Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak614 FtEUR414.42 FtUSD397.93 FtCHF444.64 FtGBP499.75 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz Antónia #4022. hozzászólásáraMi nem migráncsozunk.
De ha jobban tetszik akkor ork, vagy rérinéger becenévvel is illetik ezt a szép szorgos etnikumot.
De hogy a témánál maradjunk, tőlünk nincs messze keresztúr, úgyhogy itt már járják a határt és szüretelnek...
Válasz avm #4011. hozzászólásáraUgyanez a helyzet itt is. Egy oldalról van elkerítve az ültetvény mert az a szomszéd kerítése és azt is kivágják. Enyém is körbe volt kerítve de egy éjszaka leloptak vagy 50m dróthálót, így felszedtem az egészet. Tudom, h rossz az átvételi ár de még ez idegeskedés alopás miatt tetézi a dolgot. Nincs erre valami megoldás, hogy ne lopják?
Válasz trotttyos #4010. hozzászólásáraÉn hiába gondoskodtam az őrzésről. Tavalyi évben az őr ottléte ellenére is bepofátlankodtak autóval a területre, csak azért is, ha csak egy fürtért is de behajtottak. Amikor észlelve lettek, akkor pedig padlógázzal menekültek.
Négyszer próbálkoztak, mindig 18-20 óra között.
Emiatt mozgásérzékelős riasztót helyeztem ki a terület kritikus pontjaira, ami riasztás esetén hívta a telefonomat. Emellett "nyugodtabban" töltöttem az éjszakákat a föld mellett.
Válasz Epres #4008. hozzászólásáraEzt már most is tudom. Engem egy dolog idegesít ebben a bodza szüretben. Rengeteg pénzem elmegy az őrzésre a lopás miatt.
Azért ugye egy kicsit érdekes lehet, hogy itt is mindenki ugy irja hogy 40 meg 60 ft a vad ára akkor hogy tudja venni 65 ft-ért a falubeli felvásárló? Itt biztos van valami számlázás, a tisztelt NAV ilyenkor hol van? Csak a kisembereket tudja baszogatni?
Válasz Noob Saibot #4002. hozzászólásáraHallottam a napokbak 60 ft / kg árat fizettek a vadbodzáért. Az általában alacsonyabb kb 10-20 forinttal a tényleges árnál. Ez az én tapasztalatom.
Sokkal magasabb árra nem számíthatunk. Majd meglátjuk...
Válasz medikus #3993. hozzászólásáraEzek bizony albínók voltak,és baszott nagy bodza bokrok vagy fák voltak tele bogyóval.
És őszintén nincs igazuk,hogy leszedik ha megveszik? Bizony igazuk van.
Válasz Csyzy #3986. hozzászólásáraAKG ne tartson vissza senkit a kivágástól, nekem 6 ha bodzán van ami AKG-ban is van, de a helyzetre való tekintettel az idősebbik 2 ha-os ültetvényemet ősszel tervezem kivágni. Megvan a kivágásra a lehetőség AKG-ban is, csak megvan a maga módja. Kivágás után 15 nappal be kell jelenteni és 12 hónapon belül el kell telepíteni az új ültetvényt ami lehet másik művelési ág is, pl. én Aletta szőlőt akarok a bodza helyére, annyi a feltétele, hogy az egész egybefüggő területet ki kell vágni, és még az AKG támogatástól sem esel el arra a területre sem!
Kis segítség: https://www.mvh.allamkincstar.gov.hu/documents/20182/4676172/VP-AKG+Ültetvény+csoport+váltás+kitöltési+útmutató/a8fc4702-a049-4c4b-9d74-5ffec12602b0?version=2.0
Még egy adalék ksh-tól 2000 elötti telepítés 273 hát ezek csak AKG pénzre mennek, mert árut nem termelnek az biztos
2000 - 2010 közt telepített 2118 ha nos ezekből azért lehet és fognak is kivágni, én is 5 ha-t kivágok a következő 3 évben mert 3 tonnával nem jutok sehova, csak lerontja az átlagot... (15 év felett gyorsan öregszik és pusztul).
2010 után 4126ha, nos még ebből is kellene kivágni, mert ha 20 000 tonna kell mondjuk ahhoz elég max 2500 hektár ami tud legalább 8 tonnát hisz ez alatt egyszerűen nem éri meg szerintem...
