Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak630 FtBenzin árak614 FtEUR412.88 FtUSD391.08 FtCHF443.26 FtGBP495.54 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz Gyorgyjani85 #11559. hozzászólásáraMeddig áll el nem tudom mert eddig nem volt ideje megromlani. De több hónap
Igen kirakva a vályúba elosztva. 800kg felett a cél mert akkor legjobbak a húsformák. Persze hogy meglegyen a kami9n tétel vagy közel hozzá most is ment fel 700 körüli is.
Az árak meg tárgyalás kérdése de azt intézze mindenki magának. Meg minőség kérdésé.
Mt x húshasznú nem azt kapja mint egy f1 x húshasznú pláne nem fajtatiszta blond.
Annyi hogy a fajtatiszta blondok nem töltötték be a 15 hónapot és 800kg felett elősuly 70% vágódással .
Válasz Bán Zsolt #11556. hozzászólásáraMennyi ideig áll el a fóliába?Ha publikus az árát is megtudod mondani a cgf-nek?A cgf-et is ki van adagolva a teheneknek?Milyen végsúlyig vannak hízlalava a bikák,üszők?Milyen árban sikerül eladni a hízókat?
Válasz Gyorgyjani85 #11553. hozzászólására2-4kg függ a szenázstól.
Kamion fóliába önti.
Ezt meg kell kérdezni.
Lucerna 70% évjárattól függ.
Nem. Majd ha lesz kiosztó kocsi
A meglátásom szerint Q-jó témát dobott fel a srác örülök hogy ez a topik erről szól,a kérdésem az ilyen jó takarmányok mellett milyen idős korukra érik el a 3q súlyt a bocik és kb mennyi kg abrak /kg
Válasz Bán Zsolt #11543. hozzászólásáraA borjas tehenek mekkora napi adagot kapnak?A nedves cgf-et hogyan tároljátok?A hízóknál sanbullt vagy sangoldot használtok?Az éves szálas és abrak szükségletet teljesen megtudjátok termelni?A csemegekukorica csuhét nem próbáltátok etetni?Van egy törzatenyésztő ismerősön aki azzal és szénával telelteni a limo állományát.
Válasz barkaspisti #11549. hozzászólásáraTrágyatárolónál lehet, de az állattartó telep, pláne a nagylétszámú az más tészta.
Ha így lenne, akkor 5 hízónál már kellene telepi állatorvos, elkülönítő, boncoló, kerékfertőtlenítő, kerítés, látogatói nyilvántartás stb stb
Válasz broll79 #11548. hozzászólásáraEz egy picit módosult már 4 számos állat után már ugyanazok a szabályok vonatkoznak az állattartóra ha eladásra szánja .
Nagylétszámú állattartó telep az, ami legalább az alábbi állatoknak
rendelkezik férőhellyel:
- 30 ló, vagy
- 50 szarvasmarha, vagy
- 200 juh, kecske, vagy
- 100 sertés, vagy
- 2000 broiler baromfi, vagy
- 500 kifejlett baromfi (tyúkfélék, víziszárnyasok, pulyka stb.), vagy
- 50 strucc, vagy
- 50 anyanyúl és szaporulata, vagy
- 50 prémesállat.
Válasz Bán Zsolt #11546. hozzászólásáraAz 6 hónapos kort jelent? Egyébként nem is az állatlétszám számít, hanem a telep férőhelye, amit mi adunk meg a nebihnél. Ha 40 férőhely van lejelentve, akkor attól még lehet benne 60 is.
Mondjuk a rendes orvosom egyben hatósági is és szerinte nem ilyen egyszerű.
Felmerült, hogy 50 tehén a teteje a nagylétszám miatt. A törvény szerint 50 db marha a határ, tehát a szaporulattal együtt, ha jól tudom. Az meg akkor csak 25 anya
Válasz Gyorgyjani85 #11539. hozzászólásáraBorjas tehenek nedves cgf, lucerna szenázs, réti széna.
Szárazon állók réti széna kölesszalma, muharszalma.
Várható ellés előtt 2-3 héttel reggelente felcsukva a fedett helyre cgf-et kapnak.
Camisan meg nyalósó mindig adlibitum előttük. Nyitott medencés itatók.
Hízók abrak sano recept alapján adlibitum és legjobb lucerna meg retiszéna.
Tenyész üszők mint a hízok csak más összetételű abrak
Az abrak kukorica árpa búza szoja meg sano termekek.
Válasz Gyorgyjani85 #11540. hozzászólásáraPersze van 3 oldalról zárt. Eléggé sarosodnak de ilyenkor megy befelé a szárbála alájuk.
Ősz és tavasz ill ha csapadékos a nyár akkor gabona aratás után még 1
Válasz Bán Zsolt #11536. hozzászólásáraFedett beálló is csatlakozik a karámokhoz?Esős időben nem sárosodnak nagyon a karámok?Milyen időközönként trágyázok ki a karámot?
Válasz Gyorgyjani85 #11534. hozzászólására
Családban vagy te vagy valaki végezze el az inszeminátorit, vegyetek egy konténert meg pár rakni való üszőt aztán lehet nyomni az igét. Rögtön mást fognak mutatni a számok mint árutermelőnél.
Válasz szantofold22 #11526. hozzászólásáraNeked jó, mert biztos piacon elpasszolod a borjút, de 1-2 havonta pár borjú hízlalva keserves tud lenni eladás szempontjából. Nem szeretnek érte jönni, vagy ha igen akkor nyomottabb áron. Ráadásul ha szemét a felvásárló még szoríthat is, várja hogy vagy súlyban vagy korban határra érj és ő tegyen neked szívességet mert elviszi.
Válasz Bán Zsolt #11528. hozzászólásáraAz 50 tehén a vége lenne.Kezdésnek 15 tehénel kezdenék és úgy fejlödnék fel 50-ig.A barátodnál mekkora karámban van a 100 tehén?Inszemináltok vagy folyamatosan van bika a tehenek között?
