Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak644 FtBenzin árak625 FtEUR415.97 FtUSD403.23 FtCHF443.85 FtGBP501 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz Vinkó75 #3902. hozzászólásáraSoha de soha nem fogja a hazai mezőgazdasági termelők elérni a nyugati szintet! Persze van akit apuci nyugatról pénzel azt nem számolom bele. Én az egyszerű halandó magyar termelőre gondoltam, nyugat soha nem fog annyi pénzt adni hogy még véletlenségből is "ellenlábasaik" legyünk nekik! Csak a vergődés van addig megy sok nagyon sok gazdaság míg a régi gépek mennek, aztán kakukk a dolognak! Ezek a 30-40 ft gabonaáraknál a termelő nem hal éhen de fejlődés nincs! Én ezt látom jelen állapotban! Neked mi a meglátásod??
Válasz Ares 826 #3896. hozzászólásáraMa nem ládás vasakkal kellene már 1000 hektár vagy a felett járkálni. Hanem rotorossal-hybriddel. Csak még nem tartunk ott. 3500 hektáros gazdaságban a 90-es években,9 morzsoló ment 5.4m adapterekkel. Ma 5 db szintén ládás vas megy 6,6m-el. Anyag ide-anyag oda....alul vagyunk gépesítve morzsoló téren. A jelenlegi vasakat pedig 100%-on üzemeltetjük. Használtba pedig a kinti vasakat nézzük. Mivel vélhetően az még nem hajtották szét. Nem véletlen, a régióban a használt morzsolók ára ,nálunk a "legolcsóbb".
Válasz Ares 826 #3896. hozzászólásáraCsak van egy kis baj,nincs fogyasztói izé csak egyszerübb kispórolni az anyagot,mert igy nem fogy annyira.Nincs piacgazdaság,mert csak...Nem igaz Ohm törvénye se csak egyenáramra.Az energiamegmaradás is sántit,mert akkor mitöl forog a Föld.Na erröl ennyit...
Válasz jamo #3886. hozzászólásáraItt is az a gyakorlat, hogy amint besötétedik és áll a szél rögtön harmat lesz, amennyiben volt eső 5-10 napon belül. Ha csont száraz minden akkor nincs miből harmatnak lennie.
De ha nincs harmat és áll a szél, úgy beül a por a táblára, hogy 8-9-kor már a motollát se látni,annyira bevastagodik a por, főleg hogy mi mindig magunk mellé forgunk aratáskor.
No meg persze nálunk nincs átvétel már 6-7 óra után, max a szerelvényeket tudjuk megvágni.
Válasz bandigh #3897. hozzászólásáraEbben egyébként egy negatív verseny alakult ki a gyártók között,ki tudja jobban csökkenteni a naponta zsírozandó helyek számát. A CNH odáig jutott,hogy a szecskázó csapágyain sincs már zsírzógomb.
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #3875. hozzászólásáraMit nem értesz ebben, fogyasztó társadalom erre kell mindenki! Ha olyan gépeket csinálnának mint 15-20 évvel ezelőtt ki a fasz venne újat vagy épp rengeteg alkatrészt???? Ami lét kapsz azt ne magadra költsed hanem mindenki másra aki kiszolgálja a mezőgazdasági termelőket!
Válasz 2266 #3870. hozzászólásáraNemtudtam miről beszélgettek itt mikor először elolvastam, azt levettem hogy fogyasztásokról. Aztán előbb láttam a cikket az agroinformon.
Háát, a srác nagyot akart mondani, vagy a cikkíró fényezte túl. Azt írja hogy átlagban napi 180 litert tankolnak, ami akár igaz is lehet, mert van hogy többet, és van hogy kevesebbet. De hogy a napi átlagteljesítménye 40-45 ha, na az sok. Napi maximális teljesítménynek esetleg lehet ennyi, de nem átlagban. Ha azt mondta volna, hogy az egész szezon alapján a hektáronkénti átlagfogyasztás X liter/hektár, az igen.
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #3893. hozzászólásáraSzia, én a dominátornál ezt a problémát úgy oldottam meg, hogy a csigát rögzítő két félkörből lemartam pár millimétert. Abból a részéből ami a vázhoz van rögzítve, így már nem volt akkora lógás a csigában.
