Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak614 FtEUR414.08 FtUSD396.98 FtCHF444.25 FtGBP499 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz n.robi901 #10498. hozzászólásáraNem akarok okoskodni, de ha figyelmesen végigolvastad a hiánypótlásra kapott levelet anno, abban benne volt, hogy ha nem pótolod a nevezett hiányosságokat attól még továbbra is él a pályázatod, csak a hiánypótlásra kért részeket (melyeket ezek szerint nem teljesítettél) figyelmen kívül hagyják.
Szóval attól még van státusz váltásod, attól még tovább vizsgálják az anyagod! Csak sajna ezek szerint jelentősen csökkented az esélyeidet, hiszen nem pótoltad a hiányzó infókat! Lehet ezen megy el az a pályázatod.
Egy kicsit beleolvastam a fórumba, és a státuszváltással kapcsolatban sokan tévednek ...
Nekem van egy másik pályázatom, ahol nem tudtam a hiánypótlást megcsinálni, de azóta 4 db státuszváltás volt, és még mindig nincs elutasítva (feldolgozás alatt van továbbra is).
Kb. 2 hónapja írtam, hogy márciusban várható eredmény, és ez a legjobb forgatókönyv ....
Majd kb. 30-60 nap mire meg jön az okirat, ha nyertes, és utána még egy hónap mire számlán a pénz.
Tudja valaki, hogy mennyivel lett túligényelve a jogcím? Nekem nem rémlik nagy arányú túligénylés. Eddig minden pályázati jogcímnél forrás átcsoportosítással megoldották, ha valaki jogosult, akkor az kapja meg az igényelt támogatást. Remélem itt is így járnak majd el. Ha valakit elutasítanak/tottak, lehet valami nagyon banális dolog lett elrontva az üzleti tervben, vagy valahol máshol.
Válasz Acsusz #10479. hozzászólásáraNem értem akkor a logikát a rendszerben a döntéshozatal dátumával elméletileg egyszerre kellett volna változnia a státusznak,még ha elutasítottat jelentene akkor is, de státusz még mindig feldolgozás alatti...
Válasz farkaskornel01 #10474. hozzászólásáraMi is 06.01.-én adtuk be...és nem azért mert nincs meg az sté meg ilyen süket dumák... Sokat kiszórtak már azokból akik első körben beadták Mi még talpon....
Írjátok ezt az első körös hülyeséget (bocsi), én utolsó körös vagyok, és kb 10 éve voltam őstermelő állattenyésztéssel, és ebben nőttem fel.Nekem a pályázatíróm mondta,hogy csak nyugodtan, sehová nem sietünk.
Még el sem kezdték nekem írni a pályázatot, akkor azt mondta, hogy az elbírálás 6-8hónap, ha azt vesszük, hogy 06-30-án adtam be, akkor most járunk a 8.hónapnál...(lehet tudott már akkor is valamit)
Válasz medikus #10468. hozzászólásáraÉs akkor szerinted ez így jó? Ezen az oldalon többen is írták hogy a nem megfelelő hatósági állatorvosi igazolás miatt utasították el őket mert nem megfelelően lett kiszámolva az éves állat átlaglétszám. Lényegében csak formai hiba. Ilyen apróságokon fenn akadnak. A nyilvánvaló eget rengető pofátlanságokat meg nem veszik észre. Vagy nem akarják észre venni. Csodálkoznak hogy a kis diverznél is sok a csaló. Annyi eszük nincs hogy a pályázat benyújtása után az elbírálás előtt kimenjenek egy környezet tanulmányt készíteni. De van olyan gazda akinek minden apróságba bele kötnek jóformán még a seglukába is be néznek. Én úgy látom van amelyik gazdát szabályosan terrorizálják az ellenőrzésekkel a fölösleges kötözködésekkel és az ilyen égbe kiáltó hibakat pedig nem akarják észre venni. Boccs ha nem nagyon voltam érthető de ezen a híren eléggé felbosszantottam magam
Elsőkörös vagyok az azt jelenti hogy nem sumákolok ezt csinálom évek óta mégis ugyanakkor bírálják el mint akinek semmi köze nincs a mezőgazdasághoz gyorsan bérletek papíron pár hektár földet nem akarok senkit megbántani de ez így nem igazságos
Válasz gaborvaraljai831 #10462. hozzászólásáraEz valóban felháborító. A támogatási döntést jóváhagyók szerint tehát egy Nem beszámítható Elmebeteg (azt már csak zárójelben jegyzem meg hogy gyilkos) alkalmasabb egy gazdaság elvezetésére vagy jobb megalapozottabb üzleti tervel hozzá adott társadalmi értékkel rendelkezik mint akiket ugyanebben a pályázatban elutasítottak
alkalmazás megnyitása,bejelentkezés,ügyfélkapun keresztül,általános ügyintézés,legördülő menüben kiválasztod az ügyféltájékoztatási rendszert s ott fogod látni.
