Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak628 FtBenzin árak608 FtEUR411.35 FtUSD393.55 FtCHF441.5 FtGBP494.8 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz .Feco. #3013. hozzászólására"keress meg tőled minél távolabb lévő gazdálkodókat, akik nem akarnak rajtad nyerészkedni, hívd meg egy sörre vagy egy halászlére és elmond neked mindent, mit csinálj, hova menj, mit lehet s mit ne..."
Pontosan!!!
Ezt próbáltam én is magyarázni, de leírva semmi sem olyan, mint a gondolat.
A tulajdonos személyiségétől függ a sikere, ha nem maga gazdálkodik!
Ha megnyerő, akkor leülnek vele egy sörre, átbeszélik vele a lehetőségeket a helyi gazdák, a szolgáltatók. Ha a személyisége nem ilyen, akkor nem fog sikerülni semmi.
Volt egy faszi sose felejtem el a kezdet kezdetén. Én kezdő gazdaként, még Niva-val bejártam vele a "megkapott szántókat". Annyit mondott, hogy ez "vékony kenyér lesz". Akkor nem hittem neki, pedig minden mondatát le kellett volna írnom közjegyző előtt, mert mindenben igaza lett. Már akkor elmondta, hogyan is kellene ezeken a szir-szar 10Ak-s szántókon "gazdálkodni", ha nem akarok fejreállni.
Nem hittem neki, így a saját gazdaságomban bizony komoly bukók voltak. Nem hatszámjegyű bukók, hanem hétszámjegyű bukók.
Ezért is ajánlottam a barátomnak a kezdet kezdetén a "nulla vagy legalábbis nullához közelítő rizikót" az ő 100ha-os gazdaságában.
És, ahogy Feco írta, a barátom is körbejárta a helyi gazdákat, állattartókat. Szerencséje volt, hogy a munkájából kifolyóan be tudott jutni - más ügyekben - a legnagyobb cégek vezetőihez, ott mellékesen elő tudta vezetni, hogy egyébként van "pici" 100 hektárnyi területe és némi segítség jól jönne...
Válasz matarka #3008. hozzászólásáraNa látod, csak kilyukadunk a végén a lényegre. Ez a beszélgetés elment teljesen a műveltetés irányába, miközben az eredeti kérdés a klasszikus földbérletre vonatkozott. Ha a földtulajdonos felvállalja a kockázatot és a többi ezzel járó nyűgöt senni gond. Csak ez nem földbérlet. amire a kérdező gondolt, az a kockázat és adómentesen fixen érkező tuti pénz.
Ami a 15 tonna x 140-150 ezret illeti ilyet még csak keveseknek sikerült látni, pont annyira átlagos, mint az általad leírt 270 ezres területalapú támogatás. Ez alapján meghatározni a bérleti díj összegét szerintem nem enyhén félrevezető....
Válasz #bandi #2999. hozzászólásáraÉn meg pont nem ezt tapasztalom. Van az országnak néhány olyan elátkozott része, mint hajdú-, szabolcs-, és jásznagykun megyék, ahol mindenki azt képzeli hogy a másfél hektárjával mint meg a világot, és nincs olyan észérv, amivel elcserélné vagy eladná a másiknak, mert azon gondolkodik, hogy a másiknak biztos jobb üzlet ez, és nehogy már neki jobb legyen...
de a legtöbb helyen, pl. dunántúl nagy része, északi vidékek, éves, nógrád, borsod már ezen a kicsinyességen túl vannak, eleve a legtöbb helyen gyengébb a föld, és nem nagyon boldogul mikronbirtokként, inkább eladja, kiadja, beadja nagyobb gazdaságokba, vagy elcserélgetik és koncentrálódnak.. és itt nem a lőrinc féle gömböcökről beszélek, aratni járok olyan helyekre, ahol ez szépen látszik, hogy csereberékkel, kiadásokkal egyre nagyobb táblák alakulnak ki, 20-30-50 hektárok, nem úgy, mint nálunk ahol a 6 ha örökséget szétmérik a 3 testvér között, és a középső máshova viszi műveltetni, mint a másik kettő, de nem hajlandó kimenni szélre sem, mert neki a középső kell...
Válasz matarka #3008. hozzászólásáraEgy “integrátornak” ez jó, mert minden inputanyagon fog valamit, szóval keres rajta pénzt is. De sokhelyen a földtulajdonos megvesz mindent, számlával szépen, pusztán a bérmunkára keres embert. Szerintem ez a verzió fog lassan kihalni, legalàbbis én ígylátom, nem fenntartható értelmetlen az egész. Aki nem tudott saját tulajdonba hozni egy minimális területet, az nyilván csinàlni fogja, de harapófogóba került vele, mert területet növelni nemigazán tud, a “naccégek” meg előbb utóbb úgyis ráteszik a kezüket az időközben kiöregedő kisebb gazdálkodók területeire.
Válasz Csavarkulcs #3009. hozzászólására"egyfajta túlélési játék"
Igen. Minden évben a túlélésre játszunk. Nem akarunk, mert nem is tudunk így meggazdagodni.
Tisztes jövedelem megszerzése a cél, nem pedig Bali.
Az egész mezőgazdaság egyfajta szerencsejáték. Nem sokkal nagyobb az esélye a beletett pénz megkétszerezésének, mintha bemennél egy kaszinóba és feltennéd ugyanazt a pénzt a feketére.
Normál gazdálkodás, jó minőségű fekete földön is kiszámíthatatlan - főleg rövid távon. Sose gondoltam volna, hogy olyat látok 40Ak-s fekete földön, mint tavaly. Megdöbbentő volt látni hosszú tízkilométereken át a totálkáros kukorica táblákat.
És történt valami? Semmi. Idén újra megpróbálja mindenki ugyanazt, hátha 100 évenként csak egyszer van ilyen aszály...
Válasz univerzum1 #2980. hozzászólásáraHát szerintem akit a legnagyobb ívben kerülj el az a NAK szaktanácsadó... keress meg tőled minél távolabb lévő gazdálkodókat, akik nem akarnak rajtad nyerészkedni, hívd meg egy sörre vagy egy halászlére és elmond neked mindent, mit csinálj, hova menj, mit lehet s mit ne...
Válasz csabahegeszt #2981. hozzászólásáraAzért hülyeségeket ne írj neki... az, hogy elkezd gazdálkodni véletlen sem jelenti, hogy akkor nekiindul, mtz-t vesz, meg összevásárol minden tart amit talál a neten, aztán beleül és megy szántani...
keres egy szolgáltatót aki megcsinál neki mindent, a jobbak inputot is adnak és finanszírozást is hozzá, 27 ak-s földön azért kb a tavalyi volt az első olyan év, amikor ennek a történetnek negatív végkifejlete volt, és valószínűleg a követező években nem is lesz újra ugyanilyen (ha mégis negatív lesz a 2023 is, akkor nem csak ő, hanem kb mindannyian megyünk a levesbe, beleértve a volt bérlőjét is, aki akkor úgysem fizetne bérleti díjjat, ilyen évből kettőt egymásután kb senki sem visel el).
Válasz Mihály #3007. hozzászólására"ez csak a látszat valójában pont nem a helyben lakó gazdákért csinálták hanem azért hogy ők írányíthassák a földvételeket"
Köszönöm, hogy ezt leírtad helyettem. Nem tudtam volna így megfogalmazni.
Aligha meglepő, hogy mindenki ügyeskedik, ha látja, hogy csak így maradhat életben a mélyvízben.
A peremfeltételek nem mi teremtjük meg, a szabályok adottak, sőt folyamatosan változnak.
Ne csodálkozzon senki azon, hogy az egyszerű emberek is gondolkoznak!
Szerintem a magyarok amúgy is ilyenek. Volt itt már annyi "előírás" mégis megtalálta mindenki az ösvényt... 20 évvel ezelőtt is, 50 évvel ezelőtt is, 100 évvel ezelőtt is, 200 évvel ezelőtt is valahogy csak túlélte az összes ősünk az "örült szabályokat", különben nem létezhetnénk most...
Válasz matarka #3008. hozzászólására nagyon jól mondod ezek az írások felérnek egy földreformmal de ezért még kapsz hideget meleget de ne törödj velük mert neked van igazad csak sokan nem tudják vagy nem is akarják hogy más is tudja
Válasz matarka #2994. hozzászólásáraHa azt nézem.hogy egyfajta túlélési játék a szisztémád. Akkor ez így teljesen rendben van. Az idei év sok kis gazdaságot könnyen kivéreztethet. Az olcsóbb beömlő áruval,nehéz lesz versenyezni. 4 hónap mulva aratás..és tele a tározók itt is. Nem kell a búza sem a felvásárlónak. Szerzett olcsóbban.