Válasz bandigh #3890. hozzászólásáraNem láttam az erdőtől a fát ! Végül leesett. Vagy elírás...vagy elővigyázatosság. Még hajdanán a kint aludt gépet, lefejték. De volt kinél utaztak az aksik-munkalámpák....is. Gyakorlatilag mi is csak csorgattunk a tankba. a Navarrán fent volt az 1000 lityis kút. Estére igyekeztünk "kihajtani". Egy komolyabb leállás miatt. Ha az őrzést nem lehetett megoldani.Minimalizálni a veszteséget alapon, szinte üresre lett hajtva a gép. Ez egy ilyen világ !
Válasz jamo #3885. hozzászólásáraEleve azok farnehezebbek, meg ugye a partnak fel.. A heveder nagyon ajánlott olyan helyre vagy legalább a hátsó hajtás.
Válasz .Feco. #3884. hozzászólásáraFelénk ahogy kezd sötétedni úgy kezdenek el morogni a dobok. Ha szárítóra megy akkr se tudjuk vágni éjjel. Szezononként max 1-2 nap van, hogy fúj a szél és lehetne vágni. De akkor meg pont valami más egyéb okból kell abbahagyni.
Kétfaluval arréb van egy nagy lexi rotoros, nem tom a számát. De panaszkodnak, hogy eső után mikor már mindenki neki áll aratni nekik még várni kell 1-2 napot mert kicsitis sáros talajon üresen se bír partnak menni ,csak kapar. Itt meg azt írják, hogy kész offroad gép.
Válasz medikus #3877. hozzászólásáraHely függő nagyon, arattam már olyan helyen ahol erdő meg patak volt a fold végében, ott nyilván más de nálunk az egész hatarba nincs patak, meg csatorna sem sok helyen, akkor megyünk Gáza ha már nincs hova tenni... volt higy szeles volt sz éjszaka és négyig mentünk... de azt tartósan nem lehet energiával bírni...
Válasz Vinkó75 #3879. hozzászólásáraA Merci motoros megak fogyasztása olyan mint a budai kutyavásár! Előtte sem, azóta sem volt másik olyan, és nem is lesz.. meg a 9 meg mindig majdnem a duplája mint az 5...
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #3875. hozzászólására(Igaz, nem az én gépkategóriám, de: ... )
Nem lenne megoldás, danamid, vagy teflon karikával, vagy 1/3-okkal hézagolni?
Az 5mm-es harmad-, vagy negyed-darabok nem csúsznának egymásra. Vagy ha vékonyabb karika, akkor egyet elé egyet mögé. Azután talán nem is kopna olyan mértékben.
Eddig nem voltam nagy lexion párti de ez a 180 L/ 35 ha most elgondolkodtatott.. (5L/ha)
Mondjuk azt nem modta h minden nap levágja a 35-öt, csak letudná De napi 12 hektárra meg nemtudom minek ekkora gép
Válasz .Feco. #3876. hozzászólásáraTi biztos szárítóra dolgoztok!!!!Este 7-8 kor már olyan harmatok vannak,hogy folyik mindenen a víz!!!Akkor a szem is vizesedik,nem csak a szalma!
Válasz Mézga #3874. hozzászólásáraaratni azért nem délután 4-5-ig szoktunk hanem este 11-ig meg éjjel 1-ig... két rendes napot nem bír ki a 900 literes tank... és ugyanakkora gépről beszélünk mint ami a cikkben van.
Amúgy aki a számokat leírta úgy általánosságban butaságokat írt, nem csak a fogyasztásról, de a többiről is. Egy 650-es lexion még 4 tonnás búzából sem vág le 45 hektárt, nemhogy átlagos napon, 6 m-es asztallal kb egyszer közelítettük meg a 40-et is... Szanberg sárga szörnye tud a 9 m-es powerflow asztallal átlagban talán 50-et, vagy az sem... szezonátlagban 25 is jó, haladós napokon megvan a 30, ngyon ritkán több is, de akkor már nincs költözés, menetközben ürítés, meg átrakó kocsi kell... Ellenben kukoricában simán megvan 30-35, és mivel a legtöbb helyen 6 soros asztal van ami meg egy 340 le-s motornak lapkefing nyilván az is ökörség hogy "nehezebb az asztalt hajtani mert azon láncok vannak..." ez kb a 204-es megára volt igaz a 210 le-s motorjával meg a böszme OROS hátsózúzós asztallal...
