Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak648 FtBenzin árak634 FtEUR407.83 FtUSD393.55 FtCHF432.15 FtGBP488.04 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz szervezkedo #2292. hozzászólásáraKezdjük a végéről a választ !Az már rég megdőlt , hogy a bianka évről-évre átlagosan 250 mázsát terem ! Még a hozzáírásokkal és trükkökkel sem "terem" annyi! Főleg ha viragzás idején esős idő van és rosszul kőt, késői fagy , vagy aszaly , jégeső, seregély támadas és ha csak 19-23-as mustfokkal kezdik el a felvásárlást , akkor már töped is ! Europát nem kell megkínálni egy liter biankával sem, mert elfogy itthon !Europat meglehet kínálni a tokajival, egribikavérrel stb ! Alig kellenne exportálni , a többi elfogy itthon ! Attól sem kellenne tartani hogy minket lepne el az olcsó import mert nálunk a legolcsobb az alapanyag ! Onnan még szállitani is kell idáig! Amennyiben lédingként kerülne az országba, akkor még karantén is, ha kíbírja , akkor becsomagolni stb! Amennyiben ott csomagolnák be, akkor még többe kerülne a szállítás ! A palackozás is többe kerülne ugye ott a munkások nem 1000 forintos órabérben vannak agyonhajtva ! Valódi szőlőböl készült , tisztességes hasznot nyújtva mind a termelőnek, mind a borászatnak és a kereskedelemnek olcsobban nem állitható elő! Aki pedig ezt a terméket keresi , annak ha mindennap meginna egy két literessel, akkor is havi 3-4-5 ezer forint többlet kiadást jelente!Attól függően hogy fehéret vagy vöröset szeretne inni! Most jelenleg 530×30=15900, akkor pedig 680×30=20400 azaz 4500 forint többlet kiadást jelentene! Százforintos áremelkedés eseten pedig 3000 forint többletkiadást jelentene! Már évek óta ennyi az ára a multiknál, pedig közben 30-60 %-kal nőttek a bérek! Az alkalmi munkásoké duplázodott például !
Nem is értem ha tényleg kinn dolgozol, akkor miért okozna neked például problémát azha a termelö 8,5 centtel többet többet kapna a terményért, mint most ? A fogyaszto pedig 13 euroval többet fizetne havi szinten érte! Írd meg inkább , hogy ott mennyiért van az üzletekben kisebb áfa mellett kirakva a kétliteres petpalackos !
Válasz efeszrobi #2288. hozzászólásáraEgy tökös Tész eddig is koordinálta a szüretet. Az amit ezzel levesz egy felvásárló válláról terhet esetlegesen, attól nem lesz 50forinttal több a felvásárlási ár.
A gázolaj ára sem lesz 100,- forinttal olcsóbb. A növényvédőszer árakat érdekes lenne összehasonlítani. Kiválaszthatnánk egy szert, amit mindenki leírna, mennyiért kapta tavaly. Szerintem nem lesz nagy különbség.
Itt majd max az lesz, hogy a különböző támogatások, pályázatok pontozási rendszerében lesz egy új kritérium, ami kapcsán plusz pontokat lehet kapni.
Politikailag kb ennyit lehet tenni.
A másik nagy ötlet, amit lehet ki kellene próbálnotok borászati szinten, amit itt olvashattál, a téma kedvéért frissen regisztrált, ábránd világban élő olvtársunktól: egyszerűen tényleg drágábban kell adni 150forinttal a 2 literes pet palackos cuccot (is). Ekkor tényleg nem ér senkit hátrány, hiszen a fogyasztó kifizeti úgyis.
Sőt, simán lehetne idén azt mondani, 70forintert nem eladó a bianka, és pár kamionnal meg lehetne kínálni az európai piacot, magasabb áron pl 1euro+ fuvar. Igazi, jó, magyar bianka! 250mazsa/ha terméssel hungaricum! Szerintem érdemes lenne ezen is dolgozni azoknak akik még hisznek a mesékben.
Válasz efeszrobi #2288. hozzászólásáraAz az igazság, az egész unióban (mint írtam lentebb) elcseszett a piac. Csak te vagy legközelebb, így lehetsz főbűnös. A politika megint csak hoz ilyen, olyan szabályozást, de a komp felárat nem emelik. Pedig amikor bevezették azt mondták az áfát kompenzálja (akkor 16%volt a mezőgazdasági termékek áfája). Gondolom számtalan ehez hasonló apró dolgok vannak nyugaton (termeléshez kötött, bújtatott támogatás) ami biztosítja a jövedelmező gazdálkodást. Tehát megint kiakarják találni a frankót, csak pénz nem lesz. Ezt már eljátszották párszor. A termelők had küzdjenek a borászokkal, közben akik tehetnének valamit, nem csinálnak semmit. Mint a román a szőlőben úgy dolgozik egész nap,hogy nem halad semmit.
De mindegy is, -25 fok is lehet jövő héten itt. Ha netán kifagynak a törzsek ,20 centért nem fogom felvezetni mégegyszer, teszek a kárenyhítésre, meg művelési kötelezettségekre. 20 -30hektár nem fog hiányozni senkinek sem.
Válasz efeszrobi #2287. hozzászólásáraAmennyiben ennyire rossz az export ára, akkor lehet kevesebbet kellenne exportálni! 2,7-2,8 millio hl termés miatt, 2,5 millio hl belső fogyasztás mellett pár százezer hl
export mellett is egyensúlyi helyzet is alakulhatna ki ! Jobb évjáratokban 3-3,3 millo de soha nem beszélünk fagyról, aszályról, virágzáskor intenzív esőkről..stb! Amennyiben sok lenne (mostanában ennek nincs reális esélye), akkor belehet tárolni és kisebb termések eseten hozzányulni ! A taroló kapacitás megvan rá! Minek kivinni ha utánna bekell hozni máshonnan ugyanannyiert vagy többért!
Csak azt vigyük ki amit jobban megfizetnek, csak azt!
A mi nagyobb borászataink is gondolkozhatnának úgy mint Ausztriában, mégpedig első a hazai! Még Szerbiában is magassabb volt a felvásárlási ár mint nálunk !Ami meglepő, az az hogy Csehorszagban, Szlovákiaban, Romániában, Bulgáriaban, de még Szerbiában is drágábban van kinn a polcokon ugyanaz a magyar 2 literes petpalackos bor , mint nálunk !!Kisebb adóterhelés mellett!! Hogyan lehetséges ez ?? Valami elromlott itt nálunk!! Hiányzik pár forint a végtermék árából, amit mivel a borászatnak megvan a haszna a termelőtől vesznek el !
A cserszegi ára a legkevesebb a pezsgő végtermék árában , ez sajnos igaz !Ezért nem értem miert nem lehet megemelni a cserszegi felvásárlási árát!
Nem hiszem el, hogyha , magassabb lenne a
felvásárlási ára a szőlőnek mondjuk 30-50 forinttal, fajtától függően akkor az kb bruttó 100-120 esetleg 150 forint áremelkedést jelente, a 2 literes petpalackos esetében, akkor már nem vennék meg !!Viszont ezzel már sokkal jövedelmezőbb lehetne a termelés! Azt sem hiszem el, hogy akkor mi lennénk a legfőbb célpont más országok petpalackos borai számára!
Lehet a multikkal is kellenne tárgyalni!!
Válasz efeszrobi #2288. hozzászólásáraÜdvözlöm Robi! Igen a borév , mint gazdasági év szeptember elsején indul! Bár egyre jobban csúszik előre az időjárás miatt a szüret időpontja! Lassan lehet ezen is modosítani kell ! Az alapgondolat viszont, akár honnan nézzük is , a fogyasztás és a forgalom akkor is ugyanannyi!!
Először hallom borászat vezetőjétől nyilvánosan azt, hogy majd "egyezkedjünk" ! Nem
nyilvánosan már többször előfordult!Természetesen tárgyalnánk , akár egyesével a borászatokkal, akár több borászattal is egyszerre! Amint a járványhelyzet megengedi, szervezni fogunk forumokat és megalapítjuk a TISZ-t! Természetesen a járványügyi szabályok betartásával, akár már előtte is megtörténhet a kapcsolatfelvétel ! A TISZ-t elsősorban a borászattokkal való áraluku kialkítása miatt hozznánk létre ! Együtt felkínálva nagyobb mennyiséget felkínálva, jobb pozicioba kerülnénk !Midig is azt mondtam, ha tárgyalnánk és partnerség jönne létre az a borászatoknak is jobb lenne! A későbbiek folyamán , akár a fajtválaszték miatt is ! Mi minden évben látnánk mennyi termés várható, és a realítás talaján maradva javasolnánk, mondanánk árakat! Megegyezés esetén , főleg ha több borászattal sikerülne megállapodni, akkor a TISZ tagok , a megállapodásban rész vevő borászatok bármelykébe beszállíthatnának a kölcsönösen elfogadott áron ! Utanna beszélhetnénk logisztikáról , ütemezésről, és még sok egyéb másról is ! Szintén beszerzéseknél is jobb volna a poziciónk de nem ez volna az elsődleges célja! Elkezdjük leépíteni az alá-fölé rendelt viszonyt és kellően felismerni hogy a mellé rendelt hosszú távon jobb lehet? Mi nem hatalmas vagyonról ábrándozunk , hanem szeretnénk tisztességes munkából tisztességesen megélni! Szeretnénk fejleszteni és korszerűsíteni is!Ami szinte a legfontossabb, hogy olyan jövedelmezőséget kialakítani hogy hosszabb távon a fiatalok is kedvet kapjanak szőlőt és gyümölcsöt termeszteni ! Ez esetben hosszabb távon is biztosítva lesz a borászatoknak is a hazai alapanyag !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2228. hozzászólásáraÉn nem látok kérdőjeleket, a statisztika naptári évben számol januártól-decemberig egy borászat meg szerintem a szőlőtermelő is szeptembertől-szeptemberig számol szüreti évjáratokban. A bor nagy része nem abban az évben fogy el amikor a szőlőt szüretelik és akkor még az átmenő készletekről meg a pezsgőről ami lehet, hogy csak akkor kerül palackozásra ,amikor már egy újabb szüretre készülünk.
Az elmúlt évben legalább 6 hivatalos megbeszélés volt az ország legnagyobb szőlőtermelői és borászatainak részvételével a zöld szüretről a marketing hozzájárulásról, a bortörvényről, szőlőtelepítésekről, valamint általánosságban a szüretről mind borvidéki szinten, mind országos szinten HNT-nél sőt egy alkalommal még az Agrárminisztériumba is. Felvásárlási árakról soha egyetlen alkalommal nem volt szó mert minden résztvevő ismeri a világpiaci árakat és a saját lehetőségeit és ennek megfelelően dönt az árakról.
Lehet egy meglepőt fogok mondani, de a TISZ egy mindenki számára előnyös kezdeményezés. Az összefogásban rejlő lehetőség és a közös beszerzés jelentős költségmegtakarítást tud eredményezni akár a növényvédő szer, műtrágya, gépek, gázolaj stb területén, igyekezni kell a lehető legtöbb beszerzésre kiterjeszteni az integrációt, amellyel már önmagában csak nyerhet minden termelő.
A felvásárlói oldalról nézve az integráción belül nem kellene mindenkivel egyesével szerződni, egyszerűsödne az adminisztráció, sokkal jobban össze lehetne hangolni a szüretet az egyes fajtákat a mennyiségeket sőt még a minőséget is, ez összességében eredményezhet költség megtakarítást a felvásárlóknál is.
Ha mindenkinél egy kicsit több pénz marad akkor lehet elkezdeni egyezkedni, annak szétosztásáról, de továbbra is szeretném hangsúlyozni, hogy a felvásárlási árat nem én nem a másik xy borászat és nem is a szőlőtermelők egyedül vagy integrációban fogják meghatározni és nem is a HNT, hanem a kereslet és a kínálat valamint a világpiaci ár. Az országunk sajnos méretéből adódóan nagyon kicsi szereplő még ha mindenki mindenkivel össze is fog nagy változást azért ettől nem szabad remélni. A legfontosabb cél talán az lenne, hogy minél többen igyanak bort, mert az egész szőlőtermesztésnek és borászkódásnak az a kulcsa.
A számokkal kapcsolatban én is egy népmesei fordulattal élnék, hogy aki nem hiszi az járjon utána. Bárki nyugodtan írjon vagy telefonáljon találomra kiválasztott német, cseh, lengyel borkereskedőknek és kérdezze meg, hogy mennyi most az aktuális piaci ára a lédig bornak, ha bármelyikük többet kínál érte mint a korábban említett 33-36 cent vagy a minőségi fajták esetében a 40-60 cent, akkor azonnal szóljon nekem is mert van pár ezer hektó eladó. Higgye el én vagyok a legszomorúbb hogy ennyi az ára.
Igaza van a 800 Ft-os pezsgőben a 90 Ft-os cserszegi a legkisebb költség elem, egészen bagatell összeg az import üveg az olasz drótkosár a portugál parafa árához képest.Ezen felül jön a több hónapos erjesztés energia igénye, valamint a példátlanul magas jövedéki adó,áfa, környezetvédelmi termékdíj továbbá a raktározás a szállítás a kereskedelem és a marketing költsége a nagykereskedő haszna a kiskereskedő haszna a polcpénzek stb így a 90 Ft-os cserszegin kívül ezekből gyorsan összejön további 700 Ft és akkor a végén megmarad az a 10 Ft haszon, amit itt sokan annyira irigyelnek a borászoktól... tudom a szőlőtermesztésnek is van legalább ennyi fajta ,ha nem több költsége, de azt hiszem ez senkit nem vigasztal.
Én például azt tartom ironikusnak, hogy az említett 2009-es GVH ügy és az azt övező média felhajtás több ismertséget hozott a pezsgőmárkának és a cégnek, mint egy több hónapos országos marketing kampány, ráadásul töredék áron még, ha a bírság összegét is beleszámolom. A Szovjet pezsgőből, abban az évben körülbelül 100 ezer palackot adtunk el 10 évvel később meg 3 milliót így valóban mondhatjuk, hogy sikeres volt a marketing, de leginkább az, hogy a GVH-val szemben a fogyasztók nem érezték magukat megtévesztve sem akkor sem pedig azóta.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2285. hozzászólásáraEddig is a világ legszigorúbb, legtöbb korlátozást tartalmazó bortörvény volt érvényben Magyarországon. Ettől várni a megváltást elég nagy naivitást feltételez.