Válasz Mihály #2991. hozzászólására"ahol tényleg megtermelhető a 15 t kukorica ne 120 ezret fizessenek bérleti díjat főleg ha az ára 14-15 ft/kg"
A szívemből szólsz!
Pontosan erről van szó! A kitűnő fekete földön ezért jobb megoldás "teljes integráció", mint a "bérleti díj".
Sok helyen jól működik ez. Nincs bérleti szerződés, csak szolgáltatási szerződés. Mindenre. Mindent egy cég végez a szántástól a betakarítást követő szárításon át a tárolásig. Jogilag a tulajdonos a földhasználó, de a valóságban néhány nagy cég végzi az egész gazdálkodást szinte a település teljes külterületén. Mint a régi termelőszövetkezetek:) Bizony a történelem újra és újra megismétli önmagát.
Viszont így megmarad a földtulajdon, sőt még a földhasználat is, és persze a támogatás is a kicsi-közepes-nagy tulajdonoshoz kerül.
Nekem ez sokkal szimpatikusabb, mint a haszonbérlet. Itt valós a kockázatközösség. A tulajdonos is látja, hogy mennyire jövedelmező vagy mennyire veszteséges a gazdálkodás. Látja az input anyagok árait, látja a munkaműveletek árait és látja mennyi termett a földjén, azt mennyiért lehet eladni.
Meg sem kell finanszírozni a tulajdonosnak, hiszen év végi elszámolás van.
Válasz #bandi #2995. hozzászólására Nos én úgy látom mint amibe a kormány belenyúl annak lőtteka földtörvények majdnem minden évben módosítása sem használt nekünk szóval " földtörvények úgy alakulnak, hogy próbálják ezt felszámolni, és a helyben lakó földműves gazdálkodót helyzetbehozni, aki valóban ebből keresi a kenyerét, akkor elkezdik itt népszerűsíteni a zsebzerződéseket meg hasonló okosságokat."ez csak a látszat valójában pont nem a helyben lakó gazdákért csinálták hanem azért hogy ők írányíthassák a földvételeket jöhet itt Osztrák Belga ha csókos vagy a barátom barátja vehet amennyit szeretne a büntit úgy is veklünk fizetetik ki az Brüsszelnek ők meg élnek mint hal a vízbe
Válasz matarka #3004. hozzászólásáraJárd körbe az országot, sok helyen még mindig a kárpótláskor szándékosan szétbombázott határral találkozol, csak egy kicsit tudott tömbösödni, vagy az osztatlan közös tulajdonok mocsarában fetrengenek az emberek, én nem tudnak megszabadulni belőle, ha egy kimászna, a többi visszahúzza. Szerencséd van, ha ott nem ez van.
Válasz csuti0 #3003. hozzászólásáraNeked is igazad van.
Pest megye egy másik ország! Ott minden más.
Nyilván minden viszonylagos. Nem szabad általánosítani.
Én azt a tulajdonost se becsülném le, akinek mindössze 1 hektárja van. Őseink ennyi föld hozományra 100 évvel ezelőtt már házasságot alapoztak. Van, akinek ennyi föld is elég, sok mindenre elég lehet.
1 ha szőlő bérleti díja aligha lenne 30.000 mondjuk Tarcalon a legjobb dűlőben.
Válasz #bandi #3000. hozzászólására"Ezek az emberek csak kivesznek a magyar mezőgazdaságból, bele nem tesznek semmit, ezzel tartósan bebiztosítva azt, hogy sosem lesz korszerű ez az ágazat."
Mitől is nem korszerű ez az ágazat?
Szerintem a fekete földön és a jó termőképességű területeken igenis korszerű, folyamatosan fejlődő, hatalmas területeken dolgozó közgazdasági értelemben is kitűnő gazdaságok alakultak ki.
Itt aztán nem akadályozza senki és semmi a termelést, kivéve az, hogy ilyen földekből nincs végtelen mennyiség, nem növekszik a mérete az infláció mértékével:)
Válasz #bandi #2999. hozzászólásáraSzia!
Pest megyében,biztosan nincsenek tömegével 100he birtokok.
Mifelénk a birtokszerkezet javarészt 1000m2 területekből áll,vannak egy hektárt megközelítő darabok is,és pár db 5 hektárt elérő. Úgyhogy itt 100he összehozni nem, hogy egyben,de még 100db-ban sem egyszerű feladat.
Bérleti díjat, az egy hektár közeliekre 30.000 ft fizetünk,a kisebbekre vagy semmit,vagy a tulaj fizet ha meg akarja műveltetni,persze csak abban az esetben, ha meg tudja mutatni pontosan hol is van a területe.
Üdv.: Csuti
Válasz #bandi #2999. hozzászólására"100 hektárod már eleve 20 darabban van".
Igen, ehhez már volt "szerencsém" máshol. 10 év munka kellett ahhoz, hogy mindenkit rábeszéljünk a körbecserélésre.
Nagyon fontos lenne a "táblásítás", a földegyesítő cseréket valóban jobban lehetne támogatni.
"És lehet megvennéd, vagy kibérelnéd a szomszédos parcellát, a törvény is kedvezne ehhez, de nem tudod, mert feketén odaadták valakinek"
Ezt nem szabadna jogilag erőltetni. Egyértelmű, hogy éppen azért jönnek létre ezek a "jogi őrültségek", mert túlszabályozták ezt a területet és a jogalanyok próbálnak kibújni a szabályok alól.
Nonszensz, hogy már jogi egyetemet meghaladó tudás kell egy pár hektáros terület bérleti jogának megszerzéséhez... Sokszor már az ügyvédek se tudják követni a változásokat.
Válasz Rabó001 #2982. hozzászólására"Javaslom hogy a nagy számmizéria közepette akkor most kezd el kiszámolni azt is hogy első körben a 100 hektár földeden a saját termelés beindításához mennyi pénzt kellene beletenned, még ha mindent bérmunkaval csináltatsz is,"
Nagyon jól írod!!!
Pontosan ezt kellene tanítani az első napon mindenhol!
De ez már tényleg attól függ, hogy hol van ez a 100 ha szántó, milyen minőségű, hány állattartó van a közelben, hány nagygazda versenye folyik a kistérségben és rengeteg függ a tulajdonos személyétől, személyiségétől.
Egy közeli nagyvárosban dolgozó főorvos másképp kapja a szántást, mint egy okoskodó pesti örökös.
Válasz matarka #2998. hozzászólásáraEzek az emberek csak kivesznek a magyar mezőgazdaságból, bele nem tesznek semmit, ezzel tartósan bebiztosítva azt, hogy sosem lesz korszerű ez az ágazat. Lehet, hogy ez a helyes a pénztárcád szempontjából, hogy vissza nem forgatsz semmit, de hagy legyen legalább annyi jogom, hogy elmondjam hogy ez nekem nem szimpatikus.
Ennyi, nincs harag.
Válasz matarka #2997. hozzászólásáraA tízezer hektáros megabirtokokat hiába hozod fel, a többség itt nem valami politikai kitartott cég tulajdonosa, hanem gazdálkodó. És igenis, sok helyen van az, hogy 3-5 hektárosak a parcellák, tehát a 100 hektárod már eleve 20 darabban van, mondjuk egy 15 kilóméteres körön belül. Lehet nálad nem így van, de sok helyen igen. És lehet megvennéd, vagy kibérelnéd a szomszédos parcellát, a törvény is kedvezne ehhez, de nem tudod, mert feketén odaadták valakinek
Válasz #bandi #2995. hozzászólására"A földet valóban megművelő földműveshez ez nem jut el, nem tud fejleszteni az ágazat a versenyképességén, mert az ügyvédek ebből a pénzből áztatják a zacskót Balin."
Ez tetszik a legjobban!
Figyelj, azok az ügyvédek, bankárok nem 100ha szántón csücsülnek, hanem alsó hangon 500 ha fekete földi szántón, erdőn, de van, aki a legutóbbi földosztáson a korábbi 5000 hektár mellé még vett 1000 hektárt. Fix 1,5%-os hitellel...
Lehet rossz ajtón kopogtatsz. Ezek a földek okozzák az általad említett magyar földéhséget (amelyet egyébként a magyar történelem során soha nem lehetett kielégíteni - talán egyetlen egyszer 1945-ben, de azt is visszavették pár év múlva)...
