Hirdetés
Fórum
Visszatérés a magyar traktorgyártáshoz?
Létrehozta: alesi007 , 2008-07-16 23:06:14
Kedvencekhez
Segítség
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Munkabérek a mezőgazdaságban új
- Gazdálkodási napló/táblatörzskönyv új
- Haszonbérleti szerződés új
- De gáz a gáz!!!!!!! új
- Poénok új
- MTZ traktor szerelési kérdések – Mindörökké Belarus! új
- Kukorica gyomirtása új
- New Holland traktorok új
- Zene, ami boldoggá tesz... új
Cikkajánló
Sajtóközlemény
Ne csak főzeléket készíts a lencséből!
A fehérjékben gazdag hüvelyes remekül megállja a helyét a főételekben és a...
1031 hozzászólás
Válasz Sanyee #925. hozzászólásáraa tengelytávolság nem tűnik vészesen nagynak, hiába hosszú a gép. nem mondom hogy egy zacskó szotyin megfordul, de nemhiszem hogy túlnagy íve lenne.
Válasz traktoristaarpi1 #928. hozzászólásáraaz valóban hasznos volna, amiket leírsz munkák ahhoz tényleg sokkal jobb felépítés.
olyan krokodil forma.
Szerintem aki kíméli a gépét,nem terheli az elejét mindenféle masina cipelésével. Max,Elöl hidraulikán az orrsúly,pl széles kombinátor nehéz. Viszont,nix agyonnyomva attól még a királycsap,stb. mindenféle kaszálást,zúzást meg lehet oldani a hátulján is,max,oldalra kitolva. Ez nem lehet kifogás. Kukoricánál is elég hátul. talán 150lovas alatt nix is értelme az elejére is gépet rakni. Végül is,mindenki másképp főz...
Ez a konstrukció a homlokrakodó vagy a front hidraulika alkalmazására alkalmatlan, de ha terveznének egy 100%-os Twin Trac rendszert irányváltóval akkor nagyon hasznos lenne:
-targoncázni
-szárzúzás
-kaszálást rendsodrást meglehetne oldani úgy, hogy a kerék nem érne a lucernához soha
És még egy rakás tevékenység van amit a traki előtt kellene csinálni és nem mögötte.
Erre a nyugati nagy menők töbsége is a front hidraulikát ajánlják de az csak pics@ a valódi Twin Trakhoz képest.
Válasz Sanyee #925. hozzászólásáraAzert remelem oldalra tesznek burkolatot mert igy eleg butan nez ki!
Válasz Sanyee #925. hozzászólására
Várjuk a többi képet,meg írást,meg videót is!
Válasz .Norbert #924. hozzászólásáraKöszi!
A képet elnézve nem egy kis vacak olasz koppintásnak néz ki!
Reméljük azért jól fog fordulni ilyen méretekkel. Elvileg nagyobb gépeken is van ekkora gumi elől.
Több kép a renner-ről
Válasz Pintér Zoltán #922. hozzászólásáravolt nekünk is t-150 es, és hát nagypótot is vitt :D nem túl szabályosan 2 lánctalpast. nemtudom hogy gyári volt e de volt egy kis kar amivel külön a pótot lehetett fékezni.
hát azért kellett használni, bár akkor még kiskölök voltam de azért emlékszem rá.
én favorizálnám a törzscsuklót, mert az én szememben a hátrányait bőven ellentételezi amit előnyként feltud mutatni.
Válasz a2457 #921. hozzászólásáraÜdv,szépen összefoglaltad. Nos még egy mondat, a tervezők majd megoldják, nem sok közünk van hozzá,ez részemről csak gondolat volt ,nekem is van T-150 és rakodó is amit sokat hajtok, a T-150-el anno nyolc tonnás pótot üzemszerűen lehetett vontatni,egyébként minden gépnek meg van a sajátossága.
Válasz Pintér Zoltán #920. hozzászólásáraén sokat foglalkoztam a dologgal, de nagyon lebeszéltek róla mert függesztett eszközzel nehezebb dolgozni vele -bár nem osztom teljesen ezt a nézetet- és pótkocsit sem mindíg jó vele vontatni -ez mondjuk megoldás függő-
de amúgy szóba került.