Válasz zsolt.dexter75 #10459. hozzászólásáraCsak annyit akartam szemléltetni, hogy ez az apagyilkos, T.Béla, aki 2003 ban az élettàrsàt megölte, kivàjta a szemét és ezek utàn felgyújtotta, el lett ítélve! Nem beszàmítható volt stb..... aztàn a lànytestvérét is meg akarta ölni, de az nem sikerült neki! Az apjàt pedig nemrég ölte meg! És ő, rà 12 évre 2015 ben megnyerte a FIG et! Akkor hol itt a hatósàgi kontroll és monitoring? Egy ember aki embert ölt, és az orvosi szakvélemény szerint nem beszàmítható, az hogy kaphat ilyen tàmogatàst ? És persze ugye ő miatta 1 ember nem kapott tàmogatàst aki tisztessêgesen él! Nem kapott lehetőséget a boldogulàsra! Ezzel azt akartam tükrözni, hogy màsokkal ( nem velem) baszkódnak minden apró kis formasàg miatt és elutasítgatjàk,aki pedig embereket ölt meg stb. azt pedig megjutalmazzàk 12millióval! Ezen kellene elgondolkodni kicsit........
Szerintem a pénz amit kapunk majd az nem "ajándék lesz", vagyunk itt páran akik nagyon keményen kitettünk magunkért, hogy elindulhassunk ezen az úton. Az a pénz támogatás, hogy a nyakunkba vett irdatlan feladatukat, munkát elvégezhessük.
Lehet most páran megköveznek, de én/mi úgy érezzük, hogy Velünk is épül Magyarország, a vidék, a kis gazdaságunkkal, munkánkkal. Hiszen Magyarország nem a vas és acél országa, hanem mindig is Agrár és Turisztikai ország voltunk!
Tök jól látod, ahogy lentebb mondtam egy normális országban így kénne működnie, csak hát....
Válasz gaborvaraljai831 #10458. hozzászólásáraSzerintem meg nem kellene ITT! senkinek politikai okfejtésekbe, demagógiába kezdeni!
Szerintem Orbánnak vajmi kevés köze van a történethez, és a pénzt sem neki hanem a központi költségvetésbe fizeted/fizetjük! Amiből utak épülnek, vagy egyéb... nálunk itt a faluban 12milliót kapott az önkormányzat állami támogatásként a kultúrház felújítására..ezt nem Brüsszel fizette!
Meg a befizetéseinkből van az időseknek nyugdíj, vagy a betegeknek tb. Abba meg megint felesleges belemenni, hogy miért csak ennyi vagy miért ide-vagy oda, volt ott fent a bársony székben más is mégis pusztult a vidék, a mezőgazdaság!
Nem kellett volna ilyen szar szerződést aláírni 96-97ben az Uniós csatlakozási tárgyalásokon, hogy lepusztítsuk a vidéket itthon. De akkor aláírtak mindent, bezárták a cukor-konzerv gyárainkat, lepusztították kijátszották a TSZ-eket amiből lehetett volna mini, helyi gazdaságokat kialakítani!
Most meg ezt a pénzt Brüsszeltől várjuk, mint valami alamizsnát, mintha ajándék lenne, pedig már sokszorosan megfizettük az árát! (Fiatal gazda az VP pályázat és Uniós forrásból jön majd.) Ha valami nem lesz jó a pályázattal szabálytalanság miatt vagy egyéb okok miatt akkor meg megint fizethetünk vissza egy csomó lóvét..lásd 4-es metró.
