Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak614 FtEUR411.02 FtUSD395.26 FtCHF439.37 FtGBP495.29 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz Kori11 #11059. hozzászólásáraHívtam az mvh-t, azt mondtàk hogy 2-3 hét és eredmény............! Hmmmmmmm.... nekem minden héten ezt mondjàk! ....... Jól àt.asznak mindig!!
Válasz ritteralexandra #11055. hozzászólásáraCsak azok kedvéért akik nem tudják hogy miről van szó mert esetleg ne követik folyamatosan nyomon a fórumot. Tehát milyen cukornád cirkusz történt?
Válasz ritteralexandra #11047. hozzászólásáraNem tudom mire gondolsz. Az azèrt elèg jó eredmèny, hogy közel 3 èv után is mèg ott van az ügyünk az asztalon. Akkor, erre sokan legyintettek. Soha nem tudtak èrdemben megfogni bennünket. Ellentètben velünk, mindig megfogtuk őket.
Amúgy lehetett volna durváb is az ügy...
Válasz ritteralexandra #11045. hozzászólásáraHasonló helyzetben voltunk mi is 2015-ben. Igazából nincs mit tenni. Egy polgári peres ügy elèg sokáig elhuzodhat, nekünk nem volt ehhez kedvünk, pedig közel 30-an voltunk.... Kicsit nèztük az emberi oldalát is. Mit kezdett volna az a szerencsètlen 300 milliós kárigènyel?
Ami ilyenkor jó tanács: kèszüljön fel mindenki a pályázatból, ès amit beadnak az illető nèzze át ahányszor tudja, mert elvileg tudnia kell(ene) mit vállalt... Ès kifogások ne legyenek. Mi ezt buktuk akkor...
Válasz puma0619 #11031. hozzászólásáraTelibe b...nàm én azt a pàlyàzatìrót mert ha ez ìgy igaz akkor elég egyértelmű hogy ki nem értette a dolgàt. A màsik tudja milyen papìr kell? Jól àtbaszott én keresném... ennyi pénzért nincs hiba!!!
Nekem ez már nem az első, igaz egyik sem került pènzbe.
Èn a pályázatírommal barteleztem, így pontosan 0 forintba került az egèszet. Ès ha jól számolom a vállalt üzemmèret 90%-t máris teljesítettük.
Válasz lajbi32 #11042. hozzászólásáraNekem a nejem, aki nevén fut a dolog 2 üveg bort vett nekem, és kaptam 2 hetet nyugalomban, míg megírtam
A sikerdíjat pedig a traktorom fejlesztésére költöm majd és lehet fejlesztem belőle a borospincém, hogy többet ne keljen üvegeset venni
(nem végeztem egyetemet, sem fősulit, de rááldoztam kb 2 hónapot míg felkészültünk a pályázat írására, olvasás, utána járás....és sikerült beadni. )
Hogy mennyire életképes nem tudjuk, de még versenyben van, és időközben saját forrásból a vállalások 40%-át is sikerült megvalósítani.
Szóval így is, úgy is arra tartunk amerre terveztük.
1. A minőségrendszer vállalása lutri volt, mivel a beadás pillanatában (pedig más jogcímnél is volt ilyen jellegű +pont szerzési lehetőség) nem volt még elfogadott minőségrendszer, csak az eu-sok...
"A minőségrendszerek tárgyában megjelent Irányító Hatósági közlemény alapján elismert nemzeti minőségrendszer még nincs Magyarországon.
A későbbiekben elismerésre kerülő minőségrendszerekkel kapcsolatban a Magyar Államkincstár nem tud tájékoztatást adni. A támogatást igénylőnek kell mérlegelnie, hogy a minőségrendszerhez való csatlakozást vállalja-e a támogatási kérelemben."
2. pályázati költségek: mivel elviekben már meglévő gazdaságok támogatása volt a cél ezért, azt gondolom, hogy minimális lehetett a pályázók költsége egy igazán valós esetben, mivel a lehetőség adott volt, hogy a vállalkozást szüneteltesse a pályázó és őstermelőként folytassa a beadás után, úgy mint ahogy előtte is tette. (ev járulék cca. 1-3 hónap, pályázatírás díja 50.000.- egyéb illetékek néhány ezer), ez arányaiban kb ugyan annyi, mint egy beruházás jellegű pályázat esetében a tervezési és egyéb illeték díjak, melyek kb 1,5-2,5 millió forint csak a pályázat beadás előtti költség.