én előnyösebbnek tartom a törzskormányzást néhány szempontból.
egyrészt robosztusabbra meglehet csinálni, másrészt a fordulókört kisebbre lehet vele tervezni, harmadrészt a futómű/kormányzás geometria mindíg megfelel a tökéletes ackerman geometriának ha a fene fenét eszik akkor is.
ugyanakkor ha a a kormányzás így alakul akkor lateriális kompenzálásra két megoldás marad egyik lenne az ami a t-150 esnek is van, hogy derékba tud az eleje és a hátulja külön elfordulni, és nagyon egyszerűen rugózottá tehető az elsőhíd is ilyenkor.
na ez pont ebből előnyös, jól követi a terepet és egész kényelmessé is tehető, ugyanakkor ha pótkocsit vonszol az ember leejtőn és kanyar jön akkor tud fura dolgokat művelni. meg akkor is ha túlnagyot tud fogni a fara, hajlamos az elejét elcsavarni.
a másik megoldás olyan mint az lkt megoldás, az elsőhíd szabadon billeg és derékba nemtud kompenzálni.
ennek megvan a sajátos ötlete ha tehervontatáskor kanyarodik az ember, ellenben a rugózást sokkal nehezebb megoldani.
namost ami nagyon is életszerű problematika az ugye még ha bármiféle fügesztett eszközzel menetel az ember, tengelycsonk kormányzásnál ugye a gép fordulópontja a hátsóhíd közepe körül van. derékcsuklónál pedig a csuklónál. emiatt nagyobb rádiuszon leng ki a munkaeszköz kanyarban.
viszont ugyanahhoz az ívhez kisebb kormányszög tartozik úgyhogy ez még úgyahogy orvosolható a csuklópont hátrébb tolásával.
de ugyanakkor kétségtelen hogy munka közben mondjuk egy ekével kormányzás közben próbálja feszegetni a munkaeszközt is.
ami tényleg nem előnyös.
másik megfontolásból viszont szerkezetileg olyan strapabíróra lehet csinálni elfogadható áron, ami párját ritkítja.
főleg az lkt szerű megoldást illeti.
az egész konstrukció árán is csökkenthet maga a tény hogy törzskormányzásos variációban abszolut racionális egyforma hidakat használni. ami garantálja azt is hogy mindkét híd nagy terhelhetőségű.
én rába hidakban gondolkodom -nyilván. bizonyított. ha erdőn nem esik szét, szántón se fog.- egyben adott a 4 kerékre ható fék és az első és hátsó difizár kérdés is megoldott, egyszerűbb alkatrész utánpótlást jelent és könyebb a volumen vásárlás is mivel egy géphez eleve 2 egyforma híd kell. szerkezetileg is egyszerűbb egy nem kormányzott híd mint a tengelycsonk kormányzott. tartósságról nem is beszélve.
és ilyen felállásban az effektív vonóerő kérdésében is egyszerűbb dolgunk lehet.
Üdv
Olyat sokat lovagoltok a négy egyforma keréken hogy ez meg az.....
Arra nem gondoltatok hogy esetleg lehetne derék csuklós, törzs csuklós ?
Válasz Sanyee #904. hozzászólásáraÜdv
"Ha már említetted az MTZ-t, ők a nagy eladási darabszámra se "mernek" vagy tunak beruházni egy olyan új motorkonstrukcióra ami már a Tier III-at vígan tudja, helyette Deutz vagy Perkins motorral építik."
Bocs, de nem jól tudod, a Belarusznak több fejlesztett motorja is van, amik teljesítik a környezet védelmi normát, de egyszerűen az EU nem engedi be ,- egyéb okokból...
Válasz szelindi sándor #917. hozzászólásáralassan irányba kerülünk,
szükség van egy masinára ami hasznos vonóerőben tud annyit mint a kiváltani kívánt gép, eszközből feltud venni és üzemeltetni legalább ugyanakkorát mint a kiváltani kívánt gép, tartósabb, és takarékosabb mint a kiváltani kívánt gép. árban pedig reálisnak kell lennie.
most egy adott szerkezeti felépítésnek megvannak a maga határai, gyengeségei, és előnyei. én nem vagyok benne biztos hogy a 40-50-60-70 éve "bevállt" formulától nem lehetne e jobbat kitalálni.
máskülönben lényegét tekintve drága -vagy olcsó- "másolatai" ugyanannak a koncepciónak.
ami szerintem nem vezet eredményre.
