meghatározott áron , akkor mi is eltudjuk adni
a cseheknek, szlovákoknak, lengyelknek, letteknek.,litvanoknak,ukránoknak! Volna elég alapanyag ehhez , bár nem
jutna az összes érdeklődönek !Lehet örülnének is neki, nem 10,5-ös alapanyagot kapnának ! Viszont ha a mi felvásárlóink továbbra is szeretnének a mi alapanyagunkkal kereskedni, akkor emelni kell a felvásárlási áraikon !! Tájékozodj légyszíves!!Kérdezz én válaszolok neked nagyon szívesen , mi "bajtársak "vagyunk , összekell fognunk !!
Válasz adamfree #2237. hozzászólásáraEz a szerveződés téma jó,de lassan nem lesz olyan erő,és érdekelt fél,aki ne fáradt volna már ebbe bele ezekbe a szerveződésekbe, akár annak hosszútávú eredményességét tekintve,akár a későbbi összemosódásokat tekintve.
A másik pedig hogy mint minden,ennek is pénzből kell elindulnia,na azt pedig már egyetlen termelő sem fog szivesen fizetni,pláne a jelenlegi helyzetet nézve,mikor is egyik napról a másikra se tudnak már sokan létezni ebben az ágazatban.
Erre jön a mindenféle szabályozás,kötelező díjak,na és ami még nem is látszik a vegyszer hatóanyagok drasztikus kivonása ,ami szintén komoly áremelkedést jelez a termelésben akár az új szerek tekintetében,akár a növényvédelem így jelentkező újabb nehézségei miatt.
Idő közben újra itt a metszés ideje,kezdődik az év,meg kell rendelni az input anyagokat.
Mire pedig egy ütőképes ilyen szerveződés létrejönne,az gyorsvonati léptékekben is évek kérdése.
Üdvözlöm a hozzászólásaidat, sok tényre és ebből fakadó anomáliákra világítottál rá jó érzékkel az árakkal kapcsolatban. Többen is kifejtettük ezzel kapcsolatos álláspontunkat, válasz egyszerű volt, piacgazdaság. Ezzel meg lehet magyarázni mindent a buta parasztnak. Személy szerint tisztelem efeszrobi-t amiért eljött ide pedig nem kötelezték rá. Hozzászólásaiból azért látszik, hogy marketinges szakember. Előnyös dolgot kiemelünk, mást elhallgatunk vagy más szövegkörnyezetben közlünk, de azért ütközik ellentmondásokba. Sok dolgot kell fejben tartani, ha ferdítünk a valóságon. Tegyük fel hogy, elhiszem a vázolt árakat. Közben meg látom, hogy a 90ft-os cserszegiből lesz minimum 800Ft-os pezsgő. Nézzük másként. Azt azért nem hiszem el, hogy ezt a cserszegit majd 40centért értékesítik borként külföldön, egy 4milliárd forint feletti bevétellel rendelkező cég. Ez csak játék a számokkal és minőségi osztályokkal. Ez a marketing. Tisztába lehetne tenni itt a dolgokat egy E.K.Á.R.-el vagy számlával és hozzá tartozó bor laboreredményeinek közzétételével, egy szlovén, vagy cseh tartályos fuvar esetén. Ironikusnak tartom egy olyan cég marketinges szakemberének bormarketinggel kapcsolatos megjegyzését, amit korábban G.V.H. büntetett fogyasztók megtévesztése miatt.
Említhetnénk, a vízzel szennyezett borokat, ami más cég mégis ugyan az (a telephely). Lényegen nem változtat, jól sikerült a marketing…
Teljesen egyetértek veled a T.I.SZ.-el kapcsolatban. Ahogy korábban is kifejtettem, jelentős előnye lehet még az input beszerzésnél is. Sajnos, jogosan rosszak a tapasztalatok a szerveződésekkel kapcsolatban. Történelem során történtek termelő szövetkezetekbe kényszerítések, T.É.SZ.-ek, amiket itthon felvásárlók építettek maguk köré, külföldön meg a gazdák kezében van. Van is egy mondás „Közös lónak túrós a háta”, de be kell látni, másként nem fog menni.
Az új bortörvénnyel kapcsolatban látszik a szándék, kíváncsian várom az eredményt. Nem köveznék meg senkit, aki ezzel kapcsolatban realista, mert a magyar gazdák láttak már karón varjút. Volt már több próbálkozás zárjegy majd zárjegy nélkül csak hogy az ismertebbet emeljem ki. Mindent törvény annyira jó amennyire betartatják, és amennyire majd bezárják a kiskapukat. Remélem nem olyan lesz a törvény, mint a népmesében „hoztunk is meg nem is”. Aggodalmam oka hogy vastagon benne van a H.N.T. ami demokratikus. Gond csak az, hogy a demokrácia az, amikor 2 farkas és egy bárány megszavazza, mi legyen a vacsora. Azért bizakodó vagyok. Amennyiben megszünteti azt a bevált gyakorlatot, hogy ebben az országban csak 16 cukorfokú szőlő terem, már léptünk előre.
Válasz akacia200 #2232. hozzászólásáraAgromashon beszélgettem 2éve egy mátraaljai termelővel,aki már évtizedek óta családostól ezzel foglalkozott és abbahagyta. Ő mondta,hogy lexussal jár ki a szőlőbe louis vutton gumicsizmába némelyik "újdíszborász" hegyközségi főszereplő fotózkodni meg a tévének nyilatkozni,annyi időre megfogja a metszőollót amíg a fotó elkészül..
a szőlő meg 60-80forint lett
a gázolaj megint 400fölött,ami lesz még sokkal több is!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2231. hozzászólásáraTagdij? Termelést,értékesítést segítő szervezet? Már van ilyen úgy hívják HEGYKÖZSÉGEK NEMZETI TANÁCSA,ahova ráadásul kötelező a tagdijat fizetni,sőt ha nem adod el a szőlőt,hanem rárohad a tőkére,vagy Te iszod meg azért is fizetni kell! Ha netán egy évben sz@r minden,máris megfenyegetnek,hogy kivágatják a szőlődet mert nem tartod rendbe!
Szüret előtt kiad egy közleményt ,ennyi a termelők felé levő marhanagy törekvése.
A szőlő 24órán belül feldolgozandó termékek körébe tartozik,ezt tudják kihasználni a piaci szereplők az árlenyomáskor.
Ugyanez a helyzet az ütemezett fajtánkénti kötelező szüretelési időpontokkal. Marhanagy színjáték az egész. Ha van rá egy hét adva,és ha tüzes menykő csapkod az égből nyakig érő sárral,akkor is azt a fajtát le kell szüretelni.Utána meg a haver szedheti 2hét mulva is mert ugy is egybe megy minden
Ott szivatják a termelőt ahol csak bírják,ezt a HNT-t is már rég szét kellett volna zavarni vagy átnevezni! SBNT re,vagy FNT re...spekiuláns borászok vagy felvásárlók nemzeti tanácsára
Válasz akacia200 #2232. hozzászólásáraÉn naiv vagyok ..?? A naivak meg benylják minden évben hogy mostmár jó lesz...??? Csak azt szeretnem kérdezni tőled hogy, minden évben készült bortörvény ?? Vetted a fáradságot hogy, elovasd ? Elolvastad a TISZ-ről szóló rendeletet ? Nem elég keményen dolgozni, ha a végén rossz, számodra minden téren elönytelen, nyomott áron tudsz értékesíteni !!Egyedül,elszigetelten csak saját magad hergeled, höbörögsz, de érdekedet érvényesíteni nem fogod tudni !! Az a naiv , aki úgy gondolja hogy , bizonyos dolgok változtatás nélkül saját maguktól megváltoznak!! Most rajtad kívül álló okok miatt, kedvezőbb feltételek mellett tudsz majd alkudni, értékesíteni !Abban biztos lehetsz, hogy maguktól nem fognak többet fizetni, nem fognak lemondani az extra profitról !! abban igazad van, hogy nagyon kell a szektor kifehérítése, mert a határon kívül is tudják mi történik itt, most azt is tudják, hogy változás van ! Valószínüleg ezen intézkedéseknek , köszönhetően, még jobban megbízhatnak majd a magyar bor minőségében! A megbízhatóság és jobb minőség pedig, magasabb árat hozz majd! Valószínű, ha eltünik a rendszerből a csalás!Legalabbis nagy része, akkor belső hiány keletkezik ! Akkor csak eljön hogy keresni fogják a termésed a felvásárlok !Lehet te nem leszel TISZ tag de mi igen, majd mi alkudozunk helyetted is !!Az hogy majd azt mondják jön az olcsó import, kérdem én honnan? Milyen minőségű és mennyiért ? Az Europai Unio legolcsobban felvásárolt szőlője volt a magyar 2020-ban is ! Romániában és Bulgáriában is magasabb volt a felvásárlási átlagár mint nálunk !!Ezek nyilvános adatok csak böngészni kell , a HNT örzi a titkot !! Ugyanazon flakonos magyar bor 27%-os áfa tartalommal jelentősen olcsóbban van amagyarországi polcon a multinál mint, Romániában , Bulgáriában és Szerbiában! Használd a google-t okosan és megnézheted te magad is !!! Hogyan lehetséges hogy, itt nagyobb adótartalom mellett jelentősen olcsobb a végtermék ? A negatív életszemléletet helyett a kiutat keresd ebből a helyzetből !! A felvásárlók és vezetőik is emberek, ők is elfognak menni e világból , ráadásul egy ruhában , bármennyi pénzt is harácsolnak addig össze !Ugyan úgy féltik a szabadságukat is! Az új jogszabályok felerősítik a szabálytalanságok és csalások kiszűrését !Minden eddiginél korszerűbb ellenőrzési rendszer jön a
a fejlett informatika miatt.Ezért minden eddiginél nagyobb lesz a csalók rizikója ! Készülhet keletkezhet bármennyi egyéb "bor" ha nem tudja majd forgalomba hozni , akkor előbb-utóbb majd abbahagyja!Akkor is abba hagyja majd csalást ha ezen tevékenységeket évekkel jutalmazza majd az igazságszolgáltatás ! Az élelmiszer hamísítás nagy bűn, adócsalással füszerezve! Mi
nyugodtan alszunk csak az anyagi
problémák gyötörnek és a tudat hogy , nagyon kihasználnak minket de legalább a börtön árnyéka nem fenyeget !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2231. hozzászólásáraNe légy naiv.
A szerződés röghöz köti a termelőt. Nem igazán lehet ugrálni. Ki van találva ez.
Tökmindegy mennyi a termés. A nagyok megmondják, ennyi és kész. Amennyiben nagy a höbörgés rátesz pár forintot.
Ez megy húsz éve.
Egyszer volt homok a gépezetben, mikor 100-130 volt a Bianka,cserszegi, közvetlen vitte a szlovák, olasz,felvették az árat. Akkor enyémet is olasz rendszámú kamionba darálták. Gyorsan lépett is a hnt , nehogy ne jusson szőlő a borászatoknak. Utána ők vitték, higítva rendesen. Mi meg kaptuk az aprót.
Naivak minden évben benyalják, hogy mostantól ez-az változik és jó lesz ????????????. Tuti van még ötlet a következő 20 évre is????.
A jobbágy dolgozik.
A kutya ugat a karaván meg halad.