Mennyiért éri meg leszedni? 50 alatt már nemigen... szedést a vállakozók 30 -ért csinálnák, akkor még a traktor, meg a saját munkád, rakodók... szállítás valahova... ezzel már minimum 40 Ft de ha nincs vagy válogatni kell akkor akár 50 Ft/ kg is lesz.
Tavaly megfigyeltem akkor volt 20 ft a szedés ha 60-70 kg szedett óránként ehhez kellett 8 tonnás termés, ahol csak 4-5 volt ott már csak 40-50 kg / óra teljesítmény
Amikor viszont a 2. szedés volt akkor már 50 Ft volt a ktg mert alig szedtek 20 -30 kg-ot óránként ... szóval 50-60 nettó alatt azért dolgozunk, hogy a szedőt kifizessük, meg a fuvart, meg a kereskedőt stb...
Akinek nem AKG és kis fái vannak most terem elöször nekik a legkönyebb kivágni
Válasz Epres #3984. hozzászólásáraTöbb ismerősöm is kivágta már, igaz, most kellett volna eldönteniük, újra telepítik-e. A jelen állapotokat nézve véleményem szerint jó döntést hoztak, hogy nem vágtak bele újra. Eléggé fárasztó éréskor a folyton lopni akaró szemtelen emberekkel kergetőzni.
Amit elloptak tőlem féléretten, mindenféle minőségi feltétel nélkül dupla áron adták el hozzám képest, mert mire beérett a termés, ( mert ugye kell a minőség!) az átvételi ár felére csökkent.Ez igencsak kedvét szegi az embernek.
Csyzy által felvázolt számtani adatok alapján nem várhatunk a jövőtől semmi jót! Vagy éveken keresztül reménykedünk a javulásban vagy kivágjuk és melegszünk tőle.
Ki vágja ki a bodzát? Max azok, akik hasonló szituációban vannak, mint ismerősömék, elöregedett az ültetvényük, vagy ha lejár az AKG és a támogatásokból sem jön be plusz bevétel.
Termést senki nem fog a fán hagyni, ha minimális árat fizetnek érte, akkor sem, mindenki a túlélésre törekszik. Senki nem áldozza fel magát másért, ez érthető. Majd az idő megoldja.
Amúgy én Magyarországon azért azt nem értem van mondjuk 15000 ha meggy de nem terem több, mint 100-120 000 tonna ez alig 5-6 tonna / ha termésátlag miközben akiket ismerek nem nagyon termeletek 10 tonna alatt akkor az ültetvének fele az csak van?
Bodzánál ugyanez a helyzet 2010-ben volt 4000 ha, és 15-16000 tonna termés az csak alig 3,5-4 tonnás termésátlag...
Ma van 6500 ha de ebből nem termő közel 1500 ha nyilván az nem terem mert az elmúl 2 évben lett ültetve. Akkor a termő 5000 ha. Ez nem vészes plusz, a 2. szedések fennt maradnak, kb ennyi.
de akkor is nagyon gyenge az átlag... az AKG támogatásért megéri vagy egyszer lekaszálom azt amit terem term?
Az ára meg mindennek gyenge ez se érthető, ekkora túltermelés nincs Európában...
Válasz Epres #3980. hozzászólásáraNeked van?A magyar ember olyan,ha látja hogy a másiknak valamiből van pénze,ő is azt akarja csinálni!Nem azt számolja,hanyadik hektárnál tart a telepítés!Az államnak kellene számolni,(kellett volna),és nem adni rá engedélyt!Mikor volt a nagy uniós agitáció,azt mondták,mindenki tudni fogja a termény árát előre egy évre!Most tudhatod!Ha neked van,vágd ki hogy emelkedjen az ár!
Válasz Csyzy #3979. hozzászólásáraIgaza van hogy ugye nagyon sok a friss telepítés, mivel ugye sokan nem gondolkoztak csak azt nézték van egy gyümölcs aminek az ára kurva jo a többihez képest, akkor telepitsük be a területet mert ugye pár éve az volt hogy a gazdák kaptak pénzt hogy kivágják a szölöt az helyett majdnem mindenki bofzát telepitett, tavaly is voltak jelei hogy a termesztett nem nagyon kell idén már ugye látszik hogy nagyon nagy túlkínálat van, sokan ugyis odaadják olcsón hogy legalább valami visszajöjjön. Majd akkor lesz megint ára a bodzának ha a fele termesztettet kivágják, de ezt sok gazda nemakarja.