Válasz a2457 #916. hozzászólásáragyártja azt már boldog-boldogtalan.más kategóriákban találsz valamit de ebben ha a lóerőt nézed játékszert találsz ha a méretet nézed rögtön kétszer annyiba kerül.használtban tömegével vannak több néven futó egyszer váltójavított ahogy egy kolléga hívja -HUDINI- gépek tehát amitől menekülnének nehogy megint 1,5-2 millió ráférjen.az univerzalitásáról még annyit hogy nem bírtunk még keleti sem nyugati eszközt utána venni ami nem okés.a távolkeleti gépek ahogy a méretezést,anyaghasználatot elnézem RIGA kategória.fel van adva a lecke ,mert szerintem ez amit a képek alapján látni nem a JÖVŐ SZÖKEVÉNYE.
Válasz szelindi sándor #915. hozzászólásáranem pecsételtem meg a sorsát.
ha egy "másik" mtz-t akarnék magyarországon gyártani akkor lenne megpecsételve a dolog.
Válasz a2457 #914. hozzászólásáraigaz amit felsoroltál technikailag és ezzel a sorsát a dolognak meg is pecsételted.csak mi szeretünk egy gépet sokrétűen használni ezért piroslik még mindig a határ.
Válasz szelindi sándor #913. hozzászólásáraelvárásoknak kell lennie, természetesen.
de reális keretek közt.
prioritásra pedig azért van szükség mert minden műszaki megoldás a világon csak egy kompromisszum. ingyér nincsen ebéd.
nulláról tervezni nem reális.
azt meg lehet tenni hogy másfajta kompromisszumokat kötünk mint mások.
a négy egyforma kerék és a vonóerő példája megteszi.
a 4 egyforma kerék egy következmény.
mert elvárás a nagy vonóerő.
ugyanakkor feltehetően rontja a fordulékonyságot, és lehet hogy drágítja a végterméket. ez a kompromisszum.
Válasz a2457 #912. hozzászólásáranem kell hogy cél legyen nekem jó ha mellékterméke valaminek mint oly sokminden.igenis elvárásainknak kell hogy megfeleljen reális áron előállítva különben csak fémépítő játék az egész hozott anyagból.
Válasz szelindi sándor #909. hozzászólására"amíg nincs átütően univerzális saját fejlesztésű elérhető árú modell "
ez az elvárás semmiben sem reális.
ezért sose volt cél semminekse a történelmében.
Válasz papa maci #910. hozzászólásáraelnézést a C vágányért de így reagálok szerelőként ha felemlegetik a dutrákat.túl sok fémdobozos egyedi készletet kellett felbontanom anno és az idő sem szépítette meg a MEÁ-s emlékeimet.
Egyre jobb.....
Válasz a2457 #907. hozzászólására az összepakolósdi sikerülni fog?nem jött össze eddig sem.a németek rossz példa, sokmindent az olaszoknál szoktak kipróbálni.ha siker akkor echte germán ha nem okés akkor xar digó a dolog.csak a tömeggyártásra van igény igazán de amíg nincs átütően univerzális saját fejlesztésű elérhető árú modell kár az acélcsavarokért.
Válasz Sanyee #904. hozzászólásáraolyan országokba szállítják az MTZ-t eredeti motorral el sem hinnéd.letojják az emissziós normákat csak odavaló,egyszerű,tartós,olcsó legyen.ÁLSÁGOS VILÁGBAN ÉLÜNK!
Válasz szelindi sándor #906. hozzászólásáraha viszont nem kész alkatrészeket használ az ember, akkor meg elmegy egy évtized is mire minden alkatrészt megterveznek és még több idő mire gyártásba kerül.
mivel nem elterjedt alkatrészek -hiszen újak és csak ebbe vannak- akadozik az alkatrész ellátás, sokba kerül a fejlesztés és az 5-10 miskás kategóriával versenyző nem ollózott hanem teljesen saját gyártás , hamar a 20 millió felé kacsingatna.
valóban probléma hogy nem tudjuk kiváltani a 2.vh körüli technikát - tökéletesen jól látod, a mtz azon a szinten van- de irreális elvárás volna hogy legyen teljesen itthon gyártott, olcsóbb, és 2016 os kornak megfelelő.
ez sehogyse fog sikerülni.
még ha pénz számolatlanul állna rendekezésre is, a tömeggyártás roppant előnye.. hogy olcsó.
itthoni viszonyban a tömeggyártásra nincsen elég piac.
azt hozzáteszem hogy általánosságban beszélgetünk remélhetően, és nem egy bizonyos próbálkozás kapcsán.
