Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak639 FtBenzin árak631 FtEUR403.06 FtUSD389.11 FtCHF426.08 FtGBP483.79 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz cimbike. #11820. hozzászólásáraPáratlan számmal lehetne vele 5 kést akkor széttolni 76centire de RTK nélkülözhetetlen!
Párosan szerintem fel sem lehetne rakni a késeket rá, elől középen nemlehetne 76-ra összetolni a két kést.
Válasz cimbike. #11818. hozzászólásáramajdnem, csak azoknál nincsen elmunkáló tárcsa meg henger ami csak a lazított sorokat dolgozza át.
Egyébként igen, csak jól előkell neki tárcsázni, meg az 5késest szerintem nemlehet széttolni 76centis osztásra, vagy engedi a váz??? Nekem gyanús, hogy nem, magyarul az én lazítómmal 3késsel tudnék 76-ra járni, ami elég keskeny volna. Nem túl nagy területnél tempóval haladna az amúgy, 228centi a fogásszélessége mint egy 5 fejes ekének, csakhát ha van nagyobb gép ami a 6 sort vinné akkor 3-al izéééééééé érted.
Igaz az én lazítóm gyárilag 3méteres 3késes, úgy öltöztettem fel plussz két késsel, a gyári 5 késesnek lehet szélesebb a váza!?!?!?
Válasz .Feco. #11793. hozzászólásáraAkkor ez a gép helyettesíthető mondjuk egy Fralazzal vagy egy Flatlinerrel. Ezeken eltolhatóak a kések, csak be kell állítani 76 cm osztásra.
Sziasztok, tapasztaltabbaktól kérdezem, ki mit gondol a következőkről:
Adott zúzott kukorica tarló. Tavaly lazítva volt, jelenleg a pálca leszalad 35-40cm-re (a forgók kivételével). Tavasszal napra megy bele, vetés előtt kap egy sekély tárcsát majd vetés. (a forgók a napokban lesznek lazítva) Vajon működhet?
Válasz Mf-es? #11812. hozzászólásáraA 6 soros stripcat 5,5milla épen most néztem.
Külföldön meg lehet kapni 8000ért 6 sorosat is meg 10-ért 4sorosat, igaz van amelyik ismeretlen márka, van amelyik Kuhn, van amelyik itthon is fut
Ez tényleg olcsó eszköz azt lehet mondani, viszont kell hozzá RTK meg sávba is kikell tudni juttatni a tápanyagot valamivel.
Egyébként a Stripcat-en van hidraulikusan lenyomott nyomjelző, ha azzal precízen dolgozik az ember mintha vetne olyan pontosan, illetve függesztett 6 soros vetőgéppel vet utána majd akkor nem is kell RTK. A sávok tavasszal is megmaradnak láthatóan az biztos, kistrakival a 6soros vetőgéppel két sort lábamközé veszek és vetek pontosan.
Annyi, hogy elég nagy gép kell ahhoz, hogy a 6sorosat feltétel nélkül lazán vigye, mert ha rángatja a traktort meg táncol előtte akkor nem lesz egyenes sáv az tuti.
Ja meg persze jó időben kell végezni a melót is.
Válasz .Feco. #11796. hozzászólásáraNa ezért nem lesz nekünk ilyen mert itt ilyen széles gépekkel közlekedni nem lehet, ráadásul közúton is mennünk kell. Majd ha csinál valaki kisebbet...
Válasz *** HM *** #11803. hozzászólásáraHeccikém!
Én egy kb 6éve nem művelt területet törtem fel most nyár végén. Le akartam kezdésnek glifózni de ollyan összetúrt, fakitermelők által szét járt taposott pálya volt, hogy esélytelennek láttam.
Így mondom akkor másképpen támadunk, frissen 660-assal fellapozott csipkés 6,2-essel adtunk neki. EGy sorral, majd másnap mégeggyel. Ekkor már egészen műveltnek tűnt, csak a sok gyökér fogta össze. Hagytam állni, eső is esett rá párszor, meg is száradt, aztán kapott mégegy sort.
Ebből 4-5hekit be is húztam a CO-val tritikáléval, a maradék 10körülit tavasszal zabbal tolom bel. Végülis féligmeddig vadfőd lesz, annyi ha megmaradna akkor lekaszálnám vagy esetleg még le is aratnám lehet, de lehet csak lezúzom betárcsázom és lesz jövőre is vadfődnek való.
