Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak628 FtBenzin árak608 FtEUR411.35 FtUSD393.55 FtCHF441.5 FtGBP494.8 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
azért mert a talajban maradt gyökérdarabkákra penész rakódik, és talajuntság alakulhat ki, ezáltal megfertőzve a frissen telepitett állományt,gyártottunk már erdészeti kivitelt is ami oly tisztára varázsolja a talajt, hogy csak villával kell összeszedni a tőke és gyökérmaradványokat a felszinrőlóh a homokra könnyű gépeket késziteni, de a hegyvidéki szölészetek nem türik az alföldi gépeket, ott rövid idő alatt minden eszköz megmutatja, hogy mit tud, v éppen mit nem
Háááát én is az aranyháromszögben lakom én is ki tudom vágni a szőlőt u késsel is és ezzel is.
A probléma ott van hogy az ezután következő munkafolyamatokat is én végzem, és hát jön a panasz hogy mért buckás a szántás , mért van sok hijja a telepítésnek, mért dőlt meg a szaporítóanyag.
Egyszerű amit egyik helyen megspórolsz azt a másik helyen megfizeted.
Ha gyökérmentesítesz, egy komolyabb géppel utána tökéletes minőségű szántást tudsz csinálni, hozzáteszem nagyságrendekkel olcsóbban, lehet szántani. Tudsz szántani 1ha /nap teljesítménnyel is és 3ha/nap teljesítménnyel is. Szinte ugyanannyi üzemanyagfogyás mellett. Ugye nem mind1?
Aztán jön a gyökérrengetegbe való gépi szőlőtelepítés, ahol aztán a spórolós lusta gazda szidja legjobban az embert hogy ilyen pocsék munkát még nem látott...
Pocsék földbe pocsék a munka. Egyszerű a matek.
Nem én nem ismerek technológiákat,itt a Duna-Tisza közén Az aranyháromszögben!!Elég sok mindent kitaláltunk itt amit aztán mások iparkodtak átvenni!!Kezdve a soralj művelőtől a sorközművelésig.De nem akarok ám én ebből vitát.Csak nehogy azt hidd hogy mazsola vagyok!
csak tudod ezzel a modellel dolgozva 1 éven belül ujra lehet telepiteni a szölőt a közönséges változattal meg kell, hozzá 2-3 év. mellesleg szölőültetőgépet is gyártunk, oltványkiszedőt, rigolzó ekét meg ami a talajmüvelésben és ültetés technológiában kellhetez meg a kis francia
Válasz #168. hozzászólásra
Láttam egy két tőkét! Egy közönséges ú alakú késsel is kivágjuk a tőkét,és ki is emeli.Az kerül ha csináltatom 50-60 ezerbe!!A tőkét ez sem teszi kocsira úgylátom!!
A borászati beruházások támogatására 1,1 milliárd forint jut
A Vidékfejlesztési Minisztérium (VM) 1,1 milliárd forinttal támogatja a borászati beruházásokat, ezt november 5-étől a már megvásárolt, kifizetett és üzembe helyezett gépekre lehet igényelni - közölte a szaktárca.
A VM közleménye ismerteti: a borászati gépek beruházásaihoz szükséges összeget - a múlt évhez hasonlóan - a közösségi forrásból finanszírozott nemzeti támogatási programból teremtik elő. A vissza nem térítendő támogatással a borászati vállalkozások teljesítményét kívánja javítani a tárca. A támogatás mértéke a mikro-, kis- és középvállalkozásnak minősülő igénylőknél a vásárolt gépek nettó értékének 40 százaléka, míg a nagyvállalatoknál 20 százaléka. Az igényelt összegnek meg kell haladnia az 1 millió forintot, de nem lehet több 100 millió forintnál. Az 50 millió forint alatti éves árbevételű vállalkozások esetében a támogatási összeg minimumára vonatkozó szabály nem érvényes, így a legkisebb borászatok is igénybe tudják venni a támogatást. A támogatás kifizetésének legkésőbbi határideje 2013. október 15. A VM bejelentette azt is, hogy egyszerűsíti a borászati beruházások igénylésének eljárását, hogy csökkentse az adminisztrációs terheket. Újdonság, hogy a jövőben a Mezőgazdasági és Vidékfejlesztési Hivatal (MVH) már nem vizsgálja a melléktermék-kivonási kötelezettség teljesítését, így a jövőben a gazdák egyszerűbben igényelhetnek támogatást borászati beruházásokra. A beszerezhető gépek, berendezések egy része nem Magyarországról származik, így elképzelhető, hogy egyes, a támogatás igénylésekor benyújtott dokumentumok csak idegen nyelven elérhetőek. Az angol nyelvű dokumentumokhoz nem kell szakfordítás, az érintett vállalkozások terhei ezzel is csökkennek - közölte a VM. Az EU-jogszabályok értelmében a támogatás egyszerű pótlóberuházásokra nem igényelhető, azonban a kapacitásnövelés minimális mértékét nem írják elő; a minimumot 25 százalékban meghatározó rendelkezés hatályát veszíti. Az intézkedés a közlemény szerint része a kormány egyszerűsítési programjának, illetve a Magyary Zoltán Közigazgatás-fejlesztési Programnak, amely a lakossági ügyfelekre háruló adminisztratív terhek csökkentését, a jogszabályok nyelvezetének közérthetőbbé tételét célozza meg.