és különben is, rába - cougar mmm miért ois lenne nagy eretnekség külföldi alkatrészt használni ?
keletiek se szégyenkeznek ha nyugati motorral szerelnek egy gépet.
még az olaszok se szégyenkeznek azon ha német technika dolgozik az olasz sportkocsiban.
ez nem eretnekség.
Válasz a2457 #905. hozzászólására2016-ot írunk és a 2-dik világháború körül átkerült alaptechnikától nem tudunk elválni gazdasági és univerzalitási okokból.lassan ha vízzel mennének a traktorok akkor sem tudna a mezőgazdaságunk versenyképes maradni a világban ti meg összerakatnátok egy 8-10 millióba kerülő a föld négy szegletéből származó hobbytraktort és kikiáltanátok sajátként :KÖSZ DE KÖSZ NEM!ez nem észmunka ez csavarozás csak.amíg értelmes áron jobb nem akad tartósságban-egyszerűségben az MTZ-nél, nehéz lesz kiváltani az előbb-utóbbi saját üzemanyag előállítás miatt lehet nem is kell.
Válasz szelindi sándor #903. hozzászólásárahát nem tilos, de se keleten se nyugaton nem vállt be soha a nyissunk 0 ról dolog.
lehet nulláról indulni, csak a végtermék nem lesz piacképes.
igazi zsenialitás úgy nyitni nulláról hogy közben elérhető marad. van egy komplexitás ami felett ez nem kivitelezhető egyszerűen.
de ez régen se volt máshogy. legjobb péda rá a lanz bulldog. millióegy néz alatt hivatalosan és nemhivatalosan is másolták, minimális változtatással. aztán JD lett belőle :D szó szerint (mivel megvette a JD.)
még nálunk is másolták a motor alapjait hoffer néven.
és az autóipar is tud felmutatni példákat, mint a Lohner-Porche. 1900 ban elektromos, akksiról működtetett autó, kerékagymotorral?
igen.
volt.
sőt, volt belőle olyan is ami hibrid. mert belsőégésű motorral is fel volt szerelve.
de nem vált be, mert nem tudták olyan áron előállítani amivel piacképes lett volna.
a mostani vellanyos szir-szarokban semmi újítás nincsen kocepció terén, ellenben olyan laktrészekből állnak amik elterjedtebbek lettek, és ezért tudnak most teret hódítani.
ezzel csak azt akarnám demosntrálni hogy egy formabontóan jó és új ötlet hiába zseinális, az még önmagában semmit se ér.
egy másik fajta zsenialitás is kell, amelyik az ötletet elérhetővé is teszi.
erre is van példa, méghozzá az öreg Ford.
Válasz szelindi sándor #903. hozzászólásáraA kényelmes megoldás itt most olcsóbb. A műszerfal, váz ami egyedi. A Kubota motor meg Carraro ami ehhez a géphez is jár, pár ezer üzemórás teszten van túl. Most ugyanezt a minőséget legyártani és garantálni, hogy ugyanolyan jó lesz azt nem érné meg egy kezdő szériánál.
Nekünk már az is jó, ha kicsit túlméretezik az alkatrészeket. Valaki írta, hogy a Zetor Major 80-asba is ez hajtáslánc van. Az meg úgy nem rossz. A Kubota motort meg nem kell bemutatni!
Ha már említetted az MTZ-t, ők a nagy eladási darabszámra se "mernek" vagy tunak beruházni egy olyan új motorkonstrukcióra ami már a Tier III-at vígan tudja, helyette Deutz vagy Perkins motorral építik.
Válasz a2457 #902. hozzászólásáranem a kényelmes megoldás a jó megoldás.mivel ló után nem szeretünk sétálni marad az MTZ.a tizenmilliós kategória társaival meg szórakozzon más.és ha az általad említett dolgokat nem tudják egy állítólag ipari országban összhangba hozni akkor az előállítása is fölösleges.egy konstruktőrnek nem LEGO őrültnek kellene lenni hanem zseninek. tudtommal a kreatív gondolkozás nem tilos.
Válasz szelindi sándor #901. hozzászólásárahát a helyzet az hogy az számít jó konstruktőrnek aki nem talál ki új alkatrészt, hanem abból tud dolgozni ami polcon van.
mert az már van.
és a gyártása is megoldott.
meg az utánpótlása is.
használva is van valamiben ha van gyerekbetegsége annak volt ideje kiforrni, vagy lehet róla tudni hogy mi az.
természetes hogy ez korlátokat is támaszt ebből a szempontból énsem támogatom ezt a fajta newage megoldást.
de a másik véglet sem járható, új öntőformák egyedi darabok mindenütt, az megfizethetetlen árú gépekhez vezet.
egy dolog valamit ami jó kitalálni és előállítani,
egy másik dolog elérhetővé tenni.