Válasz #bandi #2995. hozzászólásáraÉn úgy gondolom, hogy senki sem ellensége a saját pénztárcájának. Te sem!
Ne azt szidd, aki alkalmazkodik a feltételekhez.
Aki gazdálkodik 20 éve, pontosan tudja, hogy jelenleg már olyan szűk keretek közé terelték jogilag az egész gazdálkodást, hogy már-már nem lehet szabadon gazdálkodni.
Dehogy elaprózott a birtokszerkezet! Több ezer/tízezer hektáros megabirtokok alakultak ki. Hogy lenne már elaprózott... Ez valami mesefilmben elmegy, de azért a gazdák között nem.
A borzalmasan túltolt földforgalmi törvény visz el oda, hogy lassan tényleg csak a tulajdonos (és hozzátartozói, illetve a saját cége) lehet földhasználó.
Minden szabadság lenyiszálva, lassan be kell vigyük a földeket az integrátorok szárnya alá, mint az 1950-es években a termelőszövetkezetekbe. Ott se volt "kötelező", csak mégis...
Szóval mindenki alkalmazkodik az új helyzethez. A tulajdonosok is, a bérlők is, a szolgáltatók is.
Válasz Traktoros30 #2983. hozzászólásáraMég akkor sem kell 35-40 millió a kezdéshez, ha normál gazdálkodáshoz kezdene.
Ha lenne 100 ha 40 Ak-s szántóm nulla forint kezdővel is meg lehetne indulni!
Nem tudom eléggé hangsúlyozni!
Jó termőterületen, szuper fekete földön, öntözhető területen senki ne öko-gazdálkodáson törje a fejét! Ott maximumra kell csavarni mindent, mindenből a legjobbat, a legtöbbet. Ott termelni kell!
Viszont a rossz minőségű szántókon valós alternatíva. Itt van értelme "ügyködni", itt lehet számolgatni, hogy megéri-e.
Ja, és hát ésszel élünk. Mindenkinek van rossz minőségű táblája. Amin mindig veszteséges a gazdálkodás. Na ezeket ki kell szervezni a "feleség", "gyerek" vagy a "mama" nevére. Önálló őstermelés, rossz táblákkal, öko-gazdálkodóként. Ennyi.
Válasz Mihály #2991. hozzászólásáraA magyar mezőgazdaság jelenleg is az egyik legdrágábban termel, nem kimondottan versenyképes az unióban. Több oka van, hogy sokhelyen elmaradott a géppark, nem nyitottak a korszerű művelési technikákra, vagy a végtelenül elaprózotz birtokszerkezet.
A lényeg, hogy nem túl versenyképes az egész, úgy ahogy van.
Namost jön az, hogy akkor a nagyösszegű támogatási rendszerrel próbálják egy kicsit kipofozni az ágazatot.
És mi történik?
A földet valóban megművelő földműveshez ez nem jut el, nem tud fejleszteni az ágazat a versenyképességén, mert az ügyvédek ebből a pénzből áztatják a zacskót Balin.
Aztán meg ne csodálkozzunk, hogy itt tartunk, ahol.
És amikor a földtörvények úgy alakulnak, hogy próbálják ezt felszámolni, és a helyben lakó földműves gazdálkodót helyzetbehozni, aki valóban ebből keresi a kenyerét, akkor elkezdik itt népszerűsíteni a zsebzerződéseket meg hasonló okosságokat.
Válasz Koczka József #2988. hozzászólására"lucerna után borsó nem mehet."
Lehet igazad van szakmailag. Ezzel nem tudok vitatkozni.
Jogilag viszont biztosan vethető. Normál gazdálkodásban és öko-gazdálkodásban is.
A támogatását kifizetik, innentől a kérdésre én megkaptam a választ...
Válasz univerzum1 #2980. hozzászólására"Egyébként én is elgondolkodtam azon, hogy elkezdek gazdálkodni a földjeimen és nem adom bérbe. Ha már van 100 ha 27 AK-s földem itt Bácskában. Felkeresek egy NAK szaktanácsadót, hogy tájékoztasson a lehetőségekről, milyen feltételekkel és milyen támogatások vehetők igénybe."
Nagyon jól csináltad!
Ez a jó gondolatsor!
Pontosan a NAK szaktanácsadónál kell kezdeni a történetet.
De NAK szaktanácsadó és NAK szaktanácsadó között óriási különbségek vannak. Érdemes körbejárni a témát, megkérdezni pár kistermelőt, őstermelőt, hogy melyik NAK szaktanácsadó a "nagyon profi", "nagyon segítőkész". Na ahhoz kell elmenni, kérni tőle időpontot, elhívni egy kávéra!
Mert gazdálkodni is tudni kell, de a ugyanilyen fontos a pontos papírmunka. Ehhez pedig profi segítőre lesz szükséged. Jó "falugazdász" aranyat ér! Ismeri az összes trükköt, az összes hivatalnál van kapcsolata, bármiben tud "segíteni". Nyilván előre jelezned kell, hogy ez neked üzlet és nem ingyen számítasz a szakértelmére!!
Egy jó falugazdász tudni fogja, hogy ki a megbízható szolgáltató, tudni fogja, hogy személy szerint kit kell felhívnod vetőmag ügyében, hogy kit keress földmunka ügyében.
És igen jól látod. 120.000 Ft tíz évvel ezelőtt jó pénz volt, most meg három bevásárlás... Nulla a pénz értéke, az infláció katasztrofális. Ilyen viszonyok mellett az, aki eladja 100 ha szántóját, az egy pénzügyi antitalentum...
Válasz univerzum1 #2980. hozzászólására Nem ördöngőség de készülj fel a kudarcra is mert ugye matarka egy működő gazdasági formát vázolt fel nem egy kezdőt szóval most még a vetőmag árát is nehéz összeraknod de 5-10 év múlva már hasonlóan működhet ha közben nem változtatnak a feltételeken itt een az országban is ez a probléma hogy a Magyar kormányok mindig a mennyiséget várták el az emberektől nem a produktumotbármilyen kormány volt hatalmon mind a termés növekedést várta a gazdától nem azt hogy x nm földből a legtöbb támogatást kapja és az eladótt termék árával együtt több legyen s nem azon mullik hogy 1-2 t több vagy kevessebb... úgy hogy sok sikert az induláshoz ne félj a bátraké a jövő
Válasz Anicska #2908. hozzászólására"Ezek a hozzászólások pont olaj a tűzre ,továbbbi jó ötletekkel lehet még fokozni ." Szerintem meg lézeres szem műtétre hasonlítható az-az azok a gazdálkodók akik gondolkodóba ejtik a tulajdonosokat most talán jobban látnak de ugye mindennek megvan a maga buktatói is nem csak a haszna ez is így működik de jól látja ez a gazdálkodó nem biztos hogy 10-15 t kukoricára kellene hajtani hanem inkább arra hogy minél többet kaszirozzon minden földhasználó akár tulajdonos akár bérlő . és ahol tényleg megtermelhető a 15 t kukorica ne 120 ezret fizessenek bérleti díjat főleg ha az ára 14-15 ft/kg S igen is ezek jó ötletek azoknak akik nem tudnak róla s még lehetnek jó ötletek mert azért dió nem kell az egész országba de biztos van a gyepnél is ami több forrást tud adni ......ja és az alap igazság itt is bejön "aki dolgozik nem ér rá pénzt keresni"
Válasz trikolor5 #2987. hozzászólásáraFura. Persze, hogy fura. Öko-ban semmi sem olyan, mint a "normál" gazdálkodásban.
Valóban nem vethető zöldborsó 4 évig egymás után - egész tájékozott vagy.
De ez a 4 év nem naptári 4 év!
Egyébként ez sem mondta el senki, ezt is nekem kellett kitalálni a szabályok olvasgatása során...
4 év rövidíthető "másodvetésekkel"...
Hogy mi a másodvetés? Hmmm, ezt mindenki fantáziájára bízom.
Így akár az sem lehetetlen, hogy minden főnövény után jön egy "másodvetés" és így le lehet felezni a 4 évet.
Válasz Traktoros30 #2984. hozzászólásáraAz a vetésforgó is fura amúgy. Rozs tritikálé nem vethető egymás után mert mind2 kalászos gabona. Borsó önmaga után 4évig nem vethető.
Válasz univerzum1 #2980. hozzászólásáraAmúgy pofon egyszerű. Annyira túlagyaljátok a bérlővel. 35kg búza ára × aranykoronával. Ez a legkorrektebb minden szempontból.