Szóval az, hogy milyen apagyilkosnak milyen lóvét adnak az nem ide tartozik(bár az is igaz, hogy a régi 2008-14 közötti FG-nél rengeteg szabálytalanság volt, ennek isszuk mi most a levét, ezért ilyen szigorú az ellenőrzés, az elbírálás!
Szerintem várjunk türelmesen. Persze tudom nem könnyű. De ha megjön a támogatás az is biztos, hogy nem lesz egyszerű, minden feltételt, minden pontot betartani, minden vállalást terv szerint befejezni! Szerintem a pénz amit kapunk majd az nem "ajándék lesz", vagyunk itt páran akik nagyon keményen kitettünk magunkért, hogy elindulhassunk ezen az úton. Az a pénz támogatás, hogy a nyakunkba vett irdatlan feladatukat, munkát elvégezhessük.
Lehet most páran megköveznek, de én/mi úgy érezzük, hogy Velünk is épül Magyarország, a vidék, a kis gazdaságunkkal, munkánkkal. Hiszen Magyarország nem a vas és acél országa, hanem mindig is Agrár és Turisztikai ország voltunk!
Ezt a cikket elolvasva kicsit nyílik a bicska a zsebembe! A tisztességeseket meg elutasítjàk, meg a pontszàmba nem férnek bele, egy ilyen baromnak meg adjàk a pénzt! ? https://mno.hu/belfold/nem-tunt-orultnek-a-tornyospalcai-apagyilkos-2442114
Válasz jung #10456. hozzászólásáraÉs addig még eredmény lesz mennyi pénzt kell még befizetnem Dràga Szép Magyar Orbànnak Viktornak? Költse gyógyszerre mindet!!!!!!
_jpg_fill_540x300_0.webp "Élmezőnyben Magyarország!")
_jpg_fill_540x300_0.webp "A kukorica gyomirtásának kihívásai a szélsőséges időjárás tükrében")
13455 hozzászólás
Türelmesnek kell lenni, és reménykedni hogy megérte a sok fáradozás ....
Válasz zsolt.dexter75 #10503. hozzászólásáraBiztos hogy ezen fog elmenni, én csak arra hívtam fel a figyelmet, hogy a sok státusz váltás nem jelenti azt hogy nyertes is ...
Válasz n.robi901 #10498. hozzászólásáraNem akarok okoskodni, de ha figyelmesen végigolvastad a hiánypótlásra kapott levelet anno, abban benne volt, hogy ha nem pótolod a nevezett hiányosságokat attól még továbbra is él a pályázatod, csak a hiánypótlásra kért részeket (melyeket ezek szerint nem teljesítettél) figyelmen kívül hagyják.
Szóval attól még van státusz váltásod, attól még tovább vizsgálják az anyagod! Csak sajna ezek szerint jelentősen csökkented az esélyeidet, hiszen nem pótoltad a hiányzó infókat! Lehet ezen megy el az a pályázatod.
Válasz medikus #10477. hozzászólásáraMegértelek hogy olvassák...de ne egy-két mondatért biráljanak már,ha minden stimmel....
Talàn igaz lesz a màrciusi eredmény....... De gondolom annak is a végén!
Válasz bokor.istvan1 #10499. hozzászólásáraIgazad van !! Ez a pályázat eddig tartotta korrektül a határidőket ...
Válasz n.robi901 #10498. hozzászólásáraTéves, lásd idei kisüzem eredmény után (jóváhagyott státusz) 2 nap múlva jött a Támogatói Okirat...
Egy kicsit beleolvastam a fórumba, és a státuszváltással kapcsolatban sokan tévednek ...
Nekem van egy másik pályázatom, ahol nem tudtam a hiánypótlást megcsinálni, de azóta 4 db státuszváltás volt, és még mindig nincs elutasítva (feldolgozás alatt van továbbra is).
Kb. 2 hónapja írtam, hogy márciusban várható eredmény, és ez a legjobb forgatókönyv ....
Majd kb. 30-60 nap mire meg jön az okirat, ha nyertes, és utána még egy hónap mire számlán a pénz.
Válasz Drén Gábor #10494. hozzászólásáraHasonló nálunk is
Válasz Drén Gábor #10494. hozzászólásáraAz igen, akkor remekül működik a rendszer...