Válasz Matyi50 #2229. hozzászólásáraMatyi ne légy kishitű! Tudom, hogy sok-sok csalódás ért már bennünket! Viszont a nagy felvásárlóknak is meg kell érteniük, nélkülünk ők is ki lesznek szolgáltatva az import miatt!! Akkor nem lesz majd az, hogy veszünk-veszegetünk kintről olcsón , interspecifikus ültetvényen termett, önmagában ihatatlan, rendkívül alacsony minőségű és alkoholtartalmú , a kinti bortörvény szerint "bor"-italt! Amit az általunk termelt és abból készült nagyobb alkoholtartalmú borral feljavítanak! Az a baj , hogy amivel példálózik a borászati vezető úr, az a bor önmagában a polcon eladhatatlan !!Önállóan egyszerűen ihatatlan !! Ráadásul évek óta nem is jön hivatalosan jelentős léding mennyiségű import bor!Az utolsó jelentősebb import hullámnak az olasz csendőrség, gépfegyverekkel felfegyverkezve vetett végett! A szállító járművekért is hetek múlva mehettek vissza!Na azok a szállítmányok miatt tüntettünk 2015-ben!Meg kell érteniük , hogy egy hajóban utaznánk, nem egymás ellen, nem alá-fölé rendelt viszony kellenne, hanem partneri!!A vezető úr is írta, jön az új bortörvény, el van már fogadva 2021 augusztus 1-én lép hatályba! Azután már jobban tudják majd követni a szőlőtől-musttól a kereskedelemig a bor mennyiségét, tárolását, házasítását, minőségét, alkoholfokát,szállítását!!! A kereskedelmi és vendeglátó egységekben is sokkal több ellenőrzést fognak végezni!Főleg az árúházak és boltok polcain fogják a probavásárlások folyamán ellenőrizni a minőséget, az alkoholtartalom nagyságat, íz és érzékszervi vizsgálatok és egyéb csalást kizáró vizsgálatokat! Az 2020 nyáron bevezetett új számlafeltöltési kötelezettség is a segítségünkre lehet! Nehezebb lesz ,nem hivatalos szállítványok elindítása, forgalpmba helyezése!Végre a szüret után , a nagyobb boraszatok készletét is látni fogják napra pontosan , nem pedig evente egyszer kell utolag számot adniuk! Ez és a sok egyéb intézkedés is bizakodóvá tesz engem és sok más termelőt!! Bizunk abban, hogy a felvásárlók ezt megismerve,felismerve, megemelik a felvásárlási áraikat, és amennyiben szükséges, akkor az áruházak polcain is reális áron jelenik meg a végtermék a fogyasztó számára! Reméljük nem kell odáig elmennünk, hogy mi magunk keressünk rá külföldön piacot ! Viszont ezt sem szabad kizárni, mint lehetőséget! Régen úgy volt , hogy jöttek a felvásárlók de a termelő mondott árat ,alkudoztak,majd ha megegyeztek, akkor az azon a kialkudott áron vett terményből készült bor lett eladva úgy ,hogy a kereskedők is kerestek rajta! A termelő mondta meg mennyiért tudja adni! Igaz , akkor a felvásárló a jővőre is gondolt, nem úgy mint ma!! Az biztos ,hogy termelői összefogás nélkül nem fog menni !!!Ajánlom figyelmetekbe a 24/2020 (VI.22) AM rendeletet !!Olvassátok el, értelmezzétek !! Megéri venni a fáradságot , mert néhany óra alatt ellehet olvasni , szépen lassan értelmezni, a benne lévő információt ! A megnevezése Termelői Integrácios Szervezet (TISZ) Nem össztevesztendő a TÉSZ-szel ! Itt együtt kínálnánk fel a terményünket, együtt alkudoznánk, utánna mindenki a kialkudott áron szállítana be de az ellenértéket, a termény árat ő saját maga kapná meg !! Nem menne egy pillanatra sem a szervezet számlájára ! Ezt azért emelném ki, mert így mindenki arányosan részesülne abból a haszonból ,hogy az együtt felkínált nagyobb árúalap miatt valoszínüleg magasabb áron értékesítene ! Van más sok egyéb elönye is de ez a legfontosabb szerintem ! Az arúalapod nagysága szerint részesülsz magasabb a árból a pénz egyenesen a te számládra jön. Ellentétben a TÉSZ-szel ,ahol ugy gyüjtik be az árut hogy megveszi a TÉSZ tőled és sok más termelőtől , utánna ezt a nagyobb mennyiségű összegyűjtőtt árut eladja. Itt te adod el nem a TISZ, te is kapod meg a pénzt, nem TISZ! Nyilván volna valami tagdij, a fenntartásra , műkődésre , de sokkal többet nyernénk vele, mint nélküle ! Nem lennénk egyedül és végre érvényesíteni tudnánk az érdekeinket !!! Egyedül egymástól elszigetelve végünk van, ledarálnank minket!!Egységben az erő !! Lehet a borászatoknak sem volna ez rossz, mert biztos vagyok benne, hogy megtudnánk úgy egyezni, hogy még nekik is jó legyen meg nekünk is !!!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2228. hozzászólásáraHiába próbálod szájbarágósan,hűen tükrözi a mai magyar helyzetet ebben az ágazatban ez az egész .. kis magyar szőlész borász kontra részrehajló érdekvédelem..kis szőlész anzix XXI.század.
Kartellezés tilos! :D Egy nagy ló..t!
Válasz efeszrobi #2226. hozzászólásáraÜdvözlöm Robi ! Amennyiben a számokkal játszunk,hát legyen! Az hogy mi mennyit ér és mennyiért vásároltátok fel, a mi szempontunkból sajnos köszönő viszonyban sincs egymással !!Az a baj, hogy ki kell mondanunk, hogy valami nincs rendben a magyar piaci viszonnyal!! Elsősorban veletek nagy borászatokkal és a tulajdonosi és vezetői körrel ! Sajnos tudjuk az áregyeztetést! Ennyire ne nézzetek hülyének minket termelőket kérlek !! Az hogy a főnőköd ,egy másik nagy borászatba "átugrik kávézni " a szüret kezdetén, az hogyis van ...??? Tudom szabad országban élünk, mindenki odamegy ahova szeretne és beengedik !!! Mi ott voltunk és kérdeztük , mondtuk, hogy ez mi is valójában...nevetve (minket kinevetve) mondta kávézni jött ! Lehet törvényes, de hogy, nem erkölcsös az biztos !!Beszélhetünk itt árversenyről??Egyik borászat kamiona húzza a másik borászat tartálykocsját, egy harmadikban töltötték meg és egy negyedikbe szállította...!!! Nem azért kaptáttok azt a sok sok fejlesztési pénzt, hogy utánna áron alul áregyeztéssel , mesterségesen lenn tartva a felvásárlási árakat vegyetek tőlünk alapanyagot!!! Nagyon nem ezért!!!A nemzetközi árakról pedig annyit, hogy te mindig 30-35 eurocentet írsz, csak azt nem teszed hozzá , hogy ezért 9-10 % alkoholfokos bort kaptál!!!Most viszont az olaszok nem mennek be elveszett piacokra!! Tavaly lepárolták,a felesleget kb 60eurocentért, azaz kb210 forintért!A spanyolok nem tették meg de most készülnek a lepárlásra, várhatóan 50-55 eurocentért!Szoval ott sem lesz olcso bor számodra!!!A mi szőlőnkből pedig 12-es alkoholfokut tudtatok készíteni 2020-ban 28 eurocentért , mig 2019-ben 18 eurocentert.Amennyiben összeadom az export mennyiségét , a belső fogyasztással , ott egy nagy kérdőjel van..1 millió 150 ezer hl plusz 2,5 millió hl azaz 3 millio 650 ezer hl a termés pedig 2,7-2,8 millio hl lett, akkor az a hiányzó kb 800 ezer hl honnan lett, ha import nem jött be az országba???
Ezzel szemben jelenleg Magyarországon csak a határainkon belül maradva több mint 800 borászat van, akik versenyeznek egymással egyrészt a piaci pozíciókért, másrészt a fogyasztókért, harmadrészt pedig a szőlő alapanyagért, így a borászatok esetében monopol helyzetről és annak megváltoztatásáról meg szőlész-borász maffiáról meg kartelekről beszélni teljesen értelmetlen és minden alapot nélkülöző.
Ahogy minden termelő szabadon dönthet arról, hogy a sok pincészet közül kinek és milyen feltételekkel adja el a termését, úgy a pincészetek is egymástól függetlenül az aktuális piaci viszonyoknak megfelelően döntenek arról, hogy kitől, milyen szőlőt és milyen feltételekkel tudnak/akarnak felvásárolni. Azt hiszem abban mindenki egyetért, hogy ez így van jól, egyik fél sem örülne neki, ha valaki fentről megmondaná, hogy ki, mit és mennyiért adhat el vagy vehet meg mert azt egy másik rendszernek hívják.
Abban teljesen igaza van, hogy a felvásárlási árak, nem követik a termelési költségek változását és a szőlő árát nem az határozza meg, hogy mennyiért lehet azt megtermelni, hanem az hogy mennyiért lehet a bort eladni. Hozzáteszem sajnos a bor árak sem követik sem az alapanyag(szőlő) sem a kiszerelő anyag(üveg, dugó, címke, karton stb)árváltozását. Az ár kizárólag egy dologtól függ, hogy a fogyasztók/vevők/kereskedők mennyit hajlandóak érte fizetni.
Néhány hozzászólással korábban @postmen megosztott néhány 2020-as adatot kár, hogy az abban szereplő információk forrását nem jelölte meg, de fogadjuk el valósnak.
A számok, tükrében is egyértelmű, hogy a 2019-es évvel ellentétben, 2020-ban nem volt túltermelés, ilyet egyébként senki nem is állított a tavalyi év vonatkozásában, köszönhetően a zöld szüretnek a lepárlásnak meg az alacsonyabb átlagtermésnek ezen intézkedések és a kialakult keresleti piac hatására a felvásárlási árak felfelé mozdultak el. A bor ára viszont sem ősszel sem télen sem 2021-ben nem követte ezt az áremelkedést sem a belföldi piacon sem az export piacokon.
A 2020-ban exportra eladott több mint 1 millió hl bor az még a versenyképes 2019-es szőlőből készült.A 2020-as szüretből készített bornak töredéke fog menni exportra nem azért mert kevés van és a hazai piac megveszi, hanem azért mert drága és annyiért nem kell senkinek.
Az 1,1 euros export átlagár több mint utópisztikus, feltételezem ez csak úgy jöhetett ki, hogy vették a 33 centért eladott lédig bort és átlagolták a híres 1000 eurós Tokajival. Ennél azért beszédesebb lenne utána nézni az átlagár helyett a medián értéknek, mert az exportra kerülő borok döntő többsége a 33-36 centes, minőségi kategória esetében a 40-60 centes kategóriából kerül ki, ennyi volt az ára 2019-ben 2020-ban és most is.
Az olcsó import bor miatt nem nagyon kell aggódni senkinek, tekintve, hogy az adminisztrációs akadályok következményeként már tavaly is csak 70 ezer HL volt, ami kevesebb mint 3%-a a hazai termésnek. Az olaszok azért nem dőlnek a kardjukba emiatt, majd eladják azokra a piacokra, ahonnan mi kiszorultunk.
Azért van pozitívum is, van új bortörvényünk, megalakult a bormarketing bizottság, lehet fizetni a marketing hozzájárulást és cserébe már olvashatunk is ilyen jövőbe mutató tervekről.
Idézet a HNT weboldaláról:
"A hosszútávú elképzelések között (9-10 év) szerepel a belföldi borfogyasztás növekedésének elérése, melynek mértékét évente fejenként 30 literben határozták meg. Valamint a bor export átlagárának emelését literenként 1,5 Euróra."
Ahhoz képest, hogy állítólag az átlagár már most is 1,1 Eur ebből kiindulva nem tűnik túl merész vállalásnak az elkövetkezendő 9-10 évre az a 40 centnyi emelkedés Csak győzzük kivárni.