Akkor induljon a sokkterápia, mert összefogás nem lesz és a vevők pedig ezt már rég tudják:
KSH összeírás: 6500 ha bodza 60% 2010 utáni telepítés
FRuitveb Buletin 2017 és azt meglelőző termésmennyiség 20-max 22 tonna bodza, ez fogyott el amikor cska 16 000 volt akkor volt 200 Ft az ár. De akkor csak 2500 ha volt!!!
Ha 3000 ha 20 000 tonna az 6,5 tonna átlagtermés,
ha 6500 tonna 6,5 tonna átlagtermés akkor az 42250 tonna a termés pont duplája mit a piaci igény...
Nyilván nem lesz ennyi, de ha 100 Ft lenne egy védőár megoldható lenne ha fennt hagyná mindneki a temrése 40%-át????
Vagy aki az elmút 5-7 évben telepített 20-30-40 ha területet, az mégis mi a fenét gondolt hova adja el? 20 éve foglalkozom bozdával, 15 éve beálltam 12 ha-ra amire rágyőzünk.
Itt az átka a 200 Ft-os bodzának ne a vevőt hibáztassuk hanem magunkat...
Szóval ki mennyiért szedi le? Én holnap kezdem 89,6 Ft-os őstermelői áron beszállítva...
Válasz Epres #3974. hozzászólásáraIlyenkor már hegyekben szoktak állni a kerékpáros, utánfutós különítmények. Az említett térségtől nem messze vagyok, egy sincs.
Majd kiderül, "szaréhugyé" ne adják oda a nemes bodzát. Azzal volt azért munka, nem említhető egy lapon a többivel.
6273 hozzászólás
Válasz ..MZ/X.. #4023. hozzászólásáraHát igen az a baj hogy jönnek és szüretelik azt ami a tiéd, amiért egész évben dolgozol.
Válasz ..MZ/X.. #4023. hozzászólásáraFelénk a bodza nem jellemző, itt a dióra kell vigyázni miattuk!
Válasz Antónia #4022. hozzászólásáraMi nem migráncsozunk.
De ha jobban tetszik akkor ork, vagy rérinéger becenévvel is illetik ezt a szép szorgos etnikumot.
De hogy a témánál maradjunk, tőlünk nincs messze keresztúr, úgyhogy itt már járják a határt és szüretelnek...
Válasz ..MZ/X.. #4021. hozzászólásáraEz így nem valós! Nem bennszülött hanem migráns! Ha jól tudom ők jóval a honfoglalók után érkeztek!
Válasz trotttyos #4014. hozzászólásáraFelénk villanypásztort raknak ki, meg kutyát. A bennszülött mindkettőtől fél.
Válasz avm #4019. hozzászólásáraIgen, bocsánat igy helyes a bodza háromszög. Akkor már csak az a kérdés melyik üzem indult el.
Válasz Epres #4018. hozzászólásáraSárkeresztúrt ki ne hagyd.
Válasz Antónia #4017. hozzászólásáraEnying, Sárbogárd igazi bodzahatalom.
Válasz Epres #4015. hozzászólásáraGondolom ez a cigány telep!
Válasz avm #4011. hozzászólásáraÉs akkor melyik hütöház veszi a vadat?
Válasz trotttyos #4013. hozzászólásáraNO-GO zona?
Válasz avm #4011. hozzászólásáraUgyanez a helyzet itt is. Egy oldalról van elkerítve az ültetvény mert az a szomszéd kerítése és azt is kivágják. Enyém is körbe volt kerítve de egy éjszaka leloptak vagy 50m dróthálót, így felszedtem az egészet. Tudom, h rossz az átvételi ár de még ez idegeskedés alopás miatt tetézi a dolgot. Nincs erre valami megoldás, hogy ne lopják?
Ki lehet ez a cég? Én azért nem tudom kinyomozni mert a no-go zónában üzemel az átvétel.
