Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak644 FtBenzin árak625 FtEUR415.97 FtUSD403.23 FtCHF443.85 FtGBP501 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Amit Totált te belinkeltél annál kicsik a viszkozitási számok, a két megadott hőmérsékletnél szerintem azt jelenti hogy kevesebb folyik át az adott térfogaton, tehát akkor sűrűbbnek kell lennie az olajnak, vagy tévedek???? A Claas és a röncsi olaj számai között kicsi az eltérés de van valamennyi, szerintem a claas sűrűbb nagyon picivel!!
A magasabb teljesítményszint természetesen jobb, ha csak ezt nézzük. De mivel erre z olajra a neked szükséges gyártói jóváhagyás nincs meg, (ami esetleg nem véletlen, ezt ennyiből nem tudni, lehet, hogy egyéb paraméterek miatt nem kapta meg) ezért mondom, hogy rosszabb, mert így necces beleönteni.
Ezt nem értem,miért rosszabb a magasabb teljasítményszintű olaj nekem?
A 0w40 és 15W40-es olajak közül pedig (azonos teljesítményszint melett)hidegen és melegen is(sokkal) jobb a 0w40-es.
Valamit keversz szerintem,mert a viszkozitásnak a kenőképességhez nem sok köze van.Elméletileg az lenne a jó kenőképesség szempontjából,ha nem is lenne viszkozitása az olajnak,csak terhelésnél is maradjon ott ahol lennie kell.
Szerintem
Tehát neked nem jobb, hanem valószínűleg épp rosszabb.
Egy másik példa:
Téli hidegindításhoz - ha csak a viszkozitást nézzük - a 0W-30 a jobb, nyári teljes terheléshez meg a 15W-40. És akkor még mennyi paraméter létezik, amire oda kell(-ene) figyelni. Tehát a jobb meg a rosszabb nagyon nem egyértelmű.
Sajnos nem lehet megkerülni pl. a Batka-féle táblázatok, meg a gyári adatlapok bogarászását, ha az ember nem gépgyártói olajat akar tenni a gépébe.
Ez egy kicsit másabb mint a renault vagy a claas gyári olaja, más neki a viszkozitása mint 40 mint 100 fokon. Ez szerintem sűrübb olaj kicsivel, télen tovább kell járatni a trakit, hogy az olaj visszajelző kialudjon.
Szerintem meg kár a "dódonn" vitázni, lehet a legjobb olajat önteni a vasba ha egy szarul megcsinált alkatrész kerül a gépbe!! Igaz náluk kint nem volt meg lesz komunista szombat, de azért ők is gyártanak selejtet vagy gyártanak nekik a beszállítók!!
Ennél azért összetettebb a dolog, de te vagy nem akarod megérteni, amiket írok, vagy nem tudod.
Ha most azt írom, hogy kék az ég, akkor rávágod, hogy nem, hanem kilenc.
Részemről ennek a szájkaraténak vége.
Például mint amit a csillagos lac berakott, totál olajat ott a minósége GL-4 !! De van GL-3 vagy GL-5 az a minőségi katagóriát jelenti!!! De miért is akarok jól kijönni, mindenki azt önt a vasába amit akar, vagy épp amire pénze van!!
Egy gépészmérnök tudna neked mindenre kiterjedő választ adni erre a kérdésre. Én, mint laikus csak annyit látok elsőre, hogy állagra, viszkozitásra teljesen más a kettő, márpedig, ha egy magamfajta laikusnak is feltűnik, akkor valószínűleg a kenési is egyéb tulajdonságai is erősen eltérhetnek!?
Mindenesetre itt van a két cucc adatlapja, én eléggé eltérő számokat látok rajta:
De ettől még lehet egy harmadik, ami mindkettő helyett jó, csak én nem hiszek benne!
Azt hiszem leírtam már egyszer, de hátha nem!
Azért szeretem ezeket a "mi mivel egyenértékű/helyettesíthető" táblázatokat mert érdekes konzekvenciákat vonhat le belőle az ember.