Válasz Matyi50 #2223. hozzászólásáraA monopol helyzetet, pedig csak termelői összefogással tudnánk megváltoztatni !!! Egyesével nincs érdekérvényesítő képességünk !! Tudomásul kell vegyük, egyszerűen nincs !!Amennyiben össztudnánk fogni és élve a lehetőséggel együtt, szövetségben (szándékosan nem szövetkezetet írtam) nagyobb mennyiségben, de együtt kínálnánk fel az árúalapot és alkudnánk az árról!! Esetleg újra a termelő mondana (reális) árat és arról lehetne alkudozni a nagyobb felvásárlókkal ! A reális árról azt gondolom hogy, tartalmaznia kell az árnak a befektetett munkát, időt , pénzt , amortizációt, járulékokat és a fejlesztésre és megélhetésre is maradnia kellenne!! Persze nézni kell a határokon túlra is, de nem csak a konkurens bor behozatal miatt, hanem az ott szokásos felvásárlási árak miatt is !!Amennyiben, az itteni nagy fajsúlyos borászatok, nem változtatnak az üzletpolitikájukon, akkor keresni kell a szőlőtermésünknek olyan piacot, ahol jobban megbecsülnének minket, akár külföldön is !Viszont egyedül kinevetnének ennyi terménnyel, együtt már nem tennék !A külföldi olcsó léding bor, általában alacsony alkoholtartalmú (9-10 %) , önmagában szinte ihatatlan. Nem szidom, mert azért olcso, mert ilyen ! Ezt tudni kell !Azt szoktam mondani hogy, benne van az árában !Sajnos a mi árunkban is benne van..!
Válasz Matyi50 #2223. hozzászólásáraMinden szavaddal egyetértek!!Viszont a HNT-vel kapcsolatban, annyit hozzátennék hogy, szerintem nem a hegybírokkal van a gond ! Ők , az én tapasztalatom szerint, csak végrehajtók és mindenben segítőkészek ! A központi vezetőség és válaszmány az már másképp mükődik. Jelentős borászati befolyással és jelentős túlsúllyal !!!(44 választmányi tagból azt hiszem 42 elsősorban borász) Nekem ez úgy jön le, mintha a gyártulajdonos és vezérigazgató képviselné a dolgozok érdekeit és azt mondanák a dolgozóknak, hogy nektek azért jó hogy , keveset fizetünk, mert , akkor több lesz a nyereségünk...és nektek az alacsony kereset még azért is jó, mert kevesebbet kell azon gondolkoznotok hogy mire is költsétek el a pénzeteket...!!
Válasz csikobelo #2220. hozzászólásáraBiztos maradt még a 2018-as "hatalmas nagy" termésből...bár 2020 késő nyarán már néhány nagy borászatnál szállítási nehézségek voltak...!!!Gyakorlatilag jelentősebb átmenő készlet nélkül fordultunk a szüretre, várták is a szőlőt...!! Persze még mindig olcsón, piaci ár alatt...! Arra leszek kíváncsi , hogy most is kiviszik-e a szokásos mennyiséget és próbálnak helyette rosszabb minőségű, kisebb alkoholtartalmú import bort találni vagy pedig itthon tartják, mert ennyiért vagy olcsóbban már nincs bor Europában ?! várom a megmondó ember fszrobi reagálását..ő mindent tud...ő majd elmagyarázza nekünk hogy, drágán kapják az alapanyagot...meg igazából ők csak szívességből vesznek szőlőlőt...bajlódnak velünk, fizetni is kell érte...a termelő pedig még megis szeretne élni a munkája "gyümöcséből" és kevesli (jogosan) az árát, tudja többet kellenne hogy kapjon érte...!!! ráadásúl Új bortörvény is életbe fog lépni, az pedig bezár majd egy csomo kiskaput!
Válasz csikobelo #2219. hozzászólásáraÉn sem értem, hogy mondhatják a legnagyobb szőlőfelvásárlók, borászattulajdonosok, hogy túltermelés van...szőlőből biztos hogy, nincs...
Üdvözlök minden fórumozót! Néhány adatot szeretnék megosztani veletek! 2020-ban 4 millió mázsa szőlő termett hazánkban!Ebből kb 2,7-2,8 millió hektoliter új seprős bor készült! A zöldszüret 2445 hektáron valósult meg, ami kb 200 ezer mázsa azaz kb 140 ezer hektoliter kivonást jelentett!A támogatott lepárlással 61800 hektoliter borászati termék lepárlása valósult meg! Az intézkedések nélkül is 3 millió hektoliter alatt maradt volna a termés! Nézzük az értékesítést! Az export 2020 január1 és 2020 szeptember 30.-ig 883747 hl volt, ezen belül a léding bor 540837 hl volt! Az évvégéig meghaladta az 1milló 150 ezer hl-t!Az árakat tekintve , az export atlag ára 1euro és 1 cent! Ebben az árban minden borvidék termése benne van! Ez atlagár de, 2019-ben ezen borok szőlőalapanyagját ,országosan 40-60 esetleg 70-80 forintert vásárolták fel !! A belső fogyasztás kb 2,3-2,5 millió hl/év! Az import 2020 januar1-szeptember 30 között 59 ezer hl, ebből 2219 hl a léding! 2019-ben a felvásárlók a túltermelés látszatát színlelték!!Én ezekből a számokból azt a következtetést vonom le, hogy nem beszélhetünk túltermelésről, sőt az ellenkezője igaz ! Azok akik, a hotelekbe, vendéglátó egységekbe, esetleg fesztiválokon értékesítettek vagy pedig saját szálláshelyen, elismerem hogy, 2020-ban bajba kerültek!Viszon ezen export áron , akár ők maguk is értékesíthetik a borukat , esetleg jobb hiján felkínálhatják más exportáló borászatoknak !
Várom a véleményeteket, ti ,hogyan látjátok ? Tényleg túltermelés van ? Tényleg indokoltak voltak az alacsony felvásárlási arak ?
Válasz Frenk66 #2215. hozzászólásáraVadkeleti magatartással fűszerezett vadkapitalizmus. Óriási fordulatnak kellene bekövetkeznie,hogy ez megváltozzon kishazánkban!Inkább egyre többen úgy látjuk,hogy ez egyre durvább lesz,nem hogy szelídülne. A megszokott életszinvonalhoz szükséges pénzt valakiről le kell nyúzni a piaci szereplőknek. Nem,nem adnak alább ,sőt,ők még jobban akarnak élni és fejlődni. A piac azon szegmense pedig már nem jelent lényeges érvágást,amit a magyar szőlőtermelők jelentenek,hiszen összeszedték a területeket és ráadásul sok ültetvényük majd most fordul termőre.
Kedves siránkozó és magukat sajnáló BorÁszok !
Valóban mélységesen felháborító lehet számotokra hogy 1,- azaz egy forintot kell fizetnetek ilyen olyan címen...
Érdekes, ha a szőlő árakat nézzük mindig arra hivatkozik minden felvásárló hogy nagy a készlet, a működési költségek elviszik a hasznot és ki akarják véreztetni a borászatokat stb.
Véletlenül nem fordítva ültök a lovon ?
Folyamatosan írják ki a pályázatokat a borászatok korszerűsítésére, piacra kerülésre és még sok egyébre...
Kérdezem Én...egyszerű szőlőtermelő, akitől 2020 évben nettó 68,2 Ft/kg átlag áron lett felvásárolva a megtermelt szőlőm, Én és a hozzám hasonló termelők hová fordulhatunk a panaszunkkal ?
Nem ez a megalázó ?
Ebből tényleg lehet fejleszteni...
Jaaa...és még örülhetünk hogy nem maradt a tőkén...ez is elhangzott mikor merészeltük szóvá tenni.
Ritkán szoktam írni a fórumba ezen a jövőben sem szeretnék változtatni...csak úgy éreztem ez kikívánkozik most belőlem.
Mindenkinek jó munkát és egészséget, valamint erőt és kitartást kívánok az Új Évben !
Ezt azoknak a vállalkozásoknak is fizetniük kell majd, akik a megtermelt (sokszor jelentős) borkészletük nagy részét vagy egészét külföldön értékesítik? Tehát ezek a cégek egy Ft-ot nem fognak profitálni a "közös bormarketing" pénzből, reklámból, csak befizetik.
Akkor gyakorlatilag számolhatunk már most úgy, hogy a szőlő árból máris buktunk 1,5 Ft/kg-ot.
Válasz szervezkedo #2212. hozzászólásáraNem az 1 forint a gond, hanem ez a nagyobb cégeknek 20-30 millió forint lesz évente , ami szinten meg mindig nem gond! A gond az lesz, hogy ne gondold hogy ezt ok benyelik! Így tovább lesz hárítva a szolo árára hogy csak nézhetünk megint!
Válasz kemendyakos #2211. hozzászólásáraPersze egy újabb púp a hatunkra, de egy kicsibe (100-200hl) mennyiségben "pancsolgató" borÁsz is ki tudja gazdálkodni ezt a literenkénti 1 forintot.
Kedves Drága érdekképviseleti szervünk idei év január 1-tol újabb sarcot tett a bor előállítokra és forgalmazokra, marketing hozzájárulás jogcímen! Felháborítónak tartom hogy a mai gazdasági helyzetben újabb adókat vetnek ki az ágazatra! Ráadásul fűnyíró elv szerint veti ki, mindenkinek fizetni kell ezek után ! Köszönjük HNT!! Tolvaj , hazug , hozza nem értő banda, szolesz-borászati ágazat tonkretevoje!! Gratulálok a tökéletes idozitesert!!
Válasz szőlész77 #2209. hozzászólásáraMert a borászati spekulánsok szétcseszték az ágazatot. Még mindig van olyna cég,akinek egy hektár szőleje nincs és támogatásokkal import borból mustból él. Ahogy bőven van olyan felvásárló,aki még a hazai szőlőt csak alibiként veszi át,a nagy része még mindig import sumák bor ..
Akinek meg szőlője van évtizedek óta,az húszéves árakon kell rágódjon,vagy abba kell hagyja ezt a mókuskereket.
A végén meg kiderül,hogy a piac mekkora részét teszi ki az import moslékból készült,hazaival felturbózott magyar cimkés bor.
Válasz Matyi50 #2208. hozzászólásáraKét dolog ami nekem szemét szúrt.
Az egyik hogy 2000 óta 41 százalékkal csökkent a termelés itthon.
A másik hogy export mennyiséget tekintve Dánia és Lengyelország is megelőz minket árat tekintve pedig Szlovákián kívül mindenki.
Talán mert rájöttek,hogy a dekorativ csomagolás alatt sokszor mosléknak sem nevezhető lőre van.A minőségi szőlőt,bort adó területeket fajtákat szinte már teljesen kiirtatták,tönkretették. Amit bornak lehet nevezni,az meg kétezer forint alatt nincs,és csak 6deci a polcokon.
A kézműves sörfőzdék tarolnak az évtizedben.
Válasz szervezkedo #2205. hozzászólására28cent az a legalacsonyabb moslék ára olasz belpiacon, 45volt az átlag ár meg 50 olaszoknál és ausztriában is.
Ez 300as euroval is 120ft minimum/kg
Az hogy hozzánk a 28as moslékból importálnak,meg telítik a piacot vele,adják el magyarral meg egy kis sejtvízzel bekeverve nem kérdés,aztán emiatt nyomott az ár is,az se kérdés.
Az imput anyag mindenhol drágult az elmult 20évben jócskán,de nálunk még erre az árfolyam növekedés,bocs forint romlása minden évben plusz rátesz.
Lófasz van itt áremelkedés. Ezt azoknak a falusiaknak lehet beadni, akik életükben nem fogtak a kezükbe eurot.