Válasz Traktoros30 #2983. hozzászólásáraJa és azt is kérdezd meg, hogy mit fog csinálni a szárral? Lehordja róla? Ha igen és nem trágyáz vissza, akkor 5 év múlva kb egy marék szemetet kapsz vissza. Mi soha nem hordjuk le a bérelt földről.
Válasz matarka #2978. hozzászólásáraTe mit javasolnál, akkor, hogy kelljen kapálni? Milyen vetésforgót? Csak azt amit leírtál? Milyen müveleteket szoktak csinálni a kultúrákban?
Válasz univerzum1 #2980. hozzászólásáraNagyon távol állsz a valóságtól. Ha azt mondod, hogy elkezdesz gazdálkodni, akkor legyen a dunyhában legalább 35-40 milliód. Mert mire beszállítod a szárítóba az első fuvar terményt legalább ennyit rá kell költened. Ez nem olyan buli, amit a kis kockás füzetedben ki tudsz matekolni, mert 200 napig kint lévő terményedet a 199-ik napon elveri a jég, akkor annyi volt, vagy megint jön egy ilyen év mint tavaly, akkor reméljük megint lesz 40 milliód megfinanszírozni a következő évet. Sok valakit ez háborítja fel, hogy itt fillérszarakdosz, pedig itt az se tudjuk mi lesz holnap, nemhogy egy év múlva. Ömlik a támogatás? Jól hangzik, ezért utálják a parasztokat, mert sok OKOS, irigy, tudatlan író is annyit ért hozzá mint te. Itt minden fillérért meg kell dolgozni, meg kell izzadni. A bio-s kollégának se csak úgy van a támogatása, előbb leírta.
Annyit vacakolsz, hogy beindul az év és már nem kell senkinek, mert kifutnak a vetésből és majd finanszírozhatod te egy évig, hogy kapj is valami támogatást. Nézd meg mennyiért adják a többiek és a fölött próbáld meg egy picivel.
Válasz univerzum1 #2980. hozzászólásáraJavaslom hogy a nagy számmizéria közepette akkor most kezd el kiszámolni azt is hogy első körben a 100 hektár földeden a saját termelés beindításához mennyi pénzt kellene beletenned, még ha mindent bérmunkaval csináltatsz is, tehát nem veszel semmi gépet, mert ez is hozzá tartozik.
Mára lehetne ez a téma.
Az öko dolgot szerintem egyelőre hagyjad. Nem annyiból áll ám annak a megvalósítása se, hogy leírod meg kiszamolod hogy mennyi támogatás jár rá.
Válasz univerzum1 #2980. hozzászólásáraHát ide kevés egy mtz.
Indulásnak kell vagy xmilla
Kell még egy csomó idő,na meg eső.
És matarkátol egy szál cigi és rózsaszín lesz minden.
Szurkolok
Majd írd meg hogyan alakul
Várjuk.
Október 16án kezdik az utalásokat,ja és nem egyben,az majd júniusra lesz egyben.
Úgy mondták régen hogyha van 1millád tedd a földbe és nem lesz.
Egyébként én is elgondolkodtam azon, hogy elkezdek gazdálkodni a földjeimen és nem adom bérbe. Ha már van 100 ha 27 AK-s földem itt Bácskában. Felkeresek egy NAK szaktanácsadót, hogy tájékoztasson a lehetőségekről, milyen feltételekkel és milyen támogatások vehetők igénybe. Ezen az öko dolgon én már 30 éve elgondolkodtam, amikor hozzájutottunk a földekhez, csak másként alakultak a dolgok. Próbáltuk egy ideig mi is szolgáltatókkal műveltetni, de a végén az lett, hogy bérbe adtuk.
De most újra fel vagyok tüzelve az itt olvasottakat látva, hogy talán több lehetőség van ebben egy kis utánajárással. Most még jobban elbizonytalanodtam, hogy 120 000 Ft/ha haszonbérleti díjért bérbe adni a földemet a következő öt évre ilyen potenciális lehetőségek mellett tényleg nem jó üzletnek tűnik. Soha nem látott mennyiségű forrás érkezik most a mezőgazdaságba, talán ezt az alkalmat nekem is meg kellene ragadnom. Vagy olyannak bérbe adni, aki reálisan meg is fizeti a mai piaci viszonyok és a rendelkezésre álló lehetőségek maximális kihasználása mellett, hogy még neki is megérje.
Csak az gondolkodtat el egy kicsit, hogy az én haszonbérlőm legalább olyan ügyes, mint ahogy itt olvasom hozzászólásokat és biztos vagyok benne, hogy ő is kimaxolja a lehetőségeit, igaz, nem öko-módon gazdálkodik. Ezért nem értem, hogy miért ilyen nehéz vele tárgyalni. Persze mindenki sajnálja, ha kihúznak a zsebéből pár milliót. Ennek az öko-dolognak még utánajárok, mert itt a környéken nem hallottam még róla, hogy valaki így csinálná.
Hát emberek,ez van.
Nem értünk mi ehhez.
De sajnálom hogy nincs 100 ha földem,biz isten bérbe adnám ennek az embernek 280000 ft /ha.
5 év múlva megvenném a falut.
Válasz Traktoros30 #2972. hozzászólására"Engem is érdekelne ez a bio dolog, csak látom az ittenieket, hogy egész nyáron kapálnak, mindig kinlódnak a tárolással stb. Az idén pedig rajtuk maradt minden, mert a piac összeomlott és nem akartak annyit fizetni a terményért, mint a konvencionálisba. Ti tapasztaltatok ilyet?"
Nos nem tudok szebb kifejezést erre.
Csúnyán írom, mert ez az igazság. Beb... ha kapálnunk kellene:) Akkor már inkább elmegyek egy hivatalba dolgozni...
Okosan kell gazdálkodni öko-ban! Rengeteg ötletet hallottam 2009 óta. Volt, ami működött, volt, ami nem. De az, hogy kezdjek el kapáltatni, az még nem merült fel...
Válasz Koczka József #2974. hozzászólására"Mert a zöld lucerna ha beszántod egy harmad ki hajt vissza, írtamrá példát"
Mondjuk nem is szántottam be, örültem, hogy begyepesedett, azóta kaszálóként hasznosítom.
Válasz Koczka József #2974. hozzászólására"Mert a zöld lucerna ha beszántod egy harmad ki hajt vissza, írtamrá példát"
Minden lehetséges, de az biztos, hogy én nagyítóval sem találtam lucernát 2020-ban. Egy szálat sem! Főtt is a fejem, hogy mit fogok mutatni a helyszíni ellenőrzésen, ha kijelölik a parcellát. Persze a műhold kifigyelte, hogy más a színe - kellett némileg magyarázni. De megoldódott.
Viszont hidd el, hogy itt azóta sincs lucerna - azért ide minden héten kimegyek, csak feltűnne...
Válasz trikolor5 #2973. hozzászólásáraLátod, mi még ennyire se értünk hozzá!
Mi lenne, ha még ehhez is értenénk??
Nekem egyetlen egy növénnyel volt eddig pozitív tapasztalatom öko-ban és az a rozs. Ez tényleg terem, csak elvetni kell. Még szórva is jól elnyomott minden gyomot.
Viszont a rozst eladni nem egyszerű eset. Állattartóknak nem kell, lehet csak bemákoltuk a malmi vevőt...
Napraforgót én még sima szántóföldiben is csak nagy szenvedéssel termesztettem - rossz minőségű földön. Nem merném ökoban műtrágya és vegyszer nélkül.
Válasz Traktoros30 #2972. hozzászólásáraÉn konvencionálisban értékesítem. Kézzel kapálnak? Szántóföldiben? Gabona nem lesz vészesen gyomos, a napra is tűrhető ha 2szer meghúzod sorközművelővel.
Engem is érdekelne ez a bio dolog, csak látom az ittenieket, hogy egész nyáron kapálnak, mindig kinlódnak a tárolással stb. Az idén pedig rajtuk maradt minden, mert a piac összeomlott és nem akartak annyit fizetni a terményért, mint a konvencionálisba. Ti tapasztaltatok ilyet?
_fill_540x300_0.jpg)
_fill_540x300_0.jpg)
3420 hozzászólás
Válasz .Feco. #3013. hozzászólására"keress meg tőled minél távolabb lévő gazdálkodókat, akik nem akarnak rajtad nyerészkedni, hívd meg egy sörre vagy egy halászlére és elmond neked mindent, mit csinálj, hova menj, mit lehet s mit ne..."