A konkrét becsatolt példában benne van a CNH MAT 3525 (Nexplore) és a Case ms1209 (Hy-tran) is, mint helyettesíthető olaj. Én használom mindkettőt, de a kettő olyan messze van egymástól, mint Makó nemhogy Jeruzsálemtől, hanem Tokiótól! Maga a case is felhívja rá a figyelmet, hogy a kettő nem ugyanaz, de azért van egy (tizen)harmadik másik, ami mind a kettő helyett jó!!
Ne hablatyolj már össze.vissza! Mi az, hoyg jobb minőségű, meg hogy többet fog bírni?
Próbálsz jól kijönni a dologból, de egyre nagyobb marhaságokat írsz.
Csak nem azt akarod mondani ezzel a hozzászólásoddal, hogy ha a JD olaj mondjuk egy fokozattal jobb minőségű és többet bír mint a claas GA-12 akkor azzal tönkre fog menni a váltó, mert akkor itt borulok fel székestől most ebben a pillanatban!!
Nekünk 4 gép van, motorolajnál ugyanez a kérdés akkor az 20*2*4 160.000 Na ezért már érdemes meggondolni évente, sőt még a motorolajat kétszer kell cseréni általában egy évben.
évi 20000 forint megtakarítás miatt én nem gondolkodok ilyeneken, az év végi előrendelési akcióban adnak annyi engedményt hogy max 200 forint a különbözet literenként a jd olajhoz képest. Kell bele 100 liter 1000 óránként, ami nálunk több mint egy év.
Ugyanazt mondjuk. Csak itt az eredeti kérdés annyi volt, hogy a JD olaj mehet-e a Claasba, amire az a tanács jött, hogy "szerintem" igen. Azért ez így elég necces.
Ha Batka esetleg azt válaszolja, hogy igen, mert tudja, hogy a speckó azonos, vagy igen, mi már jó ideje használjuk így gond nélkül, akkor OK. De a "szerintem" meg at "olyan a színe, tehát jó" érvek megalapozatlanok, és esetleg bevisznek valakit a málnásba.
Annak a gyárilag előírt olajnak keresd meg a paramétereit egy szabvány katalógusban és csak olyat használj nem számít, hogy JD, Claas stb. ezek marketinges maszlagok amivel jól lehúznak egyiknek sincs külön kenőanyag gyára.
Személyes tapasztalatom az öreg Fiat trakival a fékolajnál is ezt bizonyítja.
Amikor egy gyártó meghatározza, hogy a váltójába milyen paramétereknek kell megfelelnie egy olajnak, akkor az ADOTT szerkezet tulajdonságait veszi alapul.
Pl. milyen max. nyíróerő léphet fel adott pontokon, mekkora réseken kell átpréselődnie, felkúsznia, mekkora hőterhelés érheti, stb, stb,stb.
Egy JD és egy Gima váltó legfeljebb elvben hasonló, de teljesen független tervezés. Ha az előírt olaj specifikációt megnézed, biztos hogy más adatokat találsz, és olajak adatlapján is mások a gyártói jóváhagyások.
Ezekből kell kiindulni és választani.
Szemre hasonlóság alapján nagyot lehet tévedni. Pl. a Claas GA12 pont olyan színű, mint az ELF LHM fékolaja, úgyhogy ezzel is óvatosan!
De más területről véve példát: az összes középkategóriás személykocsiban hasonló szinkron váltót találhatsz, és mégse használhatsz mindhez ugyanolyan olajat.
Szóval tájékozódj kicsit, mielőtt tanácsokat osztogatsz!
Dabason volt bent a kiténél nyáron új JD 6000 széria, pont úgyan olyan rajta a nívó mint a nagy röncsin, és látszott a kis üvegcsőben az olaj szine, szerintem pont az volt benne mint a röncsiben új korában az a citromsárga váltó olaj!! Szerintem bele lehet önteni a nagy terhelést kibírja abban akkor másbqan is, azt mondják a nyagy traktorosok a JD az talajmunkára van kitalálva, akkor miért is nem bírná a claas-ban????????
a multi g az az nh-nak a gyári hajtóműolaja,
Szerintem az nh-nak sokkal kényesebb a váltója mint a dyna vagy a jd váltó, kisebb a hűtője és ezáltal eleve nagyobb az üzemi hőmérséklete.