Válasz trotttyos #4010. hozzászólásáraÉn hiába gondoskodtam az őrzésről. Tavalyi évben az őr ottléte ellenére is bepofátlankodtak autóval a területre, csak azért is, ha csak egy fürtért is de behajtottak. Amikor észlelve lettek, akkor pedig padlógázzal menekültek.
Négyszer próbálkoztak, mindig 18-20 óra között.
Emiatt mozgásérzékelős riasztót helyeztem ki a terület kritikus pontjaira, ami riasztás esetén hívta a telefonomat. Emellett "nyugodtabban" töltöttem az éjszakákat a föld mellett.
Válasz trotttyos #4010. hozzászólásáraEzt köszönd annak a kedves átvevő cégnek aki mégis elindította a vad átvételét ezzel a fenntartva a hálózatát.
Válasz Epres #4008. hozzászólásáraEzt már most is tudom. Engem egy dolog idegesít ebben a bodza szüretben. Rengeteg pénzem elmegy az őrzésre a lopás miatt.
Válasz Epres #4007. hozzászólásáraHa tudod,jelentsd fel!
Válasz trotttyos #4006. hozzászólásáraIgen elöbb lesz biztos, meg igy pár nappal hamarabb jössz rá idén se volt nyereséges a bodza mint tavaly.
Azért ugye egy kicsit érdekes lehet, hogy itt is mindenki ugy irja hogy 40 meg 60 ft a vad ára akkor hogy tudja venni 65 ft-ért a falubeli felvásárló? Itt biztos van valami számlázás, a tisztelt NAV ilyenkor hol van? Csak a kisembereket tudja baszogatni?
Véleményem szerint az idén 6-7 nappal korábban lesz szüret mint tavaly.
Válasz zsman5939 #4004. hozzászólásáraFőleg ha jól bevásárolnak vadból!
Válasz Noob Saibot #4002. hozzászólásáraHallottam a napokbak 60 ft / kg árat fizettek a vadbodzáért. Az általában alacsonyabb kb 10-20 forinttal a tényleges árnál. Ez az én tapasztalatom.
Sokkal magasabb árra nem számíthatunk. Majd meglátjuk...
Válasz Noob Saibot #4002. hozzászólásáraIgen, 1,5 - 2 kg bodzáért nettóban.
Most is veszik 40 ftért a vadat.
Válasz Epres #4000. hozzászólásáraEgy hónapig ....ha erős az érdek képviselet akkor még tovább.
Akkor hivatalossan beindult a vadbodza szezon, medfig tart 1 hét vagy 2 hét?
Válasz Adamkah94 #3998. hozzászólásáraLáttam én is a Facebookon hogy hirdetik 50-65 ft-ig.
Jófogáson láttam hirdetik páran hogy veszik
Egy kecskeméti 60 ft ad a vadért
Válasz Epres #3996. hozzászólásáraCsyzyt kérdezd!
Válasz máris szomszéd #3995. hozzászólásáraÉn is láttam már egy két szedőt, melyik üzem indult be? Dunavecse? Ravazd?
Válasz medikus #3993. hozzászólásáraEzek bizony albínók voltak,és baszott nagy bodza bokrok vagy fák voltak tele bogyóval.
És őszintén nincs igazuk,hogy leszedik ha megveszik? Bizony igazuk van.
Válasz medikus #3993. hozzászólásáraMivel nincs aki szedje lehet migránsok szedik idén a bodzát.
Válasz máris szomszéd #3992. hozzászólásáraAz emberektől?
Ma láttam valahol Baja és Mélykút közt szedték a vad bodzát.
Tiszta feketék voltak a fák annyi volt rajta.
Válasz Adamkah94 #3990. hozzászólására30-50 hektárra nem!Elmennek gyárba dolgozni.Valahol igazuk is van!