A szakma egyetért a hegyközségi rendszer megújításával
Az ügyben érintettek és a szőlész-borász szakmai szervezetek szakértői, illetve képviselői hétfőn tanácskoztak a minisztériumban a hegyközségi törvény módosításának szakmai kérdéseiről.
A tanácskozáson az érintettek abban állapodtak meg, hogy a szakmai egyeztetést a közeljövőben folytatják. A tájékoztatás szerint a konstruktív légkörű megbeszélésen érdemi párbeszédre került sor, a többi között a hegyközségi szavazati rendszerről és a hegyközségek belső működésének jövőbeni szabályairól. A Vidékfejlesztési Minisztérium bízik abban, hogy a mostani egyeztetések hozzájárulnak a magyar szőlő- és borágazat versenyképességének növeléséhez, valamint a magas szintű szolgáltatásokat nyújtó hegyközségi rendszer kialakításához.
Sziasztok!!! Lenne egy olyan kérdésem hozzátok , hogy milyen árkategória között ingadozhat 1 ha sárfehér szőlő ára? Mármint a terület h én műveljem, mert van egy eladó amit nagyon szeretnék megvenni, mert számomra nagyon szimpatikus a sárfehér, még fiatal vagyok, szal bírnám. És elhivatott vagyok. (17 éves) Várom válaszaitokat, jah és a területet szőlő infókat nem tom a szőlőről csak annyit h eladó, azért kérdezem itt h h ingadozhat. :D Köszönöm.
Nekünk sincs hozzá használati utasítás, mert 9 éve vettük használtan, németből hozta be egy emberke, amúgy ahogy neked jó úgy használd, itt nálunka faluba talán 8-10 db van mind így vették, ugyanaz a személy hozta mindet
A legegyszerűbb megoldás ha földbe kerülő részt egy kis gázolajjal kevert fáradt olajba mártod nekem ez bejött.Olyat is hallottam aki rézgálic oldatba mártogatta állítólag az is hatásos.
Üdv Zetoros Gyerök látom neked is Howard típusú szőlőprésgéped van, a képről nézem amit feltöltöttél. Én is pont egy ilyen típusú présgépet vásároltam, viszont nem kaptam hozza használati utasítást. Az volna a kérésem, hogy el tudnád -e magyarázni, illetve bescennelve el tudnád -e küldeni a használati útmutatóját? tudok vele dolgozni, működik rendesen, csak szeretném tudni mégis, hogy kell szakszerűen használni a programokat. Előre is köszi
A napokban vettem szőlő kivágásból visszamaradt akácoszlopokat. Ami a földben volt annak javarészét le kell vágni, de így is elég hosszú. A kérdésem az, hogy kelle e kezelni valamivel azt a részt ami újból a földbe kerül? Kapott már annyi vegyszert hogy ihaj, de nem tudom az elég e.
0.3ha lett telepítve de szerettem volna még egy 0.5ha is beültetni de sajnos az állami büdzsé már nem bírta a reája nehezedő terhet és keretkimerüléssel elutasítottak. Így maradt az önerő.