Aki eddig megtalálta a kiskapukat az ezután is megfogja, mindig lesznek az egyenlőbbnél egyenlőbbek.
2021-ben a kartelezés meg áregyeztetés miatt szankcionálásért kiáltani szintén teljesen értelmetlen, minden felvásárló legkésőbb a szüret kezdetén közzéteszi az árait, de fórumokon vagy a facebookon már jóval a szüret előtt is vannak ezzel kapcsolatban hivatalos vagy nem hivatalos információk, amelyek alapján minden felvásárló eldönti, hogy igazodik a másikhoz vagy ráígér vagy aláígér az árnak teljesen szükségtelen beszélniük vagy egyeztetniük.
Az internet világában ezek az árak már a publikálás másodpercében megismerhetők minden szőlőtermelőnek Új-Zélandtól a Loire völgyéig, ráadásul ahogy az a 2020-as szüretben is látszott, hogy nincsenek is kőbe vésve, bármikor változhatnak menet közben is akár felfelé akár lefelé. Nyilván van 2-3 nagy pincészet akik akár egymástól függetlenül piaci érdekeik szerint belövik az árszintet a többiek meg igazodnak hozzá.
Válasz szervezkedo #2282. hozzászólásáraNem mástól várom a megoldást veled ellentétben ! Én csak a korrekt törvényi feltételeket várom, utánna meg a törvény szigorú betartatását és ellenőrzését ! Azt hogy aki nem érti meg hogy itt a vége a csalásnak,adóelkerülésnek az kapja meg érte a megfelelő büntetését ! Amennyiben pedig karteleznek , annak is legyen meg a következménye! Vizsgálja az arra jogosult szerv és büntesse meg őket !
Válasz szervezkedo #2282. hozzászólásáraAz a baj hogy a csalás miatt 20 cent az ára de te ezt jobban tudod mint én...!!A törvény vegett vet majd a csalásnak és akkor nem 20 cent lesz az ára ! Ilyen egyszerű ez !
Válasz szervezkedo #2281. hozzászólásáraTe csak szubjektíven dönthetsz a te életedről ! Azt írtad hogy ha nem lesz egy tőke szőlő , akkor is lesz bor Magyarországon.. ! Ez nem nyugati hozzáállas....ott is szigorúan büntetik a kartelezést sőt még csak ott igazán ! Egyébként aki ennyire "optimista" az miért írogat ide, mi megmenti szeretnénk az ágazatot te pedig elengedni ! Akkor engedd el...elég neked a nyugati meló, nem hiányzik ez neked....bár én előbb eltudom képzelni hogy te érintett vagy borászatban és csak bomlasztani szeretnéd a szerveződést ! Elárulom , nem fog sikerülni! Megfog alakulni az integráció!Engedd el, ne stresszeld magad..
Hogy ez senkinek nem jutott 30evig eszébe?????
A kutya mákóját. Az élethez kell egy kis naivitás, de csak egy icipici!
4vagy 5 nagy "elindulásban" összefogásban vettem részt. Volt amelyik után még az ügyvédek küldözgetett felszólítást mert akkora csőddel szűnt meg a nagy ötlet, hogy a tagoktól akartak pénzt behajtani. Egynek most is tagja vagyok, vagy mondjuk másfélnek. Én drukkolok mindenkinek, de a jogi lehetőség eddig is adott volt bármire. Nagyságrendileg nem hiszem hogy változni fog a felvásárlási ár. Emiatt irtam azt, hogy a jövedelmezőség a termelés gepesitesevel, korszerű ültetvény mellett termes novelesevel érhető el A piac 20centes árat ad a biankáért, ezért minimális kézimunka mellett hozni kell a 150- 200mazsat hektáronként. Aki a statisztika szerinti 62mazsa/ha mennyiséget tudja előállítani, az ne akarjon ebből megélni, hanem tekintse hobbiként.
Ez egyszerű matek és egy kis pszichológia. Ha ezt mindenki elfogadja, nem köti fel senki magát, mert nem tudja a hitelét fizetni és nem kell depresszióval orvoshoz járnia.
Egyébként szerintem ugyanazt írtam mint te, csak én a reális lehetőséget mérlegelem és próbálok objektíven dönteni a saját életemmel kapcsolatban. A döntés és a vélemény szabad.
Válasz Matyi50 #2279. hozzászólásáraMatyi ne foglalkozz vele ! Ő nem velünk van ! Hidd el ő bomlasztani jött! Ne hagyjuk hogy sikerüljön neki !!!
Egyébként sok igazság van abban amit írtál! Majdnem mindenhova , minden pozicióba a nagy borászatok képviselői ülnek ! Igaz de van egy jó hírem, egy nagyon-nagyon jó hír!! Már nem vagyunk egyedül ! Olyan új keretet kapott az ágazatunk amire már 30 éve vártunk ! Politikai akarat van az egyensúly helyreállítására, az ágazatban rejlő profit arányosabb megosztására a termelők és tovább feldolgozók között!! Felismerték , tudomásukra jutott a valódi helyzet, nem pedig a HNT vezetése által kialakított, vizionált , minden rendben van torzult, a valósággal köszönő viszonyonban sem lévő valódi képet meglátták ! Egy év múlva új bortörvény és TISZ alapítás lehetőségével segítenek minket termelőket ! Csak rajtunk múlik élünk-e vele!! Az ország vezetése megszeretné menteni az ágazatot és vissza emelni a méltó őt megillető helyére ! Szeretné helyreállítani a termelők jövedelmezőségét !A rendelet száma 24/2020 Am ! Aki nem szeretné végig olvasni annak ajánlanék egy 2020 julius 2.-ai nyilatkozatot az úzletem.hu-n jelent meg Nagy István miniszter Urral! Ö itt a lehetőségekről, az írányról nyilatkozik ! Érdemes még Feldmann Zsolt nyilatkózatait is elolvasni és meghallgatni Ő kiemeltem sokat dolgozik az ágazat helyreállításán, kifehérítésén ! Köszönjük áldozatos munkáját! ! Higgyétek el, sikerülni fog !! Aki informálodni szeretne , annak a google is a barátja !
Piac?Amíg ezt egy külön milliárdos ágazat működteti,s ha az ő érdekeiket legkisebb hasznukat veszélyeztető megkerülést tapasztalnak,azonnal összefog,betart ez a külön iparággá fejlődött réteg a termelők ellen. Sokszor úgy hogy az érdekvédelmet,törvényhozást is befolyásolják.
Az hogy ez globális vagy térségi szinten milyen vad módszerekkel és kultúra szerint történik nagyon meghatározó.Idehaza ennek nincs kultúrája vagy ha van az vadkeletihez hasonló,sőt a jelen válságot tekintve globálisan is le fogják a tisztességet ,mint olyat mégjobban xarni.
Kereskedők,nem termelők ülnek a székekben,akiknek nem számít ha egy párezer család tönkremegy,vagy eltünik a minőségi szőlő,nekik a profit számít,minél több haszonnal.
A baj ott van hogy már ezek közül is régi haverok is egymást kezdik nyírni,és a kereskedelmi ág szinte maffiarendszer lett.
A natúr szőlőtermesztésben maradtaknak nincs akkora ereje már magyarországon,mint a gabonánál hogy a kereskedőcégeket megkerülve alakítsák az árakat egy a termelők számára reális,rentábilis szintre.
A borászatok jó része zárt kis sunyi érdekrendszerben kezdett el működni,ahol a termelö csak nyűg és alsórendű csicska,nem pedig partner,hozzájuk beintegrálni az éves teljes termést szinte lehetetlen,vagy teljes csőd.
Ehhez hogy ez így alakúlt,teljes melszélességgel kellett a részrehajló hnt és a kormányzati támogatások nem kellően korrekt ,hanem már évek óta számító,sunyi leosztása.
Véleményem szerint ha csoda nem történik,a szimpla szőlőtermesztés mint olyan a teljes csőd határára fog kerülni. A járvány miatt óriási készletek vannak beragadva a nulla turizmus és vendéglátás miatt globálisan.Ha elindul is,nagyon nehezen fog,évek,mire tervezni lehet ujra.
Válasz szervezkedo #2275. hozzászólásáraÉn biztos nem írigykedek rád !!Nem vagyok megkeseredve sem !! Én alapjába véve boldog ,elégedett ember vagyok!! Mégcsak pénz éhes sem vagyok , csak azt kérném amit valoban ér a munkám és a terményem! Nem csaláson , árösszeegyeztetésen alapú árat!Én nem dicsekszem veled ellentettben! Én nekem nem csak a szám jár, veled ellentéttben ! Én nem szeretném ezt elengedni, túl sok időt, energiát és pénzt fektettem bele ahhoz hogy csak úgy elengedjem ! Engedjék el azok akik akarják , én és még sokan mások nem fogják elengedni ! Sőt biztos vagyok benne hogy termelő ilyet nem mond! Aki szereti ezt az életmódot és a szőlőjét, az biztos nem !Te nem szereted az biztos !Tegnap írtam , olvas vissza a szegedi piacon történteket!Ennyit az olcsó importról !Remélem azt is beviszik aki könyvelt nekik, és azokat is akik az EKaer rendszernek köszönhetően bizonyíthatóan segítkeztek nekik !! Legyen az akár olyan termelő aki megtévesztően úgy papírozta le, mintha ő termelte volna !! Esetleg akik cégtemetőkön , előre csalásra alapított cégeken keresztül lelkiismeret nélkül, csaltak és ezért "löktek" nekik valamit!
Nem írigykededem én a nagy borászatok
tulajdonosi körére sem! Eszem ágában sincs, van ott akkora stressz, nem hiányozna! A sok pénzre sem, nagyon nem! Nekem annyi legyen hogy normálisan megtudjunk élni a családdal és szépen tudjunk fejleszteni is a mezőgazdasággal !! VISZONT ANNYI LEGYEN!! Nem írigykedem rájuk de nem tudom nem észre venni a hívalkodó életmódot! Emlékszem kisgyerekként hallottam ordítani a ma
már egyik legjelentőssebb borászat túlajdonósának apját órdítani horolás
(kapálás) közben ! Mégpedig azt hallottam hogy húzd azt kapát, ne lazsálj !!Erre a fia , szintén orditva azt válaszolta , húzza a f@szom , ugyis ólcson veszik meg , így meg minek húzzam ?? Elfelejtette honnan indult !
Válasz szervezkedo #2275. hozzászólásáraBocsi ha nincs igazam sajnos ez jött le nem fantáziáltunk csak levontuk a konzekvenciát de abban biztosan egyet értesz te nem akarsz tagja leni ilyen szövetségnek mert neked így is úgy is jó ...de akkor miért csigázod fel azokat akiknek nem igazán jó s kiutat keresnek s amit itt leírtál az olyan mint a cigi füst ha nem mozdul a levegő akkor is eltűnik de ha tényeket pl statisztikai adatokat raktál volna fel szavai igazolására vagy videót vagy esetleg egy számlát ami név nélkül tehát kitakarva az adat védelmi előírás szerint bizonyító erejű lett volna de így üres locsogás Juliska néni tere-fere
Válasz szőlész77 #2274. hozzászólásáraAmiről írsz azt egy könyvelő megcsinálja szerintem de figyelembe kell venni a fiatalt is mert igaza van ha nem tudjátok eladni a szőlőt kevés az input néhány % olcsóban hozzájutás az öregebbnek is igaza van hogy van technológia amivel ki lehet nyújtani az értékesítés határ idejét s ehhez már nem elég 1 könyvelő ehhez szakember kell akit ismernek külföldön is mert szállító járművet lehet bérelni Hamburgból is (relatív,ahol olcsóbb az nem mindig a legjobb..)de szakít nehéz találni aki felvállalja /% a vége úgyis de nem mindegy mennyi marad a számlákon...de jó kezdeményezés ilyen nem sok van még de lesz mert ezek itthon zöme éhes harácsoló s nem igazán érdekli mi lesz a termelővel
Édes Istenem....!!!!
Teljesen szépen reprezentálja ez a néhány hozzászólás a magyar állapotokat.
Rengeteg sérelem, fájdalom, gyötrelem, holtig tartó kínlódás stb.
Amíg legtöbben azt figyelitek, a szomszéd milyen autóval jár, mikor vesz új traktort, kinek milye és miből lett, fantáziával, marhaságokkal cukkoljátok egymást, addig fiúk, nem tudtok kiszabadulni, saját gondolataitok börtönéből.
Nem hiszem hogy bárkinek magyarázkodnom kellene, de lófaszt vett nekem bárki is.
Ne fantáziáljatok, hanem keressetek piacot. Ha nincs piac, nincs vevő akkor baszhatja mindenki a tudományát.
Nem szeretnék se szemelyeskedni, se megbántani, se kioktatni senkit sem, nem ez a célom, de ne romantikázzatok, hanem próbálja mindenki kicsit kívülről tekinteni objektíven a lehetőségeit. Ha nincs benne öröm, nincs benne haszon,akkor el kell engedni, nem még a következő generációt is belekenyszeriteni a hülyeségbe.
Azt vegyétek alapul, mennyi banánfa van itthon? Semennyi! Mégis bármelyik utcasarkon tudsz annyit venni, amennnyit akarsz. Nem dől össze a világ,ha egy árva tőke sem lesz az országban. A boltban lesz mindig bor! Ez senkit se stresszeljen.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2273. hozzászólásáraNapok óta olvasom hozzászólásaitokat a non profit TISZ témában.
Érdeklődnék hogy hol milyen stádiumban van ez a dolog. Tagok toborzása hogyan fog történni működési hozzájárulás hogy lesz megállapítva. Lesz e erről valahol bővebb felvilágosítás. Az ország mely részéről várjátok a gazdák jelentkezését.