Pontosan!!!
Ezt próbáltam én is magyarázni, de leírva semmi sem olyan, mint a gondolat.
A tulajdonos személyiségétől függ a sikere, ha nem maga gazdálkodik!
Ha megnyerő, akkor leülnek vele egy sörre, átbeszélik vele a lehetőségeket a helyi gazdák, a szolgáltatók. Ha a személyisége nem ilyen, akkor nem fog sikerülni semmi.
Volt egy faszi sose felejtem el a kezdet kezdetén. Én kezdő gazdaként, még Niva-val bejártam vele a "megkapott szántókat". Annyit mondott, hogy ez "vékony kenyér lesz". Akkor nem hittem neki, pedig minden mondatát le kellett volna írnom közjegyző előtt, mert mindenben igaza lett. Már akkor elmondta, hogyan is kellene ezeken a szir-szar 10Ak-s szántókon "gazdálkodni", ha nem akarok fejreállni.
Nem hittem neki, így a saját gazdaságomban bizony komoly bukók voltak. Nem hatszámjegyű bukók, hanem hétszámjegyű bukók.
Ezért is ajánlottam a barátomnak a kezdet kezdetén a "nulla vagy legalábbis nullához közelítő rizikót" az ő 100ha-os gazdaságában.
És, ahogy Feco írta, a barátom is körbejárta a helyi gazdákat, állattartókat. Szerencséje volt, hogy a munkájából kifolyóan be tudott jutni - más ügyekben - a legnagyobb cégek vezetőihez, ott mellékesen elő tudta vezetni, hogy egyébként van "pici" 100 hektárnyi területe és némi segítség jól jönne...
Válasz matarka #3008. hozzászólásáraNa látod, csak kilyukadunk a végén a lényegre. Ez a beszélgetés elment teljesen a műveltetés irányába, miközben az eredeti kérdés a klasszikus földbérletre vonatkozott. Ha a földtulajdonos felvállalja a kockázatot és a többi ezzel járó nyűgöt senni gond. Csak ez nem földbérlet. amire a kérdező gondolt, az a kockázat és adómentesen fixen érkező tuti pénz.
Ami a 15 tonna x 140-150 ezret illeti ilyet még csak keveseknek sikerült látni, pont annyira átlagos, mint az általad leírt 270 ezres területalapú támogatás. Ez alapján meghatározni a bérleti díj összegét szerintem nem enyhén félrevezető....
Válasz matarka #3014. hozzászólásáraEgyre több táblán illatozik itt is az édeskömény. Keresi mindenki a kiutat.
Válasz .Feco. #3016. hozzászólásáraÉs még más vegyszeres forgót is vet, mint a másik kettő.
Válasz #bandi #2999. hozzászólásáraÉn meg pont nem ezt tapasztalom. Van az országnak néhány olyan elátkozott része, mint hajdú-, szabolcs-, és jásznagykun megyék, ahol mindenki azt képzeli hogy a másfél hektárjával mint meg a világot, és nincs olyan észérv, amivel elcserélné vagy eladná a másiknak, mert azon gondolkodik, hogy a másiknak biztos jobb üzlet ez, és nehogy már neki jobb legyen...
de a legtöbb helyen, pl. dunántúl nagy része, északi vidékek, éves, nógrád, borsod már ezen a kicsinyességen túl vannak, eleve a legtöbb helyen gyengébb a föld, és nem nagyon boldogul mikronbirtokként, inkább eladja, kiadja, beadja nagyobb gazdaságokba, vagy elcserélgetik és koncentrálódnak.. és itt nem a lőrinc féle gömböcökről beszélek, aratni járok olyan helyekre, ahol ez szépen látszik, hogy csereberékkel, kiadásokkal egyre nagyobb táblák alakulnak ki, 20-30-50 hektárok, nem úgy, mint nálunk ahol a 6 ha örökséget szétmérik a 3 testvér között, és a középső máshova viszi műveltetni, mint a másik kettő, de nem hajlandó kimenni szélre sem, mert neki a középső kell...
Válasz matarka #3008. hozzászólásáraEgy “integrátornak” ez jó, mert minden inputanyagon fog valamit, szóval keres rajta pénzt is. De sokhelyen a földtulajdonos megvesz mindent, számlával szépen, pusztán a bérmunkára keres embert. Szerintem ez a verzió fog lassan kihalni, legalàbbis én ígylátom, nem fenntartható értelmetlen az egész. Aki nem tudott saját tulajdonba hozni egy minimális területet, az nyilván csinàlni fogja, de harapófogóba került vele, mert területet növelni nemigazán tud, a “naccégek” meg előbb utóbb úgyis ráteszik a kezüket az időközben kiöregedő kisebb gazdálkodók területeire.
Válasz Csavarkulcs #3009. hozzászólására"egyfajta túlélési játék"
Igen. Minden évben a túlélésre játszunk. Nem akarunk, mert nem is tudunk így meggazdagodni.
Tisztes jövedelem megszerzése a cél, nem pedig Bali.
Az egész mezőgazdaság egyfajta szerencsejáték. Nem sokkal nagyobb az esélye a beletett pénz megkétszerezésének, mintha bemennél egy kaszinóba és feltennéd ugyanazt a pénzt a feketére.
Normál gazdálkodás, jó minőségű fekete földön is kiszámíthatatlan - főleg rövid távon. Sose gondoltam volna, hogy olyat látok 40Ak-s fekete földön, mint tavaly. Megdöbbentő volt látni hosszú tízkilométereken át a totálkáros kukorica táblákat.
És történt valami? Semmi. Idén újra megpróbálja mindenki ugyanazt, hátha 100 évenként csak egyszer van ilyen aszály...
Válasz univerzum1 #2980. hozzászólásáraHát szerintem akit a legnagyobb ívben kerülj el az a NAK szaktanácsadó... keress meg tőled minél távolabb lévő gazdálkodókat, akik nem akarnak rajtad nyerészkedni, hívd meg egy sörre vagy egy halászlére és elmond neked mindent, mit csinálj, hova menj, mit lehet s mit ne...
Válasz csabahegeszt #2981. hozzászólásáraAzért hülyeségeket ne írj neki... az, hogy elkezd gazdálkodni véletlen sem jelenti, hogy akkor nekiindul, mtz-t vesz, meg összevásárol minden tart amit talál a neten, aztán beleül és megy szántani...
keres egy szolgáltatót aki megcsinál neki mindent, a jobbak inputot is adnak és finanszírozást is hozzá, 27 ak-s földön azért kb a tavalyi volt az első olyan év, amikor ennek a történetnek negatív végkifejlete volt, és valószínűleg a követező években nem is lesz újra ugyanilyen (ha mégis negatív lesz a 2023 is, akkor nem csak ő, hanem kb mindannyian megyünk a levesbe, beleértve a volt bérlőjét is, aki akkor úgysem fizetne bérleti díjjat, ilyen évből kettőt egymásután kb senki sem visel el).
Válasz Mihály #3007. hozzászólására"ez csak a látszat valójában pont nem a helyben lakó gazdákért csinálták hanem azért hogy ők írányíthassák a földvételeket"
Köszönöm, hogy ezt leírtad helyettem. Nem tudtam volna így megfogalmazni.
Aligha meglepő, hogy mindenki ügyeskedik, ha látja, hogy csak így maradhat életben a mélyvízben.
A peremfeltételek nem mi teremtjük meg, a szabályok adottak, sőt folyamatosan változnak.
Ne csodálkozzon senki azon, hogy az egyszerű emberek is gondolkoznak!
Szerintem a magyarok amúgy is ilyenek. Volt itt már annyi "előírás" mégis megtalálta mindenki az ösvényt... 20 évvel ezelőtt is, 50 évvel ezelőtt is, 100 évvel ezelőtt is, 200 évvel ezelőtt is valahogy csak túlélte az összes ősünk az "örült szabályokat", különben nem létezhetnénk most...
Válasz matarka #3008. hozzászólására nagyon jól mondod ezek az írások felérnek egy földreformmal de ezért még kapsz hideget meleget de ne törödj velük mert neked van igazad csak sokan nem tudják vagy nem is akarják hogy más is tudja
Válasz matarka #2994. hozzászólásáraHa azt nézem.hogy egyfajta túlélési játék a szisztémád. Akkor ez így teljesen rendben van. Az idei év sok kis gazdaságot könnyen kivéreztethet. Az olcsóbb beömlő áruval,nehéz lesz versenyezni. 4 hónap mulva aratás..és tele a tározók itt is. Nem kell a búza sem a felvásárlónak. Szerzett olcsóbban.