Válasz csonka.laci87 #3989. hozzászólásáraCsak sajnos már szőlő muveléshez se kap már embert senki
Válasz Csyzy #3986. hozzászólásáraAKG ne tartson vissza senkit a kivágástól, nekem 6 ha bodzán van ami AKG-ban is van, de a helyzetre való tekintettel az idősebbik 2 ha-os ültetvényemet ősszel tervezem kivágni. Megvan a kivágásra a lehetőség AKG-ban is, csak megvan a maga módja. Kivágás után 15 nappal be kell jelenteni és 12 hónapon belül el kell telepíteni az új ültetvényt ami lehet másik művelési ág is, pl. én Aletta szőlőt akarok a bodza helyére, annyi a feltétele, hogy az egész egybefüggő területet ki kell vágni, és még az AKG támogatástól sem esel el arra a területre sem!
Kis segítség: https://www.mvh.allamkincstar.gov.hu/documents/20182/4676172/VP-AKG+Ültetvény+csoport+váltás+kitöltési+útmutató/a8fc4702-a049-4c4b-9d74-5ffec12602b0?version=2.0
Válasz zsman5939 #3985. hozzászólásáraAkkor miért nem szeded feleretten és adod te is dupla áron akkor. Magad ellensége nem lehetsz
Válasz Csyzy #3982. hozzászólásáraAKG meg a többi!Közel 400?
Még egy adalék ksh-tól 2000 elötti telepítés 273 hát ezek csak AKG pénzre mennek, mert árut nem termelnek az biztos
2000 - 2010 közt telepített 2118 ha nos ezekből azért lehet és fognak is kivágni, én is 5 ha-t kivágok a következő 3 évben mert 3 tonnával nem jutok sehova, csak lerontja az átlagot... (15 év felett gyorsan öregszik és pusztul).
2010 után 4126ha, nos még ebből is kellene kivágni, mert ha 20 000 tonna kell mondjuk ahhoz elég max 2500 hektár ami tud legalább 8 tonnát hisz ez alatt egyszerűen nem éri meg szerintem...
Mennyiért éri meg leszedni? 50 alatt már nemigen... szedést a vállakozók 30 -ért csinálnák, akkor még a traktor, meg a saját munkád, rakodók... szállítás valahova... ezzel már minimum 40 Ft de ha nincs vagy válogatni kell akkor akár 50 Ft/ kg is lesz.
Tavaly megfigyeltem akkor volt 20 ft a szedés ha 60-70 kg szedett óránként ehhez kellett 8 tonnás termés, ahol csak 4-5 volt ott már csak 40-50 kg / óra teljesítmény
Amikor viszont a 2. szedés volt akkor már 50 Ft volt a ktg mert alig szedtek 20 -30 kg-ot óránként ... szóval 50-60 nettó alatt azért dolgozunk, hogy a szedőt kifizessük, meg a fuvart, meg a kereskedőt stb...
Akinek nem AKG és kis fái vannak most terem elöször nekik a legkönyebb kivágni
Válasz Epres #3984. hozzászólásáraTöbb ismerősöm is kivágta már, igaz, most kellett volna eldönteniük, újra telepítik-e. A jelen állapotokat nézve véleményem szerint jó döntést hoztak, hogy nem vágtak bele újra. Eléggé fárasztó éréskor a folyton lopni akaró szemtelen emberekkel kergetőzni.
Amit elloptak tőlem féléretten, mindenféle minőségi feltétel nélkül dupla áron adták el hozzám képest, mert mire beérett a termés, ( mert ugye kell a minőség!) az átvételi ár felére csökkent.Ez igencsak kedvét szegi az embernek.
Csyzy által felvázolt számtani adatok alapján nem várhatunk a jövőtől semmi jót! Vagy éveken keresztül reménykedünk a javulásban vagy kivágjuk és melegszünk tőle.
Ki vágja ki a bodzát? Max azok, akik hasonló szituációban vannak, mint ismerősömék, elöregedett az ültetvényük, vagy ha lejár az AKG és a támogatásokból sem jön be plusz bevétel.
Termést senki nem fog a fán hagyni, ha minimális árat fizetnek érte, akkor sem, mindenki a túlélésre törekszik. Senki nem áldozza fel magát másért, ez érthető. Majd az idő megoldja.
Válasz medikus #3981. hozzászólásáraVolt, nem nagy 1,5 hektár tavaly vágtam ki, arra jo volt hogy megvolt a téli tüzifa.
Válasz Csyzy #3979. hozzászólásáraHelyileg hova kell szállítani?Ebbe már minden benne van ez a bruttó ?