Válasz Róbert86 #11523. hozzászólásáraÉn azt tanultam, hogy húsmarhának csak olcsó tömegtakarmány jár. Tehenek nálunk széna, kukszár, árpa- zabszalma menün vannak. Télen, hidegben, rossz időben kapnak kiegészítést, hogy ne rúgják le magukat luc széna, szenázs, siló ami megy. Nem kell tömni őket, ha hajszálnyit mínuszos, kisebb a borjú, könnyebb az ellés, idekint van ideje megnőlni. Az ellettek külön vannak véve és kapnak egy kis pluszt míg nem lehet kihajtani, utána már csak amit legelnek. Borjúoviban dara amennyi beléjük fér. Bika le van róluk véve nyár végén pihenni.
Hízók ad libitum szemes dara, luc és réti széna, reggel-este siló, szenázs. Üszők szinte csak tömegtakarmány, kevés szemessel.
Folyamatosan kézben vannak tartva, jól sikerült évben az 1-1 is megvan, de választottban ami a lényeg, 0,8 alá nem ment még az átlag rosszul sikerült évben sem. Amelyik nem vemhesül az megy, van utánpótlás. Meg kell tanulni rektális vemhesség vizsgálatot és nézni őket.
Válasz szantofold22 #11522. hozzászólásáraIdőjárástól függően vannak kint. Januárra általában elfogy a kaja, bejönnek karámba, az ellések zöme bent van, nem mondom, hogy nincs veszteség de nem nagy százalék. Öregapám azt mondta ahol születnek ott halnak is. Bika van rajtuk, nincs számolás, legalább évi kettő vemhesség vizsgálat van. Így rögtön kibuknak a lapítók, üresen maradók. Inszeminátor csak akkor kell ha valamiért nem fog valamelyik.
Válasz Róbert86 #11523. hozzászólásáraMz/x kolléga nagyon rátapintott a lényegre.A plusz láb ! Pont ez hiányzott anno mikor befejeztem a tejtermelést.Csak akkor még az volt a kelenség a másik oldalon ,hogy netároltad a terményed és februárban eladtad 5-5500 ft ért.Ez 2014 óta megváltozott.Eltünt egy csomó felvásárló s a termény ára beállt egy 4 e ft os szintre.Annyi szerencse vokt hogy pont ekkorra esett az ázállás s sikerült áthidalni a hiányt.Elveszett sok ezer liter tejkvota amit egy vagyonért vettünk s a tejhasznú tamogatás is ugrott.A bika támogatás meg kicsi mert akkor meg pont nem volt mikor bázis év lett.Anyatehén támogatás sokat jelent valamint a szaporaság.80% os volt az ellés tehát nincs 0,9.Előfordulhat vetélés de ha bikát használsz is hamar végigvihet rajtuk egy méhgyulladást .
Iszonyú nagy munka a fejés,tényleg minden tiszteletem.Próbáltam neked leirni az átállási nehézségeket amivel időt spórolsz ha nem esel abba a hibába amibe mindenki .Fejős tehé alá a 4-5 borjút aztán szoptatással telik a nap,meg bosszúsággal .Igen igy lesz 1 tehén 1 borjú s pont ez a rákfenéje jó fajtát kell választanod mert különben nyakadon marad.Belföld nagysulyt felejtsd el,külföld sok hitegetés potya vérvétel ezért nem
Hízlalok.Nagyon fontos a szaporaság mert nem lesz bevételed.Ezért próbáljuk úgy csinálni hogy 4-5 vacak borju mindig menjen havonta 2 havonta hogy a szántóföldi kiadásokat is fedezze.Soha nem fogsz meggazdagodni belőle de arra jó lesz ha pl nem fizeti a támogatást (nézd meg az agrártámogatós topicot mi megy ott) akkor tudsz mihez nyúlni.Van aki kertészkedik fóliázik még pluszba vagy munkát vállal vagy állatozik vagy bérmunkázik.De 45 ha egy vacak év szárazság rossz ár s még élj meg esetleg vegyél gépet ezt azt próbálj fejlődni nem fogja birni.Tarts 10-20 anyatehenet az nem nsgy gánnyal jár ,Lesz kiesésed a tej miatt de sok nehézségtől megszabadulsz.Viszont lesz mihez nyulni.Ha nullás is az egész buli de mikor mgszorulsz piacra vágol néhány borjat s máris be lesz fizetve a villany ha még nyers a tengeri.Remélem sikerült segiteni valamelyest neked.
Válasz szantofold22 #11521. hozzászólásáraJó nagy mező nincs, sem gulyás. Van jó villanypásztor meg ha nincs közel a terület állatszállító, rendszeres ellenőrzés.
Jó a trágya, de jobb ha ő maga elszórja minthogy én kinlódjak vele.
Az tény, hogy sokat kell szervezni és amennyire lehet időben ott kell lenni a növénytermesztési oldalon eltakarítani utánuk a pályát. Nekünk ez bejött, nem nagy darabszám, nincs sok 100 hektár föld, családi gazdaság teljesen jól elvan vele, van egy plusz láb amire lehet támaszkodni.
Élősúlyban eladva a végterméket kevéske pénz marad zsebben az extenzív tartáshoz képest, kell a plusz hozzáadott érték.
Válasz ..MZ/X.. #11520. hozzászólásáraSzia. Én is azon gondolkodok hogy mennyi értelme van vele foglalkozni(árútermelő). mennyi borjút ad évente 1 tehén,megvan a 0,9? Tejtermelést abbahagynám,NAGY munka,kevés a munkaerő,már nincs értelme,belefáradtam. Amivel tudnám etetni:lucerna,búzaszalma,kukoricaszármaradvány, silo, meg kukorica,árpa,búza,napraforgó keveréke.
45ha-on csak a terméseladás:bizonytalan.
valamerre lépni kell.
Válasz ..MZ/X.. #11520. hozzászólásáraAmikor ellés van és pl hideg ,olyankor mit csinálsz?Tavaly jártam úgy 2 db nak elszámoltam az idejét és nem fogtam ki.Közzé ellett a csoportnak december elején .A borju úgy elgémberedett hogy meleg vizzel kellett feléleszteni jó meleg száraz helyre vinni s még az anyját is fejhettem mert szopni se tudott.Siman megdöglött volna.Az volt a szerencse hogy takaritás volt s közte voltam.