Válasz Mihály #2991. hozzászólására"ahol tényleg megtermelhető a 15 t kukorica ne 120 ezret fizessenek bérleti díjat főleg ha az ára 14-15 ft/kg"
A szívemből szólsz!
Pontosan erről van szó! A kitűnő fekete földön ezért jobb megoldás "teljes integráció", mint a "bérleti díj".
Sok helyen jól működik ez. Nincs bérleti szerződés, csak szolgáltatási szerződés. Mindenre. Mindent egy cég végez a szántástól a betakarítást követő szárításon át a tárolásig. Jogilag a tulajdonos a földhasználó, de a valóságban néhány nagy cég végzi az egész gazdálkodást szinte a település teljes külterületén. Mint a régi termelőszövetkezetek:) Bizony a történelem újra és újra megismétli önmagát.
Viszont így megmarad a földtulajdon, sőt még a földhasználat is, és persze a támogatás is a kicsi-közepes-nagy tulajdonoshoz kerül.
Nekem ez sokkal szimpatikusabb, mint a haszonbérlet. Itt valós a kockázatközösség. A tulajdonos is látja, hogy mennyire jövedelmező vagy mennyire veszteséges a gazdálkodás. Látja az input anyagok árait, látja a munkaműveletek árait és látja mennyi termett a földjén, azt mennyiért lehet eladni.
Meg sem kell finanszírozni a tulajdonosnak, hiszen év végi elszámolás van.
Válasz #bandi #2995. hozzászólására Nos én úgy látom mint amibe a kormány belenyúl annak lőtteka földtörvények majdnem minden évben módosítása sem használt nekünk szóval " földtörvények úgy alakulnak, hogy próbálják ezt felszámolni, és a helyben lakó földműves gazdálkodót helyzetbehozni, aki valóban ebből keresi a kenyerét, akkor elkezdik itt népszerűsíteni a zsebzerződéseket meg hasonló okosságokat."ez csak a látszat valójában pont nem a helyben lakó gazdákért csinálták hanem azért hogy ők írányíthassák a földvételeket jöhet itt Osztrák Belga ha csókos vagy a barátom barátja vehet amennyit szeretne a büntit úgy is veklünk fizetetik ki az Brüsszelnek ők meg élnek mint hal a vízbe
Válasz matarka #3004. hozzászólásáraJárd körbe az országot, sok helyen még mindig a kárpótláskor szándékosan szétbombázott határral találkozol, csak egy kicsit tudott tömbösödni, vagy az osztatlan közös tulajdonok mocsarában fetrengenek az emberek, én nem tudnak megszabadulni belőle, ha egy kimászna, a többi visszahúzza. Szerencséd van, ha ott nem ez van.
Válasz csuti0 #3003. hozzászólásáraNeked is igazad van.
Pest megye egy másik ország! Ott minden más.
Nyilván minden viszonylagos. Nem szabad általánosítani.
Én azt a tulajdonost se becsülném le, akinek mindössze 1 hektárja van. Őseink ennyi föld hozományra 100 évvel ezelőtt már házasságot alapoztak. Van, akinek ennyi föld is elég, sok mindenre elég lehet.
1 ha szőlő bérleti díja aligha lenne 30.000 mondjuk Tarcalon a legjobb dűlőben.
Válasz #bandi #3000. hozzászólására"Ezek az emberek csak kivesznek a magyar mezőgazdaságból, bele nem tesznek semmit, ezzel tartósan bebiztosítva azt, hogy sosem lesz korszerű ez az ágazat."
Mitől is nem korszerű ez az ágazat?
Szerintem a fekete földön és a jó termőképességű területeken igenis korszerű, folyamatosan fejlődő, hatalmas területeken dolgozó közgazdasági értelemben is kitűnő gazdaságok alakultak ki.
Itt aztán nem akadályozza senki és semmi a termelést, kivéve az, hogy ilyen földekből nincs végtelen mennyiség, nem növekszik a mérete az infláció mértékével:)
Válasz #bandi #2999. hozzászólásáraSzia!
Pest megyében,biztosan nincsenek tömegével 100he birtokok.
Mifelénk a birtokszerkezet javarészt 1000m2 területekből áll,vannak egy hektárt megközelítő darabok is,és pár db 5 hektárt elérő. Úgyhogy itt 100he összehozni nem, hogy egyben,de még 100db-ban sem egyszerű feladat.
Bérleti díjat, az egy hektár közeliekre 30.000 ft fizetünk,a kisebbekre vagy semmit,vagy a tulaj fizet ha meg akarja műveltetni,persze csak abban az esetben, ha meg tudja mutatni pontosan hol is van a területe.
Üdv.: Csuti
Válasz #bandi #2999. hozzászólására"100 hektárod már eleve 20 darabban van".
Igen, ehhez már volt "szerencsém" máshol. 10 év munka kellett ahhoz, hogy mindenkit rábeszéljünk a körbecserélésre.
Nagyon fontos lenne a "táblásítás", a földegyesítő cseréket valóban jobban lehetne támogatni.
"És lehet megvennéd, vagy kibérelnéd a szomszédos parcellát, a törvény is kedvezne ehhez, de nem tudod, mert feketén odaadták valakinek"
Ezt nem szabadna jogilag erőltetni. Egyértelmű, hogy éppen azért jönnek létre ezek a "jogi őrültségek", mert túlszabályozták ezt a területet és a jogalanyok próbálnak kibújni a szabályok alól.
Nonszensz, hogy már jogi egyetemet meghaladó tudás kell egy pár hektáros terület bérleti jogának megszerzéséhez... Sokszor már az ügyvédek se tudják követni a változásokat.
Válasz Rabó001 #2982. hozzászólására"Javaslom hogy a nagy számmizéria közepette akkor most kezd el kiszámolni azt is hogy első körben a 100 hektár földeden a saját termelés beindításához mennyi pénzt kellene beletenned, még ha mindent bérmunkaval csináltatsz is,"
Nagyon jól írod!!!
Pontosan ezt kellene tanítani az első napon mindenhol!
De ez már tényleg attól függ, hogy hol van ez a 100 ha szántó, milyen minőségű, hány állattartó van a közelben, hány nagygazda versenye folyik a kistérségben és rengeteg függ a tulajdonos személyétől, személyiségétől.
Egy közeli nagyvárosban dolgozó főorvos másképp kapja a szántást, mint egy okoskodó pesti örökös.
Válasz matarka #2998. hozzászólásáraEzek az emberek csak kivesznek a magyar mezőgazdaságból, bele nem tesznek semmit, ezzel tartósan bebiztosítva azt, hogy sosem lesz korszerű ez az ágazat. Lehet, hogy ez a helyes a pénztárcád szempontjából, hogy vissza nem forgatsz semmit, de hagy legyen legalább annyi jogom, hogy elmondjam hogy ez nekem nem szimpatikus.
Ennyi, nincs harag.
Válasz matarka #2997. hozzászólásáraA tízezer hektáros megabirtokokat hiába hozod fel, a többség itt nem valami politikai kitartott cég tulajdonosa, hanem gazdálkodó. És igenis, sok helyen van az, hogy 3-5 hektárosak a parcellák, tehát a 100 hektárod már eleve 20 darabban van, mondjuk egy 15 kilóméteres körön belül. Lehet nálad nem így van, de sok helyen igen. És lehet megvennéd, vagy kibérelnéd a szomszédos parcellát, a törvény is kedvezne ehhez, de nem tudod, mert feketén odaadták valakinek
Válasz #bandi #2995. hozzászólására"A földet valóban megművelő földműveshez ez nem jut el, nem tud fejleszteni az ágazat a versenyképességén, mert az ügyvédek ebből a pénzből áztatják a zacskót Balin."
Ez tetszik a legjobban!
Figyelj, azok az ügyvédek, bankárok nem 100ha szántón csücsülnek, hanem alsó hangon 500 ha fekete földi szántón, erdőn, de van, aki a legutóbbi földosztáson a korábbi 5000 hektár mellé még vett 1000 hektárt. Fix 1,5%-os hitellel...
Lehet rossz ajtón kopogtatsz. Ezek a földek okozzák az általad említett magyar földéhséget (amelyet egyébként a magyar történelem során soha nem lehetett kielégíteni - talán egyetlen egyszer 1945-ben, de azt is visszavették pár év múlva)...