20éve 53cent volt 1kg vörös szőlő átvételi ára, idén 28cent.
Januárban 320volt az euro, most szűken 370.
Az input anyagok legtöbbjének árain szépen látszik, nem drágultak igazából, csak mi forintban fizetünk érte.
Válasz adamfree #2203. hozzászólásáraBaj az európai szintű kartellezéssel van,erre még rárakódik a hazai kapzsiság jó vastagon. Az már ki lett tárgyalva ősszel,hogy a legrosszabb olasz szőlőt is majd dupla áron vették az olaszok otthon,mint a mi legjobbjainkat. Ennek ellenére mégis virágzik a bor import,az idei importcsökkenés a covidnak tudható be jórészt.
Válasz medikus #2202. hozzászólásáraTeljesen igazad van, minél több annál lehetetlenebb. Nem is várok csodát, az sem hogy minden egyes termelő összefogjon. De, lokálisan ha már képes 10-20 közepes vagy nagy gazda összefogni, mondjuk 4-500ha területtel az már komoly tárgyalási pozíció. Főleg ha ez a 10-20 gazda képes betárolni. Érdeklődés mutatkozik a új T.CS. iránt is, hiszen az input beszerzés is kedvezőbb lehet.
Válasz adamfree #2201. hozzászólásáraAz csak vízió hogy összefognak!Pl 1500 gazda,1500 érdek!Csak Árpád korában volt vérszerződés!Annak a 7 törzsnek a vére,millió felé folyt szét!Nem lesz itt semmi összefogás!2-3 ember esetleg,de az sem sokáig!
A cikket és a hozzászólásokat olvasva 2 dolgot emelnék ki.
A vizsgált időtartam januártól november 11.-ig terjed. Az piacra kerülő idei borok ebben még nem nagyon szólhatnak bele, főleg a kési fajták. Ezekhez az árakhoz a tavalyi 40-60Ft szőlő árak társulnak és így már mindjárt más a „piacgazdaság”. Azért ne felejtsük el azt sem, hogy ezt az árat a covid alakította ki egy túlkínálatos piacon.
Ezenkívül, ha az idei szőlő árakat nézzük, osztok-szorzok, a 100Ft kékfrankos árból azért lehet 267Ft bort csinálni. Akárhogy nézem még mindig nagyobb a haszna, mint a termelőnek. Fehér fajtáknál is mást mutat a számtan. Idén a 22 mustfokú biankáért 80Ft adtak. Ekkora mustfoknál nem 7dl/kg kihozatal azért ezt beláthatjuk, de még ezzel számolva is jó ár a 190Ft. Nem beszélve arról, ha palackba kerül és kicsit vízzel is szennyeződik, mert hát volt már ilyen…..
A szőlő áraknál pedig nem a tavalyi árakat kell standard értéknek venni. Amint a kollega rámutatott a 40ft-os árak 220Ft gázolajhoz és 25.500Ft minimálbérnél volt, amikor még lehetett hatásos és olcsó növényvédő szereket is használni.
Meglátásom szerint a tavalyi áraknak lassan, de biztosan meglesz az eredménye. Már most rengeteg szőlőterület került meghirdetésre vagy kivágásra, és jövőre, ha kifut az AKG még több lesz. A kis gazdák ki öregszenek vagy váltanak. Kukoricát kevesebb munkával termel, mint szőlőt és rugalmasabban válthat más terményre. Koncentrálódnak a területek közepes és nagy gazdákhoz. Ezek a gazdák pedig már képesek lesznek összefogni, termelőcsoportokba szerveződni. 2000-ben még 100ha volt vagy 90 gazda ma már csak 4-5. Elkezdődött a függőség csökkentése a felvásárlótól. Pörög a tartály piac. Sokan átállnak a saját szőlő feldolgozására, és eladják kamion tételben. Ilyen a „piacgazdaság” vagy mondhatjuk úgy is visszanyal a fagyi……
Válasz szőlész77 #2198. hozzászólására85 mázsa bruttó! Mínusz víz, szárítás, tisztítás, és 50 Ft, ha nem tudtad betárolni!
Nem azt mondom hogy nem hoz, de ti is a ráfizetésből éltek, mint mi is!
De aláírom, hogy gyenge pénzt hoz a szőlő is!
Gyümölcsösök volt, a hangsúly a volton van!
A szőlő termelés jövedelmezőségéről én csak ennyit mondanék: itt egy cikk az idei eredményekről:
https://www.agroinform.hu/kerteszet_szoleszet/25-millio-hektoliter-lesz-az-idei-bortermes-46683-001
Eszerint 3.7 millió mázsa termett Magyarországon. Van kb 60000 ha szőlő az azt jelenti hogy kb 62q/ha. Nálunk 71.5Ft volt a felvásárlási ára a vegyes fehér fajtáknak. Ezt szorzom 6200kg-al ami azt jelenti hogy 443300 Ft bevétel van egy hektárról.
Akinek ezen még haszon is van az ügyes.
Nézzük meg például a kukoricát .
Országos termésátlag 85 q/ha körül van és nagyjából 58 Ft a felvásárlási ára nálunk. Ezek szerint egy hektár kukorica 493000Ft bevételt hozott.
Hát sajnos itt tartunk
Legalább ne néznétek ennyire pofátlanul hülyének a termelőket.
Tavaly 60-90 Idén 72-100
Ez egyébként hol 120% ?
Tipikus kereskedői marketing önfuttató duma...lecsökkentjük majdnem nullára a 100%ot,aztán a rá következő években ilyen porhintéssel félrevezetjük a népet,hogy hűűű 120%ot emelkedett az ár... Mihez képest?
Jaaa
1999hez képest?
Akkor 44Ft/kg volt az ár!
Akkori árhoz képest valóban 100%os emelkedésről beszélhetünk!
"ebből következően a bor árának most 19000 Ft helyett 38500 Ft/Hl kellene lenni,"
a bor akkori nagybani felvásárlási ára 70-75Ft/liter
20év távlata!
Szerinted ez mekkora árrés volt 1999 ben a szőlő árak és a bor ára között? és mekkora az árrés most 2020ban? Hány százalékos most és hány százalékos volt anno a különbség ?
Hány százalékos költségnövekedés történt az elmult 20évben a termesztést illetően,és mennyi a felvásárlási ár emelkedése?
20év alatt emelkedett 100%ot ember! Te meg vered most a melled,hogy egy év alatt 100%ot emeltetek a szőlő felvásárlási árán ?
Hol? Mihez képest?
Szerinted csak a feldolgozás,értékesítés költségei emelkedtek meg az elmult 20évben?
A termelésé nem is emelkedett ugye? Inputanyag,bérköltség,üzemanyag,egyéb járulékos termesztési költségek,infláció...
Ezt mindet összevetve nagyon a béka segge alatt van a szőlőtermesztés megtérülési mutatója,nem hogy a nyereségességi mutatója!
Hinted itt a kamu számaidat még most is,mert ebből éltek,nem is rosszul....
Válasz Matyi50 #2192. hozzászólásáraAz OFJ borok esetében a 8%-os áremelkedés, illetve az FN borok esetében az 1%-os emelkedés, nem igazán van arányban azzal, hogy a szőlő ára idén 120%-al emelkedett tavalyhoz képest, ebből következően a bor árának most 19000 Ft helyett 38500 Ft/Hl kellene lenni, ahhoz, hogy hosszútávon fenntartható legyen a jelenlegi állapot. A számok magukért beszélnek tökéletesen látszódik, hogy a belföldi piacon pár forintot az export piacon még annyit sem sikerült érvényesíteni a magasabb szőlő/bor árakból, hiszen piacgazdaságban nem alulról szokás meghatározni az árakat, hanem azt kell megnézni mi az az ár amiért a termék még eladható. Ebből mindenki levonhatja a számára megfelelő konzekvenciákat..
_jpg_fill_540x300_0.webp "10 százalékkal drágul a kenyér és az étolaj")
_jpg_fill_540x300_0.webp "AKG és ÖKO pályázatok: a gazdák 20%-ának segített a kamara")
3543 hozzászólás
Válasz segitsunkmagunkon11 #2239. hozzászólásáraTisztában vagyok sokmindennel,dijazandó a tenniakarásod és akaraterőd,de pl az inputanyagok beszerzését a legtöbben már jobb árakon alig tudják megoldani,pláne aki foglalkozik szántóföldi termeléssel is komoly kedvezményekkel jut a műtrágyához akár közvetlenül a gyárból.
A must kivitele egyszerű lesz,na de kinek? :D Azoknak,akik minősitett borászati üzemmel rendelkeznek,magyarán célba is ért az amit évekkel ezelőtt emlegetünk,hogy csak a borászatoknak lesz pár év mulva szőlőültetvénye.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2241. hozzászólására
Válasz Erdőjaro #2238. hozzászólásáraA TISZ már szerveződik, bár a járvány neheziti a szervezést!Nem tudunk lakossági forumokat szervezni, de az első adandó alkalommal elkezdjük !Érdeklődés van, kezdi mindenki felismerni az összefogás szükségességét!Nem kell hozzá sok pénz, alapanyag kell, termény elsősorban!Akkor kell esetleg pénzt beletenni, ha nem tudunk a felvásárlokkal megegyezni!Abban az esetben túl kell majd lépni a csalódáson és menni kinti piacot találni !Majd megyünk a nagy borászatok helyére!!Olvasd el a bortörvényt, nézd meg milyen egyszerű lesz mustként eladni külföldre! Nekem és jó par gazdatársamnak megéri szerveződni, mert elég már abból hogy , mi termelünk,dolgozunk, rizikózunk,
pénzt és időt rakunk bele, de az igazi nagy haszot mások söprik be! Van hogy a belefektetett pénz sem térül meg !Míg a másik oldalon , áregyeztetve kinevetnek és tönkre tesznek minket!Hogyan vélekedsz minderről ? Meddig hagyuk még magunkat lehúzni ? TISZ vagy tönkrmegyünk !
Válasz Erdőjaro #2238. hozzászólásáraIgazad van, ha már tegnap megszerveződött volna, akkor is késő lenne. Lehet nem a legjobb irány, de járható útnak tűnik ez a megoldás. Véleményem szerint pont azokat a hibákat kellene kiküszöbölni, ami bizalmatlanná, vagy bürokratikussá teszik a szerveződést. Meglátásom szerint működhetne ez minimális költséggel vagy a nélkül, hiszen nincs beruházás, nem T.É.SZ.. Úgy gondolok erre, mint egy érdekvédelem (nem H.N.T.) vagy mint egy szakszervezet, összefogás, megállapodás. Mindenki tenné amit eddig is egymástól függetlenül, de pl. műtrágya beszerzésnél a tagok összeírnák kinek mennyi kell és egyben rendelnék, majd osztanák szét. Olcsóbban megkapod, ha kamion tételben vásároltok a gyártótól, mint zsákos tételben a gazdaboltból. Terményértékesítésnél szintén megállapodtok egy árban és a tagok ehhez tartják magukat. Majd a kialkudott árra minden tag szerződhet külön a felvásárlóval. Ezt én így tudnám elképzelni. Lehet utópisztikus, de azért érdemes lenne megpróbálni.
Jelen formában az ágazat nem tartható fent. Többet ér 1kg kukorica mint 1kg szőlő. Munkaerőt találni már-már csoda számba megy, mint írtad a szerkivonások és a hatóanyag módosítások miatt lassan már megoldhatatlan lesz a védekezés. Új k.a.p. ciklus pedig még szigorítani fog, előtérbe helyezve a biológiai gazdaságokat és a drasztikus növényvédőszer használat csökkentését. Álszent dolog ez, hiszen mindaddig zöld az EU amíg kifelé kell kommunikálni vagy olcsó a termék. Hírek arról már nem szólnak, hogy mit keres a német Aldiban marokkói paprika a magyarral keverve. Vagy addig jó a magyar meggy amíg 100Ft alatt van, mert ennyiért bejön a törököktől. Ilyenkor nem számít mivel volt fújva, volt-e a gép vizsgáztatva, növényorvossal szerződés, permetezési napló.