Válasz Drén Gábor #10494. hozzászólásáraAz igen, akkor remekül működik a rendszer...
Gyakorlatilag "ugyanazt" a pályázatot más-más néven 15 pont eltéréssel értékelték a bírálók kertészeti gép esetében.
Tudja valaki, hogy mennyivel lett túligényelve a jogcím? Nekem nem rémlik nagy arányú túligénylés. Eddig minden pályázati jogcímnél forrás átcsoportosítással megoldották, ha valaki jogosult, akkor az kapja meg az igényelt támogatást. Remélem itt is így járnak majd el. Ha valakit elutasítanak/tottak, lehet valami nagyon banális dolog lett elrontva az üzleti tervben, vagy valahol máshol.
Válasz farkaskornel01 #10489. hozzászólásáraHm Akkor tiéd még talán komolyabb fajta lehet, nem a 125 matyi+ÁFA kategória.
Ügyfélkapura küldték.
Ebbe én is érintet vagyok.Fészen volt forumozo akinek elutasitás volt.
Válasz Zabiho #10485. hozzászólásáraMég nincs a pénzinél.
Elnézem.
Válasz Garo #10482. hozzászólásáraUtánajártam
Válasz bokor.istvan1 #10486. hozzászólásáraMég nem készült el a határozat illetve nem hagyták jóvá. pár nap múlva megjelenik.
Válasz Acsusz #10479. hozzászólásáraNem értem akkor a logikát a rendszerben a döntéshozatal dátumával elméletileg egyszerre kellett volna változnia a státusznak,még ha elutasítottat jelentene akkor is, de státusz még mindig feldolgozás alatti...
Válasz farkaskornel01 #10483. hozzászólásáraNem, hanem a pályázat íród! Ő már a pénzinél van.
!
Nézd el nekem ezt a viccet és ÉN is elnézem a ,, hülyeséget''
Sok sikert kívánok
Válasz Acsusz #10481. hozzászólásáraHatározatot kaptál, vagy elutasított státuszba kerültél?
Válasz Zabiho #10478. hozzászólásáraVan egy nyertes? Talán én?
Válasz Acsusz #10481. hozzászólásáraKaptál vagy csak hallottál valamit?
Válasz gaborvaraljai831 #10480. hozzászólásáraMaradjunk annyiban hogy érintett vagyok
Válasz Acsusz #10479. hozzászólásáraEzt miből gondolod? Nekem nincs amúgy dàtum ott.
Nem akarok senkit elkeseríteni, de akinek most a pár napban felkerült a döntési dátum az úgy néz ki hogy elutasítva
Válasz medikus #10477. hozzászólásáraDe olvassák ám.
Hé Kornél! A te esetedben már van egy nyertes!
Válasz lajbi32 #10476. hozzászólásáraAddig méltatlankodtok,hogy ti sem maradtok talpon!Olvassák ezt az oldalt is!!!!!!!!!!!!
Válasz farkaskornel01 #10474. hozzászólásáraMi is 06.01.-én adtuk be...és nem azért mert nincs meg az sté meg ilyen süket dumák... Sokat kiszórtak már azokból akik első körben beadták
Mi még talpon....
Válasz farkaskornel01 #10474. hozzászólásáraSzerintem meg aki betűt adni elsőkörben az be is adta
Írjátok ezt az első körös hülyeséget (bocsi), én utolsó körös vagyok, és kb 10 éve voltam őstermelő állattenyésztéssel, és ebben nőttem fel.Nekem a pályázatíróm mondta,hogy csak nyugodtan, sehová nem sietünk.
)
Még el sem kezdték nekem írni a pályázatot, akkor azt mondta, hogy az elbírálás 6-8hónap, ha azt vesszük, hogy 06-30-án adtam be, akkor most járunk a 8.hónapnál...(lehet tudott már akkor is valamit
Válasz lakatosgabor1978 #10469. hozzászólásáraEz már biztos?
Mármint hogy ugyan akkor lesz elbírálva az összes?
Ki hogy áll a mezőgazdasági kisüzemek fejlesztése pályázattal ? A negyedik szakasz most márciusban jár le.