Gyökeres oltványok! 1-2 cm-re visszavágott gyökérrel.
A 160 mázsa az idei évben szerintem nagyon szép!! Tavaly nálunk 3000m2 szedtek 80-90 mázsákat szerintem idén a fele lesz!!
akkor ürítsd le a szüretelő kocsit saválló lapáttal, mert akkor neked van olyan, nekünk csak vaslapátra telik,
egyébként megnézem, hogy ki ürít szüretelőkocsit, hogy nem használ semmi segédeszközt,
megjegyzem van aki vasvillát használ, de a lapát jobb
Sokkal egyszerűbb és szinte ingyen van a lemetszett vessző gyökereztetése ez igaz, egyet azonban ne felejts: ha saját vesszőről gyökereztetsz, nem ellenálló vadra oltva akkor elméletileg nem lesz filoxéra(gyökérszívogató kártevő) rezisztens(ellenálló) az a szőlőtőke amit így szaporítasz. Ezen kívül nagyon legyél résen, ha nem akarod hogy fertőzött vesszőket telepíts el. A vesszőn ugyanis vírusok baktériumok megtelepedhetnek, nagyon szelektáld meg hogy mely vesszőket szaporítod. Az oltványkészítők vízben szokták áztatni az alanyt és a nemest is(1 nap), majd ha vízzel telítődött akkor fertőtlenítő oldatban is áztatják(kb 3 óra), ha jól tudom Solvochin Extrás oldatban. A filoxéra ellenállás mellett egyéb előnyei is vannak az alanyra oltásnak, nem véletlenül találták azt ki. Ettől függetlenül nem zárkózok el én se az általad említett szaporításmódtól,de nagyon oda kell figyelni, amit sajnos tapasztalataim szerint ilyen esetekben nemnagyon tesznek meg az emberek (ahogy a saját szomszédom se többek között).Abban az esetben nem erőltetendő az oltvány ha direktermőt akarsz eltenni, vagy ha úgynevezett immunis homoktalajba teszed, ebben ugyanis beomlanak a filoxéra által fúrt járatok a homok magas kvarctartalma miatt, és így a kis tetü nem tud közlekedni és megpusztul. Na hirtelen ennyi
Ha az 50- 70 % kihajt az nagyon jó ás ha jol olvasom
nem szölö iskolába teszed a párositást, hanem közvetlenül a helyére akkor is számithatsz mépg kb 20% ra ami nemhajt ki ha van egy kis szerencséd .
_fill_540x300_0.jpg)
_fill_540x300_0.jpg)
2027 hozzászólás
Ismerjük a gyökér fésűt.
Válasz #175. hozzászólásra
Válasz #172. hozzászólásra
azért mert a talajban maradt gyökérdarabkákra penész rakódik, és talajuntság alakulhat ki, ezáltal megfertőzve a frissen telepitett állományt,gyártottunk már erdészeti kivitelt is ami oly tisztára varázsolja a talajt, hogy csak villával kell összeszedni a tőke és gyökérmaradványokat a felszinrőlóh a homokra könnyű gépeket késziteni, de a hegyvidéki szölészetek nem türik az alföldi gépeket, ott rövid idő alatt minden eszköz megmutatja, hogy mit tud, v éppen mit nem
Háááát én is az aranyháromszögben lakom én is ki tudom vágni a szőlőt u késsel is és ezzel is.
A probléma ott van hogy az ezután következő munkafolyamatokat is én végzem, és hát jön a panasz hogy mért buckás a szántás , mért van sok hijja a telepítésnek, mért dőlt meg a szaporítóanyag.
Egyszerű amit egyik helyen megspórolsz azt a másik helyen megfizeted.
Ha gyökérmentesítesz, egy komolyabb géppel utána tökéletes minőségű szántást tudsz csinálni, hozzáteszem nagyságrendekkel olcsóbban, lehet szántani. Tudsz szántani 1ha /nap teljesítménnyel is és 3ha/nap teljesítménnyel is. Szinte ugyanannyi üzemanyagfogyás mellett. Ugye nem mind1?
Aztán jön a gyökérrengetegbe való gépi szőlőtelepítés, ahol aztán a spórolós lusta gazda szidja legjobban az embert hogy ilyen pocsék munkát még nem látott...