Ekkora összegnél (de kisebbnél is) érdemes a szerződésben rögzíteni a pályázatíró kártérítési kötelezettségét abban az esetben, ha formai hiba miatt szórják ki a pályázatot.
Válasz VéGé #11019. hozzászólásáraEgyetemen tanultam két félévig pályázatírást és van némi gyakorlatom is benne, így a sajátomat magam írtam. Eddig nem volt vele gond. (Tavaly március 31-én lett beadva) Most egy tisztázó kérdés kapcsán úgy tűnik zsákutcába futottam, amin a minőségrendszerhez csatlakozásért járó pontok elúsznak...
A kiírásban minőségrendszerhez csatlakozás szerepel. AZ ISO 22000 nem elég, ill. nem elfogadott. A 1305/2013/EU rendelet 16. cikkének (1) bek. a) pontja szerinti minőségrendszerbe kellene bekerülnöm, mibe jelenleg csak a borászok kerülhetnek be... A rendelet ugyanezen cikkének b) pontja szerint a nemzeti minőségrendszerek is támogathatók a VP-ben bizonyos feltételek mellett. Ezen feltételeknek a Kiváló Magyar Élelmiszer (KMÉ) megfelel, azonban mégsem, mert jelenleg folyamatban van a KMÉ minőségi rendszer EU-s befogadása, ill. az EU-s elvárásoknak megfeleltetése... vagyis hiába szerezném meg a Kiváló Magyar Élelmiszer védjegyet, (aminek nem mellesleg komoly bemeneti elvárásai vannak, többek között az ISO 22000) ez jelenleg nem EU akkreditált...
Na, de onnan kanyarodtam ide, hogy ha ilyen pontveszteség mellet is nyerek és maradok e.v, akkor a következő körökben számlás 500eFt-ért írok pályázatot ha jó az együttműködés és a "kliens" képes is vállalni azt amit betervez.
Válasz Niko20 #11030. hozzászólásáraHullám? Hol? Nekem 02.20 -óta semmi változás. Maradt feld.alatt.
Jó e vagy sem azt nem tudni. Marad továbbra is a várakozás
Válasz jung #11014. hozzászólásáraÉn is az elutasítottak között vagyok, azért mert a pályázatíró nemtudta, hogy milyen orvos igazolást kell csatolni, ja és főleg kiderült volna, ha a pályázati anyaggal márciusba felküldi, mert én becsatoltam neki, akkor a hiánypótlásba már jó igazolást tudott volna küldeni. Képzeljétek el, hogy minden feltételnek megfeleltem és egy óriási szarvashiba miatt, ami önhibámon kívüli kerültem ilyen helyzetbe. Természetesen felelős nincs
Válasz VéGé #11024. hozzászólásáraMagyarorszàgon többet kapsz adócsalàsért mint gyilkossàgért ezt csak az érdekesség kedvéért mondom. Amúgy a pàlyàzatìràs volt a legkevesebb (50)azon felül egyéb költségeim na azok voltak sokba. De azt most nem részletezném...ìgy is fàj. Persze nagyon nyomoztunk utànna hogy hogy ne kelljen ilyen csalókkal ingyenélőkkel pàlyàzatot ìratni. Nem lopom én a pénzt hogy szórjam a zsebükbe na meg kis szerencsénk is volt azért ezzel...
Válasz VéGé #11022. hozzászólására
Mert itt semmi konkrét adat nincs a személyemmel kapcsolatban! Csak e-mail cím, de az meg lehet bàrkinek bàrmi! Nem egy gyilkossàgot vallottam be! De ahhoz is komoly bizonyíték kellene, annak hiànyàban pedig a hatósàg részéről felsleges körök lennének......
Válasz VéGé #11019. hozzászólásáraAzért azt ugye tudod, hogy aki bizonylat nélkül fizet szolgáltatásért az is adócsalást követ el, nem csak aki szolgáltat?