Válasz ..MZ/X.. #11520. hozzászólásáraEn ha csak azt nézem hogy 90-100 ha on csak N használok mert annyi szerves képződik hogy nem kell komplexet venni 10x e ert mar az egyfajta félsiker .A 39-40 e kukoricara ami szintén gyenge eresztés.Tény óriási előny egy jó nagy mezö, de nem mindenkinek van.A zöldités miatt volt precedens hogy olcsobban vettem szénát mint a magaméval kinlódtam.S még válogathattam is.Bálaháló üzemanyag stb. Sajnos most minden elég gatya áron megy igy arra jó hogy lyukat tömjön.De csak kizárólag erre a tartásra hagyatkozni valóban nagy lutri.Azonban ne feledjünk néhány tényt.Nincs 1000xx forintos alkoholista gulyás mer vigyáz rá egy karám.A takarmány betárolás is sokban van de nem kopik el az idegrendszer annyira mintha arra mész ki hogy hol a gulyás s szedegeted össze a marhákat a más földjéről. Bevágod a kaját ha nagyon sietel alkalmanként és tudod intézni a dolgod.Nagyon nem egyszerű ez.Az 50 et sem szsbad túl lépni feltétlen mert nagyüzem doktort fizess külön szerződésbe stb.Csak csinján a gazdaság 30-40% át kitöltve járható út lehet de alárendelni a növénytermesztést nem valami bölcs döntés.
Válasz Gyorgyjani85 #11518. hozzászólásáraHa nem tenyész alapanyagot akarsz előállítani, hanem árutermelőt akkor nem sok értelme van szórakozni vele. Iszonyat költség van így mögötte és munka meg még több, egy piaci mélyrepülés hazavágja a gazdaságot. Ha a takarmányt, alomanygot eladod tized annyi melóval több marad a zsedeben mint a marháskodással. Ha meg venni kell a takarmányt akkor nagy zsonglőrnek kell lenni.
Nekem kint vanak a szabad ég alatt amíg csak lehet, kukorica tarló, zöldtrágya, vetett téli legelő. Elég a téli 2-3 hónapot, a hízót, meg az üszőket etetni karámban.
Válasz Gyorgyjani85 #11518. hozzászólásáraSzia!Mivel nem legelőntartott de nem is istállózott a tartása nagy könnyebbséget ad neked.Egy a probléma egy hetes eső télen..Véleményem az, hogy kell szilárd burkolat.Egyszerüen elnyel a pocsolya.Első 1-2 évben még csak csak de mikor a karámbol kezded kihordani a földet a trágyával s mélyül a gödör ,Összefut a csapadék iszonyú habarék tud lenni. S az alomanyag rengeteg kell.Volt olyan ugy ahogy 2-3 bálát elnyelt a gány első körre.A marha képes beleragadni a sárba ha fekete földed van tavasszal.
Ezért volt szükségszerü egy szilárd burkolat.Egy álom azóta ami van.Amugy a korcsoportos elosztás esetleges ivar szerinti is jó gondolat.Elléskor fontos ,hogy jó helye legyen.
Úgy gondoltam,hogy 50 anya tehenig fejleszteném az létszámot és szaporulat maradna hízlalásra.Földes karámra gondoltam amihez tartozna egy három oldalról fedett szín.Minden korcsoportnak külön-külön lenne karáma.A hízladáloz nem csatlakona karám.Itt csak a 3 oldalról fedett szín lenne.A kistermelők lapjában volt egy cikk sorozat a húsmarha tartásról.Ott találtam irány számokat a karám méretére.Ami a következő képpen néz ki.(Istálló alatt a fedett szín értem.)
Válasz Róbert86 #11515. hozzászólásáraSziasztok
Gyakorlati tapasztalat köretető 20 kg széna/nap/tehén
2-4 kg abrak csak míg szoptat
szalma ha esik több ha süt szinte semmi
Válasz Róbert86 #11515. hozzászólásáraSzia .Mivel nem fejős hanem "csak" hús marha igy alapvetően más a takarmányozása mint pl egy tejelő holstein fríznek.
Valamikor még fejtünk akkor kb 7-8 hónap laktációval volt fejős 10-14 .Nem kapot tejelő tápot és egyebet csak abraknak kukoricat s hízlaltunk is..Allandóan lehetett fejős 8-9 db es a hízó borju szaporulat 400 kg körülig.600 mázsa kukorica elment egy évbe.Szárazon állva nem kapott abrakot csak a vemhesseég8,5 ho felett keveset 2 kg/ nap a vehem épitése miatt.Majd megellve 15-kg is beverte napjaba egy .
Manapság 40-50 egyed növendékkel e között állandó borjas lehet kb 7-9 ,Ami alatt borju van Így mindíg van választani való is 1-2 hónapban.Bevétel miatt lényeges mert nincs tejpénz. Ezek külön vannak zárt helyen nem jár ki .Azok kb 25-30 litert . reggel este csak szoptáskor 3-4 hónapot abrakolnak (3 kis müanyag vödör abrakot.)Annó egy tejelős kapott régen 10-liternyit reggel este.Ez mivel nem legeltetünk emberbaj meg legelő miatt ,igy apasztáskor ez elvételre kerűl...A szoptatósokkal rengeteg a baj hiába rakod a szopásgátlot rákap sokszor egyik a másikra.Nem ritka képes állandó rágással tőgynegyedet tönkrevágnak a másiknak ez akár selejteződéshez is vezethet.
Egyszóval az évi abrakmennyiség lecsökkent 250 mázsára mert nincs hízlalás.Egy barátom 4 honaposan elviszi az egyedeket. Szóval 1 marha 1 borju.Kinlódtunk a fejősök átállításával de az kudarc volt.Szegények ontották a tejet egy nem győzi ,akkor vegyél alá,csak telepről vettem a leukozis s egyebb bajok miatt zárt helyről.De a feketéért nagyon keveset fizettek.Meg örökké fizetni mar vitte a hasznot.Meg le kellett fogni a marhát mert nem vállalta el.Csoportosan más ha együtt van képes egyik másiktól csenni tejet de akkor is ott a saját anyja.