Válasz Ares 826 #3868. hozzászólására3150üzemóra, évi 450ha, 9 szezont ment. Nem sok. Inkább az anyag a gyenge. Csak azt nem értem miért a könnyen cserélhető anyag kopik és a csiga felől erőss?!
Válasz .Feco. #3873. hozzászólásáranormál munkanapba nincs 6 óránál több gépi munka. mikor volt emberem a munkaidő 7-17 ig tartott. ebédszünet, pisi, kaki stb. nem volt 6 óránál több munkavégzés
Válasz 2266 #3870. hozzászólásáraNem azt mondta, higy annyit fogyaszt, hanem hogy naponta annyit tankol...
Lehet Kannaval hordják a kutrol vagy a szomszéd téeszből és annyi fér a Niva csomagtartojaba... meg aznap is belekannazza a 180 littyót amelyik nap nem aratnak...
Ürítőcsiga fordítómű feljavítást már csinált valaki? Megrendeltem a három ellentartót a téli akcióba, gondoltam az kopik és cselélhető. De most, hogy levettem a fölső 1/3-ad ellentartót, kiderült hogy a csiga csövére hegesztett karima van megkopva kb 6-7 mm-t, kinn a vége kb 12 centit lóg és nem csukódik vissza a tartóra. Egész csiga cső csere? Vagy valahol csinálnak feljavítást? Köszi az okos válaszokat. Tucano 440
Az előzőhöz:
A rajzok alatti téglalapokban lehet előre-hátra lapozni, vagy visszamenni a főrészekhez. Lentebb vannak a cikkszámok, de már biztos megtaláltad.
Válasz picus #3860. hozzászólásáraOnline katalógus,(orosz oldal) Dominator 98 Az első találatot nyisd meg --- "Oldal lefordítása"-val --- Katt a "Fordítás folyamatban..." ---
Utolsó a 98-as --- azután adja a gépcsoportokat --- kattintásra nyílnak az alcsoportok.
Össze-vissza nevekkel/nyelven adja, de legalább nem cirill betűkkel.
Válasz picus #3860. hozzászólásáraSzia
Ha senki nemtud segíteni, axiálnál tudsz vásárolni hozzá, mi anno 76-os dominátorhoz vettünk alkatrészkatalógust.
_jpg_fill_540x300_0.webp "Jön a hőhullámoknak ellenálló burgonya")
_jpg_fill_540x300_0.webp "Rutinos szójások tapasztalatai")
7257 hozzászólás
Válasz Ares 826 #3901. hozzászólásáraMeg az evolúció is sántit,mert hogy kerültek boszniába 30 ezer éves piramisok???
Sziasztok, 106-os dominator érdekel valakit bontásra???
Válasz Ares 826 #3901. hozzászólásáraAz igazság az nem annyira érdekes...
Válasz Vinkó75 #3902. hozzászólásáraHétfön megy a csomag...
Válasz Vinkó75 #3902. hozzászólásáraSoha de soha nem fogja a hazai mezőgazdasági termelők elérni a nyugati szintet! Persze van akit apuci nyugatról pénzel azt nem számolom bele. Én az egyszerű halandó magyar termelőre gondoltam, nyugat soha nem fog annyi pénzt adni hogy még véletlenségből is "ellenlábasaik" legyünk nekik! Csak a vergődés van addig megy sok nagyon sok gazdaság míg a régi gépek mennek, aztán kakukk a dolognak! Ezek a 30-40 ft gabonaáraknál a termelő nem hal éhen de fejlődés nincs! Én ezt látom jelen állapotban! Neked mi a meglátásod??