Válasz ritteralexandra #11017. hozzászólásáraCsak kívàncsiból kérdezem! Kinek mennyiért írtàk a pàlyàzatot??? Nekem 150.000 ft. volt a megíràs beadàs ÀFA nélkül,
és 430.000 ft. ot kérnek majd ( ezt is szàmla nélkül) a tàmogatói okirat kézhezvételét követő 8 napon belül! Tehàt 580.00 szàmla nélkül , szàmlàval pedig 737.000 ft!
Válasz VéGé #11015. hozzászólásáraNyìlvàn való hogy sok energiàm és pénzem van ebben a pàlyàzat beadàsban nekem is, màsoknak is és persze boldogabb lennék ha a gazdasàgba fektettem volna. De sajnos ha vìgasz ha nem senki nem mondta hogy vàgjunk bele ez tuti nyerő ha beadod! Az elején tudta mindenki hogy nem kell kézpénznek venni úgy kell belevàgni... Bàrcsak egy két szàzasom bànnà ezt a nagy semmit. Sokkal több a belefektetésem persze hogy az őrületbe kerget... gondolom màst is.
Màr nem tudok laza lenni ez ügyben sajna! Idézem : " Depresszív ez a hangulat, hogy a rendszer mindenkit folytogat !" A sok kamu kényszervàllalkozàs, a sok költség, pàlyàzatíró költsége,..... Stb.... És sokakat ( nem engem) most utasítottak el..... Belebukva sok 100.000 forintokat, amit a gazdasàgba bele lehetett volna tenni, input anyagokra, tàrgyi eszközökre.... Akkor ez segítség volt szerintetek sokaknak? Elszomorító, és sajnàlok mindenkit akiket nemrégiben utasítottak el!
Válasz jung #11008. hozzászólásáraSztem inkàbb az àprlilis lesz a tàrgyhó! Ne legyen igazam, de nem hiszek a mesékben........ Még soksn tegnap is kaptak hiànypótlàst, és még sokan fognak ezutàn is! 8 napot megvàrjàk úgyis vele, leellenőrzik, lepontozzàk, összesítik, meg bepelenkàzzàk, tisztàba rakjàk stb..... És ez sok-sok 100 pàlyàzót érint még! És mi, akiknek semmilyen hiànypótlàsunk nem volt, megvàrjuk az utolsókat is! A futóversenynek is akkor van eredmény hirdetése, amikor az utolsó is àtfutott a célvonalon...........
13460 hozzászólás
Válasz Kori11 #11059. hozzászólásáraHívtam az mvh-t, azt mondtàk hogy 2-3 hét és eredmény............! Hmmmmmmm.... nekem minden héten ezt mondjàk! ....... Jól àt.asznak mindig!!
Válasz VéGé #11057. hozzászólására(Ilonka helyett)
Jövőhéten jönnek a jóváhagyottak, csak mert én azt mondtam! Nem beszéltem senkivel, csak tudom és kész.
Ennyi.
Válasz ritteralexandra #11055. hozzászólásáraCsak azok kedvéért akik nem tudják hogy miről van szó mert esetleg ne követik folyamatosan nyomon a fórumot. Tehát milyen cukornád cirkusz történt?
Ilonka!!! Hol vagy??? Nagyon eltűntél!
Válasz pbt #11053. hozzászólásáraNekem volt egy hiánypótlásom, még februárban.
Az 54 hektàros cukornàd cìrkusz óta mindenkinél csend van...
Mifelénk régóta nem zavarja fel semmi az àlló vizet. Ki tudja miért...
Válasz hagen13 #11052. hozzászólásáraNem értem. Nálam eddig összesen három volt.(Lassan egy év alatt...)
Válasz pbt #11051. hozzászólásáraIdén a negyedik(jan. 26, febr. 09, febr. 20, marc. 02)
Válasz hagen13 #11050. hozzászólásáraHányadik?
Ma státuszváltás, de maradt feldolgozás alatt...
Válasz hasutas1 #11048. hozzászólásáraAz szép. Húzzàk szépen.
Válasz ritteralexandra #11047. hozzászólásáraNem tudom mire gondolsz. Az azèrt elèg jó eredmèny, hogy közel 3 èv után is mèg ott van az ügyünk az asztalon. Akkor, erre sokan legyintettek. Soha nem tudtak èrdemben megfogni bennünket. Ellentètben velünk, mindig megfogtuk őket.