Természetesen óriási anyagi lemondással is járt a tejpénz kiesése ,odalett a havi rendszeresség.Addig a föld vitte a primet mert még a kuk stb nek volt jó 5-6 e ft os ára.
Szóval az állomány teljes csereje szükséges limuzin sarole Blonde Magyar t.Kinek mi tettszik.Ez a borju eladhatósága miatt lényeges.Kb 150 lucerna 4-500 kukoricaszár keverve vagy zöld csomagolt lucernával vagy pl csuhéval abbó 7-10 e q is elmehet ha egész évben bent tartod.Gyepből 270-300 bála.S irdatlan mennyiségü trágya tehát komplex tuti nem kell a földnek.
A kinti tartásnál etetheted köretetőből vagy külön kikeverve .Pl lucerna siló száraz kóró keverék.Beeresztve az istallóban reggel kb 2-3 kg abrakon Télen 1-1 kg emelve de nekem nincs örökké kint meg ugye lucernát is kap.Mivel nincs fejés igy nem kell termelnie tejre,tehát elég a kevesebb abrak .Az ellés könnyebben megy mert a 7-8 hónapos laktáció fejés miatt nem eszi szakadatlan a napi 15-20liter abrakot(reggel este egy 12 l kisvödör) igy ez kevesebb.De figyelni kell s ha van olyan amelyik rongyolódik szopják stb azzal kinlódni kell külön mert tönkre megy.Volt hogy külön kellett venni mig helyre nem
Jött napi 8 kg abrakkal akár fajés nélkül..Kikúpálni.Nehezen alakúlt ki sok melléfogással .Az állandó karámozásnál az etető környéke a kényes ha földes feszt ott van ,ott végzi a dolgát dagonyázik.Én ezért betonoztam egy részt. Mivel nem győztük alommal az meg felnőtt hamar.
Valójában az az igazi ha kijár valami jó nagy helyre ,s az etető környéke meg legyen rendbe ne dagonyázzon
annó a tsz nek volt hasonló az üszőtelep nyaron sok 100 ha on legeltek télen egy szinben laktak ettek. Az enyém is csak egy kinlódás a huza vona a kajával meg a kondijukkal ahoz képest ahol jól ki tud járni.De egy száraz szél mentes menedék kell. Mindenképp szerintem.
Válasz szantofold22 #11513. hozzászólásáraSziasztok
Ez a tartásmód engem is érdekel. Nincs terület legeltetésre,de van 6ha területem ahol tartanám őket. Miből mennyit eszik évente? Fejőstehenekről váltanék húsmarhára.
Válasz Gyorgyjani85 #11507. hozzászólásáraSzia! Sokan igy tartják.
A lényeg az hogy nagy helye legyen.Ha beszoritod egy kis hekyre egy nagyobb állatsűrűséggel és a karám nem betonozott hamarosan szügyig fognak járni a dágványba.Ami ha hideg vsn tele vizes sáros pocsolyával s abba ácsorogjon izületi gyulladás pata gyulladásra számits.Lehet feszt aljazni de akkora tragyadomb lesz keverve sárral hogy majd mikor takaritod egy nagy gödör lesz mire leérsz a keményig.
Ha van jó nagy hely vagy legelőn marad,Én mindenképpen csinálnék egy 3 oldalról zárt szint.Amikor a jeges eső veri egész éjjel nehéz ugy aludni otthon a fűtött házban hogy az állataid meg a tomboló vizes jeges szélben ősszeállva kucorognak a sárba.Tengernyi vetélés rossz kondi lehet belőle.
Azonban ha jók a feltételek nincs gány van egy kis tető ,A kint tartott állatok rengeteget fordítanak létfentartásra,saját msguk "fűtésére"igy több abrakot vagy energia tartalmu jó szénát kell neki adni.S nem penészes csutkát alá aztán rohanunk haza.A gondoskodás mindíg kifizetődő.
Pl nekem betonozott aljzat van .Luxus terepjáró helyett lett csinálva.Igy akármennyit esik az eső a rakodó szépen kitolja a tragyat ha megnő.Az állatok sem a habarékban állnak.Estére mindíg beengedjük öket,De napközben kint vannak.Télen abrakon emelek mert különben nagyon kiszőrösödik.
Összességében ha megfelelő feltételeket tudsz biztosítani semmi bajuk nem lesz.De hangsújozom nem derékig érő sárba csutkán tartva a csillaggarázsba!
A száraz hideget jobban szereti mint a 35 fokot azt is észre vettem.
Elléskor ha nem úgy látod jónak inkább fogd külön ,mert könnyen kihulve dögölve találhatod egy olyan tavasszal pl amikor még visszatér a tél.
12662 hozzászólás
Válasz Gyorgyjani85 #11553. hozzászólásáraBullengold
Válasz Gyorgyjani85 #11559. hozzászólásáraMeddig áll el nem tudom mert eddig nem volt ideje megromlani. De több hónap
Igen kirakva a vályúba elosztva. 800kg felett a cél mert akkor legjobbak a húsformák. Persze hogy meglegyen a kami9n tétel vagy közel hozzá most is ment fel 700 körüli is.
Az árak meg tárgyalás kérdése de azt intézze mindenki magának. Meg minőség kérdésé.
Mt x húshasznú nem azt kapja mint egy f1 x húshasznú pláne nem fajtatiszta blond.
Annyi hogy a fajtatiszta blondok nem töltötték be a 15 hónapot és 800kg felett elősuly 70% vágódással .
Válasz papszi06 #11557. hozzászólására6-7 hónap között választ bikák 320-350 üszők 300-330kg-val
Választástól vágásig 8kg/nap az átlag fogyasztás.
Válasz Bán Zsolt #11556. hozzászólásáraMennyi ideig áll el a fóliába?Ha publikus az árát is megtudod mondani a cgf-nek?A cgf-et is ki van adagolva a teheneknek?Milyen végsúlyig vannak hízlalava a bikák,üszők?Milyen árban sikerül eladni a hízókat?