Szóval a 3 sor IH tárcsával lehetett kezdeni a melót, egyébként jövőre glifózom ha nem annyira eszi meg a vad, mert akkor újra művelésbe vonom, ha másnem takarmány termelésre.
Válasz .Feco. #11797. hozzászólásáraMit szólsz a füves gazos sásos stb 10 éve nem művelt ugarhoz amit gatyába kéne ráznunk a tanyán e Fecó?
1. évben milyen műveleteket csinálnál itt hm?
Válasz 4964 #11800. hozzászólásáranem jó irányból közelíted, a strip-till valójában javított direktvetés, annak a pozítv tulajdonságait megtartja, a hátrányait kiküszöböli. A kultivátorral szemben kb. harmada a gépóra, és fele vagy kevesebb az üzemanyag.
A beruházásigénye fele sincs....
Válasz borda77 (Joe) #11799. hozzászólásárapont ez a lényege, ahol a hasznos növények vannak ott jók a körülmények, ahol meg csak a gyomok nőnek ott meg minél kedvezőtlenebbek.
ráadásul a víz is a lazított sávban szivalkodik el, így a kultúrnövény számára elérhető, nem a gyomoknak.
harmadrészt a műveletlen talajon könnyebben járnak a gépek, kisebb a besüppedés, és jobb a talaj súlytartó képessége.
tavasszal meg kell nézni hogy milyen a talaj és milyen a gyomosodás. Ha minden ideális akkor a talaj jó, a vetőgép nyomán elég a hullámostárcsák munkája, és a gyomosodás együntetű és intenzív, hogy a vetés után kirakott glyfo szinte mindent kitakarít. Ha minden klappol akkor tlajművelés vagy postemergens gyomirtás nem is kell...
Válasz borda77 (Joe) #11799. hozzászólásáraAzt a területet most kb. 20 literrel lehetne 25 centi mélyen grubberezni. A strip till kb 12-14 l/ha. A különbözet minimális.
A hozamokat kellene vizsgálni olyan formán hogy 12 sor strip till utána 12 sor más művelés.
És ezt periodikusan ismételni az egész táblán.
Így objektíven lehetne mérni a hozamokat.
A probléma csak az hogy a műtrágyaszórást nem lehetne megcsinálni 9 vagy akár 18 méteres sávokon sem. Vagy túl szórna vagy a sávok szélei nem kapnának eleget és meghamisítaná a mérést.
Válasz .Feco. #11797. hozzászólásáraÉn ebben csak azt nem értem, hogy oké ahol a mag ott lesz ott jó a talaj, de a többi helyen a levegőtlenség semmi lazítás, sőt akkor tavasszal sem semmi megmunkálás csak vetés vagy megint glyfo hogyan van ez?
Válasz Drisa #11794. hozzászólásáraelméletileg lehet belőle négysoros, de én még nem láttam sosem, a ht soros az fix, a 8-as és a 12-es csukós, de azok is 6 sor szélesre csukdnak tudtommal... közlekedni űber szopás vele, ez biztos...
Válasz borda77 (Joe) #11791. hozzászólásáraén annak nem sok értelmét látom, hogy ilyenkor komplex vagy N műtrágyát tegyünk ki 30 cm mélyre, a főnövny gyökere kb. 6 hónap műlva éri el ezt a szintet... addigra a nagy része talajhoz kötődik...
tavasszal folyékony N-t injktálni már már jobb. Oda lehetne rakni gyorsan oldódó komplexet is, de akkor annyi munka van, fölösleges szerintem lassítani vele...
Válasz Drisa #11788. hozzászólására28-30 cm mélyen megy, ülepedik persze, de az csak jó, vagy kap tavasszal még egy sort csak kapák nélkül, vagy a veőgép megy rajta legközelebb, majd látjuk milyen lesz a tavasz...
amúgy ez búzatarló, glyfo-t kapott augusztusban, rövidtárcsát szeptemberben, oktberben kellett volna megcsinálni, csak ugye akkor esett 350 mm csapadék, így tavaszra halasztottuk, de most mégis inkább megcsiáltuk...
bőven várakozáson felüli minőségben dolgozott különben, épp annyira volt fagyva hogy tökéletesen repesztett, de maximűlisan tisztán dolgozott, se taposás, se sárkenés, se beragadás, se semmi! Gyakorlatilag kicsit poros lett a traktor, de a gumit sem kente be, szinte hihetetlen volt...