Én az ősszel ezt tettem az Arionba (MF Dyna 6-tal egyező váltó).
Azóta kb. 300 üórát ment szállításban meg őszi szántásban, eddig gond nélkül. Igaz, ez nem nyári forróságban történt.
Azért mertem bevállalni, mert a specifikációk megegyeznek (MF jóváhagyás is), meg kértem egy MOL-os állásfoglalást is, ami szerint ezek szabadon keverhető, azonos olajak. Plusz (bár ez már kicsit távolabbi érv) egy ismerős ennek a JD változatát évek óta problémamentesen használja John Deerekben.
De azért jó, hogy szóltál, ha nyáron esetleg én is így járok, tudom, hová nyúljak.
Mi az a multi g?
Válasz #2047. hozzászólásra
amit az első sorban írtál az tényleg úgy van, de a mol farm nh ultrát lehet hogy nem önteném bele. A multi g helyett beletették a molost az nhk-ba, és nyáron talajmunkánál bejeleztek a gépek hogy magas az olajhőfok.
Visszatették a multi g-t és egyből jó lett a hőfok.
Amúgy tényleg rohadt drága a claas gyári olaj, jóval drágább mint a multi g.
_jpg_fill_540x300_0.webp "Megjelent az agrárgazdaságok átadásáról szóló törvény végrehajtási rendelete")
4843 hozzászólás
Válasz #2089. hozzászólásra
azért írtam,hogy "elméletileg"
Válasz #2088. hozzászólásra
tévedsz bizony,nézz uána a neten
Válasz #2087. hozzászólásra
Ugyan azt nézzük?http://www.total-lubrifiants-fuel-economy.com/documents/pdf/dynatrans%20vx%20fe%200111.pdf
Mert itt benne van Az MF 1145.
Sőt a Batka által említett MAT 3525 nél is jobb mert ez a MAT 3526-ot is tudja.
Valamit elnéztél
Válasz #2089. hozzászólásra
Ő arra gondolt szerintem, hogy az sem volna gond ha víz vékony lenne az olaj, csak adja meg a rendes kenést és vegye fel a terhelést!!
Válasz #2085. hozzászólásra
Viszkozitása minden folyadéknak (és gáznak is) van, olyan nincs, hogy nincs.
Válasz #2086. hozzászólásra
Amit Totált te belinkeltél annál kicsik a viszkozitási számok, a két megadott hőmérsékletnél szerintem azt jelenti hogy kevesebb folyik át az adott térfogaton, tehát akkor sűrűbbnek kell lennie az olajnak, vagy tévedek???? A Claas és a röncsi olaj számai között kicsi az eltérés de van valamennyi, szerintem a claas sűrűbb nagyon picivel!!
Válasz #2085. hozzászólásra
A magasabb teljesítményszint természetesen jobb, ha csak ezt nézzük. De mivel erre z olajra a neked szükséges gyártói jóváhagyás nincs meg, (ami esetleg nem véletlen, ezt ennyiből nem tudni, lehet, hogy egyéb paraméterek miatt nem kapta meg) ezért mondom, hogy rosszabb, mert így necces beleönteni.
Válasz #2083. hozzászólásra
Pont fordítva Sanyi! Ez sokkal hígabb olaj
Válasz #2084. hozzászólásra
Ezt nem értem,miért rosszabb a magasabb teljasítményszintű olaj nekem?
A 0w40 és 15W40-es olajak közül pedig (azonos teljesítményszint melett)hidegen és melegen is(sokkal) jobb a 0w40-es.
Valamit keversz szerintem,mert a viszkozitásnak a kenőképességhez nem sok köze van.Elméletileg az lenne a jó kenőképesség szempontjából,ha nem is lenne viszkozitása az olajnak,csak terhelésnél is maradjon ott ahol lennie kell.
Szerintem
Válasz #2079. hozzászólásra
Tehát neked nem jobb, hanem valószínűleg épp rosszabb.