Maga az elképzelés jónak tűnik. És ha sikerülne tényleg több száz gazdát egy ilyen szervezetbe integrálni az ha nem is azonnal de egy- két év múlva már lehet pozitív hatással az ágazatra. De ehhez komoly méret és néhány tenni akaró hozzáértő emberre lenne szükség.
Én indulás képen el tudnák képzelni egy olyan szervezetet ahol csak pár személy egy bérelt irodában intézné az ügyeket és azok sem kellenek egész évben mert szőlő csak ősszel van. Egy ilyen minimál szervezet akár 5-10 millió forint éves működési költséggel is el lenne. Ami 1000 tag esetén 5-10000 forint éves hozzájárulást jelentene tagonként, ennyit szerintem mindenkinek megérne hogy jobb árat kapjon a szőlőért.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2271. hozzászólására van egy olyan sejtésem hogy apuka rendezi neki itthon a munkát de hagyja érvényesülni mikor hazajön hagy legyen siker élménye a gyereknek ......
Válasz Mihály #2270. hozzászólásáraValószínű hogy ő nem termelő ! Én még
nem láttam olyan termelőt , aki kétlaki életet tud élni !!! Olyat se
, aki így ismeretlenül ennyire lenézi a gazdatársát!Mikor permetezni kell , vagy gyomírtani, lesem mikor nem fúj, mikor nem esik...! Este munkaidő után hazaugrik
leszorja majd visszamegy! Amennyiben pedig mással csináltatja, akkor ő már termeltető!
Inkább bomlasztani jött, elvenni a kedvünket attól hogy TISZ-t szervezzünk és a saját kezünkbe vegyük a sorsunk! Rossz hírem van az ő számára! Megfogjuk szervezni, működni is fog rendeltetésszerűen és befogja töltetni a neki szánt szerepet, feladatot!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2268. hozzászólására A fiatal barátunk is meg öregszik remélem egyszer de a szőlő csak eszköz a pénz szerzéshez meg ahogy írta szeret dirigálni ki hogyan mint s mit csináljon a munka az nem kenyere nem rabszolga mint írta ebből gondoltam hogy apuka tette alá amije van s ezért nem nézi az embert csak termelő eszköznek remélem változni tud jó irányba mert h nem kint ragad a kettős életének másik végén..
Válasz szervezkedo #2266. hozzászólásáraMég egy fontos részlet lemaradt !A biankával volt még egy fontos terv, ami elmaradt ! Mégpedig néhány
sűrítőüzem építése!Egy üzem most létesült az alföldön! Úgyanis sűrítve bármilyen minőségromlás nélkül, akár évekig is tárolható! Eddig még nem is beszéltünk fagyról, jegesőről vagy bármilyen időjárás okozta kárról ! Pedig az is szokott lenni! Most olvastam arról , hogy a szegedi nagybani piacon áfa és adócsalókat fogtak el ! Nagyban , kamionszámra , bűnszervezetben követték el ! Miért jut eszembe erről az árletőrés?? Alma, barack, étkezési szőlő stb szegény termelők is mennyit buktak az ilyenek miatt !! Legalább annyit mint az áfa összege!! Nekik ezzekkel a bűnőzőkkel kellett versenyezni...!!
Gondolom ott is örültél volna ha löknek a terményért valamennyit, pont annyit mint nekem !!! Látod, ilyen egyszerű ez! Már évek óta ezért nem is járok nagybanira sem! Nekem ne az agyontámogatott, adócsalt kéteseredetű külföldről származó terményhez lőjék be az árát !Mindig azzal példálozik a kereskedő! Remélem , hogy azokat is megnézik adó és egyéb szempontból akik nagyban vásároltak tőlük! Biztos tudták miért annyi az ára!!
Válasz szervezkedo #2266. hozzászólásáraAz biztos hogy te nem termelő vagy ! Jól lenézed a másik embert!Senki nem tudja meddig él!!!Lehet ő 95 éves koráig él majd és 85 éves koráig aktívan fog dolgozni !Lehet nem de nem tudhatod!Az én egyik ismerősöm 5 éve ültetett 78 évesen 8 hektárt!Még mindig ő csinálja a gépmunkát! Mielőtt lenéznéd őt is, nagyon magas beosztása volt, pontosabban, igazgató-elnökként dolgozott!Lehet te is sokáig élsz de ezzel példálózni!A gazdatársnak lehet nem volt lehetősége tanulni, lehet nem szeretett vagy nem volt élég tehetsége!Akkor ő már nem tud termelni? Mezőgazdasági végzettség? Jó kérdés! Te tudsz mindent ami a mezőgazdasággal kapcsolatos? Én nem , viszont van szaktanácsadóm és én is figyelek, próbálok tanulni !A fertőzéseket a bogarakat, és a rajzásukat úgysem tudom!Való igaz ezért fizetek de rendben ez így! Kétlaki életet élsz?Éld csak de ne vágj fel vele!Nekem az a fajta élet az ami se itt se ott! Soha nem tenném ki a családomat ilyen kétlaki életnek! Viszont ez csak az én véleményem !Szabad a világ....!Én is jártam már külföldön, mielőtt ezért is leszólnál !! Abban egyetértek változik a világ , sőt szeretnék én magam is a részese lenni a változásnak és összefogásnak!Szeretném az életemnek azt részét a terményem jobb, eredményesebb értékesítését elérni megvalósítani nem csak várni a sültgalambot !Lehet te elfogadod hogy annyit "löknek" amennyit akarnak én pedig nem is szeretném elfogadni! Én tudom többet ér !! Ennyi!! Én inkább teszek itt érte mint járkáljak ki dolgozni ! A fajta összetételről pedig csak annyit
mondanék hogy 5 jelentős borászatnál jártam az ültetés előtt! 3 fajta volt az egyénitervemben , amit rájuk hallgatva utólag modosítottam biankára, mert mind azt mondta, hogy nem tudsz annyit hozni, amit meg ne vennénk!!Igaz , most is megveszik , ebben igazuk volt de azt nem mondták hogy pár év múlva majd ennyiért szeretnék felvásárolni! Én nem ábrándozom, nagyon is reális vagyok ! Úgy látom te Nem leszel tag a Termelői Integrációban ! Sajnálom ! Mi azért megalapítjuk !
Válasz szervezkedo #2266. hozzászólására/0 elet még nyugodtan ültess szőlőt még 20 évig teremhet neked az apám 87 évesen még ugy mászik a 82 -be hogy öröm nézni ahogy bírja magát hál istennek "Nekem ugyanannyit löknek a szőlőért mint neked. A különbség hogy én nem robotolok rabszolgaként. A gépesítés fejlesztését látom a fejlesztés irányaként, és a terület ,esetleges növelését." csak valamit nem igen veszel figyelembe te a fiadnak a segge alátudod tenni amire te ültél ha gondolkozol rajta nem írsz ilyen hülyeséget többé
Válasz Mihály #2265. hozzászólásáraAzért ha valaki 55evesen kezd neki tanulni, 41év hátrányban van, a többiekhez képest, akik az általános iskola után ezt az irányt választják.
Szamlogtava az éveket, iskola, szőlő telepítés, termőrefordulas... Nem tudom ki hogy tervezi az életét, én 60felett magamnak nem telepítenék egy tőkét sem.
Kíváncsi lennék, mennyien gazdálkodnak minden mezőgazdasági végzettség nélkül? Mert ugye a minden magyar ért a focihoz és a mezőgazdasághoz. Sokan igy tartják. Kb ugyanazon a szinvonalon van mindkettő.
Hogy mi megy más országokban, arra nem rájöttem, hanem tapasztalom a mindennapokban. Jó ideje többlaki életet él a családunk, mert ahogy írtam szabad a világ.
El kell fogadni, változik a világ. Aki ezt nem tudja elfogadni, aki görcsösen ragaszkodik elvekhez, nem tud változni vahy változtatni, az esténként keserűen fekszik le aludni.
Nekem ugyanannyit löknek a szőlőért mint neked. A különbség hogy én nem robotolok rabszolgaként. A gépesítés fejlesztését látom a fejlesztés irányaként, és a terület ,esetleges növelését. Ha növekszik az igény a borra amit készítek, akkor kevesebb szőlőt adok el és több bort csinálok. A falu több csaladjának biztosít bevételt, ha el tud jönni hozzám metszeni, költözni stb. Az összes többi tőlem független, általam nem szabályozható, amit elfogadok.
Mindenféle nagy értékesítési társulásnak akkor latom értelmét, ha telepítést megelőzően fajta, mennyiség, ár konkrét megadásával szerződik velem valaki felvásárlás céljából. Amíg ez nem lesz, addig lehet ábrándozoni bármiről.
Válasz szervezkedo #2264. hozzászólására"Azoknak az iskoláknak az ajtajai mindenki előtt nyitva álltak és állnak ma is" és hány 35-45-55 éves ült melletted ha már annyira nyitva állt ???na ugye mégsem állt az annyira a szakmát megszerettem, de rá kellett jönnöm, ebből !tervezhető formában ellátni nem tudom 10- 15 hektár területen a családomat "de arra nem jöttél rá hogy más országokban még ennyi terület sem jut mégis eltartják a családot s élni tudnak nem rabszolgaként robotolnak éjjel nappal NA EZ A BAJ .... te csak termelsz s amennyit löknek érte oda adod a termést na ezen kell változtatni
Azoknak az iskoláknak az ajtajai mindenki előtt nyitva álltak és állnak ma is. Az iskolában megismerve a mezőgazdaságot, a szakmát megszerettem, de rá kellett jönnöm, ebből !tervezhető formában ellátni nem tudom 10- 15 hektár területen a családomat. Gyereket nem lehet úgy vállalni, tanítatni, ruhaztatni, hogy már beborítottam a garatba a szőlőt, de nem tudom mennyi lesz az ára. A realitás talaján állva, nem hiszek a nagy változásokban. Abban hiszek hogy jelenleg szabad világban élünk (leszámítva a covidot) és bárki bárhová elmehet, élhet, dolgozhat, ahol az ott érvényben lévő szabályozók szerinti élet szimpatikus neki. Az egyént tekintve boldogabb és egyszerűbb az ilyen Élet, mint harcolni azért, amit az osztrák, olasz vagy ausztrál gazdaságban jónak lát valaki.
Nekem van normalis munkahelyem, ami mellett kikapcsolódást jelent a csend, a friss levegő, a madarak csivitelése, a szőlőbeli napi munka koordinálása. Jól esik nyáron kellemesen elfáradva letusolni permetezés után és büszkeséggel tölt el, ha a saját boromból ihatok egy pohárral vacsora után.
Válasz szervezkedo #2259. hozzászólásáraBe kell valjam neked, nincs marketing
iskolám ! Vissza nézheted nem is írtam sehol sem hogy , van !! Az én tapasztalatom az hogy , ebben az ágazatban pont hogy, nincs piacgazdaság !!!Ez inkább a braziliai
portugál rabszolgatartáshoz hasonló inkább! Na jó nem vernek meg és szabadon mozoghatok , oda megyek ahova csak szeretnék, meg ameddig ameddig pénzem futja !! Viszont éhbérért kapunk a szőlőért! Ők meg látványosan és aránytalanul gazdagodnak ! Nem kell ehhez sok ész meg iskola, hogy ki keres a terméken!Én a termelői összefogásban látom a jővőt a kiutat ! Amennyiben elolvatad a rendeletett én nem is vezethetném ! Legalább négy óraban felsőfokú szakírányú végzettségű ember lehet vezető! Én a szervezésben veszek rész aktívan ! Majd ha kell , alkalmazunk marketingest ! Én úgy látom hogy a politikai oldalról megvan a támogatás! Új bortörvény, TISZ rendelet! A keret megvan de nekünk kell megtölteni tartalommal ! A 16-17 cukorfokos mázsajegyet se írd alá ,ha 18-20 fokos volt szőlőd, mert már a mázsa jegy is okírat lesz...csak szólok előre, az már okírat hamísítás lesz...élelmiszer hamísítás is letöltendőt von maga után meg egy jó nagy adóvizsgálatot.. mikor otthagyod a pincécetnél a szőlőt , átszámolják
lierre és alkoholfokra...már jövedéki termék lesz.. zártörést csinálhatnak , akár a tulajdonos jelenléte nélkül is...ezek mind az új bortörvényben vannak...!!Mind-mind minket segít , az ágazat kifehéritéset...!Gondolom elolvadtad , nyilnos, fenn van a neten !Egy ilyen megváltozott törvényi körmyezetben igenis van létjogosultsága TISZ-nek !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2256. hozzászólására Sok sikert hozzá de szkeptikus vagyok ezt nézd el nekem de ismerem nagyjából az Alföldi termelőket és a hegyi termelőket beszélgettem Balaton felvidéki termelővel és Villány környékivel is szóval kb olyanok mint a fuvarosok voltak valamikor az-az mind a maga lovát dicséri nos az ilyen emberek kis közösségekben tudnak összefogni globálisan nem de sok kis csoport viszont az Uniós elképzelésű integrációnak tagja lehet és már meg is van a finanszírozás mert igen jelentős pénzekkel támogatja az Uniós költség vetés az alulról építkező integrációt tehát mélyebben bele kell ebbe látni és csinálni mert itt már van akarat ami az egésznek a mozgató rugója
"Piacgazdaság kemény terep." aha mondj még ilyeneket s rögtön megsajnálunk csak 1 kérdés :miért is ültél annyi évet az iskolában amit ezek a szőlő termelők is finanszíroztak s helyetted is dolgoztak hogy végre elérjük a nagy szocializmus után a szabad piacot ami 30 éve még mindig álom a rendszerváltás óta "ha magasabb lesz a szőlő felvásárlási ára, nekem az csak jó. Ha drágábban lehet a bort eladni, nekem az is jó. Nekem minden jó.".... s mi lenne ha te és a többi hozzád hasonló úgy végezné a munkáját hogy ezeknek a termelőknek is jó lenne nem csak neked s társaidnak ?????már csak azért mert biztosították hogy ingyen meg szerezhesd azt a tudást amiről olyan fennhéjázón diskurálsz
Válasz segitsunkmagunkon11 #2255. hozzászólásáraNem sértegetni szeretnélek ha magasabb lesz a szőlő felvásárlási ára, nekem az csak jó. Ha drágábban lehet a bort eladni, nekem az is jó. Nekem minden jó. :-))))
...de tanultál te valamikor, valahol vállalkozási ismereteket? Kellett már keszítened üzleti tervet? Érzelmeket, feltételezéseket nem tartalmazhat egy terv. Nagy dolgok megvalósításához kell egy csipet naivitás, de érvek, konkrét számok, időpontok, állomások kellenek. Piacgazdaság kemény terep.