Válasz .Feco. #11770. hozzászólásáraSzerintem nosztalgiából elővette az ágyekét, most húzza ki az első egyenest a kisfához a 15 éve nem szántott táblán és nagyon koncentrál nehogy csucska legyen a végén!!!! :D eltaláltam?
Válasz Dave #11780. hozzászólásáraMI tavaly vetettünk ilyen 5 növényes keveréket először. Tavasszal olyan volt talaj hogy még ilyet nálunk nem láttam giliszta de rengeteg...
Válasz Drisa #11779. hozzászólásáraAki ki sem próbálja csak az igét osztja meg a sok marhaságot. Két hete nekem is volt szerencsém, osztrák-német határ felé járni, sok helyen láttam, zöld táblákat. De több növény is volt ott, de nem mindet ismertem fel. Csak messziről a mustár látszik persze...
Válasz 2266 #11777. hozzászólásáraHát mi bizony vetettünk idén mustár retek facélia hajdina keveréket és jövőre napraforgó lesz, majd meglátjuk de én nem félek, már fagy elkapta, majd a hó lenyomja tavasszal meg vetünk bele mint állat...
Válasz 2266 #11777. hozzászólásáraVoltam 1x én is Linz alatt Tirol szélén(azon a részen már vasárnap bőrgatyában nyomták az ipart)...
Mondta a Günther, hogy ott 3 naponta esik...pl a rendterítő azért akkora divat...
Válasz szanberg #11762. hozzászólására-Szóval ott is hülyék mert csak keresztesvirágúakkal takaróznak!!- Takarózhatnak ők bár mivel de szerintem legg többjük 500 eurósokkal tudnának Én spec napraforgó elé nem tennék akár hogy is győzködnének. Egyébként ha nem tudnád azért is ilyen nagy a hasonlóság mert a minálunk alkalmazott intézkedések az övéik tükörfordítása.. Egyébként meg ne bódulj el attól amit kinn láttál mert azoknak a dolgoknak és módszereknek csak kis részét tudnánk itt hasznosítani!! DE ha te kísérletezős kedvedbe vagy vágj csak bele bátran!!
12373 hozzászólás
Válasz .Szabi. #11824. hozzászólásáraÉs hogyan fog ugyanoda esni a vetôsor, ahol a kés ment?
Válasz cimbike. #11823. hozzászólásáraátírják a sorok számát,vagy a munkagépszélességet
Válasz szanberg #11822. hozzászólásáraAmit láttam az 5 késes volt. Igazából nem tudom h tavasszal hogy írják át a monitort a vetőgéphez.
Válasz cimbike. #11820. hozzászólásáraPáratlan számmal lehetne vele 5 kést akkor széttolni 76centire de RTK nélkülözhetetlen!
Párosan szerintem fel sem lehetne rakni a késeket rá, elől középen nemlehetne 76-ra összetolni a két kést.
Válasz szanberg #11819. hozzászólásáraÉn láttam striptillre használt flatlinert, műtrágyaszóróval. Nagyon jól működik nekik.
Válasz szanberg #11819. hozzászólásáraNekem van 3,5-ös és 4,2-es is. De kicsit át kellene alakítani a merevítést vagy a késfelfogatást.
Válasz cimbike. #11818. hozzászólásáramajdnem, csak azoknál nincsen elmunkáló tárcsa meg henger ami csak a lazított sorokat dolgozza át.
Egyébként igen, csak jól előkell neki tárcsázni, meg az 5késest szerintem nemlehet széttolni 76centis osztásra, vagy engedi a váz??? Nekem gyanús, hogy nem, magyarul az én lazítómmal 3késsel tudnék 76-ra járni, ami elég keskeny volna. Nem túl nagy területnél tempóval haladna az amúgy, 228centi a fogásszélessége mint egy 5 fejes ekének, csakhát ha van nagyobb gép ami a 6 sort vinné akkor 3-al izéééééééé érted.
Igaz az én lazítóm gyárilag 3méteres 3késes, úgy öltöztettem fel plussz két késsel, a gyári 5 késesnek lehet szélesebb a váza!?!?!?