Amúgy én Magyarországon azért azt nem értem van mondjuk 15000 ha meggy de nem terem több, mint 100-120 000 tonna ez alig 5-6 tonna / ha termésátlag miközben akiket ismerek nem nagyon termeletek 10 tonna alatt akkor az ültetvének fele az csak van?
Bodzánál ugyanez a helyzet 2010-ben volt 4000 ha, és 15-16000 tonna termés az csak alig 3,5-4 tonnás termésátlag...
Ma van 6500 ha de ebből nem termő közel 1500 ha nyilván az nem terem mert az elmúl 2 évben lett ültetve. Akkor a termő 5000 ha. Ez nem vészes plusz, a 2. szedések fennt maradnak, kb ennyi.
de akkor is nagyon gyenge az átlag... az AKG támogatásért megéri vagy egyszer lekaszálom azt amit terem term?
Az ára meg mindennek gyenge ez se érthető, ekkora túltermelés nincs Európában...
Válasz Epres #3980. hozzászólásáraNeked van?A magyar ember olyan,ha látja hogy a másiknak valamiből van pénze,ő is azt akarja csinálni!Nem azt számolja,hanyadik hektárnál tart a telepítés!Az államnak kellene számolni,(kellett volna),és nem adni rá engedélyt!Mikor volt a nagy uniós agitáció,azt mondták,mindenki tudni fogja a termény árát előre egy évre!Most tudhatod!Ha neked van,vágd ki hogy emelkedjen az ár!
Válasz Csyzy #3979. hozzászólásáraIgaza van hogy ugye nagyon sok a friss telepítés, mivel ugye sokan nem gondolkoztak csak azt nézték van egy gyümölcs aminek az ára kurva jo a többihez képest, akkor telepitsük be a területet mert ugye pár éve az volt hogy a gazdák kaptak pénzt hogy kivágják a szölöt az helyett majdnem mindenki bofzát telepitett, tavaly is voltak jelei hogy a termesztett nem nagyon kell idén már ugye látszik hogy nagyon nagy túlkínálat van, sokan ugyis odaadják olcsón hogy legalább valami visszajöjjön. Majd akkor lesz megint ára a bodzának ha a fele termesztettet kivágják, de ezt sok gazda nemakarja.
Akkor induljon a sokkterápia, mert összefogás nem lesz és a vevők pedig ezt már rég tudják:
KSH összeírás: 6500 ha bodza 60% 2010 utáni telepítés
FRuitveb Buletin 2017 és azt meglelőző termésmennyiség 20-max 22 tonna bodza, ez fogyott el amikor cska 16 000 volt akkor volt 200 Ft az ár. De akkor csak 2500 ha volt!!!
Ha 3000 ha 20 000 tonna az 6,5 tonna átlagtermés,
ha 6500 tonna 6,5 tonna átlagtermés akkor az 42250 tonna a termés pont duplája mit a piaci igény...
Nyilván nem lesz ennyi, de ha 100 Ft lenne egy védőár megoldható lenne ha fennt hagyná mindneki a temrése 40%-át????
Vagy aki az elmút 5-7 évben telepített 20-30-40 ha területet, az mégis mi a fenét gondolt hova adja el? 20 éve foglalkozom bozdával, 15 éve beálltam 12 ha-ra amire rágyőzünk.
Itt az átka a 200 Ft-os bodzának ne a vevőt hibáztassuk hanem magunkat...
Szóval ki mennyiért szedi le? Én holnap kezdem 89,6 Ft-os őstermelői áron beszállítva...
Válasz rockerjoda #3977. hozzászólásáraSzerintem is!
Válasz medikus #3976. hozzászólásáraNa erre nem gondoltam
akkor kiírtani a vadat 
Válasz rockerjoda #3975. hozzászólásáraLehet a vadat veszik,utána meg semmit,vagy csak keveset!Akkor nem is kell odaadni!
Válasz Epres #3974. hozzászólásáraIlyenkor már hegyekben szoktak állni a kerékpáros, utánfutós különítmények. Az említett térségtől nem messze vagyok, egy sincs.
Majd kiderül, "szaréhugyé" ne adják oda a nemes bodzát. Azzal volt azért munka, nem említhető egy lapon a többivel.