Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak637 FtBenzin árak617 FtEUR413.56 FtUSD400.96 FtCHF441.31 FtGBP497.51 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz Mf-es? #3574. hozzászólásáraviszont érdemes gyorsan kitalálni mert az előrejelzés alapján hétfő hajnalban lesz az utolsó fagyos időpont, utána már tavasz van...
Ebbe a tudatba,lehet tovább szórni.
Tisztelt Termelők, Kedves Partnereink!
Az idei évben is lehetőség van búza, és árpa előszerződés kötésére.
Takarmány árpa hl. min 63kg - 36.000 Ft/to.
Takarmány búza hl. min 74 kg - 39.000 Ft/to.
Euro búza fehérje tartalom 11,6-12,8% - 40.000 Ft/to.
Malmi búza fehérje tartalom 12,9-13,5 - 42.000 Ft/to.
Válasz Sk Laci #3569. hozzászólásáraDe miért tartson kis traktort, ha amúgy nincs szüksége rá? nekünk sincs 100 LE alatt, de még 100-150 között is csak öregebbek, ellenben a műtrágyaszóráshoz nagy széles kerekek és GPS kell, ami meg a angyon van, szóval hiába van 120 130 le-s gép, akkor is a nagyobbal fogjuk csinálni, nem veszünk egy kis traktort azért hogy ennyit megcsináljon, utána meg nem használjuk. olcsóbb megcsinálni a naggyal...
(azt nem is modnom hogy a nagy alapjáraton sétálgat a 3 tonnás szóróval, még ha kisit megcuppan is valahol (bár most ilyen veszély itt nincs...)
Válasz dokeee #3570. hozzászólásáraEz így van azért is írtam lejjebb neki hogy kinek a pap kinek a papné!
Akinek van saját tapasztalata és jól működik az utána is úgy fogja csinálni!
Válasz Full Random #3560. hozzászólásáraNem csak a külföldi tőkével rendelkező cégek szórnak XXXXL gépekel, hanem a hazai nem ép mezőgazdaságból származó pénzeket viszafordító tulajok is. Az igaz, hogy több ezer hektáron dolgozik pár ember. Amiket felénk látok, 9xxx JD, hernyótalpas JD, meg más márkák 300+ Le traktorjai függesztet szórókal szaladgálnak. Hát nem tudom, de ha kevés az ember akor biztosan joban megéri ilyen dögökel leszóratni, mint 100-200 Le traktort venniük és nincsen rá emberjük a spórolás miat.
Ki mennyit szórt most ki? Gondolkozom hogy szórjam ki mindet vagy osszam meg. Az idő melegedni fog, a mély területekre nem lehet majd bemenni, viszont ott már van egy adag kb 3 hete.
Válasz Mf-es? #3565. hozzászólásáraitt lényegesen kevesebb csapi volt van...1cm belviz sincsen. Ahol árvizek vannak meg belvizek hát ott nem tudom mit tennék ...
Válasz borda77 (Joe) #3564. hozzászólásáraAhol nem lehet rámenni márciusba,ott ha kisüt a nap,nem biztos,hogy kaját kér a búza.Lehet,a levegőt jobban szeretné.Vagy bármi mást.
Válasz .Feco. #3561. hozzászólásáraÉn is ezt vallom. Március elején legyen neki jó adag felvehető...inkább menjen el 10kg hatóanyag a semmibe minthogy 50 hiányozzon neki az egyik legfontosabb pillanatban.
Válasz medikus #3558. hozzászólásáranem feltétlen, azért március van már, hosszúak a napok, ereje van a napsütésnek... itt az a 3-4 cm hó ami volt már szépen elolvadt pedig napok óta nincs 0+ fok... ahogy megjelenik a jó idp úgy egyből ugrik a talajhőfok is. Nyílván nem lehet kukoricát vetni, mert ahhoz az kellene hogy az éjszakai lehűléssel se menjen 10 alá, de az hogy délben már legyen 10+ fokos talaj az simán elképzelhető, akár már hétvégére is... pattanás előtt vannak a növények, amint kicsit megmlengeti a nap már indulnak is, és az első kérdésük az lesz, hogy "kaja van?"