Válasz a2457 #899. hozzászólásáraa polcról összeszedet részegységek inkább korlátok, minthogy lehetőségeket nyitnának meg.ugyanaz folyik mint autó fronton, ÖTLETELÉS!!!!!
Válasz a2457 #899. hozzászólásáraNa es szerinted ezen mind 1 ember gondolkozik rajta!
pedig lehet rajta mazsolázni.
a konstruálás nem egyszerű, még polcról levehető fődarabokkal sem.
egyik sarkallatos pont a tömegeloszlás beállítása, másik -ha tengelycsonk kormányzásos a masina- a kormányzás geometria.
nem annyira klafa ha alul vagy túlkormányzott egy traki. az irányítókarok szöge és hossza a masina tengelytávjának függvényében sokmindent meghatároz ebben a kérdésben.
bár jegyzem meg törzskormányzást ez a kérdés nem érinti. annak mindíg jó a geometriája, és tökéletes ha a csuklópont a tengelytávolság felénél van.
azt ha már kormányzás, és orbit. mekkora szivattyú, milyen szállítási sebesség, orbit 1 fordulatra mennyit nyom, mekkora a kormány munkahenger hány kormányfordulat alatt szedem ki végállásig , hány fokot fordulhasson az a nyomorult kerék, hány fokot hagyjuk billenni az elsőhidat -már ha olyan a konstrukció hogy szükséges egyáltalán)
ezen önmagában el lehet mazsolázni napokat.
és ez még csak a kormányzás egy része.
Válasz a2457 #897. hozzászólásáraElég ritkán ülésezik a banda 2-3 hetente. Eltaláltad mert volt ott olyan is aki 2007-ig tíz évet dolgozott valódi traktorgyárban, meg olyan is aki jelenleg is porlasztókat, adagoló elemeket gyártó vállalatnál dolgozik.
Mindenesetre itt vannak olyan magasröptű hozzáoszlások hogy lassan atomfizikáról is lehet vitatkozni.
Válasz traktoristaarpi1 #887. hozzászólásáranem rendelkezik mindenki nagy traktorgyártó tapasztalattal mint a "kocsmások".
viszont sokkal jobban szórakozunk rajtuk mint ők rajtunk.
Válasz medikus #895. hozzászólására
Válasz traktoristaarpi1 #887. hozzászólásáraA kocsmában már biztosan nem voltál a legjobb állapotban,mikor a kivetítőre tettétek az oldalt!Olvass visszább,kb oda, ahol be van linkelve!Hódmezővásárhely,Kiskőrös!
Válasz a2457 #891. hozzászólására+ Forgalmazó cég is rádob nem kis %-ot. Itt meg remélhetőleg Renner forgalmazhatja azt a pár darabot egyből a gyártósorról!
Válasz a2457 #886. hozzászólásáraPéldául Deutz, Lamborghini, Same, Hürlimann.
Ezzel a Carraro és Kubota kombinációval+ magyar beszállítók által készített alkatrészek, mint pl. Class, nem is egy olyan rossz elsőre. Aztán ha sikeres lesz még lehetnek más modellek is.
Válasz a2457 #891. hozzászólásáraHat neaggodj nem a szalitass teszi ki a tobletet,nem darabonkent szallitjak!!!
Válasz dr.T #888. hozzászólásáraa logisztika és az hogy a fölös bonyolítás lemarad ebből sokat kárpótol.
biztosan jobb árat kapnak a nagyok,
de ők többet is szállítják. és több elektromos kacat van bennük. aztán meg idefele szállítják.
nem kevés pénz, nem mondom hogy egybe lefedi a dolgot, de sokat lefed.
nomeg az itteni munkaerő árak is másabbak.
olaszból idehozni hidat és váltót olcsóbb mint elvinni mondjuk svábiába, és onnan kész traktort visszafele hozni. főleg olcsóbb itthon összerakatni mint svábiában pl.
elég ha a szálításra gondolsz, nem olcsó mulattság. ráadásul kész gépből nemigen lehet helytakarékosan pakolni trailerre, míg alkatrészből igen.
Válasz szelindi sándor #889. hozzászólásáraA kombájn kérdés nem egyszerű pláne csak hazai piacra. Sőt hazai piacra még a fogkefe gyártás sem kielégítő mennyiség. Ha piaci szemmel nézem. Az MTZ kategória forog legjobban a piacon,ezért lát benne valaki fantáziát.