Amúgy lehetett volna durváb is az ügy...
Válasz hasutas1 #11046. hozzászólásáraMondjuk úgy, làttam pàr tàrgyalàst könnyen kiengedtétek a kezetekből. Nem engedtem volna el ennyivel...
Válasz ritteralexandra #11045. hozzászólásáraHasonló helyzetben voltunk mi is 2015-ben. Igazából nincs mit tenni. Egy polgári peres ügy elèg sokáig elhuzodhat, nekünk nem volt ehhez kedvünk, pedig közel 30-an voltunk.... Kicsit nèztük az emberi oldalát is. Mit kezdett volna az a szerencsètlen 300 milliós kárigènyel?
Ami ilyenkor jó tanács: kèszüljön fel mindenki a pályázatból, ès amit beadnak az illető nèzze át ahányszor tudja, mert elvileg tudnia kell(ene) mit vállalt... Ès kifogások ne legyenek. Mi ezt buktuk akkor...
Válasz puma0619 #11031. hozzászólásáraTelibe b...nàm én azt a pàlyàzatìrót mert ha ez ìgy igaz akkor elég egyértelmű hogy ki nem értette a dolgàt. A màsik tudja milyen papìr kell? Jól àtbaszott én keresném... ennyi pénzért nincs hiba!!!
Nekem ez már nem az első, igaz egyik sem került pènzbe.
Èn a pályázatírommal barteleztem, így pontosan 0 forintba került az egèszet. Ès ha jól számolom a vállalt üzemmèret 90%-t máris teljesítettük.
Válasz lajbi32 #11042. hozzászólásáraNekem a nejem, aki nevén fut a dolog 2 üveg bort vett nekem, és kaptam 2 hetet nyugalomban, míg megírtam
A sikerdíjat pedig a traktorom fejlesztésére költöm majd és lehet fejlesztem belőle a borospincém, hogy többet ne keljen üvegeset venni
(nem végeztem egyetemet, sem fősulit, de rááldoztam kb 2 hónapot míg felkészültünk a pályázat írására, olvasás, utána járás....és sikerült beadni. )
Hogy mennyire életképes nem tudjuk, de még versenyben van, és időközben saját forrásból a vállalások 40%-át is sikerült megvalósítani.
Szóval így is, úgy is arra tartunk amerre terveztük.
Válasz VéGé #11019. hozzászólásáraNekünk 80 ért irták meg 5% lesz a nyertes pályázat után számlával...kb 900 000 összesen :)
Válasz VéGé #11033. hozzászólásáraMost nem. Beadás után kèrtek valamikor juniusban.
Most nem. Beadás után kèrtek valamikor juniusban.
1. A minőségrendszer vállalása lutri volt, mivel a beadás pillanatában (pedig más jogcímnél is volt ilyen jellegű +pont szerzési lehetőség) nem volt még elfogadott minőségrendszer, csak az eu-sok...
"A minőségrendszerek tárgyában megjelent Irányító Hatósági közlemény alapján elismert nemzeti minőségrendszer még nincs Magyarországon.
A későbbiekben elismerésre kerülő minőségrendszerekkel kapcsolatban a Magyar Államkincstár nem tud tájékoztatást adni. A támogatást igénylőnek kell mérlegelnie, hogy a minőségrendszerhez való csatlakozást vállalja-e a támogatási kérelemben."
2. pályázati költségek: mivel elviekben már meglévő gazdaságok támogatása volt a cél ezért, azt gondolom, hogy minimális lehetett a pályázók költsége egy igazán valós esetben, mivel a lehetőség adott volt, hogy a vállalkozást szüneteltesse a pályázó és őstermelőként folytassa a beadás után, úgy mint ahogy előtte is tette. (ev járulék cca. 1-3 hónap, pályázatírás díja 50.000.- egyéb illetékek néhány ezer), ez arányaiban kb ugyan annyi, mint egy beruházás jellegű pályázat esetében a tervezési és egyéb illeték díjak, melyek kb 1,5-2,5 millió forint csak a pályázat beadás előtti költség.
Ekkora összegnél (de kisebbnél is) érdemes a szerződésben rögzíteni a pályázatíró kártérítési kötelezettségét abban az esetben, ha formai hiba miatt szórják ki a pályázatot.