Válasz papszi06 #11557. hozzászólásáraTegnap választottak megkérdezem
Válasz Bán Zsolt #11556. hozzászólásáraZsolt a véleményedre nagyon kíváncsi lennék az előző témához
Válasz Gyorgyjani85 #11553. hozzászólására2-4kg függ a szenázstól.
Kamion fóliába önti.
Ezt meg kell kérdezni.
Lucerna 70% évjárattól függ.
Nem. Majd ha lesz kiosztó kocsi
Bocs abrakból van egy kg élő súly?
A meglátásom szerint Q-jó témát dobott fel a srác örülök hogy ez a topik erről szól,a kérdésem az ilyen jó takarmányok mellett milyen idős korukra érik el a 3q súlyt a bocik és kb mennyi kg abrak /kg
Válasz Bán Zsolt #11543. hozzászólásáraA borjas tehenek mekkora napi adagot kapnak?A nedves cgf-et hogyan tároljátok?A hízóknál sanbullt vagy sangoldot használtok?Az éves szálas és abrak szükségletet teljesen megtudjátok termelni?A csemegekukorica csuhét nem próbáltátok etetni?Van egy törzatenyésztő ismerősön aki azzal és szénával telelteni a limo állományát.
Válasz broll79 #11550. hozzászólásáraNem 8 hízótól már kel ha eladásra szánnod ,ez mind amit felsoroltál.
Válasz Selvin #11547. hozzászólásáraIgen. De mondom ezek csak az én tudomásom szerint.
Válasz barkaspisti #11549. hozzászólásáraTrágyatárolónál lehet, de az állattartó telep, pláne a nagylétszámú az más tészta.
Ha így lenne, akkor 5 hízónál már kellene telepi állatorvos, elkülönítő, boncoló, kerékfertőtlenítő, kerítés, látogatói nyilvántartás stb stb
Válasz broll79 #11548. hozzászólásáraEz egy picit módosult már 4 számos állat után már ugyanazok a szabályok vonatkoznak az állattartóra ha eladásra szánja .
Nagylétszámú állattartó telep az, ami legalább az alábbi állatoknak
rendelkezik férőhellyel:
- 30 ló, vagy
- 50 szarvasmarha, vagy
- 200 juh, kecske, vagy
- 100 sertés, vagy
- 2000 broiler baromfi, vagy
- 500 kifejlett baromfi (tyúkfélék, víziszárnyasok, pulyka stb.), vagy
- 50 strucc, vagy
- 50 anyanyúl és szaporulata, vagy
- 50 prémesállat.
Válasz Bán Zsolt #11546. hozzászólásáraAz 6 hónapos kort jelent? Egyébként nem is az állatlétszám számít, hanem a telep férőhelye, amit mi adunk meg a nebihnél. Ha 40 férőhely van lejelentve, akkor attól még lehet benne 60 is.
Mondjuk a rendes orvosom egyben hatósági is és szerinte nem ilyen egyszerű.
Válasz broll79 #11545. hozzászólásáraSzaporulat választásig úgy tudom.
Válasz Selvin #11544. hozzászólására50 tehén + szaporulat
Ha így lenne, már 20 tehénnel is át lehetne lépni, ha az utódokat vki nagy súlyra hízlalja
Felmerült, hogy 50 tehén a teteje a nagylétszám miatt. A törvény szerint 50 db marha a határ, tehát a szaporulattal együtt, ha jól tudom. Az meg akkor csak 25 anya
Válasz Gyorgyjani85 #11539. hozzászólásáraBorjas tehenek nedves cgf, lucerna szenázs, réti széna.
Szárazon állók réti széna kölesszalma, muharszalma.
Várható ellés előtt 2-3 héttel reggelente felcsukva a fedett helyre cgf-et kapnak.
Camisan meg nyalósó mindig adlibitum előttük. Nyitott medencés itatók.
Hízók abrak sano recept alapján adlibitum és legjobb lucerna meg retiszéna.
Tenyész üszők mint a hízok csak más összetételű abrak
Az abrak kukorica árpa búza szoja meg sano termekek.
Válasz Gyorgyjani85 #11540. hozzászólásáraPersze van 3 oldalról zárt. Eléggé sarosodnak de ilyenkor megy befelé a szárbála alájuk.
Ősz és tavasz ill ha csapadékos a nyár akkor gabona aratás után még 1
Válasz Gyorgyjani85 #11539. hozzászólásáraBlond
Válasz Bán Zsolt #11536. hozzászólásáraFedett beálló is csatlakozik a karámokhoz?Esős időben nem sárosodnak nagyon a karámok?Milyen időközönként trágyázok ki a karámot?
Válasz Bán Zsolt #11538. hozzászólásáraGratula a végzett bikához.Blonde vagy limo fajta van a barátodnak?A takarmányozásról is tudnál irni?
Válasz Bán Zsolt #11537. hozzászólásáraKstv-ben most végzett az első tenyészbika
Válasz Gyorgyjani85 #11532. hozzászólására3 bika van ill többször vizsgálat. A legjobb tehenek rakva javító anyaggal.
Válasz Gyorgyjani85 #11532. hozzászólására4 karámban vannak a fene tudja mekkora lehet de max 1 ha.
Válasz Gyorgyjani85 #11534. hozzászólására
Családban vagy te vagy valaki végezze el az inszeminátorit, vegyetek egy konténert meg pár rakni való üszőt aztán lehet nyomni az igét. Rögtön mást fognak mutatni a számok mint árutermelőnél.
Válasz ..MZ/X.. #11520. hozzászólásáraMég az irány nincs teljesen,de jobban a törzstenyészet kialakitása felé hajlok.
Válasz szantofold22 #11526. hozzászólásáraNeked jó, mert biztos piacon elpasszolod a borjút, de 1-2 havonta pár borjú hízlalva keserves tud lenni eladás szempontjából. Nem szeretnek érte jönni, vagy ha igen akkor nyomottabb áron. Ráadásul ha szemét a felvásárló még szoríthat is, várja hogy vagy súlyban vagy korban határra érj és ő tegyen neked szívességet mert elviszi.