Válasz lakatosgabor1978 #10469. hozzászólására"Nincs igazság és nincs emberiség. Csak igazságok vannak és emberek."
- Szerb Antal
Válasz medikus #10468. hozzászólásáraÉs akkor szerinted ez így jó? Ezen az oldalon többen is írták hogy a nem megfelelő hatósági állatorvosi igazolás miatt utasították el őket mert nem megfelelően lett kiszámolva az éves állat átlaglétszám. Lényegében csak formai hiba. Ilyen apróságokon fenn akadnak. A nyilvánvaló eget rengető pofátlanságokat meg nem veszik észre. Vagy nem akarják észre venni. Csodálkoznak hogy a kis diverznél is sok a csaló. Annyi eszük nincs hogy a pályázat benyújtása után az elbírálás előtt kimenjenek egy környezet tanulmányt készíteni. De van olyan gazda akinek minden apróságba bele kötnek jóformán még a seglukába is be néznek. Én úgy látom van amelyik gazdát szabályosan terrorizálják az ellenőrzésekkel a fölösleges kötözködésekkel és az ilyen égbe kiáltó hibakat pedig nem akarják észre venni. Boccs ha nem nagyon voltam érthető de ezen a híren eléggé felbosszantottam magam
Elsőkörös vagyok az azt jelenti hogy nem sumákolok ezt csinálom évek óta mégis ugyanakkor bírálják el mint akinek semmi köze nincs a mezőgazdasághoz gyorsan bérletek papíron pár hektár földet nem akarok senkit megbántani de ez így nem igazságos
Válasz mihaszna #10467. hozzászólásáraTőled kértek orvosi igazolást hogy beszámítható vagy e?
Válasz gaborvaraljai831 #10462. hozzászólásáraEz valóban felháborító. A támogatási döntést jóváhagyók szerint tehát egy Nem beszámítható Elmebeteg (azt már csak zárójelben jegyzem meg hogy gyilkos) alkalmasabb egy gazdaság elvezetésére vagy jobb megalapozottabb üzleti tervel hozzá adott társadalmi értékkel rendelkezik mint akiket ugyanebben a pályázatban elutasítottak
Válasz Barbi1991 #10465. hozzászólásáraKöszönöm
Válasz lacus0922 #10464. hozzászólásárahttps://www.mvh.allamkincstar.gov.hu/e-ugyintezes
alkalmazás megnyitása,bejelentkezés,ügyfélkapun keresztül,általános ügyintézés,legördülő menüben kiválasztod az ügyféltájékoztatási rendszert s ott fogod látni.
Remélem érthetően írtam :)
Sziasztok. Tudnátok egy linket adni hogy hol tudom a státuszomat megnézni? Előre is köszönöm
Sziasztok! Szerintem rövid időn belül lehetséges hogy kapunk bármilyen elbírálást. Bízzunk a legjobbakban, sok sikert kívánok mindenkinek!
---Fejlesszük közösen az országot---
Válasz zsolt.dexter75 #10459. hozzászólásáraCsak annyit akartam szemléltetni, hogy ez az apagyilkos, T.Béla, aki 2003 ban az élettàrsàt megölte, kivàjta a szemét és ezek utàn felgyújtotta, el lett ítélve! Nem beszàmítható volt stb..... aztàn a lànytestvérét is meg akarta ölni, de az nem sikerült neki! Az apjàt pedig nemrég ölte meg! És ő, rà 12 évre 2015 ben megnyerte a FIG et! Akkor hol itt a hatósàgi kontroll és monitoring? Egy ember aki embert ölt, és az orvosi szakvélemény szerint nem beszàmítható, az hogy kaphat ilyen tàmogatàst ? És persze ugye ő miatta 1 ember nem kapott tàmogatàst aki tisztessêgesen él! Nem kapott lehetőséget a boldogulàsra! Ezzel azt akartam tükrözni, hogy màsokkal ( nem velem) baszkódnak minden apró kis formasàg miatt és elutasítgatjàk,aki pedig embereket ölt meg stb. azt pedig megjutalmazzàk 12millióval! Ezen kellene elgondolkodni kicsit........