Pocsék földbe pocsék a munka. Egyszerű a matek.
Válasz #168. hozzászólásra
Nem én nem ismerek technológiákat,itt a Duna-Tisza közén Az aranyháromszögben!!Elég sok mindent kitaláltunk itt amit aztán mások iparkodtak átvenni!!Kezdve a soralj művelőtől a sorközművelésig.De nem akarok ám én ebből vitát.Csak nehogy azt hidd hogy mazsola vagyok!
Miért is kell 2-3 év az újra telepítéshez?
Válasz #169. hozzászólásra
ez meg a kis francia 
csak tudod ezzel a modellel dolgozva 1 éven belül ujra lehet telepiteni a szölőt a közönséges változattal meg kell, hozzá 2-3 év. mellesleg szölőültetőgépet is gyártunk, oltványkiszedőt, rigolzó ekét meg ami a talajmüvelésben és ültetés technológiában kellhet
Válasz #168. hozzászólásra
Láttam egy két tőkét! Egy közönséges ú alakú késsel is kivágjuk a tőkét,és ki is emeli.Az kerül ha csináltatom 50-60 ezerbe!!A tőkét ez sem teszi kocsira úgylátom!!
Válasz #164. hozzászólásra
tul kombinált? ezek szerint te sem ismered kellőképpen a szölészeti technológiákban használt gépeket
Válasz #163. hozzászólásra
látszik, hogy nem értesz a szőlőtelepitéshez, szerinted, hogyan lehet egy kiöregedett állomány helyére másikat telepiteni?
Válasz #164. hozzászólásra
akkor itt egy egyszerú
Sziasztok! Hova és mennyiért tudjátok leadni a házibort? Édesapámnak van elég nagy szőlője, viszont nem fogy annyi bor, igy gondolta leaadná...
Válasz #162. hozzászólásra
Túlkombinált valami!!!
Válasz #162. hozzászólásra
rossz látni ilyen gépet! Szőlőt kivágni........
A borászati beruházások támogatására 1,1 milliárd forint jut
A Vidékfejlesztési Minisztérium (VM) 1,1 milliárd forinttal támogatja a borászati beruházásokat, ezt november 5-étől a már megvásárolt, kifizetett és üzembe helyezett gépekre lehet igényelni - közölte a szaktárca.
A VM közleménye ismerteti: a borászati gépek beruházásaihoz szükséges összeget - a múlt évhez hasonlóan - a közösségi forrásból finanszírozott nemzeti támogatási programból teremtik elő. A vissza nem térítendő támogatással a borászati vállalkozások teljesítményét kívánja javítani a tárca. A támogatás mértéke a mikro-, kis- és középvállalkozásnak minősülő igénylőknél a vásárolt gépek nettó értékének 40 százaléka, míg a nagyvállalatoknál 20 százaléka. Az igényelt összegnek meg kell haladnia az 1 millió forintot, de nem lehet több 100 millió forintnál. Az 50 millió forint alatti éves árbevételű vállalkozások esetében a támogatási összeg minimumára vonatkozó szabály nem érvényes, így a legkisebb borászatok is igénybe tudják venni a támogatást. A támogatás kifizetésének legkésőbbi határideje 2013. október 15. A VM bejelentette azt is, hogy egyszerűsíti a borászati beruházások igénylésének eljárását, hogy csökkentse az adminisztrációs terheket. Újdonság, hogy a jövőben a Mezőgazdasági és Vidékfejlesztési Hivatal (MVH) már nem vizsgálja a melléktermék-kivonási kötelezettség teljesítését, így a jövőben a gazdák egyszerűbben igényelhetnek támogatást borászati beruházásokra. A beszerezhető gépek, berendezések egy része nem Magyarországról származik, így elképzelhető, hogy egyes, a támogatás igénylésekor benyújtott dokumentumok csak idegen nyelven elérhetőek. Az angol nyelvű dokumentumokhoz nem kell szakfordítás, az érintett vállalkozások terhei ezzel is csökkennek - közölte a VM. Az EU-jogszabályok értelmében a támogatás egyszerű pótlóberuházásokra nem igényelhető, azonban a kapacitásnövelés minimális mértékét nem írják elő; a minimumot 25 százalékban meghatározó rendelkezés hatályát veszíti. Az intézkedés a közlemény szerint része a kormány egyszerűsítési programjának, illetve a Magyary Zoltán Közigazgatás-fejlesztési Programnak, amely a lakossági ügyfelekre háruló adminisztratív terhek csökkentését, a jogszabályok nyelvezetének közérthetőbbé tételét célozza meg.