A most következő szüret idején lesz egy közös tulajdonoságunk a borászatokkal ! Mégpedig az üresség ! Nekik a pince lesz üres , nekünk pedig a zsebünk ...!! Nem lesz rossz az alkú pozícionk csak fogjunk össze !!
Válasz szervezkedo #2252. hozzászólásáraIgen igazad van , nem lenne olcsobb a a napszámos , inputanyagok..stb...!!Nem fizetnél kevesebbet érte , lehet még emelnek is az árán de te mégis kevésbbé megterhelőnek éreznéd nagyobb bevétel, nagyobb profit mellett!!Nem mindegy hogy száz mázsa szőlőért nettó 400-600 ezer forintot kapsz és ráfizettért,a belőle készült borral milliárdossá téve az amúgy sem szegeny borászat tulajdonosát!Amenniben kapsz úgyanazert a 100 mázsa szőlőért egy és két millió között fajtatól és
termőhelytől függően, akkor már akár többet is adnék a most nem létező dolgozónak! Most nem tudom megfizetni, akkor meg lenne miből! Sporolunk a gépmunkán, nővényvédelmen, a tápanyagon stb ! Ők meg ülnek a sok pénzen....
Válasz szervezkedo #2253. hozzászólásáraMáshol megcsinalták!Mi mindig azt keressük miért nem lehet megcsinálni ! Azok a kmionok elsem szoktak indulni amig nincs meg a fizetés! Lehet hogy kezd kevés lenni az idő, de viszont jővő összre felállhat egy komoly feldolgozó ,akár tároló kapacitással is ! Akár pályazni is lehet, hisz a TISZ jogi személy! Olvasd el légyszíves az elöző bejegyzésem ,ott írtam részletesebben
minderről !
Válasz Erdőjaro #2251. hozzászólásáraÉn is ezt hangsúlyozom, hogy az a felvásárlási árral van baj, de azzal nagyon!! Elcsúsztak nagyon a reálistól ! Annyi hogy én a TISZ megszervezésével, amennyiben elég sokan leszünk, látok kiutat! Az a baj
hogy az a szegmens , ahol mi vagyunk
eljutott oda hogy, a termény nagy részét pár borászat dolgozza fel és értékesíti! Ez lehet nem volna baj de az hogy , ők összebeszélve mesterségesen mélyen lenn tartják az árakat , na ez baj ! Azért mert megteheti, mert egyesével megyünk oda
összefogás nélkül !Az tény, hogy most náluk van a feldolgozó kapacitás!! Hangsúlyozom a TISZ elsősorban arra jönne létre, hogy együtt , nagyobb árúalapot felkínálva magasabb felvásárlási árakat érjen el !Minden más egyéb megoldás mint lehetséges alternatíva merül fel! Viszont ha azt keressük hogy nem fog vagy miért nem fog működni, akkor tényleg nem fog ! Most akkor megfordítom a kérdést !Nézzük a másik oldalról !Összeállna a TIsz és a borászatok már csak azert sem vennék meg a reális áron ! Elesnének egy jelentős alapanyagbázistól, az abból készült terméktől, profittól, már korábban írtam , most nem részletezem, hogy ilyen dinamikus export mellett nem elég a belső fogyasztásra sem a a bor ! Nem engedhetnek el kiló szőlőt sem !Utánna hogy magyaráznák meg hogy nem vettük meg a magyar termelőtől reális áron de hoztunk helyette máshonnan olcsóbban ! A támogatásokból épült fejlesztett borászatok nem volnánank képesek többet adni ért? Valószínű két út volna előttük !A vegtermelék árának megemelése, vagy csökkenne a profitjuk ! Kérdem én nem gazdagodtak már meg eléggé rajtunk ?? Könnyű ugy olcso áron adni , hogy a termelőt kisemmizzük !! Az Europai Unioban nálunk volt a legkevesebb az átlag felvásárlási ár !!Ez közadat !Fenn van az internetten ! A HNT persze titkolja! Én azt mondom, a külföldi írány mint alternatíva merül fel ! Viszont ha nem lesz összefogás és ezáltal változás, akkor én kiszállok a szektorból, mert ennyiért , termeljen az nekik, aki nem képesek összefogni !!
Nem osztogatják, tényleg, de teljesen egyszerű kérelem benyújtása után, egy helyszíni szemlét követően 30napon belül kiadják az engedélyt.
Messzi van a szüret, csak pénz kérdése, minden falu szélén legyen egy feldolgozó, ami idén "csak" annyit tudjon hogy leméri, bedarálja a szőlőt a kamionba, visszaméri és kiserőokmányokkal ellátja a szállítmányt.
...és ha a piac is megvan már csak bizalom kell hogy valaki ismeretlen kamionba beleengedlyem a szőlőt nagy pézé, ne efeszrobiéknak adjam.
Tehát szép dolog a lelkesedés, de pénz és piac nélkül ezek csak álmok.
Nem kamion kell, hanem PIAC!
"Kombánjjal szedett szőlőt csak préselni kell."
Ki fogja kipréselni a mi falunk jó pár ezer mázsa különböző fajtájú és minőségű szőlőjét? És mikor? A musthoz meg már "csak" élesztőt kellene, akkor minek elpocsékolni? Ugyanmár. Nem kicsit vagyok szkeptikus.
Több fiatal ismerősöm is családostól szőlővel foglalkozott gyermekkora óta
de hiába a tudás és a fiatalság,egyik sem hülye,aki belelát az tudja a huszonévesek közül is,hogy ebben óriási a kockázat,jelenleg biztos a bukás ha valaki belefog teljesen az alapoktól.Ezt már nem lehet a "szeretem csinálni,megvan a végzettségem és a gépeim" hármasra alapozni.
A kukorica kilója lassan jobb áron lesz,mint a borszőlő kilója.Azthiszem ez gyalázatos a szőlőre nézve. Ezt nem lehet már magyarázni a kereslet visszaeséssel,ebben velejéig benne van a korrupt vámszedök keze és évek óta tartó spekulációk.
Viszonyításképp az ezredfordulón 20-22 éve egy kiló szőlő 64forintért ment a garatba ,egy kiló kukorica 19forint volt,egy liter gázolaj 200forint volt.
3kiló szőlőért kaptál majd egy liter gázolajat
Most egy liter gázolaj 400 ,egy kiló szőlő 80
5kiló szőlőért kapsz egy liter gázolajat
Ha mindehhez a támogatásokat is hozzáadjuk ,akkor is óriási a visszaesés a borszőlő jövedelmezöségében.
Válasz Matyi50 #2246. hozzászólásáraUtánna nézek majd de ma nem volt időm rá! Amenyiben igazad is lenne , akkor még a bérfeldolgozás is szoba jöhet!A kombájnnal szedett szőlőt pedig már szinte csak préselni kell és mehet a tartályba! Brno peldául tölünk kb 4-5 óra, néha itt több idő mire bekerül !Hozzák a Mátrából , Dunantúlról , semmi baja! A kézzel szedettnek pedig még annyi sem ! Nem az a cél hogy, minden áron kivigyük, ha itt megfizetik, akkor maradjon itt de ha nem , akkor muszály lepnünk ! Amennyiben szőlőként viszik ki, akkor a vevő abszolút tudja mit vásárol és azt készít belőle , amit szeretne!A cseh es szlovák borászatok de főleg a csehek nagyon korszerűek és jól felszereltek! Nem utolsó sorban pedig tőle erősek ! Gondolom nem okoz problémát nekik venni még tartályt és néhány kamíont ha cserébe hosszútávra jó alapanyaghoz jutnak !
Válasz akacia200 #2248. hozzászólásáraNem adjuk fel! Igen kellenek akik elmondják, kimondják de kellennek mások is !!!Kellenek akik felismerik a lehetőséget, a változást és kellennek akik el is tudják és el is merik mondani ami bántja őket!Bánt, hogy tudom nem annyit ér, hanem jóval többet a terményem , mint amit kapok érte!!Így nem lesz generáció váltás! Többek között ezért
és magam miatt is ,mert azért élni is kell valamiből ! Én nem 10-15 év múlva szeretném a változast !Minnél hamarabb szeretném, veletek együtt, de tenni is kell érte!! A TISZ-t megkell szerveznünk, úgy hogy,hosszutávon megoldodjon,stabilizálodjon az ágazat !Mi termelők szövetségben, egységben megtudjuk oldani !Lehet a vírus miatt kicsit nehezebb a dolgunk, de megcsináljuk ! Most a törvényi keret megvan, meglesz a lehetőség!! Élnünk kell vele ! Nekem is van rossz tapasztalatom bőven, nincs rajtam rozsaszínű szeműveg, volt de levették , rátapostak és össztörték !!A 2013-as árak utan 2019-re pont lefeleződött a felvásárlasi ár !Nem csak az alföldön , hanem orszagosan !! Eger környékén kékfrankost 50-60 forintert vásároltak fel...!!!(Egy liter benzinért 7 kilo szőlőt kellett adni! ) Ez nem normális ár de nagyon nem az !A túltermeléses mesterségesen színlelt
vagy legalábbis azt a látszatott keltő megtévesztés bejött nekik!! Arra jó volt hogy, lehúzzanak! Viszont én azt mondom hogy ez volt nekik a legdrágább termés amit valaha vettek ! Az az év nélkül továbbra is tengődnénk az alacsony de valahogy túl éljük árakon ! Azért az évért mi kaptunk esélyt a szövetségre, ők pedig egy jóval korszerűbb bortörvényt, ami nagyban ki fogja fehériteni az ágazatot!! Nem túl élni szeretnék , hanem élni ! Igenis nekünk is jár pihenés, kirándulás , szorakózás!Nem szeretném úgy leélni az életem hogy majd 20 év múlva , ha megélem , akkor arról elmélkedjek majd hogy ki mennyire gazdagodott meg úgy rajtam hogy közben végig megélhetési gondjaim voltak !Nem így szeretném leélni az életem hátralévő részét ! !!Ti melyik utat választanátok ? Most összefogni vagy hagyni tovább azt hogy egyessével ledaráljanak minket ?
Válasz segitsunkmagunkon11 #2241. hozzászólásáraEgyébiránt dicséretes az ambiciód, ne add fel.
Kellenek az ilyen emberek, hátha a következő generációnak, aki még megmarad, nem csak kínlódás lesz az élet ebben a szép ágazatban.
Mi itt akik vitázunk veled ne zavarjon, a gazdák java a sok rossz tapasztalat,vagy csak az életkor miatt már nem hisz a csodában. Velem együtt.
De jó látni, hogy van aki úti a vasat.
Hátha.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2241. hozzászólásáraÚgy legyen, mert a nagyok 20-22 centtel terveznek hosszú távon. De ahoz, hogy működjön 2-3hét alatt 100.000 mázsát minimum elé kell vinni. De inkább többszörösét.
Már próbálták, hűtő, feldolgozó kapacitás, személyzet. Ha netán sikrül, akkor meg kamion nincs. Azt nem kapsz sehol. De amúgyis az egész uniós borpiac elfuserált az uniós,és nemzeti beavatkozások miatt.
Nagy ez a mókuskerék, belefáradtak a gazdák. Lassan 1300 a napszámos órabér,stb.
150 -200 Ft lenne a szőlő akkor talán okés lenne. De a realitás az, aki tud szálljon ki amíg lehet. 10 -15 év és kiöregszünk és annyi lesz az ágazatnak. Fiatal gazdák nincsenek,(de minek is kínlódjanak, ettől szinte minden jobb). És rá látok nekem is van 20 +heki. A nagy unió észrevétlenül pótol minket, komplett ágazatok tüntek el (málna,stb). Ez is elfog, legalábbis fele harmada lesz. Amíg a politika nem kompenzálja a nyugati gazdák támogatás előnyét, valamint az unión kívüli termékek korlátlan behozatalát (lásd ,chilei,stb borok, süritmények, ami kedvezmény azért,hogy az uniós ipari termékeket vegyék). Addig nincs esélye semminek, pár új szabályozás nagy duma, és ennyi. A Tesco polcok akkor is tele lesznek borral, ha egy tőke sem marad.
A jobbágy dolgozik.
A kutya ugat, a karaván halad.
Megsúgom, a karavánt mi csak nézzük.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2245. hozzászólásáraTe mustról írsz.Szőlőként eddig is értékesíthető volt. A must borászati termék.A törvény sehol nem ír arról,hogy az kivételt képezne a borászati üzemben való feldolgozása alól. Borászati üzemengedély stb kell hozzá.
Én most mindenféle kiskapu és sumák nélkül történő értékesítésről beszélek.
Borászati üzemengedélyt meg nem osztogatnak minden szőlőtermesztőnek.
_jpg_fill_540x300_0.webp "10 százalékkal drágul a kenyér és az étolaj")
_jpg_fill_540x300_0.webp "AKG és ÖKO pályázatok: a gazdák 20%-ának segített a kamara")
3543 hozzászólás
Válasz szervezkedo #2292. hozzászólásáraKezdjük a végéről a választ !Az már rég megdőlt , hogy a bianka évről-évre átlagosan 250 mázsát terem ! Még a hozzáírásokkal és trükkökkel sem "terem" annyi! Főleg ha viragzás idején esős idő van és rosszul kőt, késői fagy , vagy aszaly , jégeső, seregély támadas és ha csak 19-23-as mustfokkal kezdik el a felvásárlást , akkor már töped is ! Europát nem kell megkínálni egy liter biankával sem, mert elfogy itthon !Europat meglehet kínálni a tokajival, egribikavérrel stb ! Alig kellenne exportálni , a többi elfogy itthon ! Attól sem kellenne tartani hogy minket lepne el az olcsó import mert nálunk a legolcsobb az alapanyag ! Onnan még szállitani is kell idáig! Amennyiben lédingként kerülne az országba, akkor még karantén is, ha kíbírja , akkor becsomagolni stb! Amennyiben ott csomagolnák be, akkor még többe kerülne a szállítás ! A palackozás is többe kerülne ugye ott a munkások nem 1000 forintos órabérben vannak agyonhajtva ! Valódi szőlőböl készült , tisztességes hasznot nyújtva mind a termelőnek, mind a borászatnak és a kereskedelemnek olcsobban nem állitható elő! Aki pedig ezt a terméket keresi , annak ha mindennap meginna egy két literessel, akkor is havi 3-4-5 ezer forint többlet kiadást jelente!Attól függően hogy fehéret vagy vöröset szeretne inni! Most jelenleg 530×30=15900, akkor pedig 680×30=20400 azaz 4500 forint többlet kiadást jelentene! Százforintos áremelkedés eseten pedig 3000 forint többletkiadást jelentene! Már évek óta ennyi az ára a multiknál, pedig közben 30-60 %-kal nőttek a bérek! Az alkalmi munkásoké duplázodott például !