Megemlíteném még a generációváltás problémáját is. Egyébként is nehéz bevonzani a fiatalokat az agráriumba, pláne egy ilyen magas munkaigényű ágazat esetén. „Csupán” ennyi problémával kell megküzdeni ennek a valaha szebb időket megélt ágazatnak a közeljövőben.
Válasz Matyi50 #2234. hozzászólásáraOlvasd el légyszíves a rendeletet a TISZ-ről ! Non-profit szervezet de nyilván fenn kell tartani valamiből!! Közös beszerzési árak, jobb alku pozició, értékesítésnél szintén sokkal-sokkal jobb alku pozició! Mindig írod a HNT-vel mint szervezettel nem vagy kibékülve, elárulom mi sem !! A hegybírokkal nincs baj, ők tehetetlenek , csinálják a dolgukat a törvényi feltételek szerint!A vezetés az már más dolog, a választmány meg főleg !Belegondoltál már abba , hogy a TISZ , mint termelői integráció , lehetne a termelők érdekvédelmi szervezete???Nem érne meg neked néhány ezer forintot , hogy ne egyedül elszigetelve elkeseredve legyél szemben a felvásárlokkal és a HNT-vel??Egyértelmüen kiderült, hogy nincs annyi szőlő alapanyagunk, hogy ilyen dinamikusan exportálni tudjunk és a belső fogyasztásra is jusson elég!!!
Lehet hogy,most olyan változás jön az ágazatban, amit te el sem hiszel !!!Javulnak a pozicioink ha kiveszik a rendszerből a csalást és
trüközést!Amennyiben nem szeretnék megvenni az általunk meghatározott áron , akkor mi is eltudjuk adni
a cseheknek, szlovákoknak, lengyelknek, letteknek.,litvanoknak,ukránoknak! Volna elég alapanyag ehhez , bár nem
jutna az összes érdeklődönek !Lehet örülnének is neki, nem 10,5-ös alapanyagot kapnának ! Viszont ha a mi felvásárlóink továbbra is szeretnének a mi alapanyagunkkal kereskedni, akkor emelni kell a felvásárlási áraikon !! Tájékozodj légyszíves!!Kérdezz én válaszolok neked nagyon szívesen , mi "bajtársak "vagyunk , összekell fognunk !!
Válasz adamfree #2237. hozzászólásáraEz a szerveződés téma jó,de lassan nem lesz olyan erő,és érdekelt fél,aki ne fáradt volna már ebbe bele ezekbe a szerveződésekbe, akár annak hosszútávú eredményességét tekintve,akár a későbbi összemosódásokat tekintve.
A másik pedig hogy mint minden,ennek is pénzből kell elindulnia,na azt pedig már egyetlen termelő sem fog szivesen fizetni,pláne a jelenlegi helyzetet nézve,mikor is egyik napról a másikra se tudnak már sokan létezni ebben az ágazatban.
Erre jön a mindenféle szabályozás,kötelező díjak,na és ami még nem is látszik a vegyszer hatóanyagok drasztikus kivonása ,ami szintén komoly áremelkedést jelez a termelésben akár az új szerek tekintetében,akár a növényvédelem így jelentkező újabb nehézségei miatt.
Idő közben újra itt a metszés ideje,kezdődik az év,meg kell rendelni az input anyagokat.
Mire pedig egy ütőképes ilyen szerveződés létrejönne,az gyorsvonati léptékekben is évek kérdése.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2233. hozzászólásáraTisztelt segitsunkmagunkon11!
Üdvözlöm a hozzászólásaidat, sok tényre és ebből fakadó anomáliákra világítottál rá jó érzékkel az árakkal kapcsolatban. Többen is kifejtettük ezzel kapcsolatos álláspontunkat, válasz egyszerű volt, piacgazdaság. Ezzel meg lehet magyarázni mindent a buta parasztnak. Személy szerint tisztelem efeszrobi-t amiért eljött ide pedig nem kötelezték rá. Hozzászólásaiból azért látszik, hogy marketinges szakember. Előnyös dolgot kiemelünk, mást elhallgatunk vagy más szövegkörnyezetben közlünk, de azért ütközik ellentmondásokba. Sok dolgot kell fejben tartani, ha ferdítünk a valóságon. Tegyük fel hogy, elhiszem a vázolt árakat. Közben meg látom, hogy a 90ft-os cserszegiből lesz minimum 800Ft-os pezsgő. Nézzük másként. Azt azért nem hiszem el, hogy ezt a cserszegit majd 40centért értékesítik borként külföldön, egy 4milliárd forint feletti bevétellel rendelkező cég. Ez csak játék a számokkal és minőségi osztályokkal. Ez a marketing. Tisztába lehetne tenni itt a dolgokat egy E.K.Á.R.-el vagy számlával és hozzá tartozó bor laboreredményeinek közzétételével, egy szlovén, vagy cseh tartályos fuvar esetén. Ironikusnak tartom egy olyan cég marketinges szakemberének bormarketinggel kapcsolatos megjegyzését, amit korábban G.V.H. büntetett fogyasztók megtévesztése miatt.
Említhetnénk, a vízzel szennyezett borokat, ami más cég mégis ugyan az (a telephely). Lényegen nem változtat, jól sikerült a marketing…
Teljesen egyetértek veled a T.I.SZ.-el kapcsolatban. Ahogy korábban is kifejtettem, jelentős előnye lehet még az input beszerzésnél is. Sajnos, jogosan rosszak a tapasztalatok a szerveződésekkel kapcsolatban. Történelem során történtek termelő szövetkezetekbe kényszerítések, T.É.SZ.-ek, amiket itthon felvásárlók építettek maguk köré, külföldön meg a gazdák kezében van. Van is egy mondás „Közös lónak túrós a háta”, de be kell látni, másként nem fog menni.
Az új bortörvénnyel kapcsolatban látszik a szándék, kíváncsian várom az eredményt. Nem köveznék meg senkit, aki ezzel kapcsolatban realista, mert a magyar gazdák láttak már karón varjút. Volt már több próbálkozás zárjegy majd zárjegy nélkül csak hogy az ismertebbet emeljem ki. Mindent törvény annyira jó amennyire betartatják, és amennyire majd bezárják a kiskapukat. Remélem nem olyan lesz a törvény, mint a népmesében „hoztunk is meg nem is”. Aggodalmam oka hogy vastagon benne van a H.N.T. ami demokratikus. Gond csak az, hogy a demokrácia az, amikor 2 farkas és egy bárány megszavazza, mi legyen a vacsora. Azért bizakodó vagyok. Amennyiben megszünteti azt a bevált gyakorlatot, hogy ebben az országban csak 16 cukorfokú szőlő terem, már léptünk előre.
Válasz Matyi50 #2234. hozzászólására KB a kamarával az élen .....
Válasz akacia200 #2232. hozzászólásáraAgromashon beszélgettem 2éve egy mátraaljai termelővel,aki már évtizedek óta családostól ezzel foglalkozott és abbahagyta. Ő mondta,hogy lexussal jár ki a szőlőbe louis vutton gumicsizmába némelyik "újdíszborász" hegyközségi főszereplő fotózkodni meg a tévének nyilatkozni,annyi időre megfogja a metszőollót amíg a fotó elkészül..
a szőlő meg 60-80forint lett
a gázolaj megint 400fölött,ami lesz még sokkal több is!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2231. hozzászólásáraTagdij? Termelést,értékesítést segítő szervezet? Már van ilyen úgy hívják HEGYKÖZSÉGEK NEMZETI TANÁCSA,ahova ráadásul kötelező a tagdijat fizetni,sőt ha nem adod el a szőlőt,hanem rárohad a tőkére,vagy Te iszod meg azért is fizetni kell! Ha netán egy évben sz@r minden,máris megfenyegetnek,hogy kivágatják a szőlődet mert nem tartod rendbe!
mert ugy is egybe megy minden 
Szüret előtt kiad egy közleményt ,ennyi a termelők felé levő marhanagy törekvése.
A szőlő 24órán belül feldolgozandó termékek körébe tartozik,ezt tudják kihasználni a piaci szereplők az árlenyomáskor.
Ugyanez a helyzet az ütemezett fajtánkénti kötelező szüretelési időpontokkal. Marhanagy színjáték az egész. Ha van rá egy hét adva,és ha tüzes menykő csapkod az égből nyakig érő sárral,akkor is azt a fajtát le kell szüretelni.Utána meg a haver szedheti 2hét mulva is
Ott szivatják a termelőt ahol csak bírják,ezt a HNT-t is már rég szét kellett volna zavarni vagy átnevezni! SBNT re,vagy FNT re...spekiuláns borászok vagy felvásárlók nemzeti tanácsára
Válasz akacia200 #2232. hozzászólásáraÉn naiv vagyok ..?? A naivak meg benylják minden évben hogy mostmár jó lesz...??? Csak azt szeretnem kérdezni tőled hogy, minden évben készült bortörvény ?? Vetted a fáradságot hogy, elovasd ? Elolvastad a TISZ-ről szóló rendeletet ? Nem elég keményen dolgozni, ha a végén rossz, számodra minden téren elönytelen, nyomott áron tudsz értékesíteni !!Egyedül,elszigetelten csak saját magad hergeled, höbörögsz, de érdekedet érvényesíteni nem fogod tudni !! Az a naiv , aki úgy gondolja hogy , bizonyos dolgok változtatás nélkül saját maguktól megváltoznak!! Most rajtad kívül álló okok miatt, kedvezőbb feltételek mellett tudsz majd alkudni, értékesíteni !Abban biztos lehetsz, hogy maguktól nem fognak többet fizetni, nem fognak lemondani az extra profitról !! abban igazad van, hogy nagyon kell a szektor kifehérítése, mert a határon kívül is tudják mi történik itt, most azt is tudják, hogy változás van ! Valószínüleg ezen intézkedéseknek , köszönhetően, még jobban megbízhatnak majd a magyar bor minőségében! A megbízhatóság és jobb minőség pedig, magasabb árat hozz majd! Valószínű, ha eltünik a rendszerből a csalás!Legalabbis nagy része, akkor belső hiány keletkezik ! Akkor csak eljön hogy keresni fogják a termésed a felvásárlok !Lehet te nem leszel TISZ tag de mi igen, majd mi alkudozunk helyetted is !!Az hogy majd azt mondják jön az olcsó import, kérdem én honnan? Milyen minőségű és mennyiért ? Az Europai Unio legolcsobban felvásárolt szőlője volt a magyar 2020-ban is ! Romániában és Bulgáriában is magasabb volt a felvásárlási átlagár mint nálunk !!Ezek nyilvános adatok csak böngészni kell , a HNT örzi a titkot !! Ugyanazon flakonos magyar bor 27%-os áfa tartalommal jelentősen olcsóbban van amagyarországi polcon a multinál mint, Romániában , Bulgáriában és Szerbiában! Használd a google-t okosan és megnézheted te magad is !!! Hogyan lehetséges hogy, itt nagyobb adótartalom mellett jelentősen olcsobb a végtermék ? A negatív életszemléletet helyett a kiutat keresd ebből a helyzetből !! A felvásárlók és vezetőik is emberek, ők is elfognak menni e világból , ráadásul egy ruhában , bármennyi pénzt is harácsolnak addig össze !Ugyan úgy féltik a szabadságukat is! Az új jogszabályok felerősítik a szabálytalanságok és csalások kiszűrését !Minden eddiginél korszerűbb ellenőrzési rendszer jön a
a fejlett informatika miatt.Ezért minden eddiginél nagyobb lesz a csalók rizikója ! Készülhet keletkezhet bármennyi egyéb "bor" ha nem tudja majd forgalomba hozni , akkor előbb-utóbb majd abbahagyja!Akkor is abba hagyja majd csalást ha ezen tevékenységeket évekkel jutalmazza majd az igazságszolgáltatás ! Az élelmiszer hamísítás nagy bűn, adócsalással füszerezve! Mi
nyugodtan alszunk csak az anyagi
problémák gyötörnek és a tudat hogy , nagyon kihasználnak minket de legalább a börtön árnyéka nem fenyeget !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2231. hozzászólásáraNe légy naiv.