Válasz Niko20 #11030. hozzászólásáraAzért az a hullám hozzám nem gyűrűzött be. 02.15-óta semmi...
Miért nem olyan pályázatíróval csináltattátok,aki megnyert pályázat után kéri a zsét?
Válasz puma0619 #11031. hozzászólásáraHa nem nyertél kérd vissza a pénzed!!!!!!!!!!Ilyen hiba miatt!
Válasz VéGé #11019. hozzászólásáraEgyetemen tanultam két félévig pályázatírást és van némi gyakorlatom is benne, így a sajátomat magam írtam. Eddig nem volt vele gond. (Tavaly március 31-én lett beadva) Most egy tisztázó kérdés kapcsán úgy tűnik zsákutcába futottam, amin a minőségrendszerhez csatlakozásért járó pontok elúsznak...
A kiírásban minőségrendszerhez csatlakozás szerepel. AZ ISO 22000 nem elég, ill. nem elfogadott. A 1305/2013/EU rendelet 16. cikkének (1) bek. a) pontja szerinti minőségrendszerbe kellene bekerülnöm, mibe jelenleg csak a borászok kerülhetnek be... A rendelet ugyanezen cikkének b) pontja szerint a nemzeti minőségrendszerek is támogathatók a VP-ben bizonyos feltételek mellett. Ezen feltételeknek a Kiváló Magyar Élelmiszer (KMÉ) megfelel, azonban mégsem, mert jelenleg folyamatban van a KMÉ minőségi rendszer EU-s befogadása, ill. az EU-s elvárásoknak megfeleltetése... vagyis hiába szerezném meg a Kiváló Magyar Élelmiszer védjegyet, (aminek nem mellesleg komoly bemeneti elvárásai vannak, többek között az ISO 22000) ez jelenleg nem EU akkreditált...
Na, de onnan kanyarodtam ide, hogy ha ilyen pontveszteség mellet is nyerek és maradok e.v, akkor a következő körökben számlás 500eFt-ért írok pályázatot ha jó az együttműködés és a "kliens" képes is vállalni azt amit betervez.
miti@mehcsalad.hu az e-mail címem.
Szép napot!
Válasz Niko20 #11030. hozzászólásáraVolt hiànypótlàsod?
Válasz Niko20 #11030. hozzászólásáraHullám? Hol? Nekem 02.20 -óta semmi változás. Maradt feld.alatt.
Jó e vagy sem azt nem tudni. Marad továbbra is a várakozás
Válasz jung #11014. hozzászólásáraÉn is az elutasítottak között vagyok, azért mert a pályázatíró nemtudta, hogy milyen orvos igazolást kell csatolni, ja és főleg kiderült volna, ha a pályázati anyaggal márciusba felküldi, mert én becsatoltam neki, akkor a hiánypótlásba már jó igazolást tudott volna küldeni. Képzeljétek el, hogy minden feltételnek megfeleltem és egy óriási szarvashiba miatt, ami önhibámon kívüli kerültem ilyen helyzetbe. Természetesen felelős nincs
Sziasztok! Ujabb státusz hullám 27,28, ès 01.
Válasz jung #11028. hozzászólásáraKi mint vet úgy arat! Oké oké, de ez csak egy kis prédikàciós vàzlat! A lényeg az apró részletekben bújkàl......
Válasz VéGé #11026. hozzászólásáraNa na! Ki hogy él úgy itél!!!
Válasz VéGé #11026. hozzászólásáraPersze... Nem is azért mondtam.
Válasz ritteralexandra #11025. hozzászólásáraNa jó! Ne rajtam kattogjatok! Van itt mindenkinek miről hallgatnia szerintem.....
Válasz VéGé #11024. hozzászólásáraMagyarorszàgon többet kapsz adócsalàsért mint gyilkossàgért ezt csak az érdekesség kedvéért mondom. Amúgy a pàlyàzatìràs volt a legkevesebb (50)azon felül egyéb költségeim na azok voltak sokba. De azt most nem részletezném...ìgy is fàj. Persze nagyon nyomoztunk utànna hogy hogy ne kelljen ilyen csalókkal ingyenélőkkel pàlyàzatot ìratni. Nem lopom én a pénzt hogy szórjam a zsebükbe na meg kis szerencsénk is volt azért ezzel...