Válasz #bandi #2995. hozzászólásáraÉn úgy gondolom, hogy senki sem ellensége a saját pénztárcájának. Te sem!
Ne azt szidd, aki alkalmazkodik a feltételekhez.
Aki gazdálkodik 20 éve, pontosan tudja, hogy jelenleg már olyan szűk keretek közé terelték jogilag az egész gazdálkodást, hogy már-már nem lehet szabadon gazdálkodni.
Dehogy elaprózott a birtokszerkezet! Több ezer/tízezer hektáros megabirtokok alakultak ki. Hogy lenne már elaprózott... Ez valami mesefilmben elmegy, de azért a gazdák között nem.
A borzalmasan túltolt földforgalmi törvény visz el oda, hogy lassan tényleg csak a tulajdonos (és hozzátartozói, illetve a saját cége) lehet földhasználó.
Minden szabadság lenyiszálva, lassan be kell vigyük a földeket az integrátorok szárnya alá, mint az 1950-es években a termelőszövetkezetekbe. Ott se volt "kötelező", csak mégis...
Szóval mindenki alkalmazkodik az új helyzethez. A tulajdonosok is, a bérlők is, a szolgáltatók is.
Válasz Traktoros30 #2983. hozzászólásáraMég akkor sem kell 35-40 millió a kezdéshez, ha normál gazdálkodáshoz kezdene.
Ha lenne 100 ha 40 Ak-s szántóm nulla forint kezdővel is meg lehetne indulni!
Nem tudom eléggé hangsúlyozni!
Jó termőterületen, szuper fekete földön, öntözhető területen senki ne öko-gazdálkodáson törje a fejét! Ott maximumra kell csavarni mindent, mindenből a legjobbat, a legtöbbet. Ott termelni kell!
Viszont a rossz minőségű szántókon valós alternatíva. Itt van értelme "ügyködni", itt lehet számolgatni, hogy megéri-e.
Ja, és hát ésszel élünk. Mindenkinek van rossz minőségű táblája. Amin mindig veszteséges a gazdálkodás. Na ezeket ki kell szervezni a "feleség", "gyerek" vagy a "mama" nevére. Önálló őstermelés, rossz táblákkal, öko-gazdálkodóként. Ennyi.
Válasz Mihály #2991. hozzászólásáraA magyar mezőgazdaság jelenleg is az egyik legdrágábban termel, nem kimondottan versenyképes az unióban. Több oka van, hogy sokhelyen elmaradott a géppark, nem nyitottak a korszerű művelési technikákra, vagy a végtelenül elaprózotz birtokszerkezet.
A lényeg, hogy nem túl versenyképes az egész, úgy ahogy van.
Namost jön az, hogy akkor a nagyösszegű támogatási rendszerrel próbálják egy kicsit kipofozni az ágazatot.
És mi történik?
A földet valóban megművelő földműveshez ez nem jut el, nem tud fejleszteni az ágazat a versenyképességén, mert az ügyvédek ebből a pénzből áztatják a zacskót Balin.
Aztán meg ne csodálkozzunk, hogy itt tartunk, ahol.
És amikor a földtörvények úgy alakulnak, hogy próbálják ezt felszámolni, és a helyben lakó földműves gazdálkodót helyzetbehozni, aki valóban ebből keresi a kenyerét, akkor elkezdik itt népszerűsíteni a zsebzerződéseket meg hasonló okosságokat.
Válasz Koczka József #2988. hozzászólására"lucerna után borsó nem mehet."
Lehet igazad van szakmailag. Ezzel nem tudok vitatkozni.
Jogilag viszont biztosan vethető. Normál gazdálkodásban és öko-gazdálkodásban is.
A támogatását kifizetik, innentől a kérdésre én megkaptam a választ...
Válasz univerzum1 #2980. hozzászólására"Egyébként én is elgondolkodtam azon, hogy elkezdek gazdálkodni a földjeimen és nem adom bérbe. Ha már van 100 ha 27 AK-s földem itt Bácskában. Felkeresek egy NAK szaktanácsadót, hogy tájékoztasson a lehetőségekről, milyen feltételekkel és milyen támogatások vehetők igénybe."
Nagyon jól csináltad!
Ez a jó gondolatsor!
Pontosan a NAK szaktanácsadónál kell kezdeni a történetet.
De NAK szaktanácsadó és NAK szaktanácsadó között óriási különbségek vannak. Érdemes körbejárni a témát, megkérdezni pár kistermelőt, őstermelőt, hogy melyik NAK szaktanácsadó a "nagyon profi", "nagyon segítőkész". Na ahhoz kell elmenni, kérni tőle időpontot, elhívni egy kávéra!
Mert gazdálkodni is tudni kell, de a ugyanilyen fontos a pontos papírmunka. Ehhez pedig profi segítőre lesz szükséged. Jó "falugazdász" aranyat ér! Ismeri az összes trükköt, az összes hivatalnál van kapcsolata, bármiben tud "segíteni". Nyilván előre jelezned kell, hogy ez neked üzlet és nem ingyen számítasz a szakértelmére!!
Egy jó falugazdász tudni fogja, hogy ki a megbízható szolgáltató, tudni fogja, hogy személy szerint kit kell felhívnod vetőmag ügyében, hogy kit keress földmunka ügyében.
És igen jól látod. 120.000 Ft tíz évvel ezelőtt jó pénz volt, most meg három bevásárlás... Nulla a pénz értéke, az infláció katasztrofális. Ilyen viszonyok mellett az, aki eladja 100 ha szántóját, az egy pénzügyi antitalentum...
Válasz univerzum1 #2980. hozzászólására Nem ördöngőség de készülj fel a kudarcra is mert ugye matarka egy működő gazdasági formát vázolt fel nem egy kezdőt szóval most még a vetőmag árát is nehéz összeraknod de 5-10 év múlva már hasonlóan működhet ha közben nem változtatnak a feltételeken itt een az országban is ez a probléma hogy a Magyar kormányok mindig a mennyiséget várták el az emberektől nem a produktumotbármilyen kormány volt hatalmon mind a termés növekedést várta a gazdától nem azt hogy x nm földből a legtöbb támogatást kapja és az eladótt termék árával együtt több legyen s nem azon mullik hogy 1-2 t több vagy kevessebb... úgy hogy sok sikert az induláshoz ne félj a bátraké a jövő
Válasz Anicska #2908. hozzászólására"Ezek a hozzászólások pont olaj a tűzre ,továbbbi jó ötletekkel lehet még fokozni ." Szerintem meg lézeres szem műtétre hasonlítható az-az azok a gazdálkodók akik gondolkodóba ejtik a tulajdonosokat most talán jobban látnak de ugye mindennek megvan a maga buktatói is nem csak a haszna ez is így működik de jól látja ez a gazdálkodó nem biztos hogy 10-15 t kukoricára kellene hajtani hanem inkább arra hogy minél többet kaszirozzon minden földhasználó akár tulajdonos akár bérlő . és ahol tényleg megtermelhető a 15 t kukorica ne 120 ezret fizessenek bérleti díjat főleg ha az ára 14-15 ft/kg S igen is ezek jó ötletek azoknak akik nem tudnak róla s még lehetnek jó ötletek mert azért dió nem kell az egész országba de biztos van a gyepnél is ami több forrást tud adni ......ja és az alap igazság itt is bejön "aki dolgozik nem ér rá pénzt keresni"
Válasz trikolor5 #2987. hozzászólásáraFura. Persze, hogy fura. Öko-ban semmi sem olyan, mint a "normál" gazdálkodásban.
Valóban nem vethető zöldborsó 4 évig egymás után - egész tájékozott vagy.
De ez a 4 év nem naptári 4 év!
Egyébként ez sem mondta el senki, ezt is nekem kellett kitalálni a szabályok olvasgatása során...
4 év rövidíthető "másodvetésekkel"...
Hogy mi a másodvetés? Hmmm, ezt mindenki fantáziájára bízom.
Így akár az sem lehetetlen, hogy minden főnövény után jön egy "másodvetés" és így le lehet felezni a 4 évet.
Válasz Koczka József #2988. hozzászólásáraBiogazdálkodásban?
Válasz trikolor5 #2987. hozzászólásáraSzia rozs után mehet a tritikálé csak lucerna után borsó nem mehet.
Válasz Traktoros30 #2984. hozzászólásáraAz a vetésforgó is fura amúgy. Rozs tritikálé nem vethető egymás után mert mind2 kalászos gabona. Borsó önmaga után 4évig nem vethető.