Válasz Ares 826 #3896. hozzászólásáraMa nem ládás vasakkal kellene már 1000 hektár vagy a felett járkálni. Hanem rotorossal-hybriddel. Csak még nem tartunk ott. 3500 hektáros gazdaságban a 90-es években,9 morzsoló ment 5.4m adapterekkel. Ma 5 db szintén ládás vas megy 6,6m-el. Anyag ide-anyag oda....alul vagyunk gépesítve morzsoló téren. A jelenlegi vasakat pedig 100%-on üzemeltetjük. Használtba pedig a kinti vasakat nézzük. Mivel vélhetően az még nem hajtották szét. Nem véletlen, a régióban a használt morzsolók ára ,nálunk a "legolcsóbb".
Válasz jozef19 #3900. hozzászólásáraHát elég érdekes a gondolatmeneted van!
Válasz Ares 826 #3896. hozzászólásáraCsak van egy kis baj,nincs fogyasztói izé csak egyszerübb kispórolni az anyagot,mert igy nem fogy annyira.Nincs piacgazdaság,mert csak...Nem igaz Ohm törvénye se csak egyenáramra.Az energiamegmaradás is sántit,mert akkor mitöl forog a Föld.Na erröl ennyit...
Válasz jamo #3886. hozzászólásáraItt is az a gyakorlat, hogy amint besötétedik és áll a szél rögtön harmat lesz, amennyiben volt eső 5-10 napon belül. Ha csont száraz minden akkor nincs miből harmatnak lennie.
De ha nincs harmat és áll a szél, úgy beül a por a táblára, hogy 8-9-kor már a motollát se látni,annyira bevastagodik a por, főleg hogy mi mindig magunk mellé forgunk aratáskor.
No meg persze nálunk nincs átvétel már 6-7 óra után, max a szerelvényeket tudjuk megvágni.
Válasz bandigh #3897. hozzászólásáraEbben egyébként egy negatív verseny alakult ki a gyártók között,ki tudja jobban csökkenteni a naponta zsírozandó helyek számát. A CNH odáig jutott,hogy a szecskázó csapágyain sincs már zsírzógomb.
Válasz Ares 826 #3896. hozzászólásáraA wts-ben 3 helyen lehetett kenni ezt a helyet. Az újabbakban sehol
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #3875. hozzászólásáraMit nem értesz ebben, fogyasztó társadalom erre kell mindenki! Ha olyan gépeket csinálnának mint 15-20 évvel ezelőtt ki a fasz venne újat vagy épp rengeteg alkatrészt???? Ami lét kapsz azt ne magadra költsed hanem mindenki másra aki kiszolgálja a mezőgazdasági termelőket!
Válasz 2266 #3870. hozzászólásáraNemtudtam miről beszélgettek itt mikor először elolvastam, azt levettem hogy fogyasztásokról. Aztán előbb láttam a cikket az agroinformon.
Háát, a srác nagyot akart mondani, vagy a cikkíró fényezte túl. Azt írja hogy átlagban napi 180 litert tankolnak, ami akár igaz is lehet, mert van hogy többet, és van hogy kevesebbet. De hogy a napi átlagteljesítménye 40-45 ha, na az sok. Napi maximális teljesítménynek esetleg lehet ennyi, de nem átlagban. Ha azt mondta volna, hogy az egész szezon alapján a hektáronkénti átlagfogyasztás X liter/hektár, az igen.
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #3893. hozzászólásáraSzia, én a dominátornál ezt a problémát úgy oldottam meg, hogy a csigát rögzítő két félkörből lemartam pár millimétert. Abból a részéből ami a vázhoz van rögzítve, így már nem volt akkora lógás a csigában.
Válasz bandigh #3892. hozzászólásáraIgen. 6 helyen. Volt is kenve mind szakszerűen
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #3875. hozzászólásáraVan ennek egyáltalán zsirzási lehetősége?
Válasz bandigh #3890. hozzászólásáraNem láttam az erdőtől a fát !
Végül leesett. Vagy elírás...vagy elővigyázatosság. Még hajdanán a kint aludt gépet, lefejték. De volt kinél utaztak az aksik-munkalámpák....is. Gyakorlatilag mi is csak csorgattunk a tankba. a Navarrán fent volt az 1000 lityis kút. Estére igyekeztünk "kihajtani". Egy komolyabb leállás miatt. Ha az őrzést nem lehetett megoldani.Minimalizálni a veszteséget alapon, szinte üresre lett hajtva a gép. Ez egy ilyen világ !