Nem is értem ha tényleg kinn dolgozol, akkor miért okozna neked például problémát azha a termelö 8,5 centtel többet többet kapna a terményért, mint most ? A fogyaszto pedig 13 euroval többet fizetne havi szinten érte! Írd meg inkább , hogy ott mennyiért van az üzletekben kisebb áfa mellett kirakva a kétliteres petpalackos !
Válasz efeszrobi #2288. hozzászólásáraEgy tökös Tész eddig is koordinálta a szüretet. Az amit ezzel levesz egy felvásárló válláról terhet esetlegesen, attól nem lesz 50forinttal több a felvásárlási ár.
A gázolaj ára sem lesz 100,- forinttal olcsóbb. A növényvédőszer árakat érdekes lenne összehasonlítani. Kiválaszthatnánk egy szert, amit mindenki leírna, mennyiért kapta tavaly. Szerintem nem lesz nagy különbség.
Itt majd max az lesz, hogy a különböző támogatások, pályázatok pontozási rendszerében lesz egy új kritérium, ami kapcsán plusz pontokat lehet kapni.
Politikailag kb ennyit lehet tenni.
A másik nagy ötlet, amit lehet ki kellene próbálnotok borászati szinten, amit itt olvashattál, a téma kedvéért frissen regisztrált, ábránd világban élő olvtársunktól: egyszerűen tényleg drágábban kell adni 150forinttal a 2 literes pet palackos cuccot (is). Ekkor tényleg nem ér senkit hátrány, hiszen a fogyasztó kifizeti úgyis.
Sőt, simán lehetne idén azt mondani, 70forintert nem eladó a bianka, és pár kamionnal meg lehetne kínálni az európai piacot, magasabb áron pl 1euro+ fuvar. Igazi, jó, magyar bianka! 250mazsa/ha terméssel hungaricum! Szerintem érdemes lenne ezen is dolgozni azoknak akik még hisznek a mesékben.
Válasz efeszrobi #2288. hozzászólásáraAz az igazság, az egész unióban (mint írtam lentebb) elcseszett a piac. Csak te vagy legközelebb, így lehetsz főbűnös
. A politika megint csak hoz ilyen, olyan szabályozást, de a komp felárat nem emelik. Pedig amikor bevezették azt mondták az áfát kompenzálja (akkor 16%volt a mezőgazdasági termékek áfája). Gondolom számtalan ehez hasonló apró dolgok vannak nyugaton (termeléshez kötött, bújtatott támogatás) ami biztosítja a jövedelmező gazdálkodást. Tehát megint kiakarják találni a frankót, csak pénz nem lesz. Ezt már eljátszották párszor. A termelők had küzdjenek a borászokkal, közben akik tehetnének valamit, nem csinálnak semmit. Mint a román a szőlőben úgy dolgozik egész nap,hogy nem halad semmit
.
a kárenyhítésre, meg művelési kötelezettségekre. 20 -30hektár nem fog hiányozni senkinek sem.
De mindegy is, -25 fok is lehet jövő héten itt. Ha netán kifagynak a törzsek ,20 centért nem fogom felvezetni mégegyszer, teszek
Válasz efeszrobi #2287. hozzászólásáraAmennyiben ennyire rossz az export ára, akkor lehet kevesebbet kellenne exportálni! 2,7-2,8 millio hl termés miatt, 2,5 millio hl belső fogyasztás mellett pár százezer hl
export mellett is egyensúlyi helyzet is alakulhatna ki ! Jobb évjáratokban 3-3,3 millo de soha nem beszélünk fagyról, aszályról, virágzáskor intenzív esőkről..stb! Amennyiben sok lenne (mostanában ennek nincs reális esélye), akkor belehet tárolni és kisebb termések eseten hozzányulni ! A taroló kapacitás megvan rá! Minek kivinni ha utánna bekell hozni máshonnan ugyanannyiert vagy többért!
Csak azt vigyük ki amit jobban megfizetnek, csak azt!
A mi nagyobb borászataink is gondolkozhatnának úgy mint Ausztriában, mégpedig első a hazai! Még Szerbiában is magassabb volt a felvásárlási ár mint nálunk !Ami meglepő, az az hogy Csehorszagban, Szlovákiaban, Romániában, Bulgáriaban, de még Szerbiában is drágábban van kinn a polcokon ugyanaz a magyar 2 literes petpalackos bor , mint nálunk !!Kisebb adóterhelés mellett!! Hogyan lehetséges ez ?? Valami elromlott itt nálunk!! Hiányzik pár forint a végtermék árából, amit mivel a borászatnak megvan a haszna a termelőtől vesznek el !
A cserszegi ára a legkevesebb a pezsgő végtermék árában , ez sajnos igaz !Ezért nem értem miert nem lehet megemelni a cserszegi felvásárlási árát!
Nem hiszem el, hogyha , magassabb lenne a
felvásárlási ára a szőlőnek mondjuk 30-50 forinttal, fajtától függően akkor az kb bruttó 100-120 esetleg 150 forint áremelkedést jelente, a 2 literes petpalackos esetében, akkor már nem vennék meg !!Viszont ezzel már sokkal jövedelmezőbb lehetne a termelés! Azt sem hiszem el, hogy akkor mi lennénk a legfőbb célpont más országok petpalackos borai számára!
Lehet a multikkal is kellenne tárgyalni!!
Válasz efeszrobi #2288. hozzászólásáraÜdvözlöm Robi! Igen a borév , mint gazdasági év szeptember elsején indul! Bár egyre jobban csúszik előre az időjárás miatt a szüret időpontja! Lassan lehet ezen is modosítani kell ! Az alapgondolat viszont, akár honnan nézzük is , a fogyasztás és a forgalom akkor is ugyanannyi!!
Először hallom borászat vezetőjétől nyilvánosan azt, hogy majd "egyezkedjünk" ! Nem
nyilvánosan már többször előfordult!Természetesen tárgyalnánk , akár egyesével a borászatokkal, akár több borászattal is egyszerre! Amint a járványhelyzet megengedi, szervezni fogunk forumokat és megalapítjuk a TISZ-t! Természetesen a járványügyi szabályok betartásával, akár már előtte is megtörténhet a kapcsolatfelvétel ! A TISZ-t elsősorban a borászattokkal való áraluku kialkítása miatt hozznánk létre ! Együtt felkínálva nagyobb mennyiséget felkínálva, jobb pozicioba kerülnénk !Midig is azt mondtam, ha tárgyalnánk és partnerség jönne létre az a borászatoknak is jobb lenne! A későbbiek folyamán , akár a fajtválaszték miatt is ! Mi minden évben látnánk mennyi termés várható, és a realítás talaján maradva javasolnánk, mondanánk árakat! Megegyezés esetén , főleg ha több borászattal sikerülne megállapodni, akkor a TISZ tagok , a megállapodásban rész vevő borászatok bármelykébe beszállíthatnának a kölcsönösen elfogadott áron ! Utanna beszélhetnénk logisztikáról , ütemezésről, és még sok egyéb másról is ! Szintén beszerzéseknél is jobb volna a poziciónk de nem ez volna az elsődleges célja! Elkezdjük leépíteni az alá-fölé rendelt viszonyt és kellően felismerni hogy a mellé rendelt hosszú távon jobb lehet? Mi nem hatalmas vagyonról ábrándozunk , hanem szeretnénk tisztességes munkából tisztességesen megélni! Szeretnénk fejleszteni és korszerűsíteni is!Ami szinte a legfontossabb, hogy olyan jövedelmezőséget kialakítani hogy hosszabb távon a fiatalok is kedvet kapjanak szőlőt és gyümölcsöt termeszteni ! Ez esetben hosszabb távon is biztosítva lesz a borászatoknak is a hazai alapanyag !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2228. hozzászólásáraÉn nem látok kérdőjeleket, a statisztika naptári évben számol januártól-decemberig egy borászat meg szerintem a szőlőtermelő is szeptembertől-szeptemberig számol szüreti évjáratokban. A bor nagy része nem abban az évben fogy el amikor a szőlőt szüretelik és akkor még az átmenő készletekről meg a pezsgőről ami lehet, hogy csak akkor kerül palackozásra ,amikor már egy újabb szüretre készülünk.
Az elmúlt évben legalább 6 hivatalos megbeszélés volt az ország legnagyobb szőlőtermelői és borászatainak részvételével a zöld szüretről a marketing hozzájárulásról, a bortörvényről, szőlőtelepítésekről, valamint általánosságban a szüretről mind borvidéki szinten, mind országos szinten HNT-nél sőt egy alkalommal még az Agrárminisztériumba is. Felvásárlási árakról soha egyetlen alkalommal nem volt szó mert minden résztvevő ismeri a világpiaci árakat és a saját lehetőségeit és ennek megfelelően dönt az árakról.
Lehet egy meglepőt fogok mondani, de a TISZ egy mindenki számára előnyös kezdeményezés. Az összefogásban rejlő lehetőség és a közös beszerzés jelentős költségmegtakarítást tud eredményezni akár a növényvédő szer, műtrágya, gépek, gázolaj stb területén, igyekezni kell a lehető legtöbb beszerzésre kiterjeszteni az integrációt, amellyel már önmagában csak nyerhet minden termelő.
A felvásárlói oldalról nézve az integráción belül nem kellene mindenkivel egyesével szerződni, egyszerűsödne az adminisztráció, sokkal jobban össze lehetne hangolni a szüretet az egyes fajtákat a mennyiségeket sőt még a minőséget is, ez összességében eredményezhet költség megtakarítást a felvásárlóknál is.
Ha mindenkinél egy kicsit több pénz marad akkor lehet elkezdeni egyezkedni, annak szétosztásáról, de továbbra is szeretném hangsúlyozni, hogy a felvásárlási árat nem én nem a másik xy borászat és nem is a szőlőtermelők egyedül vagy integrációban fogják meghatározni és nem is a HNT, hanem a kereslet és a kínálat valamint a világpiaci ár. Az országunk sajnos méretéből adódóan nagyon kicsi szereplő még ha mindenki mindenkivel össze is fog nagy változást azért ettől nem szabad remélni. A legfontosabb cél talán az lenne, hogy minél többen igyanak bort, mert az egész szőlőtermesztésnek és borászkódásnak az a kulcsa.
Válasz adamfree #2237. hozzászólásáraKedves Adamfree!
A számokkal kapcsolatban én is egy népmesei fordulattal élnék, hogy aki nem hiszi az járjon utána. Bárki nyugodtan írjon vagy telefonáljon találomra kiválasztott német, cseh, lengyel borkereskedőknek és kérdezze meg, hogy mennyi most az aktuális piaci ára a lédig bornak, ha bármelyikük többet kínál érte mint a korábban említett 33-36 cent vagy a minőségi fajták esetében a 40-60 cent, akkor azonnal szóljon nekem is mert van pár ezer hektó eladó. Higgye el én vagyok a legszomorúbb hogy ennyi az ára.
Igaza van a 800 Ft-os pezsgőben a 90 Ft-os cserszegi a legkisebb költség elem, egészen bagatell összeg az import üveg az olasz drótkosár a portugál parafa árához képest.Ezen felül jön a több hónapos erjesztés energia igénye, valamint a példátlanul magas jövedéki adó,áfa, környezetvédelmi termékdíj továbbá a raktározás a szállítás a kereskedelem és a marketing költsége a nagykereskedő haszna a kiskereskedő haszna a polcpénzek stb így a 90 Ft-os cserszegin kívül ezekből gyorsan összejön további 700 Ft és akkor a végén megmarad az a 10 Ft haszon, amit itt sokan annyira irigyelnek a borászoktól... tudom a szőlőtermesztésnek is van legalább ennyi fajta ,ha nem több költsége, de azt hiszem ez senkit nem vigasztal.
Én például azt tartom ironikusnak, hogy az említett 2009-es GVH ügy és az azt övező média felhajtás több ismertséget hozott a pezsgőmárkának és a cégnek, mint egy több hónapos országos marketing kampány, ráadásul töredék áron még, ha a bírság összegét is beleszámolom. A Szovjet pezsgőből, abban az évben körülbelül 100 ezer palackot adtunk el 10 évvel később meg 3 milliót így valóban mondhatjuk, hogy sikeres volt a marketing, de leginkább az, hogy a GVH-val szemben a fogyasztók nem érezték magukat megtévesztve sem akkor sem pedig azóta.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2285. hozzászólásáraEddig is a világ legszigorúbb, legtöbb korlátozást tartalmazó bortörvény volt érvényben Magyarországon. Ettől várni a megváltást elég nagy naivitást feltételez.
Aki eddig megtalálta a kiskapukat az ezután is megfogja, mindig lesznek az egyenlőbbnél egyenlőbbek.
2021-ben a kartelezés meg áregyeztetés miatt szankcionálásért kiáltani szintén teljesen értelmetlen, minden felvásárló legkésőbb a szüret kezdetén közzéteszi az árait, de fórumokon vagy a facebookon már jóval a szüret előtt is vannak ezzel kapcsolatban hivatalos vagy nem hivatalos információk, amelyek alapján minden felvásárló eldönti, hogy igazodik a másikhoz vagy ráígér vagy aláígér az árnak teljesen szükségtelen beszélniük vagy egyeztetniük.