A szakma egyetért a hegyközségi rendszer megújításával
Az ügyben érintettek és a szőlész-borász szakmai szervezetek szakértői, illetve képviselői hétfőn tanácskoztak a minisztériumban a hegyközségi törvény módosításának szakmai kérdéseiről.
A tanácskozáson az érintettek abban állapodtak meg, hogy a szakmai egyeztetést a közeljövőben folytatják. A tájékoztatás szerint a konstruktív légkörű megbeszélésen érdemi párbeszédre került sor, a többi között a hegyközségi szavazati rendszerről és a hegyközségek belső működésének jövőbeni szabályairól. A Vidékfejlesztési Minisztérium bízik abban, hogy a mostani egyeztetések hozzájárulnak a magyar szőlő- és borágazat versenyképességének növeléséhez, valamint a magas szintű szolgáltatásokat nyújtó hegyközségi rendszer kialakításához.
1.5-től a felfelé az égig
Sziasztok!!! Lenne egy olyan kérdésem hozzátok , hogy milyen árkategória között ingadozhat 1 ha sárfehér szőlő ára? Mármint a terület h én műveljem, mert van egy eladó amit nagyon szeretnék megvenni, mert számomra nagyon szimpatikus a sárfehér, még fiatal vagyok, szal bírnám. És elhivatott vagyok. (17 éves) Várom válaszaitokat, jah és a területet szőlő infókat nem tom a szőlőről csak annyit h eladó, azért kérdezem itt h h ingadozhat. :D Köszönöm.
tegnap végeztünk a szürettel, termésátlag kb 100q/ha, minőség kiváló
Válasz #154. hozzászólásra
Nekünk sincs hozzá használati utasítás, mert 9 éve vettük használtan, németből hozta be egy emberke, amúgy ahogy neked jó úgy használd, itt nálunka faluba talán 8-10 db van mind így vették, ugyanaz a személy hozta mindet
Válasz #153. hozzászólásra
Üdv Salas!
A legegyszerűbb megoldás ha földbe kerülő részt egy kis gázolajjal kevert fáradt olajba mártod nekem ez bejött.Olyat is hallottam aki rézgálic oldatba mártogatta állítólag az is hatásos.
Üdv Zetoros Gyerök látom neked is Howard típusú szőlőprésgéped van, a képről nézem amit feltöltöttél. Én is pont egy ilyen típusú présgépet vásároltam, viszont nem kaptam hozza használati utasítást. Az volna a kérésem, hogy el tudnád -e magyarázni, illetve bescennelve el tudnád -e küldeni a használati útmutatóját? tudok vele dolgozni, működik rendesen, csak szeretném tudni mégis, hogy kell szakszerűen használni a programokat. Előre is köszi
Tisztelt Kollegák,
A napokban vettem szőlő kivágásból visszamaradt akácoszlopokat. Ami a földben volt annak javarészét le kell vágni, de így is elég hosszú. A kérdésem az, hogy kelle e kezelni valamivel azt a részt ami újból a földbe kerül? Kapott már annyi vegyszert hogy ihaj, de nem tudom az elég e.
Nem kell sietni , madarak azt csiripelik 2014-ben -
vállasztási év ! - lesz telepitési támogatás ismét.
Válasz #149. hozzászólásra
0.3ha lett telepítve de szerettem volna még egy 0.5ha is beültetni de sajnos az állami büdzsé már nem bírta a reája nehezedő terhet és keretkimerüléssel elutasítottak. Így maradt az önerő.
Válasz #148. hozzászólásra
Azt mondta nagyon mélyre kellett hajolni.
Zsozso mekkora terület - hány hektár -az idei telepitésed a képen ?
Válasz #147. hozzászólásra
Nem szokta a .... a szántást 
Hehe
Moderálta: (3932) 2013-11-13 14:00:02
Válasz #146. hozzászólásra
Igen de nagyon le volt amortizálva!
Válasz #145. hozzászólásra
Nem volt metszve, megszakította magát.