Egy másik példa:
Téli hidegindításhoz - ha csak a viszkozitást nézzük - a 0W-30 a jobb, nyári teljes terheléshez meg a 15W-40. És akkor még mennyi paraméter létezik, amire oda kell(-ene) figyelni. Tehát a jobb meg a rosszabb nagyon nem egyértelmű.
Sajnos nem lehet megkerülni pl. a Batka-féle táblázatok, meg a gyári adatlapok bogarászását, ha az ember nem gépgyártói olajat akar tenni a gépébe.
Válasz #2068. hozzászólásra
Ez egy kicsit másabb mint a renault vagy a claas gyári olaja, más neki a viszkozitása mint 40 mint 100 fokon. Ez szerintem sűrübb olaj kicsivel, télen tovább kell járatni a trakit, hogy az olaj visszajelző kialudjon.
Válasz #2078. hozzászólásra
Szerintem meg kár a "dódonn" vitázni, lehet a legjobb olajat önteni a vasba ha egy szarul megcsinált alkatrész kerül a gépbe!! Igaz náluk kint nem volt meg lesz komunista szombat, de azért ők is gyártanak selejtet vagy gyártanak nekik a beszállítók!!
Válasz #2080. hozzászólásra
Az ára 1290ft/lit,60literes hordó
Válasz #2068. hozzászólásra
Ezt a Totált mennyiért vesztegetik, tudsz árat????
Válasz #2074. hozzászólásra
pl a dermedéspont,és a viszkozitási indexe is jobb
és nem tudják az mf 1145 szintet
Válasz #2075. hozzászólásra
Ennél azért összetettebb a dolog, de te vagy nem akarod megérteni, amiket írok, vagy nem tudod.
Ha most azt írom, hogy kék az ég, akkor rávágod, hogy nem, hanem kilenc.
Részemről ennek a szájkaraténak vége.
Xerionozott már vlk az új naggyal?
Válasz #2072. hozzászólásra
Nekem is a kicsibe pont totál van, azt hoztak bele anno, holnap megnézem mi van a hordón, GL-4 vagy esetleg más.
Válasz #2066. hozzászólásra
Például mint amit a csillagos lac berakott, totál olajat ott a minósége GL-4 !! De van GL-3 vagy GL-5 az a minőségi katagóriát jelenti!!! De miért is akarok jól kijönni, mindenki azt önt a vasába amit akar, vagy épp amire pénze van!!
Válasz #2072. hozzászólásra
Miben JOBB? Ez nehezen értelmezhető.
Válasz #2071. hozzászólásra
hol lehet ilyen összehasonlításokat tenni?
Válasz #2071. hozzászólásra
De,amit belinkeltem az az olaj az általad említett mind a két olajnál jobb. Emiatt mindkét olajat lehet vele helyettesíteni,szerintem legalábbis.
Válasz #2070. hozzászólásra
Egy gépészmérnök tudna neked mindenre kiterjedő választ adni erre a kérdésre. Én, mint laikus csak annyit látok elsőre, hogy állagra, viszkozitásra teljesen más a kettő, márpedig, ha egy magamfajta laikusnak is feltűnik, akkor valószínűleg a kenési is egyéb tulajdonságai is erősen eltérhetnek!?
Mindenesetre itt van a két cucc adatlapja, én eléggé eltérő számokat látok rajta:
De ettől még lehet egy harmadik, ami mindkettő helyett jó, csak én nem hiszek benne!
Válasz #2069. hozzászólásra
Konkrétan mi is a külömbség az általad említett két olaj között?
Válasz #2068. hozzászólásra
Azt hiszem leírtam már egyszer, de hátha nem!
Azért szeretem ezeket a "mi mivel egyenértékű/helyettesíthető" táblázatokat mert érdekes konzekvenciákat vonhat le belőle az ember.