Válasz Bán Zsolt #11528. hozzászólásáraAz 50 tehén a vége lenne.Kezdésnek 15 tehénel kezdenék és úgy fejlödnék fel 50-ig.A barátodnál mekkora karámban van a 100 tehén?Inszemináltok vagy folyamatosan van bika a tehenek között?
Válasz Róbert86 #11523. hozzászólásáraÉn azt tanultam, hogy húsmarhának csak olcsó tömegtakarmány jár. Tehenek nálunk széna, kukszár, árpa- zabszalma menün vannak. Télen, hidegben, rossz időben kapnak kiegészítést, hogy ne rúgják le magukat luc széna, szenázs, siló ami megy. Nem kell tömni őket, ha hajszálnyit mínuszos, kisebb a borjú, könnyebb az ellés, idekint van ideje megnőlni. Az ellettek külön vannak véve és kapnak egy kis pluszt míg nem lehet kihajtani, utána már csak amit legelnek. Borjúoviban dara amennyi beléjük fér. Bika le van róluk véve nyár végén pihenni.
Hízók ad libitum szemes dara, luc és réti széna, reggel-este siló, szenázs. Üszők szinte csak tömegtakarmány, kevés szemessel.
Folyamatosan kézben vannak tartva, jól sikerült évben az 1-1 is megvan, de választottban ami a lényeg, 0,8 alá nem ment még az átlag rosszul sikerült évben sem. Amelyik nem vemhesül az megy, van utánpótlás. Meg kell tanulni rektális vemhesség vizsgálatot és nézni őket.
Válasz szantofold22 #11522. hozzászólásáraIdőjárástól függően vannak kint. Januárra általában elfogy a kaja, bejönnek karámba, az ellések zöme bent van, nem mondom, hogy nincs veszteség de nem nagy százalék. Öregapám azt mondta ahol születnek ott halnak is. Bika van rajtuk, nincs számolás, legalább évi kettő vemhesség vizsgálat van. Így rögtön kibuknak a lapítók, üresen maradók. Inszeminátor csak akkor kell ha valamiért nem fog valamelyik.
Még jó ha van külön fedett rész a frissen elletteteknek ahol 8-10 napig külön vannak a többségtől.
Válasz Gyorgyjani85 #11518. hozzászólására50 tehenet ne egyszerre vemhesitsed mert megbolondulsz az ellésnél meg hatalmas hizlalda kell.
Válasz szantofold22 #11526. hozzászólásáraNelenség= jelenség / netároltad -Betároltad sorry
Válasz Róbert86 #11523. hozzászólásáraMz/x kolléga nagyon rátapintott a lényegre.A plusz láb ! Pont ez hiányzott anno mikor befejeztem a tejtermelést.Csak akkor még az volt a kelenség a másik oldalon ,hogy netároltad a terményed és februárban eladtad 5-5500 ft ért.Ez 2014 óta megváltozott.Eltünt egy csomó felvásárló s a termény ára beállt egy 4 e ft os szintre.Annyi szerencse vokt hogy pont ekkorra esett az ázállás s sikerült áthidalni a hiányt.Elveszett sok ezer liter tejkvota amit egy vagyonért vettünk s a tejhasznú tamogatás is ugrott.A bika támogatás meg kicsi mert akkor meg pont nem volt mikor bázis év lett.Anyatehén támogatás sokat jelent valamint a szaporaság.80% os volt az ellés tehát nincs 0,9.Előfordulhat vetélés de ha bikát használsz is hamar végigvihet rajtuk egy méhgyulladást .
Iszonyú nagy munka a fejés,tényleg minden tiszteletem.Próbáltam neked leirni az átállási nehézségeket amivel időt spórolsz ha nem esel abba a hibába amibe mindenki .Fejős tehé alá a 4-5 borjút aztán szoptatással telik a nap,meg bosszúsággal .Igen igy lesz 1 tehén 1 borjú s pont ez a rákfenéje jó fajtát kell választanod mert különben nyakadon marad.Belföld nagysulyt felejtsd el,külföld sok hitegetés potya vérvétel ezért nem
Hízlalok.Nagyon fontos a szaporaság mert nem lesz bevételed.Ezért próbáljuk úgy csinálni hogy 4-5 vacak borju mindig menjen havonta 2 havonta hogy a szántóföldi kiadásokat is fedezze.Soha nem fogsz meggazdagodni belőle de arra jó lesz ha pl nem fizeti a támogatást (nézd meg az agrártámogatós topicot mi megy ott) akkor tudsz mihez nyúlni.Van aki kertészkedik fóliázik még pluszba vagy munkát vállal vagy állatozik vagy bérmunkázik.De 45 ha egy vacak év szárazság rossz ár s még élj meg esetleg vegyél gépet ezt azt próbálj fejlődni nem fogja birni.Tarts 10-20 anyatehenet az nem nsgy gánnyal jár ,Lesz kiesésed a tej miatt de sok nehézségtől megszabadulsz.Viszont lesz mihez nyulni.Ha nullás is az egész buli de mikor mgszorulsz piacra vágol néhány borjat s máris be lesz fizetve a villany ha még nyers a tengeri.Remélem sikerült segiteni valamelyest neked.
Válasz ..MZ/X.. #11524. hozzászólásáraTeljesen korrekt.
Válasz szantofold22 #11521. hozzászólásáraJó nagy mező nincs, sem gulyás. Van jó villanypásztor meg ha nincs közel a terület állatszállító, rendszeres ellenőrzés.
Jó a trágya, de jobb ha ő maga elszórja minthogy én kinlódjak vele.
Az tény, hogy sokat kell szervezni és amennyire lehet időben ott kell lenni a növénytermesztési oldalon eltakarítani utánuk a pályát. Nekünk ez bejött, nem nagy darabszám, nincs sok 100 hektár föld, családi gazdaság teljesen jól elvan vele, van egy plusz láb amire lehet támaszkodni.
Élősúlyban eladva a végterméket kevéske pénz marad zsebben az extenzív tartáshoz képest, kell a plusz hozzáadott érték.