Válasz .Feco. #3545. hozzászólásáraÉn nem pislogok ezen, így van. Hatékonyság területteljesítmény dimenziókkal többszöröse mint pici mtz-vel, gördülékeny s pont. Annyival egészíteném ki, hogy szerintem a cseheknél ez beáramlott nyugati tőke. Vagyis "hülye" hollandok dánok belgák, akárkik /teljesen ilyet tudok dán tőkével szlovákiában azért gondolom ezt/. Azok valszeg megnézik hova szórják a pénzüket s nem csinálnák ha negatívra jönne ki, egyszerűen tudják mit mit hova miért mikor. Munkaerő sakkozást is említeni kell ezeknél a monstrumoknál, 5 ember helyett kell 2.
Válasz medikus #3558. hozzászólásáraLehet, hogy nem lesz 10, csak 5-8 fok, teljesen mindegy a lényeg, hogy rendesen meg se fagyott a föld, nemhogy két hétig engedjen ki.
Válasz határjáró #3552. hozzászólásáraNyilván nem 1-be szórjuk ki most mindet. Úgy érzem túl van most ez a dolog egy kicsit lihegve itt,, máskor meg azon agyalnak hogy januárba szórják -e
Hát ez nagy kérdés hogy szórni vagy várni. mindenesetre én csináltam egy 8 hektáros táblába olyat, hogy felét megszórtam másik felét nem!Aztán majd látjuk lesz-e különbség.
De itt a környéken 10 gazdálkodóból 9 kiszórta!
Válasz csferri #3542. hozzászólásáraMióta Március közepén szórjuk ki jó pár éve azóta nekünk +1,5-2 tonna. De az igaz hogy pár éve már simán rá lehetett menni március közepén. Ez most nem biztos hogy igy lesz, ezért holnap mi is kiszorjuk a simább parcellákra.
Válasz Nagy László 81 #3539. hozzászólásáraPár nap, és 5 C fok felett lesz a talajhőmérséklet, jövőhét szerdára már 10 C fokos talajhőt jelez előre a Basf, itt nem lesz semmilyen baj, főleg, hogy hóból is volt vagy 6-8 cm...
@Bàlint Lènàrt: nem kell hinnem, mert szokàs volt mondani, hogy hol kell azt csinàlni... azt gondolom, hogy szerkezetes talajoknàl,ahol mondjuk az Ak 50 alatti, bànom is èn, szòrjàtok, hàtha kaptok olyan talajhőmèrsèkletet, ami èlínkíti a növènyt tàpanyagfelvètelre, s ez nagyobb esők nèlkül békövetkezik.
@többiek: senkinek a munkàjàt nem minősítettem, legalàbbis nem talàltam a mondataim közözött kókànyolàsra utalót. Ha sikerült kiszórni, egy gonddal kevesebb, nemigaz. Ha nagyon "vèletlenül" bekövezkezne az, amire egyèbkènt màr tavaly is volt pèlda, hogy nem a vàrt talajkiengedes kovetkezik be. Utàna? Mèg nagyobb belvizes -kilúgozott nitrogènben gazdag- vizeket mehet leengedni, s ezzel a pènzeteket lapàtoljàtok àt a csatornàkba. Ez termèszetesen a fenti 50 Ak feletti területekre hatvànyozottan igaz. Ne kövezzetek meg ha ez bekövetkezik.
Válasz Nagy László 81 #3539. hozzászólásáraén nem mondanék ilyen határozott véleményt senki munkájára, még akkor sem, ha úgy gondolom, hoyg kókányolás... amikor meg nem az akkor meg különösen...
Válasz Full Random #3536. hozzászólásáraamúgy sokan pislognak ezen de valójában kevesebbet nyomolnak ezek a nagy monstrumok, mint amikor a kis virsligumis mtz-vel getymózik valaki 12-15 m-enként cikk-cakkban... sőt üzemanyagban sincs annyira sokkal többe... mondjuk a 9RX kicsit talán tulzás, de pl. a 7R 0,6 l/ha-okkal szórogatott... Helyi vállalkozás szórta Challengerrel is már pontosan taposás mérséklésére...