Az internet világában ezek az árak már a publikálás másodpercében megismerhetők minden szőlőtermelőnek Új-Zélandtól a Loire völgyéig, ráadásul ahogy az a 2020-as szüretben is látszott, hogy nincsenek is kőbe vésve, bármikor változhatnak menet közben is akár felfelé akár lefelé. Nyilván van 2-3 nagy pincészet akik akár egymástól függetlenül piaci érdekeik szerint belövik az árszintet a többiek meg igazodnak hozzá.
Válasz szervezkedo #2282. hozzászólásáraNem mástól várom a megoldást veled ellentétben ! Én csak a korrekt törvényi feltételeket várom, utánna meg a törvény szigorú betartatását és ellenőrzését ! Azt hogy aki nem érti meg hogy itt a vége a csalásnak,adóelkerülésnek az kapja meg érte a megfelelő büntetését ! Amennyiben pedig karteleznek , annak is legyen meg a következménye! Vizsgálja az arra jogosult szerv és büntesse meg őket !
Válasz szervezkedo #2282. hozzászólásáraAz a baj hogy a csalás miatt 20 cent az ára de te ezt jobban tudod mint én...!!A törvény vegett vet majd a csalásnak és akkor nem 20 cent lesz az ára ! Ilyen egyszerű ez !
Válasz szervezkedo #2281. hozzászólásáraTe csak szubjektíven dönthetsz a te életedről ! Azt írtad hogy ha nem lesz egy tőke szőlő , akkor is lesz bor Magyarországon.. ! Ez nem nyugati hozzáállas....ott is szigorúan büntetik a kartelezést sőt még csak ott igazán ! Egyébként aki ennyire "optimista" az miért írogat ide, mi megmenti szeretnénk az ágazatot te pedig elengedni ! Akkor engedd el...elég neked a nyugati meló, nem hiányzik ez neked....bár én előbb eltudom képzelni hogy te érintett vagy borászatban és csak bomlasztani szeretnéd a szerveződést ! Elárulom , nem fog sikerülni! Megfog alakulni az integráció!Engedd el, ne stresszeld magad..
Válasz segitsunkmagunkon11 #2280. hozzászólásáraA munkád megbecsülését, a szektor megmentését, egy piac átalakítását várod másoktól. Politikusoktól!
Hogy ez senkinek nem jutott 30evig eszébe?????
A kutya mákóját. Az élethez kell egy kis naivitás, de csak egy icipici!
4vagy 5 nagy "elindulásban" összefogásban vettem részt. Volt amelyik után még az ügyvédek küldözgetett felszólítást mert akkora csőddel szűnt meg a nagy ötlet, hogy a tagoktól akartak pénzt behajtani. Egynek most is tagja vagyok, vagy mondjuk másfélnek. Én drukkolok mindenkinek, de a jogi lehetőség eddig is adott volt bármire. Nagyságrendileg nem hiszem hogy változni fog a felvásárlási ár. Emiatt irtam azt, hogy a jövedelmezőség a termelés gepesitesevel, korszerű ültetvény mellett termes novelesevel érhető el A piac 20centes árat ad a biankáért, ezért minimális kézimunka mellett hozni kell a 150- 200mazsat hektáronként. Aki a statisztika szerinti 62mazsa/ha mennyiséget tudja előállítani, az ne akarjon ebből megélni, hanem tekintse hobbiként.
Ez egyszerű matek és egy kis pszichológia. Ha ezt mindenki elfogadja, nem köti fel senki magát, mert nem tudja a hitelét fizetni és nem kell depresszióval orvoshoz járnia.
Válasz Matyi50 #2279. hozzászólásáraNyugati álmokat kergetni keleten?
Ez 30év alatt bebizonyosodott, nem megy.
Egyébként szerintem ugyanazt írtam mint te, csak én a reális lehetőséget mérlegelem és próbálok objektíven dönteni a saját életemmel kapcsolatban. A döntés és a vélemény szabad.
Válasz Matyi50 #2279. hozzászólásáraMatyi ne foglalkozz vele ! Ő nem velünk van ! Hidd el ő bomlasztani jött! Ne hagyjuk hogy sikerüljön neki !!!
Egyébként sok igazság van abban amit írtál! Majdnem mindenhova , minden pozicióba a nagy borászatok képviselői ülnek ! Igaz de van egy jó hírem, egy nagyon-nagyon jó hír!! Már nem vagyunk egyedül ! Olyan új keretet kapott az ágazatunk amire már 30 éve vártunk ! Politikai akarat van az egyensúly helyreállítására, az ágazatban rejlő profit arányosabb megosztására a termelők és tovább feldolgozók között!! Felismerték , tudomásukra jutott a valódi helyzet, nem pedig a HNT vezetése által kialakított, vizionált , minden rendben van torzult, a valósággal köszönő viszonyonban sem lévő valódi képet meglátták ! Egy év múlva új bortörvény és TISZ alapítás lehetőségével segítenek minket termelőket ! Csak rajtunk múlik élünk-e vele!! Az ország vezetése megszeretné menteni az ágazatot és vissza emelni a méltó őt megillető helyére ! Szeretné helyreállítani a termelők jövedelmezőségét !A rendelet száma 24/2020 Am ! Aki nem szeretné végig olvasni annak ajánlanék egy 2020 julius 2.-ai nyilatkozatot az úzletem.hu-n jelent meg Nagy István miniszter Urral! Ö itt a lehetőségekről, az írányról nyilatkozik ! Érdemes még Feldmann Zsolt nyilatkózatait is elolvasni és meghallgatni Ő kiemeltem sokat dolgozik az ágazat helyreállításán, kifehérítésén ! Köszönjük áldozatos munkáját! ! Higgyétek el, sikerülni fog !! Aki informálodni szeretne , annak a google is a barátja !
Válasz szervezkedo #2275. hozzászólásáraKezdtem azt hinni,hogy van némi olyan realitás a hozzászólásaidban,amin érdemes elgondolkodni,de tévedtem.
Piac?Amíg ezt egy külön milliárdos ágazat működteti,s ha az ő érdekeiket legkisebb hasznukat veszélyeztető megkerülést tapasztalnak,azonnal összefog,betart ez a külön iparággá fejlődött réteg a termelők ellen. Sokszor úgy hogy az érdekvédelmet,törvényhozást is befolyásolják.
Az hogy ez globális vagy térségi szinten milyen vad módszerekkel és kultúra szerint történik nagyon meghatározó.Idehaza ennek nincs kultúrája vagy ha van az vadkeletihez hasonló,sőt a jelen válságot tekintve globálisan is le fogják a tisztességet ,mint olyat mégjobban xarni.
Kereskedők,nem termelők ülnek a székekben,akiknek nem számít ha egy párezer család tönkremegy,vagy eltünik a minőségi szőlő,nekik a profit számít,minél több haszonnal.
A baj ott van hogy már ezek közül is régi haverok is egymást kezdik nyírni,és a kereskedelmi ág szinte maffiarendszer lett.
A natúr szőlőtermesztésben maradtaknak nincs akkora ereje már magyarországon,mint a gabonánál hogy a kereskedőcégeket megkerülve alakítsák az árakat egy a termelők számára reális,rentábilis szintre.
A borászatok jó része zárt kis sunyi érdekrendszerben kezdett el működni,ahol a termelö csak nyűg és alsórendű csicska,nem pedig partner,hozzájuk beintegrálni az éves teljes termést szinte lehetetlen,vagy teljes csőd.
Ehhez hogy ez így alakúlt,teljes melszélességgel kellett a részrehajló hnt és a kormányzati támogatások nem kellően korrekt ,hanem már évek óta számító,sunyi leosztása.
Véleményem szerint ha csoda nem történik,a szimpla szőlőtermesztés mint olyan a teljes csőd határára fog kerülni. A járvány miatt óriási készletek vannak beragadva a nulla turizmus és vendéglátás miatt globálisan.Ha elindul is,nagyon nehezen fog,évek,mire tervezni lehet ujra.
Válasz szervezkedo #2275. hozzászólásáraÉn biztos nem írigykedek rád !!Nem vagyok megkeseredve sem !! Én alapjába véve boldog ,elégedett ember vagyok!! Mégcsak pénz éhes sem vagyok , csak azt kérném amit valoban ér a munkám és a terményem! Nem csaláson , árösszeegyeztetésen alapú árat!Én nem dicsekszem veled ellentettben! Én nekem nem csak a szám jár, veled ellentéttben ! Én nem szeretném ezt elengedni, túl sok időt, energiát és pénzt fektettem bele ahhoz hogy csak úgy elengedjem ! Engedjék el azok akik akarják , én és még sokan mások nem fogják elengedni ! Sőt biztos vagyok benne hogy termelő ilyet nem mond! Aki szereti ezt az életmódot és a szőlőjét, az biztos nem !Te nem szereted az biztos !Tegnap írtam , olvas vissza a szegedi piacon történteket!Ennyit az olcsó importról !Remélem azt is beviszik aki könyvelt nekik, és azokat is akik az EKaer rendszernek köszönhetően bizonyíthatóan segítkeztek nekik !! Legyen az akár olyan termelő aki megtévesztően úgy papírozta le, mintha ő termelte volna !! Esetleg akik cégtemetőkön , előre csalásra alapított cégeken keresztül lelkiismeret nélkül, csaltak és ezért "löktek" nekik valamit!
Nem írigykededem én a nagy borászatok
tulajdonosi körére sem! Eszem ágában sincs, van ott akkora stressz, nem hiányozna! A sok pénzre sem, nagyon nem! Nekem annyi legyen hogy normálisan megtudjunk élni a családdal és szépen tudjunk fejleszteni is a mezőgazdasággal !! VISZONT ANNYI LEGYEN!! Nem írigykedem rájuk de nem tudom nem észre venni a hívalkodó életmódot! Emlékszem kisgyerekként hallottam ordítani a ma
már egyik legjelentőssebb borászat túlajdonósának apját órdítani horolás
(kapálás) közben ! Mégpedig azt hallottam hogy húzd azt kapát, ne lazsálj !!Erre a fia , szintén orditva azt válaszolta , húzza a f@szom , ugyis ólcson veszik meg , így meg minek húzzam ?? Elfelejtette honnan indult !
Válasz szervezkedo #2275. hozzászólásáraBocsi ha nincs igazam sajnos ez jött le nem fantáziáltunk csak levontuk a konzekvenciát de abban biztosan egyet értesz te nem akarsz tagja leni ilyen szövetségnek mert neked így is úgy is jó ...de akkor miért csigázod fel azokat akiknek nem igazán jó s kiutat keresnek s amit itt leírtál az olyan mint a cigi füst ha nem mozdul a levegő akkor is eltűnik de ha tényeket pl statisztikai adatokat raktál volna fel szavai igazolására vagy videót vagy esetleg egy számlát ami név nélkül tehát kitakarva az adat védelmi előírás szerint bizonyító erejű lett volna de így üres locsogás Juliska néni tere-fere
Válasz szőlész77 #2274. hozzászólásáraAmiről írsz azt egy könyvelő megcsinálja szerintem de figyelembe kell venni a fiatalt is mert igaza van ha nem tudjátok eladni a szőlőt kevés az input néhány % olcsóban hozzájutás az öregebbnek is igaza van hogy van technológia amivel ki lehet nyújtani az értékesítés határ idejét s ehhez már nem elég 1 könyvelő ehhez szakember kell akit ismernek külföldön is mert szállító járművet lehet bérelni Hamburgból is (relatív,ahol olcsóbb az nem mindig a legjobb..)de szakít nehéz találni aki felvállalja /% a vége úgyis de nem mindegy mennyi marad a számlákon...de jó kezdeményezés ilyen nem sok van még de lesz mert ezek itthon zöme éhes harácsoló s nem igazán érdekli mi lesz a termelővel
Édes Istenem....!!!!
Teljesen szépen reprezentálja ez a néhány hozzászólás a magyar állapotokat.
Rengeteg sérelem, fájdalom, gyötrelem, holtig tartó kínlódás stb.
Amíg legtöbben azt figyelitek, a szomszéd milyen autóval jár, mikor vesz új traktort, kinek milye és miből lett, fantáziával, marhaságokkal cukkoljátok egymást, addig fiúk, nem tudtok kiszabadulni, saját gondolataitok börtönéből.
Nem hiszem hogy bárkinek magyarázkodnom kellene, de lófaszt vett nekem bárki is.
Ne fantáziáljatok, hanem keressetek piacot. Ha nincs piac, nincs vevő akkor baszhatja mindenki a tudományát.
Nem szeretnék se szemelyeskedni, se megbántani, se kioktatni senkit sem, nem ez a célom, de ne romantikázzatok, hanem próbálja mindenki kicsit kívülről tekinteni objektíven a lehetőségeit. Ha nincs benne öröm, nincs benne haszon,akkor el kell engedni, nem még a következő generációt is belekenyszeriteni a hülyeségbe.
Azt vegyétek alapul, mennyi banánfa van itthon? Semennyi! Mégis bármelyik utcasarkon tudsz annyit venni, amennnyit akarsz. Nem dől össze a világ,ha egy árva tőke sem lesz az országban. A boltban lesz mindig bor! Ez senkit se stresszeljen.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2273. hozzászólásáraNapok óta olvasom hozzászólásaitokat a non profit TISZ témában.
Érdeklődnék hogy hol milyen stádiumban van ez a dolog. Tagok toborzása hogyan fog történni működési hozzájárulás hogy lesz megállapítva. Lesz e erről valahol bővebb felvilágosítás. Az ország mely részéről várjátok a gazdák jelentkezését.
Maga az elképzelés jónak tűnik. És ha sikerülne tényleg több száz gazdát egy ilyen szervezetbe integrálni az ha nem is azonnal de egy- két év múlva már lehet pozitív hatással az ágazatra. De ehhez komoly méret és néhány tenni akaró hozzáértő emberre lenne szükség.