A szerződés röghöz köti a termelőt. Nem igazán lehet ugrálni. Ki van találva ez.
Tökmindegy mennyi a termés. A nagyok megmondják, ennyi és kész. Amennyiben nagy a höbörgés rátesz pár forintot.
Ez megy húsz éve.
Egyszer volt homok a gépezetben, mikor 100-130 volt a Bianka,cserszegi, közvetlen vitte a szlovák, olasz,felvették az árat. Akkor enyémet is olasz rendszámú kamionba darálták. Gyorsan lépett is a hnt , nehogy ne jusson szőlő a borászatoknak. Utána ők vitték, higítva rendesen. Mi meg kaptuk az aprót.
Naivak minden évben benyalják, hogy mostantól ez-az változik és jó lesz ????????????. Tuti van még ötlet a következő 20 évre is????.
A jobbágy dolgozik.
A kutya ugat a karaván meg halad.
Válasz Matyi50 #2229. hozzászólásáraMatyi ne légy kishitű! Tudom, hogy sok-sok csalódás ért már bennünket! Viszont a nagy felvásárlóknak is meg kell érteniük, nélkülünk ők is ki lesznek szolgáltatva az import miatt!! Akkor nem lesz majd az, hogy veszünk-veszegetünk kintről olcsón , interspecifikus ültetvényen termett, önmagában ihatatlan, rendkívül alacsony minőségű és alkoholtartalmú , a kinti bortörvény szerint "bor"-italt! Amit az általunk termelt és abból készült nagyobb alkoholtartalmú borral feljavítanak! Az a baj , hogy amivel példálózik a borászati vezető úr, az a bor önmagában a polcon eladhatatlan !!Önállóan egyszerűen ihatatlan !! Ráadásul évek óta nem is jön hivatalosan jelentős léding mennyiségű import bor!Az utolsó jelentősebb import hullámnak az olasz csendőrség, gépfegyverekkel felfegyverkezve vetett végett! A szállító járművekért is hetek múlva mehettek vissza!Na azok a szállítmányok miatt tüntettünk 2015-ben!Meg kell érteniük , hogy egy hajóban utaznánk, nem egymás ellen, nem alá-fölé rendelt viszony kellenne, hanem partneri!!A vezető úr is írta, jön az új bortörvény, el van már fogadva 2021 augusztus 1-én lép hatályba! Azután már jobban tudják majd követni a szőlőtől-musttól a kereskedelemig a bor mennyiségét, tárolását, házasítását, minőségét, alkoholfokát,szállítását!!! A kereskedelmi és vendeglátó egységekben is sokkal több ellenőrzést fognak végezni!Főleg az árúházak és boltok polcain fogják a probavásárlások folyamán ellenőrizni a minőséget, az alkoholtartalom nagyságat, íz és érzékszervi vizsgálatok és egyéb csalást kizáró vizsgálatokat! Az 2020 nyáron bevezetett új számlafeltöltési kötelezettség is a segítségünkre lehet! Nehezebb lesz ,nem hivatalos szállítványok elindítása, forgalpmba helyezése!Végre a szüret után , a nagyobb boraszatok készletét is látni fogják napra pontosan , nem pedig evente egyszer kell utolag számot adniuk! Ez és a sok egyéb intézkedés is bizakodóvá tesz engem és sok más termelőt!! Bizunk abban, hogy a felvásárlók ezt megismerve,felismerve, megemelik a felvásárlási áraikat, és amennyiben szükséges, akkor az áruházak polcain is reális áron jelenik meg a végtermék a fogyasztó számára! Reméljük nem kell odáig elmennünk, hogy mi magunk keressünk rá külföldön piacot ! Viszont ezt sem szabad kizárni, mint lehetőséget! Régen úgy volt , hogy jöttek a felvásárlók de a termelő mondott árat ,alkudoztak,majd ha megegyeztek, akkor az azon a kialkudott áron vett terményből készült bor lett eladva úgy ,hogy a kereskedők is kerestek rajta! A termelő mondta meg mennyiért tudja adni! Igaz , akkor a felvásárló a jővőre is gondolt, nem úgy mint ma!! Az biztos ,hogy termelői összefogás nélkül nem fog menni !!!Ajánlom figyelmetekbe a 24/2020 (VI.22) AM rendeletet !!Olvassátok el, értelmezzétek !! Megéri venni a fáradságot , mert néhany óra alatt ellehet olvasni , szépen lassan értelmezni, a benne lévő információt ! A megnevezése Termelői Integrácios Szervezet (TISZ) Nem össztevesztendő a TÉSZ-szel ! Itt együtt kínálnánk fel a terményünket, együtt alkudoznánk, utánna mindenki a kialkudott áron szállítana be de az ellenértéket, a termény árat ő saját maga kapná meg !! Nem menne egy pillanatra sem a szervezet számlájára ! Ezt azért emelném ki, mert így mindenki arányosan részesülne abból a haszonból ,hogy az együtt felkínált nagyobb árúalap miatt valoszínüleg magasabb áron értékesítene ! Van más sok egyéb elönye is de ez a legfontosabb szerintem ! Az arúalapod nagysága szerint részesülsz magasabb a árból a pénz egyenesen a te számládra jön. Ellentétben a TÉSZ-szel ,ahol ugy gyüjtik be az árut hogy megveszi a TÉSZ tőled és sok más termelőtől , utánna ezt a nagyobb mennyiségű összegyűjtőtt árut eladja. Itt te adod el nem a TISZ, te is kapod meg a pénzt, nem TISZ! Nyilván volna valami tagdij, a fenntartásra , műkődésre , de sokkal többet nyernénk vele, mint nélküle ! Nem lennénk egyedül és végre érvényesíteni tudnánk az érdekeinket !!! Egyedül egymástól elszigetelve végünk van, ledarálnank minket!!Egységben az erő !! Lehet a borászatoknak sem volna ez rossz, mert biztos vagyok benne, hogy megtudnánk úgy egyezni, hogy még nekik is jó legyen meg nekünk is !!!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2228. hozzászólására
Na végre valaki a képükbe meri vágni ez jó remélem lesz még követője s hatása is 
Válasz segitsunkmagunkon11 #2228. hozzászólásáraHiába próbálod szájbarágósan,hűen tükrözi a mai magyar helyzetet ebben az ágazatban ez az egész .. kis magyar szőlész borász kontra részrehajló érdekvédelem..kis szőlész anzix XXI.század.
Kartellezés tilos! :D Egy nagy ló..t!
Válasz efeszrobi #2226. hozzászólásáraÜdvözlöm Robi ! Amennyiben a számokkal játszunk,hát legyen! Az hogy mi mennyit ér és mennyiért vásároltátok fel, a mi szempontunkból sajnos köszönő viszonyban sincs egymással !!Az a baj, hogy ki kell mondanunk, hogy valami nincs rendben a magyar piaci viszonnyal!! Elsősorban veletek nagy borászatokkal és a tulajdonosi és vezetői körrel ! Sajnos tudjuk az áregyeztetést! Ennyire ne nézzetek hülyének minket termelőket kérlek !! Az hogy a főnőköd ,egy másik nagy borászatba "átugrik kávézni " a szüret kezdetén, az hogyis van ...??? Tudom szabad országban élünk, mindenki odamegy ahova szeretne és beengedik !!! Mi ott voltunk és kérdeztük , mondtuk, hogy ez mi is valójában...nevetve (minket kinevetve) mondta kávézni jött ! Lehet törvényes, de hogy, nem erkölcsös az biztos !!Beszélhetünk itt árversenyről??Egyik borászat kamiona húzza a másik borászat tartálykocsját, egy harmadikban töltötték meg és egy negyedikbe szállította...!!! Nem azért kaptáttok azt a sok sok fejlesztési pénzt, hogy utánna áron alul áregyeztéssel , mesterségesen lenn tartva a felvásárlási árakat vegyetek tőlünk alapanyagot!!! Nagyon nem ezért!!!A nemzetközi árakról pedig annyit, hogy te mindig 30-35 eurocentet írsz, csak azt nem teszed hozzá , hogy ezért 9-10 % alkoholfokos bort kaptál!!!Most viszont az olaszok nem mennek be elveszett piacokra!! Tavaly lepárolták,a felesleget kb 60eurocentért, azaz kb210 forintért!A spanyolok nem tették meg de most készülnek a lepárlásra, várhatóan 50-55 eurocentért!Szoval ott sem lesz olcso bor számodra!!!A mi szőlőnkből pedig 12-es alkoholfokut tudtatok készíteni 2020-ban 28 eurocentért , mig 2019-ben 18 eurocentert.Amennyiben összeadom az export mennyiségét , a belső fogyasztással , ott egy nagy kérdőjel van..1 millió 150 ezer hl plusz 2,5 millió hl azaz 3 millio 650 ezer hl a termés pedig 2,7-2,8 millio hl lett, akkor az a hiányzó kb 800 ezer hl honnan lett, ha import nem jött be az országba???
Válasz efeszrobi #2226. hozzászólásárasemmi áremelkedés nem lesz tehát idén sem a szőlő árak tekintetében....
Válasz segitsunkmagunkon11 #2225. hozzászólásáraA monopilum olyan eladót jelent egy piacon, amelynek nincsen versenytársa.
Csak győzzük kivárni.
Ezzel szemben jelenleg Magyarországon csak a határainkon belül maradva több mint 800 borászat van, akik versenyeznek egymással egyrészt a piaci pozíciókért, másrészt a fogyasztókért, harmadrészt pedig a szőlő alapanyagért, így a borászatok esetében monopol helyzetről és annak megváltoztatásáról meg szőlész-borász maffiáról meg kartelekről beszélni teljesen értelmetlen és minden alapot nélkülöző.
Ahogy minden termelő szabadon dönthet arról, hogy a sok pincészet közül kinek és milyen feltételekkel adja el a termését, úgy a pincészetek is egymástól függetlenül az aktuális piaci viszonyoknak megfelelően döntenek arról, hogy kitől, milyen szőlőt és milyen feltételekkel tudnak/akarnak felvásárolni. Azt hiszem abban mindenki egyetért, hogy ez így van jól, egyik fél sem örülne neki, ha valaki fentről megmondaná, hogy ki, mit és mennyiért adhat el vagy vehet meg mert azt egy másik rendszernek hívják.
Abban teljesen igaza van, hogy a felvásárlási árak, nem követik a termelési költségek változását és a szőlő árát nem az határozza meg, hogy mennyiért lehet azt megtermelni, hanem az hogy mennyiért lehet a bort eladni. Hozzáteszem sajnos a bor árak sem követik sem az alapanyag(szőlő) sem a kiszerelő anyag(üveg, dugó, címke, karton stb)árváltozását. Az ár kizárólag egy dologtól függ, hogy a fogyasztók/vevők/kereskedők mennyit hajlandóak érte fizetni.
Néhány hozzászólással korábban @postmen megosztott néhány 2020-as adatot kár, hogy az abban szereplő információk forrását nem jelölte meg, de fogadjuk el valósnak.