Válasz ..MZ/X.. #11520. hozzászólásáraSzia. Én is azon gondolkodok hogy mennyi értelme van vele foglalkozni(árútermelő). mennyi borjút ad évente 1 tehén,megvan a 0,9? Tejtermelést abbahagynám,NAGY munka,kevés a munkaerő,már nincs értelme,belefáradtam. Amivel tudnám etetni:lucerna,búzaszalma,kukoricaszármaradvány, silo, meg kukorica,árpa,búza,napraforgó keveréke.
45ha-on csak a terméseladás:bizonytalan.
valamerre lépni kell.
Válasz ..MZ/X.. #11520. hozzászólásáraAmikor ellés van és pl hideg ,olyankor mit csinálsz?Tavaly jártam úgy 2 db nak elszámoltam az idejét és nem fogtam ki.Közzé ellett a csoportnak december elején .A borju úgy elgémberedett hogy meleg vizzel kellett feléleszteni jó meleg száraz helyre vinni s még az anyját is fejhettem mert szopni se tudott.Siman megdöglött volna.Az volt a szerencse hogy takaritás volt s közte voltam.
Válasz ..MZ/X.. #11520. hozzászólásáraEn ha csak azt nézem hogy 90-100 ha on csak N használok mert annyi szerves képződik hogy nem kell komplexet venni 10x e ert mar az egyfajta félsiker .A 39-40 e kukoricara ami szintén gyenge eresztés.Tény óriási előny egy jó nagy mezö, de nem mindenkinek van.A zöldités miatt volt precedens hogy olcsobban vettem szénát mint a magaméval kinlódtam.S még válogathattam is.Bálaháló üzemanyag stb. Sajnos most minden elég gatya áron megy igy arra jó hogy lyukat tömjön.De csak kizárólag erre a tartásra hagyatkozni valóban nagy lutri.Azonban ne feledjünk néhány tényt.Nincs 1000xx forintos alkoholista gulyás mer vigyáz rá egy karám.A takarmány betárolás is sokban van de nem kopik el az idegrendszer annyira mintha arra mész ki hogy hol a gulyás s szedegeted össze a marhákat a más földjéről. Bevágod a kaját ha nagyon sietel alkalmanként és tudod intézni a dolgod.Nagyon nem egyszerű ez.Az 50 et sem szsbad túl lépni feltétlen mert nagyüzem doktort fizess külön szerződésbe stb.Csak csinján a gazdaság 30-40% át kitöltve járható út lehet de alárendelni a növénytermesztést nem valami bölcs döntés.
Válasz Gyorgyjani85 #11518. hozzászólásáraHa nem tenyész alapanyagot akarsz előállítani, hanem árutermelőt akkor nem sok értelme van szórakozni vele. Iszonyat költség van így mögötte és munka meg még több, egy piaci mélyrepülés hazavágja a gazdaságot. Ha a takarmányt, alomanygot eladod tized annyi melóval több marad a zsedeben mint a marháskodással. Ha meg venni kell a takarmányt akkor nagy zsonglőrnek kell lenni.
Nekem kint vanak a szabad ég alatt amíg csak lehet, kukorica tarló, zöldtrágya, vetett téli legelő. Elég a téli 2-3 hónapot, a hízót, meg az üszőket etetni karámban.
Válasz Gyorgyjani85 #11518. hozzászólásáraSzia!Mivel nem legelőntartott de nem is istállózott a tartása nagy könnyebbséget ad neked.Egy a probléma egy hetes eső télen..Véleményem az, hogy kell szilárd burkolat.Egyszerüen elnyel a pocsolya.Első 1-2 évben még csak csak de mikor a karámbol kezded kihordani a földet a trágyával s mélyül a gödör ,Összefut a csapadék iszonyú habarék tud lenni. S az alomanyag rengeteg kell.Volt olyan ugy ahogy 2-3 bálát elnyelt a gány első körre.A marha képes beleragadni a sárba ha fekete földed van tavasszal.
Ezért volt szükségszerü egy szilárd burkolat.Egy álom azóta ami van.Amugy a korcsoportos elosztás esetleges ivar szerinti is jó gondolat.Elléskor fontos ,hogy jó helye legyen.
Úgy gondoltam,hogy 50 anya tehenig fejleszteném az létszámot és szaporulat maradna hízlalásra.Földes karámra gondoltam amihez tartozna egy három oldalról fedett szín.Minden korcsoportnak külön-külön lenne karáma.A hízladáloz nem csatlakona karám.Itt csak a 3 oldalról fedett szín lenne.A kistermelők lapjában volt egy cikk sorozat a húsmarha tartásról.Ott találtam irány számokat a karám méretére.Ami a következő képpen néz ki.(Istálló alatt a fedett szín értem.)
Tehén: istálló 4m2/egyed, karám 25m2/egyed
Vemhes üsző: istálló 4m2/egyed, karám 25m2/egyed
Növendék üsző: istálló 3m3/egyed, karám 10m2/egyed
Választott üsző: istálló 5m2/egyed
Tenyészbika: istálló 15m2/egyed
Választott üszőknek és a tenyészbikának nem ír karámot,hogy minél jobban védve legyenek az időjárástól.
Az eddig irtakról mi a véleményetek?
Válasz Róbert86 #11515. hozzászólásáraSziasztok
Gyakorlati tapasztalat köretető 20 kg széna/nap/tehén
2-4 kg abrak csak míg szoptat
szalma ha esik több ha süt szinte semmi
Válasz Róbert86 #11515. hozzászólásáraSzia .Mivel nem fejős hanem "csak" hús marha igy alapvetően más a takarmányozása mint pl egy tejelő holstein fríznek.
Valamikor még fejtünk akkor kb 7-8 hónap laktációval volt fejős 10-14 .Nem kapot tejelő tápot és egyebet csak abraknak kukoricat s hízlaltunk is..Allandóan lehetett fejős 8-9 db es a hízó borju szaporulat 400 kg körülig.600 mázsa kukorica elment egy évbe.Szárazon állva nem kapott abrakot csak a vemhesseég8,5 ho felett keveset 2 kg/ nap a vehem épitése miatt.Majd megellve 15-kg is beverte napjaba egy .