Válasz univerzum1 #2980. hozzászólásáraAmúgy pofon egyszerű. Annyira túlagyaljátok a bérlővel. 35kg búza ára × aranykoronával. Ez a legkorrektebb minden szempontból.
Válasz Traktoros30 #2983. hozzászólásáraJa és azt is kérdezd meg, hogy mit fog csinálni a szárral? Lehordja róla? Ha igen és nem trágyáz vissza, akkor 5 év múlva kb egy marék szemetet kapsz vissza. Mi soha nem hordjuk le a bérelt földről.
Válasz matarka #2978. hozzászólásáraTe mit javasolnál, akkor, hogy kelljen kapálni? Milyen vetésforgót? Csak azt amit leírtál? Milyen müveleteket szoktak csinálni a kultúrákban?
Válasz univerzum1 #2980. hozzászólásáraNagyon távol állsz a valóságtól. Ha azt mondod, hogy elkezdesz gazdálkodni, akkor legyen a dunyhában legalább 35-40 milliód. Mert mire beszállítod a szárítóba az első fuvar terményt legalább ennyit rá kell költened. Ez nem olyan buli, amit a kis kockás füzetedben ki tudsz matekolni, mert 200 napig kint lévő terményedet a 199-ik napon elveri a jég, akkor annyi volt, vagy megint jön egy ilyen év mint tavaly, akkor reméljük megint lesz 40 milliód megfinanszírozni a következő évet. Sok valakit ez háborítja fel, hogy itt fillérszarakdosz, pedig itt az se tudjuk mi lesz holnap, nemhogy egy év múlva. Ömlik a támogatás? Jól hangzik, ezért utálják a parasztokat, mert sok OKOS, irigy, tudatlan író is annyit ért hozzá mint te. Itt minden fillérért meg kell dolgozni, meg kell izzadni. A bio-s kollégának se csak úgy van a támogatása, előbb leírta.
Annyit vacakolsz, hogy beindul az év és már nem kell senkinek, mert kifutnak a vetésből és majd finanszírozhatod te egy évig, hogy kapj is valami támogatást. Nézd meg mennyiért adják a többiek és a fölött próbáld meg egy picivel.
Válasz univerzum1 #2980. hozzászólásáraJavaslom hogy a nagy számmizéria közepette akkor most kezd el kiszámolni azt is hogy első körben a 100 hektár földeden a saját termelés beindításához mennyi pénzt kellene beletenned, még ha mindent bérmunkaval csináltatsz is, tehát nem veszel semmi gépet, mert ez is hozzá tartozik.
Mára lehetne ez a téma.
Az öko dolgot szerintem egyelőre hagyjad. Nem annyiból áll ám annak a megvalósítása se, hogy leírod meg kiszamolod hogy mennyi támogatás jár rá.
Válasz univerzum1 #2980. hozzászólásáraHát ide kevés egy mtz.
Indulásnak kell vagy xmilla
Kell még egy csomó idő,na meg eső.
És matarkátol egy szál cigi és rózsaszín lesz minden.
Szurkolok
Majd írd meg hogyan alakul
Várjuk.
Október 16án kezdik az utalásokat,ja és nem egyben,az majd júniusra lesz egyben.
Úgy mondták régen hogyha van 1millád tedd a földbe és nem lesz.
Egyébként én is elgondolkodtam azon, hogy elkezdek gazdálkodni a földjeimen és nem adom bérbe. Ha már van 100 ha 27 AK-s földem itt Bácskában. Felkeresek egy NAK szaktanácsadót, hogy tájékoztasson a lehetőségekről, milyen feltételekkel és milyen támogatások vehetők igénybe. Ezen az öko dolgon én már 30 éve elgondolkodtam, amikor hozzájutottunk a földekhez, csak másként alakultak a dolgok. Próbáltuk egy ideig mi is szolgáltatókkal műveltetni, de a végén az lett, hogy bérbe adtuk.
De most újra fel vagyok tüzelve az itt olvasottakat látva, hogy talán több lehetőség van ebben egy kis utánajárással. Most még jobban elbizonytalanodtam, hogy 120 000 Ft/ha haszonbérleti díjért bérbe adni a földemet a következő öt évre ilyen potenciális lehetőségek mellett tényleg nem jó üzletnek tűnik. Soha nem látott mennyiségű forrás érkezik most a mezőgazdaságba, talán ezt az alkalmat nekem is meg kellene ragadnom. Vagy olyannak bérbe adni, aki reálisan meg is fizeti a mai piaci viszonyok és a rendelkezésre álló lehetőségek maximális kihasználása mellett, hogy még neki is megérje.
Csak az gondolkodtat el egy kicsit, hogy az én haszonbérlőm legalább olyan ügyes, mint ahogy itt olvasom hozzászólásokat és biztos vagyok benne, hogy ő is kimaxolja a lehetőségeit, igaz, nem öko-módon gazdálkodik. Ezért nem értem, hogy miért ilyen nehéz vele tárgyalni. Persze mindenki sajnálja, ha kihúznak a zsebéből pár milliót. Ennek az öko-dolognak még utánajárok, mert itt a környéken nem hallottam még róla, hogy valaki így csinálná.
Hát emberek,ez van.
Nem értünk mi ehhez.
De sajnálom hogy nincs 100 ha földem,biz isten bérbe adnám ennek az embernek 280000 ft /ha.
5 év múlva megvenném a falut.
Válasz Traktoros30 #2972. hozzászólására"Engem is érdekelne ez a bio dolog, csak látom az ittenieket, hogy egész nyáron kapálnak, mindig kinlódnak a tárolással stb. Az idén pedig rajtuk maradt minden, mert a piac összeomlott és nem akartak annyit fizetni a terményért, mint a konvencionálisba. Ti tapasztaltatok ilyet?"
Nos nem tudok szebb kifejezést erre.
Csúnyán írom, mert ez az igazság. Beb... ha kapálnunk kellene:) Akkor már inkább elmegyek egy hivatalba dolgozni...
Okosan kell gazdálkodni öko-ban! Rengeteg ötletet hallottam 2009 óta. Volt, ami működött, volt, ami nem. De az, hogy kezdjek el kapáltatni, az még nem merült fel...
Válasz Koczka József #2974. hozzászólására"Mert a zöld lucerna ha beszántod egy harmad ki hajt vissza, írtamrá példát"
Mondjuk nem is szántottam be, örültem, hogy begyepesedett, azóta kaszálóként hasznosítom.
Válasz Koczka József #2974. hozzászólására"Mert a zöld lucerna ha beszántod egy harmad ki hajt vissza, írtamrá példát"
Minden lehetséges, de az biztos, hogy én nagyítóval sem találtam lucernát 2020-ban. Egy szálat sem! Főtt is a fejem, hogy mit fogok mutatni a helyszíni ellenőrzésen, ha kijelölik a parcellát. Persze a műhold kifigyelte, hogy más a színe - kellett némileg magyarázni. De megoldódott.
Viszont hidd el, hogy itt azóta sincs lucerna - azért ide minden héten kimegyek, csak feltűnne...
Válasz trikolor5 #2973. hozzászólásáraLátod, mi még ennyire se értünk hozzá!
Mi lenne, ha még ehhez is értenénk??
Nekem egyetlen egy növénnyel volt eddig pozitív tapasztalatom öko-ban és az a rozs. Ez tényleg terem, csak elvetni kell. Még szórva is jól elnyomott minden gyomot.
Viszont a rozst eladni nem egyszerű eset. Állattartóknak nem kell, lehet csak bemákoltuk a malmi vevőt...
Napraforgót én még sima szántóföldiben is csak nagy szenvedéssel termesztettem - rossz minőségű földön. Nem merném ökoban műtrágya és vegyszer nélkül.
Válasz matarka #2960. hozzászólásáraMert a zöld lucerna ha beszántod egy harmad ki hajt vissza, írtamrá példát
Válasz Traktoros30 #2972. hozzászólásáraÉn konvencionálisban értékesítem. Kézzel kapálnak? Szántóföldiben? Gabona nem lesz vészesen gyomos, a napra is tűrhető ha 2szer meghúzod sorközművelővel.
Engem is érdekelne ez a bio dolog, csak látom az ittenieket, hogy egész nyáron kapálnak, mindig kinlódnak a tárolással stb. Az idén pedig rajtuk maradt minden, mert a piac összeomlott és nem akartak annyit fizetni a terményért, mint a konvencionálisba. Ti tapasztaltatok ilyet?
Válasz matarka #2970. hozzászólásáraTitok?