Válasz Nagy László 81 #3539. hozzászólásáraAzért a hó alatt nincs annyira átfagyva a talaj ahol meg nem volt nagy hó nem is volt olyan hideg , ha jönnek a 10 fok körüli nappali hőmérsékletek akkor gyorsan kienged, itt inkább azok lehetnek rosszabb helyzetbe ahol 20-30cm hó van és dombos vidéken gazdálkodnak.
Gratulàlok mindenkinek, aki kiszórta! Jövő hèten meg folyèkony halmazàllapotú eső jön, a talaj nem enged ki, mèg több belvìz lesz, lehet engedni a vizet, a növènyek 5-10 cm-es sàvjàban -5 Celsiusról kell kb 14 nap mire felenged +5-10 Celsius körülire - előrejelzèsek szerint- tehàt ha repce, ha búza, ha àrpa sok mindent nem fog vele kezdeni. A talajbahiaba szivarog be, hincs hozzà hő, ergo èlet ami utàn felveszi. Sok èves tapasztalat mondatja ezt velem. Ràmenni a talajra? Többször kevesebbet is lehet,làbadoztatni a növènyt, mint a gyenge beteget. Vigyàzzatok a pènzetekre, ezzel ezt akartam csak mondani!
Válasz bobo77 #3533. hozzászólásáraRajta a 6000-es antenna a gépen és kézzel vezet a mókus. Ilyenkor mindig az jut az eszembe, hogy vagy a pilóta balf*sz, vagy a főnöke.
Válasz F-A-R-M-E-R \ #3530. hozzászólásáraképeket,!! Had tanulhassanak a mazsolàk,akik fosnak a hòtol! Igenis, tessék kimenni hinteni! lehet, hogy ez a tevékenység kàrosabb a földre nèzve,mint a matrinya nèlküli permetülő.
Válasz Sk Laci #3529. hozzászólásáraNálunk elkezdték szórni ma reggel a -24C-ban folyékonyt Úgy hogy a táblavégén 2 traktor kötéllel várja az esetleges elakadásoktJa meg a földeken 20-40 cm hó van, zömében mélyutakon 1-1.5m-es hóbefedések vannak, ezeken úgyszintén két traki húzza át kiszólgáló egységet tényleg ennyire muszály erőltetni
Válasz cimbike. #3496. hozzászólásáraNem a földútra gondoltam, hanem a vetésekben való gyúrakozást, ha nem tartsa meg a talaj a traktort és egymást kell vontatni.
Válasz bandigh #3526. hozzászólásáraNem az enyémet nézem,én nem szórtam.A környék minden csatornáját méregetném,egész évbe.Ha márciusba kimutatható,és folyamatosan csökken,egyértelmű,a kiszórt műtrágya hatása.
Válasz Mf-es? #3523. hozzászólásáraHa kapsz is egy értéket, abból semmit nem fogsz tudni levonni. Lehet a tavaji mosódott ki, lehet a szomszédét hozta az árok, lehet a szegéskor beleszórta az árokba a szóró, satöbbi.
5825 hozzászólás
Válasz Mf-es? #3574. hozzászólásáraviszont érdemes gyorsan kitalálni mert az előrejelzés alapján hétfő hajnalban lesz az utolsó fagyos időpont, utána már tavasz van...
Ebbe a tudatba,lehet tovább szórni.
Tisztelt Termelők, Kedves Partnereink!
Az idei évben is lehetőség van búza, és árpa előszerződés kötésére.
Takarmány árpa hl. min 63kg - 36.000 Ft/to.
Takarmány búza hl. min 74 kg - 39.000 Ft/to.
Euro búza fehérje tartalom 11,6-12,8% - 40.000 Ft/to.
Malmi búza fehérje tartalom 12,9-13,5 - 42.000 Ft/to.
Megyék: Békés, Jász-Nagykun Szolnok, Hajdú-Bihar, Csongrád, Bács-Kiskun.
Az árak telephelyen, gépkocsira rakva értendők. Minimum mennyiség 300 tonna.
Szállítás: augusztus.
Fizetés: A szállítás megkezdése előtt.
Válasz Sk Laci #3569. hozzászólásáraDe miért tartson kis traktort, ha amúgy nincs szüksége rá? nekünk sincs 100 LE alatt, de még 100-150 között is csak öregebbek, ellenben a műtrágyaszóráshoz nagy széles kerekek és GPS kell, ami meg a angyon van, szóval hiába van 120 130 le-s gép, akkor is a nagyobbal fogjuk csinálni, nem veszünk egy kis traktort azért hogy ennyit megcsináljon, utána meg nem használjuk. olcsóbb megcsinálni a naggyal...