Manapság 40-50 egyed növendékkel e között állandó borjas lehet kb 7-9 ,Ami alatt borju van Így mindíg van választani való is 1-2 hónapban.Bevétel miatt lényeges mert nincs tejpénz. Ezek külön vannak zárt helyen nem jár ki .Azok kb 25-30 litert . reggel este csak szoptáskor 3-4 hónapot abrakolnak (3 kis müanyag vödör abrakot.)Annó egy tejelős kapott régen 10-liternyit reggel este.Ez mivel nem legeltetünk emberbaj meg legelő miatt ,igy apasztáskor ez elvételre kerűl...A szoptatósokkal rengeteg a baj hiába rakod a szopásgátlot rákap sokszor egyik a másikra.Nem ritka képes állandó rágással tőgynegyedet tönkrevágnak a másiknak ez akár selejteződéshez is vezethet.
Egyszóval az évi abrakmennyiség lecsökkent 250 mázsára mert nincs hízlalás.Egy barátom 4 honaposan elviszi az egyedeket. Szóval 1 marha 1 borju.Kinlódtunk a fejősök átállításával de az kudarc volt.Szegények ontották a tejet egy nem győzi ,akkor vegyél alá,csak telepről vettem a leukozis s egyebb bajok miatt zárt helyről.De a feketéért nagyon keveset fizettek.Meg örökké fizetni mar vitte a hasznot.Meg le kellett fogni a marhát mert nem vállalta el.Csoportosan más ha együtt van képes egyik másiktól csenni tejet de akkor is ott a saját anyja.
Természetesen óriási anyagi lemondással is járt a tejpénz kiesése ,odalett a havi rendszeresség.Addig a föld vitte a primet mert még a kuk stb nek volt jó 5-6 e ft os ára.
Szóval az állomány teljes csereje szükséges limuzin sarole Blonde Magyar t.Kinek mi tettszik.Ez a borju eladhatósága miatt lényeges.Kb 150 lucerna 4-500 kukoricaszár keverve vagy zöld csomagolt lucernával vagy pl csuhéval abbó 7-10 e q is elmehet ha egész évben bent tartod.Gyepből 270-300 bála.S irdatlan mennyiségü trágya tehát komplex tuti nem kell a földnek.
A kinti tartásnál etetheted köretetőből vagy külön kikeverve .Pl lucerna siló száraz kóró keverék.Beeresztve az istallóban reggel kb 2-3 kg abrakon Télen 1-1 kg emelve de nekem nincs örökké kint meg ugye lucernát is kap.Mivel nincs fejés igy nem kell termelnie tejre,tehát elég a kevesebb abrak .Az ellés könnyebben megy mert a 7-8 hónapos laktáció fejés miatt nem eszi szakadatlan a napi 15-20liter abrakot(reggel este egy 12 l kisvödör) igy ez kevesebb.De figyelni kell s ha van olyan amelyik rongyolódik szopják stb azzal kinlódni kell külön mert tönkre megy.Volt hogy külön kellett venni mig helyre nem
Jött napi 8 kg abrakkal akár fajés nélkül..Kikúpálni.Nehezen alakúlt ki sok melléfogással .Az állandó karámozásnál az etető környéke a kényes ha földes feszt ott van ,ott végzi a dolgát dagonyázik.Én ezért betonoztam egy részt. Mivel nem győztük alommal az meg felnőtt hamar.
Valójában az az igazi ha kijár valami jó nagy helyre ,s az etető környéke meg legyen rendbe ne dagonyázzon
annó a tsz nek volt hasonló az üszőtelep nyaron sok 100 ha on legeltek télen egy szinben laktak ettek. Az enyém is csak egy kinlódás a huza vona a kajával meg a kondijukkal ahoz képest ahol jól ki tud járni.De egy száraz szél mentes menedék kell. Mindenképp szerintem.
Válasz szantofold22 #11513. hozzászólásáraSziasztok
Ez a tartásmód engem is érdekel. Nincs terület legeltetésre,de van 6ha területem ahol tartanám őket. Miből mennyit eszik évente? Fejőstehenekről váltanék húsmarhára.
Válasz Gyorgyjani85 #11511. hozzászólásárapersze
Válasz Gyorgyjani85 #11507. hozzászólásáraSzia! Sokan igy tartják.
A lényeg az hogy nagy helye legyen.Ha beszoritod egy kis hekyre egy nagyobb állatsűrűséggel és a karám nem betonozott hamarosan szügyig fognak járni a dágványba.Ami ha hideg vsn tele vizes sáros pocsolyával s abba ácsorogjon izületi gyulladás pata gyulladásra számits.Lehet feszt aljazni de akkora tragyadomb lesz keverve sárral hogy majd mikor takaritod egy nagy gödör lesz mire leérsz a keményig.
Ha van jó nagy hely vagy legelőn marad,Én mindenképpen csinálnék egy 3 oldalról zárt szint.Amikor a jeges eső veri egész éjjel nehéz ugy aludni otthon a fűtött házban hogy az állataid meg a tomboló vizes jeges szélben ősszeállva kucorognak a sárba.Tengernyi vetélés rossz kondi lehet belőle.
Azonban ha jók a feltételek nincs gány van egy kis tető ,A kint tartott állatok rengeteget fordítanak létfentartásra,saját msguk "fűtésére"igy több abrakot vagy energia tartalmu jó szénát kell neki adni.S nem penészes csutkát alá aztán rohanunk haza.A gondoskodás mindíg kifizetődő.
Pl nekem betonozott aljzat van .Luxus terepjáró helyett lett csinálva.Igy akármennyit esik az eső a rakodó szépen kitolja a tragyat ha megnő.Az állatok sem a habarékban állnak.Estére mindíg beengedjük öket,De napközben kint vannak.Télen abrakon emelek mert különben nagyon kiszőrösödik.
Összességében ha megfelelő feltételeket tudsz biztosítani semmi bajuk nem lesz.De hangsújozom nem derékig érő sárba csutkán tartva a csillaggarázsba!
A száraz hideget jobban szereti mint a 35 fokot azt is észre vettem.
Elléskor ha nem úgy látod jónak inkább fogd külön ,mert könnyen kihulve dögölve találhatod egy olyan tavasszal pl amikor még visszatér a tél.