Válasz VéGé #11022. hozzászólására
Mert itt semmi konkrét adat nincs a személyemmel kapcsolatban! Csak e-mail cím, de az meg lehet bàrkinek bàrmi! Nem egy gyilkossàgot vallottam be! De ahhoz is komoly bizonyíték kellene, annak hiànyàban pedig a hatósàg részéről felsleges körök lennének......
Válasz Hogel #11021. hozzászólására+ Vállalkozóként gyűjtened kell a számlát
Válasz Hogel #11021. hozzászólásáraKeressenek utànam hogy ki vagyok! Ha tudnak.......
Válasz VéGé #11019. hozzászólásáraAzért azt ugye tudod, hogy aki bizonylat nélkül fizet szolgáltatásért az is adócsalást követ el, nem csak aki szolgáltat?
Ilyet ide írkálni nem biztos hogy bölcs dolog .
Válasz VéGé #11019. hozzászólásáraSzintén hasonló bàr nekem nem ajànlottàk szàmla nélkül.
Válasz ritteralexandra #11017. hozzászólásáraCsak kívàncsiból kérdezem! Kinek mennyiért írtàk a pàlyàzatot??? Nekem 150.000 ft. volt a megíràs beadàs ÀFA nélkül,
és 430.000 ft. ot kérnek majd ( ezt is szàmla nélkül) a tàmogatói okirat kézhezvételét követő 8 napon belül! Tehàt 580.00 szàmla nélkül , szàmlàval pedig 737.000 ft!
Válasz VéGé #11011. hozzászólásáraSzia, nekem február 9-én kértek hiánypótlást, amit elküldtem, és 20-n leellenőrizték.
Válasz VéGé #11015. hozzászólásáraNyìlvàn való hogy sok energiàm és pénzem van ebben a pàlyàzat beadàsban nekem is, màsoknak is és persze boldogabb lennék ha a gazdasàgba fektettem volna. De sajnos ha vìgasz ha nem senki nem mondta hogy vàgjunk bele ez tuti nyerő ha beadod! Az elején tudta mindenki hogy nem kell kézpénznek venni úgy kell belevàgni... Bàrcsak egy két szàzasom bànnà ezt a nagy semmit. Sokkal több a belefektetésem persze hogy az őrületbe kerget... gondolom màst is.
Válasz VéGé #11015. hozzászólásáraAz a baj sajnos igazad van, de úgysincs ràhatàsunk.
Válasz jung #11012. hozzászólására
Màr nem tudok laza lenni ez ügyben sajna! Idézem : " Depresszív ez a hangulat, hogy a rendszer mindenkit folytogat !" A sok kamu kényszervàllalkozàs, a sok költség, pàlyàzatíró költsége,..... Stb.... És sokakat ( nem engem) most utasítottak el..... Belebukva sok 100.000 forintokat, amit a gazdasàgba bele lehetett volna tenni, input anyagokra, tàrgyi eszközökre.... Akkor ez segítség volt szerintetek sokaknak? Elszomorító, és sajnàlok mindenkit akiket nemrégiben utasítottak el!
Válasz puma0619 #11013. hozzászólásáraTényleg! Valóba tavaly először juniusra igérték, igazad lehet.
Válasz VéGé #11011. hozzászólásáraJúniusra várható eredmény.....
Válasz VéGé #11011. hozzászólásáraOlvasd lazàba. ilyen közzel még sose voltunk. Holnap mégközelebb leszünk
Válasz jung #11008. hozzászólásáraSztem inkàbb az àprlilis lesz a tàrgyhó! Ne legyen igazam, de nem hiszek a mesékben........ Még soksn tegnap is kaptak hiànypótlàst, és még sokan fognak ezutàn is! 8 napot megvàrjàk úgyis vele, leellenőrzik, lepontozzàk, összesítik, meg bepelenkàzzàk, tisztàba rakjàk stb..... És ez sok-sok 100 pàlyàzót érint még! És mi, akiknek semmilyen hiànypótlàsunk nem volt, megvàrjuk az utolsókat is! A futóversenynek is akkor van eredmény hirdetése, amikor az utolsó is àtfutott a célvonalon...........