A számok, tükrében is egyértelmű, hogy a 2019-es évvel ellentétben, 2020-ban nem volt túltermelés, ilyet egyébként senki nem is állított a tavalyi év vonatkozásában, köszönhetően a zöld szüretnek a lepárlásnak meg az alacsonyabb átlagtermésnek ezen intézkedések és a kialakult keresleti piac hatására a felvásárlási árak felfelé mozdultak el. A bor ára viszont sem ősszel sem télen sem 2021-ben nem követte ezt az áremelkedést sem a belföldi piacon sem az export piacokon.
A 2020-ban exportra eladott több mint 1 millió hl bor az még a versenyképes 2019-es szőlőből készült.A 2020-as szüretből készített bornak töredéke fog menni exportra nem azért mert kevés van és a hazai piac megveszi, hanem azért mert drága és annyiért nem kell senkinek.
Az 1,1 euros export átlagár több mint utópisztikus, feltételezem ez csak úgy jöhetett ki, hogy vették a 33 centért eladott lédig bort és átlagolták a híres 1000 eurós Tokajival. Ennél azért beszédesebb lenne utána nézni az átlagár helyett a medián értéknek, mert az exportra kerülő borok döntő többsége a 33-36 centes, minőségi kategória esetében a 40-60 centes kategóriából kerül ki, ennyi volt az ára 2019-ben 2020-ban és most is.
Az olcsó import bor miatt nem nagyon kell aggódni senkinek, tekintve, hogy az adminisztrációs akadályok következményeként már tavaly is csak 70 ezer HL volt, ami kevesebb mint 3%-a a hazai termésnek. Az olaszok azért nem dőlnek a kardjukba emiatt, majd eladják azokra a piacokra, ahonnan mi kiszorultunk.
Azért van pozitívum is, van új bortörvényünk, megalakult a bormarketing bizottság, lehet fizetni a marketing hozzájárulást és cserébe már olvashatunk is ilyen jövőbe mutató tervekről.
Idézet a HNT weboldaláról:
"A hosszútávú elképzelések között (9-10 év) szerepel a belföldi borfogyasztás növekedésének elérése, melynek mértékét évente fejenként 30 literben határozták meg. Valamint a bor export átlagárának emelését literenként 1,5 Euróra."
Ahhoz képest, hogy állítólag az átlagár már most is 1,1 Eur ebből kiindulva nem tűnik túl merész vállalásnak az elkövetkezendő 9-10 évre az a 40 centnyi emelkedés
Válasz Matyi50 #2223. hozzászólásáraA monopol helyzetet, pedig csak termelői összefogással tudnánk megváltoztatni !!! Egyesével nincs érdekérvényesítő képességünk !! Tudomásul kell vegyük, egyszerűen nincs !!Amennyiben össztudnánk fogni és élve a lehetőséggel együtt, szövetségben (szándékosan nem szövetkezetet írtam) nagyobb mennyiségben, de együtt kínálnánk fel az árúalapot és alkudnánk az árról!! Esetleg újra a termelő mondana (reális) árat és arról lehetne alkudozni a nagyobb felvásárlókkal ! A reális árról azt gondolom hogy, tartalmaznia kell az árnak a befektetett munkát, időt , pénzt , amortizációt, járulékokat és a fejlesztésre és megélhetésre is maradnia kellenne!! Persze nézni kell a határokon túlra is, de nem csak a konkurens bor behozatal miatt, hanem az ott szokásos felvásárlási árak miatt is !!Amennyiben, az itteni nagy fajsúlyos borászatok, nem változtatnak az üzletpolitikájukon, akkor keresni kell a szőlőtermésünknek olyan piacot, ahol jobban megbecsülnének minket, akár külföldön is !Viszont egyedül kinevetnének ennyi terménnyel, együtt már nem tennék !A külföldi olcsó léding bor, általában alacsony alkoholtartalmú (9-10 %) , önmagában szinte ihatatlan. Nem szidom, mert azért olcso, mert ilyen ! Ezt tudni kell !Azt szoktam mondani hogy, benne van az árában !Sajnos a mi árunkban is benne van..!
Válasz Matyi50 #2223. hozzászólásáraMinden szavaddal egyetértek!!Viszont a HNT-vel kapcsolatban, annyit hozzátennék hogy, szerintem nem a hegybírokkal van a gond ! Ők , az én tapasztalatom szerint, csak végrehajtók és mindenben segítőkészek ! A központi vezetőség és válaszmány az már másképp mükődik. Jelentős borászati befolyással és jelentős túlsúllyal !!!(44 választmányi tagból azt hiszem 42 elsősorban borász) Nekem ez úgy jön le, mintha a gyártulajdonos és vezérigazgató képviselné a dolgozok érdekeit és azt mondanák a dolgozóknak, hogy nektek azért jó hogy , keveset fizetünk, mert , akkor több lesz a nyereségünk...és nektek az alacsony kereset még azért is jó, mert kevesebbet kell azon gondolkoznotok hogy mire is költsétek el a pénzeteket...!!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2221. hozzászólásáraAz árak nyomottan tartása miatt,a szőlőtermelők kivéreztetése miatt,a saját hasznuk miatt,a monopol helyzetük kialakítása miatt! Szőlő és bormaffia hnt-s asszisztálással.
Válasz csikobelo #2220. hozzászólásáraBiztos maradt még a 2018-as "hatalmas nagy" termésből...bár 2020 késő nyarán már néhány nagy borászatnál szállítási nehézségek voltak...!!!Gyakorlatilag jelentősebb átmenő készlet nélkül fordultunk a szüretre, várták is a szőlőt...!! Persze még mindig olcsón, piaci ár alatt...! Arra leszek kíváncsi , hogy most is kiviszik-e a szokásos mennyiséget és próbálnak helyette rosszabb minőségű, kisebb alkoholtartalmú import bort találni vagy pedig itthon tartják, mert ennyiért vagy olcsóbban már nincs bor Europában ?! várom a megmondó ember fszrobi reagálását..ő mindent tud...ő majd elmagyarázza nekünk hogy, drágán kapják az alapanyagot...meg igazából ők csak szívességből vesznek szőlőlőt...bajlódnak velünk, fizetni is kell érte...a termelő pedig még megis szeretne élni a munkája "gyümöcséből" és kevesli (jogosan) az árát, tudja többet kellenne hogy kapjon érte...!!! ráadásúl Új bortörvény is életbe fog lépni, az pedig bezár majd egy csomo kiskaput!
Válasz csikobelo #2219. hozzászólásáraÉn sem értem, hogy mondhatják a legnagyobb szőlőfelvásárlók, borászattulajdonosok, hogy túltermelés van...szőlőből biztos hogy, nincs...
Válasz postmen #2218. hozzászólásáraEnnyi export után hogyan, marad elég bor belső fogyasztásra?
Válasz postmen #2218. hozzászólásáraTúltermelés! Hol?! Hagyjuk már.
Üdvözlök minden fórumozót! Néhány adatot szeretnék megosztani veletek! 2020-ban 4 millió mázsa szőlő termett hazánkban!Ebből kb 2,7-2,8 millió hektoliter új seprős bor készült! A zöldszüret 2445 hektáron valósult meg, ami kb 200 ezer mázsa azaz kb 140 ezer hektoliter kivonást jelentett!A támogatott lepárlással 61800 hektoliter borászati termék lepárlása valósult meg! Az intézkedések nélkül is 3 millió hektoliter alatt maradt volna a termés! Nézzük az értékesítést! Az export 2020 január1 és 2020 szeptember 30.-ig 883747 hl volt, ezen belül a léding bor 540837 hl volt! Az évvégéig meghaladta az 1milló 150 ezer hl-t!Az árakat tekintve , az export atlag ára 1euro és 1 cent! Ebben az árban minden borvidék termése benne van! Ez atlagár de, 2019-ben ezen borok szőlőalapanyagját ,országosan 40-60 esetleg 70-80 forintert vásárolták fel !! A belső fogyasztás kb 2,3-2,5 millió hl/év! Az import 2020 januar1-szeptember 30 között 59 ezer hl, ebből 2219 hl a léding! 2019-ben a felvásárlók a túltermelés látszatát színlelték!!Én ezekből a számokból azt a következtetést vonom le, hogy nem beszélhetünk túltermelésről, sőt az ellenkezője igaz ! Azok akik, a hotelekbe, vendéglátó egységekbe, esetleg fesztiválokon értékesítettek vagy pedig saját szálláshelyen, elismerem hogy, 2020-ban bajba kerültek!Viszon ezen export áron , akár ők maguk is értékesíthetik a borukat , esetleg jobb hiján felkínálhatják más exportáló borászatoknak !
Várom a véleményeteket, ti ,hogyan látjátok ? Tényleg túltermelés van ? Tényleg indokoltak voltak az alacsony felvásárlási arak ?
https://hvg.hu/kkv/20210127_laposa_bence_magyar_turisztikai_ugynokseg_allami_tamogatas_boraszat_jedermann
Válasz Frenk66 #2215. hozzászólásáraVadkeleti magatartással fűszerezett vadkapitalizmus. Óriási fordulatnak kellene bekövetkeznie,hogy ez megváltozzon kishazánkban!Inkább egyre többen úgy látjuk,hogy ez egyre durvább lesz,nem hogy szelídülne. A megszokott életszinvonalhoz szükséges pénzt valakiről le kell nyúzni a piaci szereplőknek. Nem,nem adnak alább ,sőt,ők még jobban akarnak élni és fejlődni. A piac azon szegmense pedig már nem jelent lényeges érvágást,amit a magyar szőlőtermelők jelentenek,hiszen összeszedték a területeket és ráadásul sok ültetvényük majd most fordul termőre.
Kedves siránkozó és magukat sajnáló BorÁszok !
Valóban mélységesen felháborító lehet számotokra hogy 1,- azaz egy forintot kell fizetnetek ilyen olyan címen...
Érdekes, ha a szőlő árakat nézzük mindig arra hivatkozik minden felvásárló hogy nagy a készlet, a működési költségek elviszik a hasznot és ki akarják véreztetni a borászatokat stb.
Véletlenül nem fordítva ültök a lovon ?
Folyamatosan írják ki a pályázatokat a borászatok korszerűsítésére, piacra kerülésre és még sok egyébre...
Kérdezem Én...egyszerű szőlőtermelő, akitől 2020 évben nettó 68,2 Ft/kg átlag áron lett felvásárolva a megtermelt szőlőm, Én és a hozzám hasonló termelők hová fordulhatunk a panaszunkkal ?
Nem ez a megalázó ?
Ebből tényleg lehet fejleszteni...
Jaaa...és még örülhetünk hogy nem maradt a tőkén...ez is elhangzott mikor merészeltük szóvá tenni.
Ritkán szoktam írni a fórumba ezen a jövőben sem szeretnék változtatni...csak úgy éreztem ez kikívánkozik most belőlem.
Mindenkinek jó munkát és egészséget, valamint erőt és kitartást kívánok az Új Évben !
Válasz kemendyakos #2213. hozzászólásáraNem olvastam még a jogszabályt.
Ezt azoknak a vállalkozásoknak is fizetniük kell majd, akik a megtermelt (sokszor jelentős) borkészletük nagy részét vagy egészét külföldön értékesítik? Tehát ezek a cégek egy Ft-ot nem fognak profitálni a "közös bormarketing" pénzből, reklámból, csak befizetik.
Akkor gyakorlatilag számolhatunk már most úgy, hogy a szőlő árból máris buktunk 1,5 Ft/kg-ot.