A konkrét becsatolt példában benne van a CNH MAT 3525 (Nexplore) és a Case ms1209 (Hy-tran) is, mint helyettesíthető olaj. Én használom mindkettőt, de a kettő olyan messze van egymástól, mint Makó nemhogy Jeruzsálemtől, hanem Tokiótól! Maga a case is felhívja rá a figyelmet, hogy a kettő nem ugyanaz, de azért van egy (tizen)harmadik másik, ami mind a kettő helyett jó!!
Válasz #2058. hozzászólásra
Így van!
Olyan olajat kell használni,ami teljesíti az adott traktor álltal meghatározott teljesítményszintet. Ez nálam a fergussonnál az MF1145.Én speciel minnél hígabb olajat kerestem a dyna váltóba és erre akadtam rá:http://www.total-fuel-economy-lubricants.com/documents/pdf/UK/dynatrans%20vx%20fe%20a%200111.pdf
Finomabb a váltó hidegen,egyenlőre ennyi a tapasztalat
Válasz #2065. hozzászólásra
Ez meg ebben a konkrét esetben pont nem igaz. Két különböző gyártó olajai.
Válasz #2064. hozzászólásra
Ne hablatyolj már össze.vissza! Mi az, hoyg jobb minőségű, meg hogy többet fog bírni?
Próbálsz jól kijönni a dologból, de egyre nagyobb marhaságokat írsz.
Válasz #2059. hozzászólásra
Ez így igaz mindenki valakivel gyártat valamit, lehet pont azt adja mint a másik csak épp a cimke más rajta meg a hordó szine!!
Válasz #2058. hozzászólásra
Csak nem azt akarod mondani ezzel a hozzászólásoddal, hogy ha a JD olaj mondjuk egy fokozattal jobb minőségű és többet bír mint a claas GA-12 akkor azzal tönkre fog menni a váltó, mert akkor itt borulok fel székestől most ebben a pillanatban!!
Válasz #2062. hozzászólásra
kicsit rosszul számoltam, túl nagy számot írtam korábban 100 000 körüli megtakarítást számoltam a 4 gépre ha JD olajat használok claas helyett...
Válasz #2061. hozzászólásra
Nekünk 4 gép van, motorolajnál ugyanez a kérdés akkor az 20*2*4 160.000 Na ezért már érdemes meggondolni évente, sőt még a motorolajat kétszer kell cseréni általában egy évben.
évi 20000 forint megtakarítás miatt én nem gondolkodok ilyeneken, az év végi előrendelési akcióban adnak annyi engedményt hogy max 200 forint a különbözet literenként a jd olajhoz képest. Kell bele 100 liter 1000 óránként, ami nálunk több mint egy év.
Válasz #2059. hozzászólásra
Ugyanazt mondjuk. Csak itt az eredeti kérdés annyi volt, hogy a JD olaj mehet-e a Claasba, amire az a tanács jött, hogy "szerintem" igen. Azért ez így elég necces.
Ha Batka esetleg azt válaszolja, hogy igen, mert tudja, hogy a speckó azonos, vagy igen, mi már jó ideje használjuk így gond nélkül, akkor OK. De a "szerintem" meg at "olyan a színe, tehát jó" érvek megalapozatlanok, és esetleg bevisznek valakit a málnásba.
Válasz #2058. hozzászólásra
Annak a gyárilag előírt olajnak keresd meg a paramétereit egy szabvány katalógusban és csak olyat használj nem számít, hogy JD, Claas stb. ezek marketinges maszlagok amivel jól lehúznak egyiknek sincs külön kenőanyag gyára.
Személyes tapasztalatom az öreg Fiat trakival a fékolajnál is ezt bizonyítja.
Válasz #2055. hozzászólásra
Amikor egy gyártó meghatározza, hogy a váltójába milyen paramétereknek kell megfelelnie egy olajnak, akkor az ADOTT szerkezet tulajdonságait veszi alapul.
Pl. milyen max. nyíróerő léphet fel adott pontokon, mekkora réseken kell átpréselődnie, felkúsznia, mekkora hőterhelés érheti, stb, stb,stb.
Egy JD és egy Gima váltó legfeljebb elvben hasonló, de teljesen független tervezés. Ha az előírt olaj specifikációt megnézed, biztos hogy más adatokat találsz, és olajak adatlapján is mások a gyártói jóváhagyások.