Válasz .Feco. #11793. hozzászólásáraAkkor ez a gép helyettesíthető mondjuk egy Fralazzal vagy egy Flatlinerrel. Ezeken eltolhatóak a kések, csak be kell állítani 76 cm osztásra.
Sziasztok, tapasztaltabbaktól kérdezem, ki mit gondol a következőkről:
Adott zúzott kukorica tarló. Tavaly lazítva volt, jelenleg a pálca leszalad 35-40cm-re (a forgók kivételével). Tavasszal napra megy bele, vetés előtt kap egy sekély tárcsát majd vetés. (a forgók a napokban lesznek lazítva) Vajon működhet?
Válasz Mf-es? #11815. hozzászólásáraAmelyik traktorhoz a 6 soros ortmann való azután gruberbol 4 méteres topdown kell, az 20 millió...
Válasz szanberg #11813. hozzászólásáraOrthmanosba tegyél egy pár hirdetést.5,5 is sok.Grúber,lazító,fele.
Válasz szanberg #11807. hozzászólásáraJa 3 tàrcsa az rendet csinál
Válasz Mf-es? #11812. hozzászólásáraA 6 soros stripcat 5,5milla épen most néztem.
Külföldön meg lehet kapni 8000ért 6 sorosat is meg 10-ért 4sorosat, igaz van amelyik ismeretlen márka, van amelyik Kuhn, van amelyik itthon is fut
Válasz szanberg #11809. hozzászólásáraNem hinném,hogy annyiért kapsz.Esetleg azt a lengyelt,amit beraktam,az orthmanos témába.Nézd meg.Egy grúber,meg 2-2,5 milla.
Ha olcsóbb volna,biztos kipróbálnám.
Válasz Drisa #11808. hozzászólásáraVan, csak szétkell nézni a nagyvilágban, meg lesz később itthon is.
Válasz Drisa #11808. hozzászólásáraVagy vesztek 5 fillérért alá hordós kocsit
Válasz Mf-es? #11805. hozzászólására5-6milla egy 6soros sávművelő, ennyiért kapni elég jó 3méteres grúbert nagygép után.
Ez tényleg olcsó eszköz azt lehet mondani, viszont kell hozzá RTK meg sávba is kikell tudni juttatni a tápanyagot valamivel.
Egyébként a Stripcat-en van hidraulikusan lenyomott nyomjelző, ha azzal precízen dolgozik az ember mintha vetne olyan pontosan, illetve függesztett 6 soros vetőgéppel vet utána majd akkor nem is kell RTK. A sávok tavasszal is megmaradnak láthatóan az biztos, kistrakival a 6soros vetőgéppel két sort lábamközé veszek és vetek pontosan.
Annyi, hogy elég nagy gép kell ahhoz, hogy a 6sorosat feltétel nélkül lazán vigye, mert ha rángatja a traktort meg táncol előtte akkor nem lesz egyenes sáv az tuti.
Ja meg persze jó időben kell végezni a melót is.
Válasz .Feco. #11796. hozzászólásáraNa ezért nem lesz nekünk ilyen mert itt ilyen széles gépekkel közlekedni nem lehet, ráadásul közúton is mennünk kell. Majd ha csinál valaki kisebbet...
Válasz *** HM *** #11803. hozzászólásáraHeccikém!
Én egy kb 6éve nem művelt területet törtem fel most nyár végén. Le akartam kezdésnek glifózni de ollyan összetúrt, fakitermelők által szét járt taposott pálya volt, hogy esélytelennek láttam.
Így mondom akkor másképpen támadunk, frissen 660-assal fellapozott csipkés 6,2-essel adtunk neki. EGy sorral, majd másnap mégeggyel. Ekkor már egészen műveltnek tűnt, csak a sok gyökér fogta össze. Hagytam állni, eső is esett rá párszor, meg is száradt, aztán kapott mégegy sort.
Ebből 4-5hekit be is húztam a CO-val tritikáléval, a maradék 10körülit tavasszal zabbal tolom bel. Végülis féligmeddig vadfőd lesz, annyi ha megmaradna akkor lekaszálnám vagy esetleg még le is aratnám lehet, de lehet csak lezúzom betárcsázom és lesz jövőre is vadfődnek való.