Válasz szervezkedo #2212. hozzászólásáraNem az 1 forint a gond, hanem ez a nagyobb cégeknek 20-30 millió forint lesz évente , ami szinten meg mindig nem gond! A gond az lesz, hogy ne gondold hogy ezt ok benyelik! Így tovább lesz hárítva a szolo árára hogy csak nézhetünk megint!
Válasz kemendyakos #2211. hozzászólásáraPersze egy újabb púp a hatunkra, de egy kicsibe (100-200hl) mennyiségben "pancsolgató" borÁsz is ki tudja gazdálkodni ezt a literenkénti 1 forintot.
Kedves Drága érdekképviseleti szervünk idei év január 1-tol újabb sarcot tett a bor előállítokra és forgalmazokra, marketing hozzájárulás jogcímen! Felháborítónak tartom hogy a mai gazdasági helyzetben újabb adókat vetnek ki az ágazatra! Ráadásul fűnyíró elv szerint veti ki, mindenkinek fizetni kell ezek után ! Köszönjük HNT!! Tolvaj , hazug , hozza nem értő banda, szolesz-borászati ágazat tonkretevoje!! Gratulálok a tökéletes idozitesert!!
Válasz szőlész77 #2209. hozzászólásáraMert a borászati spekulánsok szétcseszték az ágazatot. Még mindig van olyna cég,akinek egy hektár szőleje nincs és támogatásokkal import borból mustból él. Ahogy bőven van olyan felvásárló,aki még a hazai szőlőt csak alibiként veszi át,a nagy része még mindig import sumák bor ..
Akinek meg szőlője van évtizedek óta,az húszéves árakon kell rágódjon,vagy abba kell hagyja ezt a mókuskereket.
A végén meg kiderül,hogy a piac mekkora részét teszi ki az import moslékból készült,hazaival felturbózott magyar cimkés bor.
Válasz Matyi50 #2208. hozzászólásáraKét dolog ami nekem szemét szúrt.
Az egyik hogy 2000 óta 41 százalékkal csökkent a termelés itthon.
A másik hogy export mennyiséget tekintve Dánia és Lengyelország is megelőz minket árat tekintve pedig Szlovákián kívül mindenki.
Válasz szőlész77 #2207. hozzászólására"A hazai fogyasztók egyre kevesebb bort isznak."
Talán mert rájöttek,hogy a dekorativ csomagolás alatt sokszor mosléknak sem nevezhető lőre van.A minőségi szőlőt,bort adó területeket fajtákat szinte már teljesen kiirtatták,tönkretették. Amit bornak lehet nevezni,az meg kétezer forint alatt nincs,és csak 6deci a polcokon.
A kézműves sörfőzdék tarolnak az évtizedben.
Így áll a magyar bor a világpiacon:
https://g7.hu/elet/20201229/a-magyar-bort-csak-nagyon-nyomott-aron-tudjuk-exportalni/
Válasz szervezkedo #2205. hozzászólására28cent az a legalacsonyabb moslék ára olasz belpiacon, 45volt az átlag ár meg 50 olaszoknál és ausztriában is.
Ez 300as euroval is 120ft minimum/kg
Az hogy hozzánk a 28as moslékból importálnak,meg telítik a piacot vele,adják el magyarral meg egy kis sejtvízzel bekeverve nem kérdés,aztán emiatt nyomott az ár is,az se kérdés.
Az imput anyag mindenhol drágult az elmult 20évben jócskán,de nálunk még erre az árfolyam növekedés,bocs forint romlása minden évben plusz rátesz.
Lófasz van itt áremelkedés. Ezt azoknak a falusiaknak lehet beadni, akik életükben nem fogtak a kezükbe eurot.
20éve 53cent volt 1kg vörös szőlő átvételi ára, idén 28cent.
Januárban 320volt az euro, most szűken 370.
Az input anyagok legtöbbjének árain szépen látszik, nem drágultak igazából, csak mi forintban fizetünk érte.
Válasz adamfree #2203. hozzászólásáraBaj az európai szintű kartellezéssel van,erre még rárakódik a hazai kapzsiság jó vastagon. Az már ki lett tárgyalva ősszel,hogy a legrosszabb olasz szőlőt is majd dupla áron vették az olaszok otthon,mint a mi legjobbjainkat. Ennek ellenére mégis virágzik a bor import,az idei importcsökkenés a covidnak tudható be jórészt.
Válasz medikus #2202. hozzászólásáraTeljesen igazad van, minél több annál lehetetlenebb. Nem is várok csodát, az sem hogy minden egyes termelő összefogjon. De, lokálisan ha már képes 10-20 közepes vagy nagy gazda összefogni, mondjuk 4-500ha területtel az már komoly tárgyalási pozíció. Főleg ha ez a 10-20 gazda képes betárolni. Érdeklődés mutatkozik a új T.CS. iránt is, hiszen az input beszerzés is kedvezőbb lehet.
Válasz adamfree #2201. hozzászólásáraAz csak vízió hogy összefognak!Pl 1500 gazda,1500 érdek!Csak Árpád korában volt vérszerződés!Annak a 7 törzsnek a vére,millió felé folyt szét!Nem lesz itt semmi összefogás!2-3 ember esetleg,de az sem sokáig!
A cikket és a hozzászólásokat olvasva 2 dolgot emelnék ki.
A vizsgált időtartam januártól november 11.-ig terjed. Az piacra kerülő idei borok ebben még nem nagyon szólhatnak bele, főleg a kési fajták. Ezekhez az árakhoz a tavalyi 40-60Ft szőlő árak társulnak és így már mindjárt más a „piacgazdaság”. Azért ne felejtsük el azt sem, hogy ezt az árat a covid alakította ki egy túlkínálatos piacon.
Ezenkívül, ha az idei szőlő árakat nézzük, osztok-szorzok, a 100Ft kékfrankos árból azért lehet 267Ft bort csinálni. Akárhogy nézem még mindig nagyobb a haszna, mint a termelőnek. Fehér fajtáknál is mást mutat a számtan. Idén a 22 mustfokú biankáért 80Ft adtak. Ekkora mustfoknál nem 7dl/kg kihozatal azért ezt beláthatjuk, de még ezzel számolva is jó ár a 190Ft. Nem beszélve arról, ha palackba kerül és kicsit vízzel is szennyeződik, mert hát volt már ilyen…..
A szőlő áraknál pedig nem a tavalyi árakat kell standard értéknek venni. Amint a kollega rámutatott a 40ft-os árak 220Ft gázolajhoz és 25.500Ft minimálbérnél volt, amikor még lehetett hatásos és olcsó növényvédő szereket is használni.
Meglátásom szerint a tavalyi áraknak lassan, de biztosan meglesz az eredménye. Már most rengeteg szőlőterület került meghirdetésre vagy kivágásra, és jövőre, ha kifut az AKG még több lesz. A kis gazdák ki öregszenek vagy váltanak. Kukoricát kevesebb munkával termel, mint szőlőt és rugalmasabban válthat más terményre. Koncentrálódnak a területek közepes és nagy gazdákhoz. Ezek a gazdák pedig már képesek lesznek összefogni, termelőcsoportokba szerveződni. 2000-ben még 100ha volt vagy 90 gazda ma már csak 4-5. Elkezdődött a függőség csökkentése a felvásárlótól. Pörög a tartály piac. Sokan átállnak a saját szőlő feldolgozására, és eladják kamion tételben. Ilyen a „piacgazdaság” vagy mondhatjuk úgy is visszanyal a fagyi……
Válasz szőlész77 #2198. hozzászólására85 mázsa bruttó! Mínusz víz, szárítás, tisztítás, és 50 Ft, ha nem tudtad betárolni!
Nem azt mondom hogy nem hoz, de ti is a ráfizetésből éltek, mint mi is!
De aláírom, hogy gyenge pénzt hoz a szőlő is!
Gyümölcsösök volt, a hangsúly a volton van!
Válasz szőlész77 #2198. hozzászólásáraEzért kell 30 ha-t vállalni! Min!
A szőlő termelés jövedelmezőségéről én csak ennyit mondanék: itt egy cikk az idei eredményekről:
https://www.agroinform.hu/kerteszet_szoleszet/25-millio-hektoliter-lesz-az-idei-bortermes-46683-001
Eszerint 3.7 millió mázsa termett Magyarországon. Van kb 60000 ha szőlő az azt jelenti hogy kb 62q/ha. Nálunk 71.5Ft volt a felvásárlási ára a vegyes fehér fajtáknak. Ezt szorzom 6200kg-al ami azt jelenti hogy 443300 Ft bevétel van egy hektárról.
Akinek ezen még haszon is van az ügyes.
Nézzük meg például a kukoricát .
Országos termésátlag 85 q/ha körül van és nagyjából 58 Ft a felvásárlási ára nálunk. Ezek szerint egy hektár kukorica 493000Ft bevételt hozott.
Hát sajnos itt tartunk
Válasz efeszrobi #2194. hozzászólására"szőlő ára idén 120%-al emelkedett tavalyhoz képest,"
Legalább ne néznétek ennyire pofátlanul hülyének a termelőket.
Tavaly 60-90 Idén 72-100
Ez egyébként hol 120% ?
Tipikus kereskedői marketing önfuttató duma...lecsökkentjük majdnem nullára a 100%ot,aztán a rá következő években ilyen porhintéssel félrevezetjük a népet,hogy hűűű 120%ot emelkedett az ár... Mihez képest?
Jaaa
1999hez képest?
Akkor 44Ft/kg volt az ár!
Akkori árhoz képest valóban 100%os emelkedésről beszélhetünk!
"ebből következően a bor árának most 19000 Ft helyett 38500 Ft/Hl kellene lenni,"
a bor akkori nagybani felvásárlási ára 70-75Ft/liter
20év távlata!
Szerinted ez mekkora árrés volt 1999 ben a szőlő árak és a bor ára között? és mekkora az árrés most 2020ban? Hány százalékos most és hány százalékos volt anno a különbség ?
Hány százalékos költségnövekedés történt az elmult 20évben a termesztést illetően,és mennyi a felvásárlási ár emelkedése?
20év alatt emelkedett 100%ot ember! Te meg vered most a melled,hogy egy év alatt 100%ot emeltetek a szőlő felvásárlási árán ?
Hol? Mihez képest?
Szerinted csak a feldolgozás,értékesítés költségei emelkedtek meg az elmult 20évben?
A termelésé nem is emelkedett ugye? Inputanyag,bérköltség,üzemanyag,egyéb járulékos termesztési költségek,infláció...
Ezt mindet összevetve nagyon a béka segge alatt van a szőlőtermesztés megtérülési mutatója,nem hogy a nyereségességi mutatója!
Hinted itt a kamu számaidat még most is,mert ebből éltek,nem is rosszul....
Válasz efeszrobi #2194. hozzászólásáraA 2019-es árakat ne hozzuk fel példaként,meg viszonyítási alapnak. Túléltük, de még egy ilyen évet nem biztos...
Válasz Matyi50 #2192. hozzászólásáraAz OFJ borok esetében a 8%-os áremelkedés, illetve az FN borok esetében az 1%-os emelkedés, nem igazán van arányban azzal, hogy a szőlő ára idén 120%-al emelkedett tavalyhoz képest, ebből következően a bor árának most 19000 Ft helyett 38500 Ft/Hl kellene lenni, ahhoz, hogy hosszútávon fenntartható legyen a jelenlegi állapot. A számok magukért beszélnek tökéletesen látszódik, hogy a belföldi piacon pár forintot az export piacon még annyit sem sikerült érvényesíteni a magasabb szőlő/bor árakból, hiszen piacgazdaságban nem alulról szokás meghatározni az árakat, hanem azt kell megnézni mi az az ár amiért a termék még eladható. Ebből mindenki levonhatja a számára megfelelő konzekvenciákat..