Ezekből kell kiindulni és választani.
Szemre hasonlóság alapján nagyot lehet tévedni. Pl. a Claas GA12 pont olyan színű, mint az ELF LHM fékolaja, úgyhogy ezzel is óvatosan!
De más területről véve példát: az összes középkategóriás személykocsiban hasonló szinkron váltót találhatsz, és mégse használhatsz mindhez ugyanolyan olajat.
Szóval tájékozódj kicsit, mielőtt tanácsokat osztogatsz!
Válasz #2056. hozzászólásra
Mármint mi??????? Nem értelek biztos este van, vagy a pálesz árt!!
Válasz #2055. hozzászólásra
mert az nem talajmunkára van kitalálva!
Válasz #2054. hozzászólásra
Dabason volt bent a kiténél nyáron új JD 6000 széria, pont úgyan olyan rajta a nívó mint a nagy röncsin, és látszott a kis üvegcsőben az olaj szine, szerintem pont az volt benne mint a röncsiben új korában az a citromsárga váltó olaj!! Szerintem bele lehet önteni a nagy terhelést kibírja abban akkor másbqan is, azt mondják a nyagy traktorosok a JD az talajmunkára van kitalálva, akkor miért is nem bírná a claas-ban????????
Válasz #2053. hozzászólásra
Nana! "Szerintem" alapon ez nem megy! Vagy legalábbis drága lehet.
Válasz #2052. hozzászólásra
Szerintem bele lehet önteni, ha ott kibírja akkor a claas-ban is meg a röncsiben is!!
Válasz #2046. hozzászólásra
Helyére önthető a JD váltó-hidraulika olaja? Mekkora kiszerelés estén kerül ennyibe? Friss ár?
Válasz #2050. hozzászólásra
a multi g az az nh-nak a gyári hajtóműolaja,
Szerintem az nh-nak sokkal kényesebb a váltója mint a dyna vagy a jd váltó, kisebb a hűtője és ezáltal eleve nagyobb az üzemi hőmérséklete.
Válasz #2048. hozzászólásra
Én az ősszel ezt tettem az Arionba (MF Dyna 6-tal egyező váltó).
Azóta kb. 300 üórát ment szállításban meg őszi szántásban, eddig gond nélkül. Igaz, ez nem nyári forróságban történt.
Azért mertem bevállalni, mert a specifikációk megegyeznek (MF jóváhagyás is), meg kértem egy MOL-os állásfoglalást is, ami szerint ezek szabadon keverhető, azonos olajak. Plusz (bár ez már kicsit távolabbi érv) egy ismerős ennek a JD változatát évek óta problémamentesen használja John Deerekben.
De azért jó, hogy szóltál, ha nyáron esetleg én is így járok, tudom, hová nyúljak.
Mi az a multi g?
Válasz #2046. hozzászólásra
Hát az tényleg az, brutál horror!!
Válasz #2047. hozzászólásra
amit az első sorban írtál az tényleg úgy van, de a mol farm nh ultrát lehet hogy nem önteném bele. A multi g helyett beletették a molost az nhk-ba, és nyáron talajmunkánál bejeleztek a gépek hogy magas az olajhőfok.
Visszatették a multi g-t és egyből jó lett a hőfok.
Amúgy tényleg rohadt drága a claas gyári olaj, jóval drágább mint a multi g.
Válasz #2045. hozzászólásra
Claas Agrishift GA 12 = Total Dynatrans MPV 80W
Ezekkel egyenértékű a MOL Farm NH Ultra. Ebből buttó 50.000-ért lehetett találni az 50 literes hordót.
Válasz #2045. hozzászólásra
1320+fa, horror!
Válasz #2044. hozzászólásra
Eddig is az volt benne GA-12 csak renault agrikultura volt a hordón. Most mennyi az ára a claas olajnak, tudod???????
Ha rám hallgatsz CLAAS AGRISHIFT GA12 olajat rakj bele,az a gyári olaja,abban nem fogsz csalodni!Nem valami olcso de megéri szerintem!