Szóval a 3 sor IH tárcsával lehetett kezdeni a melót, egyébként jövőre glifózom ha nem annyira eszi meg a vad, mert akkor újra művelésbe vonom, ha másnem takarmány termelésre.
Válasz szanberg #11798. hozzászólásáraCsak sokszor azt látni vezessék egy menetben csináljak. De igaz amúgy
Válasz .Feco. #11802. hozzászólásáraBeruházás igény?Fele???4-5 ször annyi,egy sávművelő,mint egy grúber.
Első év lesz Feco? Akkor tavasszal megy sorba a tápanyag vagy azt mikor és hova tervezed ha teljes felületet nem művelsz?
Válasz .Feco. #11797. hozzászólásáraMit szólsz a füves gazos sásos stb 10 éve nem művelt ugarhoz amit gatyába kéne ráznunk a tanyán e Fecó?
1. évben milyen műveleteket csinálnál itt hm?
Válasz 4964 #11800. hozzászólásáranem jó irányból közelíted, a strip-till valójában javított direktvetés, annak a pozítv tulajdonságait megtartja, a hátrányait kiküszöböli. A kultivátorral szemben kb. harmada a gépóra, és fele vagy kevesebb az üzemanyag.
A beruházásigénye fele sincs....
Válasz borda77 (Joe) #11799. hozzászólásárapont ez a lényege, ahol a hasznos növények vannak ott jók a körülmények, ahol meg csak a gyomok nőnek ott meg minél kedvezőtlenebbek.
ráadásul a víz is a lazított sávban szivalkodik el, így a kultúrnövény számára elérhető, nem a gyomoknak.
harmadrészt a műveletlen talajon könnyebben járnak a gépek, kisebb a besüppedés, és jobb a talaj súlytartó képessége.
tavasszal meg kell nézni hogy milyen a talaj és milyen a gyomosodás. Ha minden ideális akkor a talaj jó, a vetőgép nyomán elég a hullámostárcsák munkája, és a gyomosodás együntetű és intenzív, hogy a vetés után kirakott glyfo szinte mindent kitakarít. Ha minden klappol akkor tlajművelés vagy postemergens gyomirtás nem is kell...
Válasz borda77 (Joe) #11799. hozzászólásáraAzt a területet most kb. 20 literrel lehetne 25 centi mélyen grubberezni. A strip till kb 12-14 l/ha. A különbözet minimális.
A hozamokat kellene vizsgálni olyan formán hogy 12 sor strip till utána 12 sor más művelés.
És ezt periodikusan ismételni az egész táblán.
Így objektíven lehetne mérni a hozamokat.
A probléma csak az hogy a műtrágyaszórást nem lehetne megcsinálni 9 vagy akár 18 méteres sávokon sem. Vagy túl szórna vagy a sávok szélei nem kapnának eleget és meghamisítaná a mérést.
Válasz .Feco. #11797. hozzászólásáraÉn ebben csak azt nem értem, hogy oké ahol a mag ott lesz ott jó a talaj, de a többi helyen a levegőtlenség semmi lazítás, sőt akkor tavasszal sem semmi megmunkálás csak vetés vagy megint glyfo hogyan van ez?
Válasz Drisa #11788. hozzászólásáraMiért ha ősszel grúberezel teljes felületen az nem ülepedik meg?
Válasz borda77 (Joe) #11795. hozzászólására2 litert
Válasz Drisa #11794. hozzászólásáraelméletileg lehet belőle négysoros, de én még nem láttam sosem, a ht soros az fix, a 8-as és a 12-es csukós, de azok is 6 sor szélesre csukdnak tudtommal... közlekedni űber szopás vele, ez biztos...
Válasz .Feco. #11789. hozzászólásáraMennyi glifót nyomatok rá hektáronként?
Válasz .Feco. #11790. hozzászólásáraEzek nem összecsukható gépek ugye? Csinálnak ebből 4 sorost?
Válasz borda77 (Joe) #11791. hozzászólásáraén annak nem sok értelmét látom, hogy ilyenkor komplex vagy N műtrágyát tegyünk ki 30 cm mélyre, a főnövny gyökere kb. 6 hónap műlva éri el ezt a szintet... addigra a nagy része talajhoz kötődik...
tavasszal folyékony N-t injktálni már már jobb. Oda lehetne rakni gyorsan oldódó komplexet is, de akkor annyi munka van, fölösleges szerintem lassítani vele...