Válasz Vinkó75 #3888. hozzászólásáraLink
Válasz bandigh #3887. hozzászólására
Válasz .Feco. #3883. hozzászólására5 lityit megmosolyogtam. Bár nem tudom ez honnan jött.
Válasz jamo #3885. hozzászólásáraEleve azok farnehezebbek, meg ugye a partnak fel.. A heveder nagyon ajánlott olyan helyre vagy legalább a hátsó hajtás.
Válasz .Feco. #3884. hozzászólásáraFelénk ahogy kezd sötétedni úgy kezdenek el morogni a dobok. Ha szárítóra megy akkr se tudjuk vágni éjjel. Szezononként max 1-2 nap van, hogy fúj a szél és lehetne vágni. De akkor meg pont valami más egyéb okból kell abbahagyni.
Kétfaluval arréb van egy nagy lexi rotoros, nem tom a számát. De panaszkodnak, hogy eső után mikor már mindenki neki áll aratni nekik még várni kell 1-2 napot mert kicsitis sáros talajon üresen se bír partnak menni ,csak kapar. Itt meg azt írják, hogy kész offroad gép.
Válasz medikus #3877. hozzászólásáraHely függő nagyon, arattam már olyan helyen ahol erdő meg patak volt a fold végében, ott nyilván más de nálunk az egész hatarba nincs patak, meg csatorna sem sok helyen, akkor megyünk Gáza ha már nincs hova tenni... volt higy szeles volt sz éjszaka és négyig mentünk... de azt tartósan nem lehet energiával bírni...
Válasz Vinkó75 #3879. hozzászólásáraA Merci motoros megak fogyasztása olyan mint a budai kutyavásár! Előtte sem, azóta sem volt másik olyan, és nem is lesz.. meg a 9 meg mindig majdnem a duplája mint az 5...
Válasz bandigh #3880. hozzászólásáraCsak a tányért szedtük. A szár csak felesleges dolog a gép belsejében. Zölden mi nem aratunk naprát.
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #3875. hozzászólására(Igaz, nem az én gépkategóriám, de: ... )
Nem lenne megoldás, danamid, vagy teflon karikával, vagy 1/3-okkal hézagolni?
Az 5mm-es harmad-, vagy negyed-darabok nem csúsznának egymásra. Vagy ha vékonyabb karika, akkor egyet elé egyet mögé. Azután talán nem is kopna olyan mértékben.
Válasz Vinkó75 #3879. hozzászólásáraDe nem olyan 4 tonnás zöld dzsungelben mint amik mostanában vannak, hogy a 300 lovas gép is “dolgozik” benne.
Válasz bandigh #3878. hozzászólásáraNapraforgóban, a kis 204-es is elvolt 8-9 literrel.
Eddig nem voltam nagy lexion párti de ez a 180 L/ 35 ha most elgondolkodtatott.. (5L/ha)
De napi 12 hektárra meg nemtudom minek ekkora gép
Mondjuk azt nem modta h minden nap levágja a 35-öt, csak letudná
Válasz .Feco. #3876. hozzászólásáraTi biztos szárítóra dolgoztok!!!!Este 7-8 kor már olyan harmatok vannak,hogy folyik mindenen a víz!!!Akkor a szem is vizesedik,nem csak a szalma!
Válasz Mézga #3874. hozzászólásáraaratni azért nem délután 4-5-ig szoktunk hanem este 11-ig meg éjjel 1-ig... két rendes napot nem bír ki a 900 literes tank... és ugyanakkora gépről beszélünk mint ami a cikkben van.