Ma felröppent, hogy lehet nem lesz kiszántva. Majd elválik. Tamás volt nálad?
Válasz #143. hozzászólásra
Akkor miért akarod kiszántani ha ennyit ad?
Válasz #142. hozzászólásra
Gyökeres oltványok! 1-2 cm-re visszavágott gyökérrel.
A 160 mázsa az idei évben szerintem nagyon szép!! Tavaly nálunk 3000m2 szedtek 80-90 mázsákat szerintem idén a fele lesz!!
Neki indultunk a szüretnek.
Ha isten is akarja meglesz a 160 mázsa az 1 hekimen
Válasz #141. hozzászólásra
De gyökeres szaporítóanyaggal.
Válasz #140. hozzászólásra
Idén tavasszal telepítettem hidrófuróval. T85 furmint 2*öntözve 1*hidrófuróval 3-4l/tő, 2* pedig tányérozva 6-7l/tő. Nőt is mint a gomba!!
Válasz #138. hozzászólásra
Üdv: milyen szőlő ez? milyen szaporítóanyag volt?
Elírtad te az évet nem?
Válasz #133. hozzászólásra
De remélem nem a disznó ól mellől hoztad azt a lapátot?
2012.04.18. telepítés
2012.04.18. telepítés.
Válasz #132. hozzászólásra
Válasz #133. hozzászólásra
beboltozódik a szőlő, és először egy lyukat kell fúrni, úgy, hogy lássad felülről a kihordócsigát, és utána lehet odalökni a csigához a többit
Válasz #117. hozzászólásra
akkor ürítsd le a szüretelő kocsit saválló lapáttal, mert akkor neked van olyan, nekünk csak vaslapátra telik,
egyébként megnézem, hogy ki ürít szüretelőkocsit, hogy nem használ semmi segédeszközt,
megjegyzem van aki vasvillát használ, de a lapát jobb
Szia Salas!
Sokkal egyszerűbb és szinte ingyen van a lemetszett vessző gyökereztetése ez igaz, egyet azonban ne felejts: ha saját vesszőről gyökereztetsz, nem ellenálló vadra oltva akkor elméletileg nem lesz filoxéra(gyökérszívogató kártevő) rezisztens(ellenálló) az a szőlőtőke amit így szaporítasz. Ezen kívül nagyon legyél résen, ha nem akarod hogy fertőzött vesszőket telepíts el. A vesszőn ugyanis vírusok baktériumok megtelepedhetnek, nagyon szelektáld meg hogy mely vesszőket szaporítod. Az oltványkészítők vízben szokták áztatni az alanyt és a nemest is(1 nap), majd ha vízzel telítődött akkor fertőtlenítő oldatban is áztatják(kb 3 óra), ha jól tudom Solvochin Extrás oldatban. A filoxéra ellenállás mellett egyéb előnyei is vannak az alanyra oltásnak, nem véletlenül találták azt ki. Ettől függetlenül nem zárkózok el én se az általad említett szaporításmódtól,de nagyon oda kell figyelni, amit sajnos tapasztalataim szerint ilyen esetekben nemnagyon tesznek meg az emberek (ahogy a saját szomszédom se többek között).Abban az esetben nem erőltetendő az oltvány ha direktermőt akarsz eltenni, vagy ha úgynevezett immunis homoktalajba teszed, ebben ugyanis beomlanak a filoxéra által fúrt járatok a homok magas kvarctartalma miatt, és így a kis tetü nem tud közlekedni és megpusztul. Na hirtelen ennyi
Válasz #125. hozzászólásra
Köszönöm,értem már. Én mondjuk csak sima vesszőt akarok gyökereztetni (az nekem legalábbis egyszerűbbnek tűnik).
Ha az 50- 70 % kihajt az nagyon jó ás ha jol olvasom
nem szölö iskolába teszed a párositást, hanem közvetlenül a helyére akkor is számithatsz mépg kb 20% ra ami nemhajt ki ha van egy kis szerencséd .
Hétvége felé leszedjük a sárfehért és utána bevégeztetett neki...
Ahogy leszáradnak a levelek szántjuk ki.
Válasz #120. hozzászólásra
Cakom púder,ami a kocsin van,az megy a présbe.