Én indulás képen el tudnák képzelni egy olyan szervezetet ahol csak pár személy egy bérelt irodában intézné az ügyeket és azok sem kellenek egész évben mert szőlő csak ősszel van. Egy ilyen minimál szervezet akár 5-10 millió forint éves működési költséggel is el lenne. Ami 1000 tag esetén 5-10000 forint éves hozzájárulást jelentene tagonként, ennyit szerintem mindenkinek megérne hogy jobb árat kapjon a szőlőért.
Válasz Mihály #2272. hozzászólásáraLehet igazad van !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2271. hozzászólására van egy olyan sejtésem hogy apuka rendezi neki itthon a munkát de hagyja érvényesülni mikor hazajön hagy legyen siker élménye a gyereknek ......
Válasz Mihály #2270. hozzászólásáraValószínű hogy ő nem termelő ! Én még
Amennyiben pedig mással csináltatja, akkor ő már termeltető!
nem láttam olyan termelőt , aki kétlaki életet tud élni !!! Olyat se
, aki így ismeretlenül ennyire lenézi a gazdatársát!Mikor permetezni kell , vagy gyomírtani, lesem mikor nem fúj, mikor nem esik...! Este munkaidő után hazaugrik
leszorja majd visszamegy!
Inkább bomlasztani jött, elvenni a kedvünket attól hogy TISZ-t szervezzünk és a saját kezünkbe vegyük a sorsunk! Rossz hírem van az ő számára! Megfogjuk szervezni, működni is fog rendeltetésszerűen és befogja töltetni a neki szánt szerepet, feladatot!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2268. hozzászólására
A fiatal barátunk is meg öregszik remélem egyszer de a szőlő csak eszköz a pénz szerzéshez meg ahogy írta szeret dirigálni ki hogyan mint s mit csináljon a munka az nem kenyere nem rabszolga mint írta ebből gondoltam hogy apuka tette alá amije van s ezért nem nézi az embert csak termelő eszköznek remélem változni tud jó irányba mert h nem kint ragad a kettős életének másik végén..
Válasz szervezkedo #2266. hozzászólásáraMég egy fontos részlet lemaradt !A biankával volt még egy fontos terv, ami elmaradt ! Mégpedig néhány
sűrítőüzem építése!Egy üzem most létesült az alföldön! Úgyanis sűrítve bármilyen minőségromlás nélkül, akár évekig is tárolható! Eddig még nem is beszéltünk fagyról, jegesőről vagy bármilyen időjárás okozta kárról ! Pedig az is szokott lenni! Most olvastam arról , hogy a szegedi nagybani piacon áfa és adócsalókat fogtak el ! Nagyban , kamionszámra , bűnszervezetben követték el ! Miért jut eszembe erről az árletőrés?? Alma, barack, étkezési szőlő stb szegény termelők is mennyit buktak az ilyenek miatt !! Legalább annyit mint az áfa összege!! Nekik ezzekkel a bűnőzőkkel kellett versenyezni...!!
Gondolom ott is örültél volna ha löknek a terményért valamennyit, pont annyit mint nekem !!! Látod, ilyen egyszerű ez! Már évek óta ezért nem is járok nagybanira sem! Nekem ne az agyontámogatott, adócsalt kéteseredetű külföldről származó terményhez lőjék be az árát !Mindig azzal példálozik a kereskedő! Remélem , hogy azokat is megnézik adó és egyéb szempontból akik nagyban vásároltak tőlük! Biztos tudták miért annyi az ára!!
Válasz szervezkedo #2266. hozzászólásáraAz biztos hogy te nem termelő vagy ! Jól lenézed a másik embert!Senki nem tudja meddig él!!!Lehet ő 95 éves koráig él majd és 85 éves koráig aktívan fog dolgozni !Lehet nem de nem tudhatod!Az én egyik ismerősöm 5 éve ültetett 78 évesen 8 hektárt!Még mindig ő csinálja a gépmunkát! Mielőtt lenéznéd őt is, nagyon magas beosztása volt, pontosabban, igazgató-elnökként dolgozott!Lehet te is sokáig élsz de ezzel példálózni!A gazdatársnak lehet nem volt lehetősége tanulni, lehet nem szeretett vagy nem volt élég tehetsége!Akkor ő már nem tud termelni? Mezőgazdasági végzettség? Jó kérdés! Te tudsz mindent ami a mezőgazdasággal kapcsolatos? Én nem , viszont van szaktanácsadóm és én is figyelek, próbálok tanulni !A fertőzéseket a bogarakat, és a rajzásukat úgysem tudom!Való igaz ezért fizetek de rendben ez így! Kétlaki életet élsz?Éld csak de ne vágj fel vele!Nekem az a fajta élet az ami se itt se ott! Soha nem tenném ki a családomat ilyen kétlaki életnek! Viszont ez csak az én véleményem !Szabad a világ....!Én is jártam már külföldön, mielőtt ezért is leszólnál !! Abban egyetértek változik a világ , sőt szeretnék én magam is a részese lenni a változásnak és összefogásnak!Szeretném az életemnek azt részét a terményem jobb, eredményesebb értékesítését elérni megvalósítani nem csak várni a sültgalambot !Lehet te elfogadod hogy annyit "löknek" amennyit akarnak én pedig nem is szeretném elfogadni! Én tudom többet ér !! Ennyi!! Én inkább teszek itt érte mint járkáljak ki dolgozni ! A fajta összetételről pedig csak annyit
mondanék hogy 5 jelentős borászatnál jártam az ültetés előtt! 3 fajta volt az egyénitervemben , amit rájuk hallgatva utólag modosítottam biankára, mert mind azt mondta, hogy nem tudsz annyit hozni, amit meg ne vennénk!!Igaz , most is megveszik , ebben igazuk volt de azt nem mondták hogy pár év múlva majd ennyiért szeretnék felvásárolni! Én nem ábrándozom, nagyon is reális vagyok ! Úgy látom te Nem leszel tag a Termelői Integrációban ! Sajnálom ! Mi azért megalapítjuk !
Válasz szervezkedo #2266. hozzászólására/0 elet még nyugodtan ültess szőlőt még 20 évig teremhet neked az apám 87 évesen még ugy mászik a 82 -be hogy öröm nézni ahogy bírja magát hál istennek "Nekem ugyanannyit löknek a szőlőért mint neked. A különbség hogy én nem robotolok rabszolgaként. A gépesítés fejlesztését látom a fejlesztés irányaként, és a terület ,esetleges növelését." csak valamit nem igen veszel figyelembe te a fiadnak a segge alátudod tenni amire te ültél ha gondolkozol rajta nem írsz ilyen hülyeséget többé
Válasz Mihály #2265. hozzászólásáraAzért ha valaki 55evesen kezd neki tanulni, 41év hátrányban van, a többiekhez képest, akik az általános iskola után ezt az irányt választják.
Szamlogtava az éveket, iskola, szőlő telepítés, termőrefordulas... Nem tudom ki hogy tervezi az életét, én 60felett magamnak nem telepítenék egy tőkét sem.
Kíváncsi lennék, mennyien gazdálkodnak minden mezőgazdasági végzettség nélkül? Mert ugye a minden magyar ért a focihoz és a mezőgazdasághoz. Sokan igy tartják. Kb ugyanazon a szinvonalon van mindkettő.
Hogy mi megy más országokban, arra nem rájöttem, hanem tapasztalom a mindennapokban. Jó ideje többlaki életet él a családunk, mert ahogy írtam szabad a világ.
El kell fogadni, változik a világ. Aki ezt nem tudja elfogadni, aki görcsösen ragaszkodik elvekhez, nem tud változni vahy változtatni, az esténként keserűen fekszik le aludni.
Nekem ugyanannyit löknek a szőlőért mint neked. A különbség hogy én nem robotolok rabszolgaként. A gépesítés fejlesztését látom a fejlesztés irányaként, és a terület ,esetleges növelését. Ha növekszik az igény a borra amit készítek, akkor kevesebb szőlőt adok el és több bort csinálok. A falu több csaladjának biztosít bevételt, ha el tud jönni hozzám metszeni, költözni stb. Az összes többi tőlem független, általam nem szabályozható, amit elfogadok.
Mindenféle nagy értékesítési társulásnak akkor latom értelmét, ha telepítést megelőzően fajta, mennyiség, ár konkrét megadásával szerződik velem valaki felvásárlás céljából. Amíg ez nem lesz, addig lehet ábrándozoni bármiről.
Hangsúlyozom, SZERINTEM!
Válasz szervezkedo #2264. hozzászólására"Azoknak az iskoláknak az ajtajai mindenki előtt nyitva álltak és állnak ma is" és hány 35-45-55 éves ült melletted ha már annyira nyitva állt ???na ugye mégsem állt az annyira a szakmát megszerettem, de rá kellett jönnöm, ebből !tervezhető formában ellátni nem tudom 10- 15 hektár területen a családomat "de arra nem jöttél rá hogy más országokban még ennyi terület sem jut mégis eltartják a családot s élni tudnak nem rabszolgaként robotolnak éjjel nappal NA EZ A BAJ .... te csak termelsz s amennyit löknek érte oda adod a termést na ezen kell változtatni
Válasz Mihály #2260. hozzászólásáraAzért ennyire ne engedd el a lovakat szabadon vágtatni az ismeretlenbe.
Azoknak az iskoláknak az ajtajai mindenki előtt nyitva álltak és állnak ma is. Az iskolában megismerve a mezőgazdaságot, a szakmát megszerettem, de rá kellett jönnöm, ebből !tervezhető formában ellátni nem tudom 10- 15 hektár területen a családomat. Gyereket nem lehet úgy vállalni, tanítatni, ruhaztatni, hogy már beborítottam a garatba a szőlőt, de nem tudom mennyi lesz az ára. A realitás talaján állva, nem hiszek a nagy változásokban. Abban hiszek hogy jelenleg szabad világban élünk (leszámítva a covidot) és bárki bárhová elmehet, élhet, dolgozhat, ahol az ott érvényben lévő szabályozók szerinti élet szimpatikus neki. Az egyént tekintve boldogabb és egyszerűbb az ilyen Élet, mint harcolni azért, amit az osztrák, olasz vagy ausztrál gazdaságban jónak lát valaki.
Nekem van normalis munkahelyem, ami mellett kikapcsolódást jelent a csend, a friss levegő, a madarak csivitelése, a szőlőbeli napi munka koordinálása. Jól esik nyáron kellemesen elfáradva letusolni permetezés után és büszkeséggel tölt el, ha a saját boromból ihatok egy pohárral vacsora után.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2258. hozzászólásáraTölcsük meg mindkettőt úgy hogy mindenki keressen rajta! Ők is és mi is az aranyközépútón ! Legyen ez a mottonk !Ezt biztos ők is megértik !
Válasz szervezkedo #2259. hozzászólásáraBe kell valjam neked, nincs marketing
iskolám ! Vissza nézheted nem is írtam sehol sem hogy , van !! Az én tapasztalatom az hogy , ebben az ágazatban pont hogy, nincs piacgazdaság !!!Ez inkább a braziliai
portugál rabszolgatartáshoz hasonló inkább! Na jó nem vernek meg és szabadon mozoghatok , oda megyek ahova csak szeretnék, meg ameddig ameddig pénzem futja !! Viszont éhbérért kapunk a szőlőért! Ők meg látványosan és aránytalanul gazdagodnak ! Nem kell ehhez sok ész meg iskola, hogy ki keres a terméken!Én a termelői összefogásban látom a jővőt a kiutat ! Amennyiben elolvatad a rendeletett én nem is vezethetném ! Legalább négy óraban felsőfokú szakírányú végzettségű ember lehet vezető! Én a szervezésben veszek rész aktívan ! Majd ha kell , alkalmazunk marketingest ! Én úgy látom hogy a politikai oldalról megvan a támogatás! Új bortörvény, TISZ rendelet! A keret megvan de nekünk kell megtölteni tartalommal ! A 16-17 cukorfokos mázsajegyet se írd alá ,ha 18-20 fokos volt szőlőd, mert már a mázsa jegy is okírat lesz...csak szólok előre, az már okírat hamísítás lesz...élelmiszer hamísítás is letöltendőt von maga után meg egy jó nagy adóvizsgálatot.. mikor otthagyod a pincécetnél a szőlőt , átszámolják
lierre és alkoholfokra...már jövedéki termék lesz.. zártörést csinálhatnak , akár a tulajdonos jelenléte nélkül is...ezek mind az új bortörvényben vannak...!!Mind-mind minket segít , az ágazat kifehéritéset...!Gondolom elolvadtad , nyilnos, fenn van a neten !Egy ilyen megváltozott törvényi körmyezetben igenis van létjogosultsága TISZ-nek !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2256. hozzászólására Sok sikert hozzá de szkeptikus vagyok ezt nézd el nekem de ismerem nagyjából az Alföldi termelőket és a hegyi termelőket beszélgettem Balaton felvidéki termelővel és Villány környékivel is szóval kb olyanok mint a fuvarosok voltak valamikor az-az mind a maga lovát dicséri nos az ilyen emberek kis közösségekben tudnak összefogni globálisan nem de sok kis csoport viszont az Uniós elképzelésű integrációnak tagja lehet és már meg is van a finanszírozás mert igen jelentős pénzekkel támogatja az Uniós költség vetés az alulról építkező integrációt tehát mélyebben bele kell ebbe látni és csinálni mert itt már van akarat ami az egésznek a mozgató rugója
Válasz szervezkedo #2259. hozzászólására
"Piacgazdaság kemény terep." aha mondj még ilyeneket s rögtön megsajnálunk csak 1 kérdés :miért is ültél annyi évet az iskolában amit ezek a szőlő termelők is finanszíroztak s helyetted is dolgoztak hogy végre elérjük a nagy szocializmus után a szabad piacot ami 30 éve még mindig álom a rendszerváltás óta "ha magasabb lesz a szőlő felvásárlási ára, nekem az csak jó. Ha drágábban lehet a bort eladni, nekem az is jó. Nekem minden jó.".... s mi lenne ha te és a többi hozzád hasonló úgy végezné a munkáját hogy ezeknek a termelőknek is jó lenne nem csak neked s társaidnak ?????már csak azért mert biztosították hogy ingyen meg szerezhesd azt a tudást amiről olyan fennhéjázón diskurálsz
Válasz segitsunkmagunkon11 #2255. hozzászólásáraNem sértegetni szeretnélek ha magasabb lesz a szőlő felvásárlási ára, nekem az csak jó. Ha drágábban lehet a bort eladni, nekem az is jó. Nekem minden jó. :-))))
...de tanultál te valamikor, valahol vállalkozási ismereteket? Kellett már keszítened üzleti tervet? Érzelmeket, feltételezéseket nem tartalmazhat egy terv. Nagy dolgok megvalósításához kell egy csipet naivitás, de érvek, konkrét számok, időpontok, állomások kellenek. Piacgazdaság kemény terep.