Válasz .Feco. #11790. hozzászólásáraMűtrágyát nem teszel a gyökérzónába?
Szerintem a sztriptillnek ez egy lényeges előnye lenne
Válasz .Feco. #11789. hozzászólásárasimánon műkakit gondoltam volna...
Válasz Drisa #11788. hozzászólására28-30 cm mélyen megy, ülepedik persze, de az csak jó, vagy kap tavasszal még egy sort csak kapák nélkül, vagy a veőgép megy rajta legközelebb, majd látjuk milyen lesz a tavasz...
Válasz borda77 (Joe) #11787. hozzászólásáramár hogy "így simán"?
amúgy ez búzatarló, glyfo-t kapott augusztusban, rövidtárcsát szeptemberben, oktberben kellett volna megcsinálni, csak ugye akkor esett 350 mm csapadék, így tavaszra halasztottuk, de most mégis inkább megcsiáltuk...
Válasz .Feco. #11786. hozzászólásáraNem korai? Vetésig nem ülepedik sokat? Milyen mélyen dolgozott? Saját vagy bérelt? Akkor ehhez kell az új gép?
Válasz .Feco. #11786. hozzászólásáraLehet hülye ?-s de ez most mire is jó ilyenkor? így simán?
Válasz szanberg #11782. hozzászólásáraitt a nyertes válasz!
bőven várakozáson felüli minőségben dolgozott különben, épp annyira volt fagyva hogy tökéletesen repesztett, de maximűlisan tisztán dolgozott, se taposás, se sárkenés, se beragadás, se semmi! Gyakorlatilag kicsit poros lett a traktor, de a gumit sem kente be, szinte hihetetlen volt...
Válasz .Feco. #11770. hozzászólásáraBöszörményi határ m3féljáró.jó föld .talajlazító
Válasz .Feco. #11770. hozzászólásáraÉv végére hiányzik még egy kis költség. Úgy gondolta ő elfüstöli.
Közben meg illatosítja a fülkét.
Válasz .Feco. #11770. hozzászólásáraSzerintem nosztalgiából elővette az ágyekét, most húzza ki az első egyenest a kisfához a 15 éve nem szántott táblán és nagyon koncentrál nehogy csucska legyen a végén!!!! :D eltaláltam?
Válasz .Feco. #11770. hozzászólásáraOrthmann?
Válasz Dave #11780. hozzászólásáraMI tavaly vetettünk ilyen 5 növényes keveréket először. Tavasszal olyan volt talaj hogy még ilyet nálunk nem láttam giliszta de rengeteg...
Válasz Drisa #11779. hozzászólásáraAki ki sem próbálja csak az igét osztja meg a sok marhaságot. Két hete nekem is volt szerencsém, osztrák-német határ felé járni, sok helyen láttam, zöld táblákat. De több növény is volt ott, de nem mindet ismertem fel. Csak messziről a mustár látszik persze...
Válasz 2266 #11777. hozzászólásáraHát mi bizony vetettünk idén mustár retek facélia hajdina keveréket és jövőre napraforgó lesz, majd meglátjuk de én nem félek, már fagy elkapta, majd a hó lenyomja tavasszal meg vetünk bele mint állat...
Válasz 2266 #11777. hozzászólásáraVoltam 1x én is Linz alatt Tirol szélén(azon a részen már vasárnap bőrgatyában nyomták az ipart)...
Mondta a Günther, hogy ott 3 naponta esik...pl a rendterítő azért akkora divat...
Válasz szanberg #11762. hozzászólására-Szóval ott is hülyék mert csak keresztesvirágúakkal takaróznak!!- Takarózhatnak ők bár mivel de szerintem legg többjük 500 eurósokkal tudnának
Én spec napraforgó elé nem tennék akár hogy is győzködnének. Egyébként ha nem tudnád azért is ilyen nagy a hasonlóság mert a minálunk alkalmazott intézkedések az övéik tükörfordítása..
Egyébként meg ne bódulj el attól amit kinn láttál mert azoknak a dolgoknak és módszereknek csak kis részét tudnánk itt hasznosítani!! DE ha te kísérletezős kedvedbe vagy vágj csak bele bátran!!
Válasz .Feco. #11770. hozzászólásáraA tárcsázott tarlót Top-al cibálod. Vagy ennek a fordítottja.