Válasz papa maci #885. hozzászólásáraha a claas-ra érted elvakultság van erősen muszájból.várnánk a többi nyomulását hogy legyen választék. addig nem cserélek én sem míg nincs választhatóság a széles palettáról.én nem traktort hanem betakarítógépet gyátanék normális áron csak belföldre.asztalokat már szupereket gyártunk ez is menne.ANGELA feje meg hadd fájjon.
Válasz Büresz #882. hozzászólásáraAzt meg ki a fene mondta neked,hogy azt hisszuk,hogy sajat gyartasu minden,meg szep,hogy nem,nem azzal van itt a baj hanem azzal,hogy kis szeriaban dragabban fogja megvenni a reszeket mindt a nagy gyarto aki eleve nagyban vasarol,ezalltal sokkal jobb arat sem fog tudni produkallni!minek itt a nep amitasa a húú itt az ugy magyar traktor,á nemá!
Annyi üres filozófia van a traktorgyártásról itt alább össze hordva, hogy Dunát lehetne rekeszteni.
A tegnap a kocsmában kivitetőre volt téve ez a topik és a végén sírva röhögtünk az eget verő marhaságokon.
Na de azt mondja meg már valaki, hogy hol lehet ezt az új Magyar traktort élőben megtekinteni.
váltót kevesen fejlesztenek.
és össze is vannak építve a hátsóhíddal, és egyben a 3 pontossal.
elég sok masina alatt ZF technika dolgozik, most hogy milyen alakú műanyag van rajta és milyen matrica :D van akit megnyugtat..
tudjátok, a piros kocsi gyorsabb.
mert piros. az meg gyors.
a ferrari is piros, úgyhogy itt igazolható is az elv, mert az gyors. sőt, a télapó egy éjjel alatt minden házba benéz, márpedig ő is pirosba van öltözve :D
node viccet félretéve...
YEY
gyakorlatilag innen össze lehet ollózni egy traktort. hátsóhíd és váltó, függesztőmű 3 pontoshoz egyben, egy elsőhíd, motort is találni az oldalon.
végig jártam mit hol hogyan lehet , ugyanígy megvan a ZF nek is a kínálata.
más kérdés hogy magam részéről nem ezt a vonalat akarnám követni. de attól még ez nem egy rosz vonal.
Az öszvér kérdésre csak egyszerű példa. Magyarország legsikeresebb betakarítógépének főbb alkatrészei részben itthon készülnek. Olcsó jól képzett szakik által. Majd az olcsó jól képzett kamionos kiviszi az anyacéghez. Ott az olcsó jól képzett szalag melós össze buherálja. A végén made in XY rákerül,visszajön hazánkba aranyáron és elvagyok dőlve hogy XY micsoda vasat csinált.
Globalizálódott világban nem ritka még a személyautóknál sem a közös padlólemez-motor-váltó. Az őzike is eljátszotta már a zöldre festet Zetor történetét. De a mai napig lehetne példákat felhozni. Ma a nevet fizeted meg,valamint a hozzá kapcsolódó szolgáltatást. Nem mindenek előtt a minőséget. Mivel mára ez is bebizonyosodott.
Válasz Drisa #883. hozzászólásáraEz az összes mai gépre igaz.
Válasz Büresz #881. hozzászólásáraclaas traktorral ne példálózz csak ha rossz példának akarod hozni. Mindenféle teszt és próba nélkül kapják a gazdák a gépeket. Szépen rajta a címke hogy milyen teszteken ment át, ment a francokat egyből jött a paraszthoz. Úszó hiányzik a hidraulikából, falevél a fülke ventilátorban, légkondit sem tesztelték, max télen.
Azt hiszitek hogy vesztek egy akármilyen nugati trakit akkor az egész az saját fejlesztésük és gyàrtásuk??Hány trakiba autóba van más gyártmányú motor? Mind öszvér, egytöl egyig, pl hidak, fülke, függesztőkarok, adagoló vagy magasnyomású rendszer, elektronika, ha megnézel 10 nyugati gépet nagyon sok a részegységeiben az egyezés. Nekem is van nyugatim nem azt mondom hogy rossz, de majd ezt is évek soràn ha tudnak eladni és fejleszteni lehet hogy saját fejlesztésű és gyàrtású lesz a váltó és lassan talán az egész, csak ugye idő pénz és eladás függvénye.