A most következő szüret idején lesz egy közös tulajdonoságunk a borászatokkal ! Mégpedig az üresség ! Nekik a pince lesz üres , nekünk pedig a zsebünk ...!! Nem lesz rossz az alkú pozícionk csak fogjunk össze !!
Válasz szervezkedo #2252. hozzászólásáraIgen igazad van , nem lenne olcsobb a a napszámos , inputanyagok..stb...!!Nem fizetnél kevesebbet érte , lehet még emelnek is az árán de te mégis kevésbbé megterhelőnek éreznéd nagyobb bevétel, nagyobb profit mellett!!Nem mindegy hogy száz mázsa szőlőért nettó 400-600 ezer forintot kapsz és ráfizettért,a belőle készült borral milliárdossá téve az amúgy sem szegeny borászat tulajdonosát!Amenniben kapsz úgyanazert a 100 mázsa szőlőért egy és két millió között fajtatól és
termőhelytől függően, akkor már akár többet is adnék a most nem létező dolgozónak! Most nem tudom megfizetni, akkor meg lenne miből! Sporolunk a gépmunkán, nővényvédelmen, a tápanyagon stb ! Ők meg ülnek a sok pénzen....
Válasz szervezkedo #2253. hozzászólásáraMáshol megcsinalták!Mi mindig azt keressük miért nem lehet megcsinálni ! Azok a kmionok elsem szoktak indulni amig nincs meg a fizetés! Lehet hogy kezd kevés lenni az idő, de viszont jővő összre felállhat egy komoly feldolgozó ,akár tároló kapacitással is ! Akár pályazni is lehet, hisz a TISZ jogi személy! Olvasd el légyszíves az elöző bejegyzésem ,ott írtam részletesebben
minderről !
Válasz Erdőjaro #2251. hozzászólásáraÉn is ezt hangsúlyozom, hogy az a felvásárlási árral van baj, de azzal nagyon!! Elcsúsztak nagyon a reálistól ! Annyi hogy én a TISZ megszervezésével, amennyiben elég sokan leszünk, látok kiutat! Az a baj
hogy az a szegmens , ahol mi vagyunk
eljutott oda hogy, a termény nagy részét pár borászat dolgozza fel és értékesíti! Ez lehet nem volna baj de az hogy , ők összebeszélve mesterségesen mélyen lenn tartják az árakat , na ez baj ! Azért mert megteheti, mert egyesével megyünk oda
összefogás nélkül !Az tény, hogy most náluk van a feldolgozó kapacitás!! Hangsúlyozom a TISZ elsősorban arra jönne létre, hogy együtt , nagyobb árúalapot felkínálva magasabb felvásárlási árakat érjen el !Minden más egyéb megoldás mint lehetséges alternatíva merül fel! Viszont ha azt keressük hogy nem fog vagy miért nem fog működni, akkor tényleg nem fog ! Most akkor megfordítom a kérdést !Nézzük a másik oldalról !Összeállna a TIsz és a borászatok már csak azert sem vennék meg a reális áron ! Elesnének egy jelentős alapanyagbázistól, az abból készült terméktől, profittól, már korábban írtam , most nem részletezem, hogy ilyen dinamikus export mellett nem elég a belső fogyasztásra sem a a bor ! Nem engedhetnek el kiló szőlőt sem !Utánna hogy magyaráznák meg hogy nem vettük meg a magyar termelőtől reális áron de hoztunk helyette máshonnan olcsóbban ! A támogatásokból épült fejlesztett borászatok nem volnánank képesek többet adni ért? Valószínű két út volna előttük !A vegtermelék árának megemelése, vagy csökkenne a profitjuk ! Kérdem én nem gazdagodtak már meg eléggé rajtunk ?? Könnyű ugy olcso áron adni , hogy a termelőt kisemmizzük !! Az Europai Unioban nálunk volt a legkevesebb az átlag felvásárlási ár !!Ez közadat !Fenn van az internetten ! A HNT persze titkolja! Én azt mondom, a külföldi írány mint alternatíva merül fel ! Viszont ha nem lesz összefogás és ezáltal változás, akkor én kiszállok a szektorból, mert ennyiért , termeljen az nekik, aki nem képesek összefogni !!
Válasz szervezkedo #2253. hozzászólására...engedjem...
Válasz Matyi50 #2246. hozzászólására"Borászati üzemengedélyt meg nem osztogatnak minden szőlőtermesztőnek."
Nem osztogatják, tényleg, de teljesen egyszerű kérelem benyújtása után, egy helyszíni szemlét követően 30napon belül kiadják az engedélyt.
Messzi van a szüret, csak pénz kérdése, minden falu szélén legyen egy feldolgozó, ami idén "csak" annyit tudjon hogy leméri, bedarálja a szőlőt a kamionba, visszaméri és kiserőokmányokkal ellátja a szállítmányt.
...és ha a piac is megvan már csak bizalom kell hogy valaki ismeretlen kamionba beleengedlyem a szőlőt nagy pézé, ne efeszrobiéknak adjam.
Tehát szép dolog a lelkesedés, de pénz és piac nélkül ezek csak álmok.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2250. hozzászólásáraÉn (is) dijazom a lelkesedesedet es az összefogást, szervezkedest stb.
!De egy pici rózsaszín ködött érzek.
Nem kamion kell, hanem PIAC!
"Kombánjjal szedett szőlőt csak préselni kell."
Ki fogja kipréselni a mi falunk jó pár ezer mázsa különböző fajtájú és minőségű szőlőjét? És mikor? A musthoz meg már "csak" élesztőt kellene, akkor minek elpocsékolni? Ugyanmár. Nem kicsit vagyok szkeptikus.
Olcsóbb input? Olcsóbb napszámos? Olcsóbb üzemanyag? Olcsóbb traktor? Olcsóbb művelőeszkozok?
Olcsóbb szolooszlop? Olcsóbb szerves trágya?
Vegyszert és műtrágyát mindenki hasonló áron veszi most is.
Több fiatal ismerősöm is családostól szőlővel foglalkozott gyermekkora óta
de hiába a tudás és a fiatalság,egyik sem hülye,aki belelát az tudja a huszonévesek közül is,hogy ebben óriási a kockázat,jelenleg biztos a bukás ha valaki belefog teljesen az alapoktól.Ezt már nem lehet a "szeretem csinálni,megvan a végzettségem és a gépeim" hármasra alapozni.
A kukorica kilója lassan jobb áron lesz,mint a borszőlő kilója.Azthiszem ez gyalázatos a szőlőre nézve. Ezt nem lehet már magyarázni a kereslet visszaeséssel,ebben velejéig benne van a korrupt vámszedök keze és évek óta tartó spekulációk.
Viszonyításképp az ezredfordulón 20-22 éve egy kiló szőlő 64forintért ment a garatba ,egy kiló kukorica 19forint volt,egy liter gázolaj 200forint volt.
3kiló szőlőért kaptál majd egy liter gázolajat
Most egy liter gázolaj 400 ,egy kiló szőlő 80
5kiló szőlőért kapsz egy liter gázolajat
Ha mindehhez a támogatásokat is hozzáadjuk ,akkor is óriási a visszaesés a borszőlő jövedelmezöségében.
Válasz Matyi50 #2246. hozzászólásáraUtánna nézek majd de ma nem volt időm rá! Amenyiben igazad is lenne , akkor még a bérfeldolgozás is szoba jöhet!A kombájnnal szedett szőlőt pedig már szinte csak préselni kell és mehet a tartályba! Brno peldául tölünk kb 4-5 óra, néha itt több idő mire bekerül !Hozzák a Mátrából , Dunantúlról , semmi baja! A kézzel szedettnek pedig még annyi sem ! Nem az a cél hogy, minden áron kivigyük, ha itt megfizetik, akkor maradjon itt de ha nem , akkor muszály lepnünk ! Amennyiben szőlőként viszik ki, akkor a vevő abszolút tudja mit vásárol és azt készít belőle , amit szeretne!A cseh es szlovák borászatok de főleg a csehek nagyon korszerűek és jól felszereltek! Nem utolsó sorban pedig tőle erősek ! Gondolom nem okoz problémát nekik venni még tartályt és néhány kamíont ha cserébe hosszútávra jó alapanyaghoz jutnak !
Válasz akacia200 #2248. hozzászólásáraNem adjuk fel! Igen kellenek akik elmondják, kimondják de kellennek mások is !!!Kellenek akik felismerik a lehetőséget, a változást és kellennek akik el is tudják és el is merik mondani ami bántja őket!Bánt, hogy tudom nem annyit ér, hanem jóval többet a terményem , mint amit kapok érte!!Így nem lesz generáció váltás! Többek között ezért
és magam miatt is ,mert azért élni is kell valamiből ! Én nem 10-15 év múlva szeretném a változast !Minnél hamarabb szeretném, veletek együtt, de tenni is kell érte!! A TISZ-t megkell szerveznünk, úgy hogy,hosszutávon megoldodjon,stabilizálodjon az ágazat !Mi termelők szövetségben, egységben megtudjuk oldani !Lehet a vírus miatt kicsit nehezebb a dolgunk, de megcsináljuk ! Most a törvényi keret megvan, meglesz a lehetőség!! Élnünk kell vele ! Nekem is van rossz tapasztalatom bőven, nincs rajtam rozsaszínű szeműveg, volt de levették , rátapostak és össztörték !!A 2013-as árak utan 2019-re pont lefeleződött a felvásárlasi ár !Nem csak az alföldön , hanem orszagosan !! Eger környékén kékfrankost 50-60 forintert vásároltak fel...!!!(Egy liter benzinért 7 kilo szőlőt kellett adni! ) Ez nem normális ár de nagyon nem az !A túltermeléses mesterségesen színlelt
vagy legalábbis azt a látszatott keltő megtévesztés bejött nekik!! Arra jó volt hogy, lehúzzanak! Viszont én azt mondom hogy ez volt nekik a legdrágább termés amit valaha vettek ! Az az év nélkül továbbra is tengődnénk az alacsony de valahogy túl éljük árakon ! Azért az évért mi kaptunk esélyt a szövetségre, ők pedig egy jóval korszerűbb bortörvényt, ami nagyban ki fogja fehériteni az ágazatot!! Nem túl élni szeretnék , hanem élni ! Igenis nekünk is jár pihenés, kirándulás , szorakózás!Nem szeretném úgy leélni az életem hogy majd 20 év múlva , ha megélem , akkor arról elmélkedjek majd hogy ki mennyire gazdagodott meg úgy rajtam hogy közben végig megélhetési gondjaim voltak !Nem így szeretném leélni az életem hátralévő részét ! !!Ti melyik utat választanátok ? Most összefogni vagy hagyni tovább azt hogy egyessével ledaráljanak minket ?
Válasz segitsunkmagunkon11 #2241. hozzászólásáraEgyébiránt dicséretes az ambiciód, ne add fel.
Kellenek az ilyen emberek, hátha a következő generációnak, aki még megmarad, nem csak kínlódás lesz az élet ebben a szép ágazatban.
Mi itt akik vitázunk veled ne zavarjon, a gazdák java a sok rossz tapasztalat,vagy csak az életkor miatt már nem hisz a csodában. Velem együtt.
De jó látni, hogy van aki úti a vasat.
Hátha.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2241. hozzászólásáraÚgy legyen, mert a nagyok 20-22 centtel terveznek hosszú távon. De ahoz, hogy működjön 2-3hét alatt 100.000 mázsát minimum elé kell vinni. De inkább többszörösét.
Már próbálták, hűtő, feldolgozó kapacitás, személyzet. Ha netán sikrül, akkor meg kamion nincs. Azt nem kapsz sehol. De amúgyis az egész uniós borpiac elfuserált az uniós,és nemzeti beavatkozások miatt.
Nagy ez a mókuskerék, belefáradtak a gazdák. Lassan 1300 a napszámos órabér,stb.
150 -200 Ft lenne a szőlő akkor talán okés lenne. De a realitás az, aki tud szálljon ki amíg lehet. 10 -15 év és kiöregszünk és annyi lesz az ágazatnak. Fiatal gazdák nincsenek,(de minek is kínlódjanak, ettől szinte minden jobb). És rá látok nekem is van 20 +heki. A nagy unió észrevétlenül pótol minket, komplett ágazatok tüntek el (málna,stb). Ez is elfog, legalábbis fele harmada lesz. Amíg a politika nem kompenzálja a nyugati gazdák támogatás előnyét, valamint az unión kívüli termékek korlátlan behozatalát (lásd ,chilei,stb borok, süritmények, ami kedvezmény azért,hogy az uniós ipari termékeket vegyék). Addig nincs esélye semminek, pár új szabályozás nagy duma, és ennyi. A Tesco polcok akkor is tele lesznek borral, ha egy tőke sem marad.
A jobbágy dolgozik.
A kutya ugat, a karaván halad.
Megsúgom, a karavánt mi csak nézzük.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2245. hozzászólásáraTe mustról írsz.Szőlőként eddig is értékesíthető volt. A must borászati termék.A törvény sehol nem ír arról,hogy az kivételt képezne a borászati üzemben való feldolgozása alól. Borászati üzemengedély stb kell hozzá.
Én most mindenféle kiskapu és sumák nélkül történő értékesítésről beszélek.
Borászati üzemengedélyt meg nem osztogatnak minden szőlőtermesztőnek.
Válasz Matyi50 #2243. hozzászólásáraElolvastad a törvényt ? Esetleg csak sötétben tapogatózol? Szőlőként is értékesítheted !!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2241. hozzászólásáraés itt már rég nem a háztájis 10soros szőlőtermesztő aki döglődik,hanem a sokkal nagyobbak is sajnos.