Szerintem a pénz amit kapunk majd az nem "ajándék lesz", vagyunk itt páran akik nagyon keményen kitettünk magunkért, hogy elindulhassunk ezen az úton. Az a pénz támogatás, hogy a nyakunkba vett irdatlan feladatukat, munkát elvégezhessük.
Lehet most páran megköveznek, de én/mi úgy érezzük, hogy Velünk is épül Magyarország, a vidék, a kis gazdaságunkkal, munkánkkal. Hiszen Magyarország nem a vas és acél országa, hanem mindig is Agrár és Turisztikai ország voltunk!
Tök jól látod, ahogy lentebb mondtam egy normális országban így kénne működnie, csak hát....
Válasz zsolt.dexter75 #10459. hozzászólásáraHosszú idő óta ez volt a legértelmesebb komment amit itt olvastam :)
Válasz gaborvaraljai831 #10458. hozzászólásáraSzerintem meg nem kellene ITT! senkinek politikai okfejtésekbe, demagógiába kezdeni!
Szerintem Orbánnak vajmi kevés köze van a történethez, és a pénzt sem neki hanem a központi költségvetésbe fizeted/fizetjük! Amiből utak épülnek, vagy egyéb... nálunk itt a faluban 12milliót kapott az önkormányzat állami támogatásként a kultúrház felújítására..ezt nem Brüsszel fizette!
Meg a befizetéseinkből van az időseknek nyugdíj, vagy a betegeknek tb. Abba meg megint felesleges belemenni, hogy miért csak ennyi vagy miért ide-vagy oda, volt ott fent a bársony székben más is mégis pusztult a vidék, a mezőgazdaság!
Nem kellett volna ilyen szar szerződést aláírni 96-97ben az Uniós csatlakozási tárgyalásokon, hogy lepusztítsuk a vidéket itthon. De akkor aláírtak mindent, bezárták a cukor-konzerv gyárainkat, lepusztították kijátszották a TSZ-eket amiből lehetett volna mini, helyi gazdaságokat kialakítani!
Most meg ezt a pénzt Brüsszeltől várjuk, mint valami alamizsnát, mintha ajándék lenne, pedig már sokszorosan megfizettük az árát! (Fiatal gazda az VP pályázat és Uniós forrásból jön majd.) Ha valami nem lesz jó a pályázattal szabálytalanság miatt vagy egyéb okok miatt akkor meg megint fizethetünk vissza egy csomó lóvét..lásd 4-es metró.
Szóval az, hogy milyen apagyilkosnak milyen lóvét adnak az nem ide tartozik(bár az is igaz, hogy a régi 2008-14 közötti FG-nél rengeteg szabálytalanság volt, ennek isszuk mi most a levét, ezért ilyen szigorú az ellenőrzés, az elbírálás!
Szerintem várjunk türelmesen. Persze tudom nem könnyű. De ha megjön a támogatás az is biztos, hogy nem lesz egyszerű, minden feltételt, minden pontot betartani, minden vállalást terv szerint befejezni! Szerintem a pénz amit kapunk majd az nem "ajándék lesz", vagyunk itt páran akik nagyon keményen kitettünk magunkért, hogy elindulhassunk ezen az úton. Az a pénz támogatás, hogy a nyakunkba vett irdatlan feladatukat, munkát elvégezhessük.
Lehet most páran megköveznek, de én/mi úgy érezzük, hogy Velünk is épül Magyarország, a vidék, a kis gazdaságunkkal, munkánkkal. Hiszen Magyarország nem a vas és acél országa, hanem mindig is Agrár és Turisztikai ország voltunk!
Ezt a cikket elolvasva kicsit nyílik a bicska a zsebembe! A tisztességeseket meg elutasítjàk, meg a pontszàmba nem férnek bele, egy ilyen baromnak meg adjàk a pénzt! ? https://mno.hu/belfold/nem-tunt-orultnek-a-tornyospalcai-apagyilkos-2442114
Válasz jung #10456. hozzászólásáraÉs addig még eredmény lesz mennyi pénzt kell még befizetnem Dràga Szép Magyar Orbànnak Viktornak? Költse gyógyszerre mindet!!!!!!
Válasz tiszadada #10455. hozzászólásáraSzerintem semit. Valószinű egyszere fog mindenkinél vàltani.