Amúgy aki a számokat leírta úgy általánosságban butaságokat írt, nem csak a fogyasztásról, de a többiről is. Egy 650-es lexion még 4 tonnás búzából sem vág le 45 hektárt, nemhogy átlagos napon, 6 m-es asztallal kb egyszer közelítettük meg a 40-et is... Szanberg sárga szörnye tud a 9 m-es powerflow asztallal átlagban talán 50-et, vagy az sem... szezonátlagban 25 is jó, haladós napokon megvan a 30, ngyon ritkán több is, de akkor már nincs költözés, menetközben ürítés, meg átrakó kocsi kell... Ellenben kukoricában simán megvan 30-35, és mivel a legtöbb helyen 6 soros asztal van ami meg egy 340 le-s motornak lapkefing nyilván az is ökörség hogy "nehezebb az asztalt hajtani mert azon láncok vannak..." ez kb a 204-es megára volt igaz a 210 le-s motorjával meg a böszme OROS hátsózúzós asztallal...
Válasz Ares 826 #3868. hozzászólására3150üzemóra, évi 450ha, 9 szezont ment. Nem sok. Inkább az anyag a gyenge. Csak azt nem értem miért a könnyen cserélhető anyag kopik és a csiga felől erőss?!
Válasz .Feco. #3873. hozzászólásáranormál munkanapba nincs 6 óránál több gépi munka. mikor volt emberem a munkaidő 7-17 ig tartott. ebédszünet, pisi, kaki stb. nem volt 6 óránál több munkavégzés
Válasz 2266 #3870. hozzászólásáraNem azt mondta, higy annyit fogyaszt, hanem hogy naponta annyit tankol...
Lehet Kannaval hordják a kutrol vagy a szomszéd téeszből és annyi fér a Niva csomagtartojaba... meg aznap is belekannazza a 180 littyót amelyik nap nem aratnak...
Válasz 2266 #3870. hozzászólásáralejtőn efelé meg visszaterme, naftát a tankba,
amúgy hihető a 180l ha csak félnapot aratnak
A Promoós cikkben leírt napi 180 literes fogyasztás enyhén szólva is nevetséges...
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #3867. hozzászólásáraWixabo kft. püspökladány.
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #3867. hozzászólásáraMennyit arattál vele hogy így megkopott már????
Ürítőcsiga fordítómű feljavítást már csinált valaki? Megrendeltem a három ellentartót a téli akcióba, gondoltam az kopik és cselélhető. De most, hogy levettem a fölső 1/3-ad ellentartót, kiderült hogy a csiga csövére hegesztett karima van megkopva kb 6-7 mm-t, kinn a vége kb 12 centit lóg és nem csukódik vissza a tartóra. Egész csiga cső csere? Vagy valahol csinálnak feljavítást? Köszi az okos válaszokat.
Tucano 440
Koszonom szepen mindenkinek a segitseget :D
Válasz picus #3860. hozzászólásáraClaas Dominátor 98 ékszíjak és láncok Az egyes alkatrészek sorában, jobboldalon lenyitva megjelenik az ára is.
Az előzőhöz:
A rajzok alatti téglalapokban lehet előre-hátra lapozni, vagy visszamenni a főrészekhez. Lentebb vannak a cikkszámok, de már biztos megtaláltad.
Válasz picus #3860. hozzászólásáraOnline katalógus,(orosz oldal) Dominator 98 Az első találatot nyisd meg --- "Oldal lefordítása"-val --- Katt a "Fordítás folyamatban..." ---
Utolsó a 98-as --- azután adja a gépcsoportokat --- kattintásra nyílnak az alcsoportok.
Össze-vissza nevekkel/nyelven adja, de legalább nem cirill betűkkel.
Válasz picus #3860. hozzászólásáraSzia
Ha senki nemtud segíteni, axiálnál tudsz vásárolni hozzá, mi anno 76-os dominátorhoz vettünk alkatrészkatalógust.
Válasz picus #3860. hozzászólásáraHeló. Mi kellene belőle?
Sziasztok! Tudna nekem valaki segiteni egy alkatresz katalogussal egy Claas Dominator 98 hoz??
Válasz Claastra. #3857. hozzászólásáraVannak ezen kívül olyanok még, hogy:
- gép paramétere
- fordulatszám terheléssel
- üzemi fordulatszám esés
- ékszíjcsúszás
- hangjelzés
Gondolom azt lehet, hogy mekkora fordulatesésre, vagy hány százalékra jelezzen, sípoljon?
Válasz .Feco. #3856. hozzászólásárano-no,a ferde állítás lánccal kivülről