(azt nem is modnom hogy a nagy alapjáraton sétálgat a 3 tonnás szóróval, még ha kisit megcuppan is valahol (bár most ilyen veszély itt nincs...)
Válasz Mf-es? #3565. hozzászólásárakötött talajon nem kell ahoz belvíznek lennie hogy ne tudj rá menni...
Válasz dokeee #3570. hozzászólásáraEz így van azért is írtam lejjebb neki hogy kinek a pap kinek a papné!
Akinek van saját tapasztalata és jól működik az utána is úgy fogja csinálni!
Válasz Nagy László 81 #3539. hozzászólásáraSok éves tapasztalat után nyilván ismered a saját területeidet, más meg megint csak a sajátját. Általánosítani felesleges.
Válasz Full Random #3560. hozzászólásáraNem csak a külföldi tőkével rendelkező cégek szórnak XXXXL gépekel, hanem a hazai nem ép mezőgazdaságból származó pénzeket viszafordító tulajok is. Az igaz, hogy több ezer hektáron dolgozik pár ember. Amiket felénk látok, 9xxx JD, hernyótalpas JD, meg más márkák 300+ Le traktorjai függesztet szórókal szaladgálnak. Hát nem tudom, de ha kevés az ember akor biztosan joban megéri ilyen dögökel leszóratni, mint 100-200 Le traktort venniük és nincsen rá emberjük a spórolás miat.
Ki mennyit szórt most ki? Gondolkozom hogy szórjam ki mindet vagy osszam meg. Az idő melegedni fog, a mély területekre nem lehet majd bemenni, viszont ott már van egy adag kb 3 hete.
Válasz Mf-es? #3565. hozzászólásáraitt lényegesen kevesebb csapi volt van...1cm belviz sincsen. Ahol árvizek vannak meg belvizek hát ott nem tudom mit tennék ...
Válasz Mf-es? #3565. hozzászólásáraTárcsát!!!
Válasz borda77 (Joe) #3564. hozzászólásáraAhol nem lehet rámenni márciusba,ott ha kisüt a nap,nem biztos,hogy kaját kér a búza.Lehet,a levegőt jobban szeretné.Vagy bármi mást.
Válasz .Feco. #3561. hozzászólásáraÉn is ezt vallom. Március elején legyen neki jó adag felvehető...inkább menjen el 10kg hatóanyag a semmibe minthogy 50 hiányozzon neki az egyik legfontosabb pillanatban.
Válasz .Feco. #3561. hozzászólásáraVan kaja a csatornába.
Válasz .Feco. #3561. hozzászólására
Válasz medikus #3558. hozzászólásáranem feltétlen, azért március van már, hosszúak a napok, ereje van a napsütésnek... itt az a 3-4 cm hó ami volt már szépen elolvadt pedig napok óta nincs 0+ fok... ahogy megjelenik a jó idp úgy egyből ugrik a talajhőfok is. Nyílván nem lehet kukoricát vetni, mert ahhoz az kellene hogy az éjszakai lehűléssel se menjen 10 alá, de az hogy délben már legyen 10+ fokos talaj az simán elképzelhető, akár már hétvégére is... pattanás előtt vannak a növények, amint kicsit megmlengeti a nap már indulnak is, és az első kérdésük az lesz, hogy "kaja van?"
Válasz .Feco. #3545. hozzászólásáraÉn nem pislogok ezen, így van. Hatékonyság területteljesítmény dimenziókkal többszöröse mint pici mtz-vel, gördülékeny s pont. Annyival egészíteném ki, hogy szerintem a cseheknél ez beáramlott nyugati tőke. Vagyis "hülye" hollandok dánok belgák, akárkik /teljesen ilyet tudok dán tőkével szlovákiában azért gondolom ezt/. Azok valszeg megnézik hova szórják a pénzüket s nem csinálnák ha negatívra jönne ki, egyszerűen tudják mit mit hova miért mikor. Munkaerő sakkozást is említeni kell ezeknél a monstrumoknál, 5 ember helyett kell 2.
Válasz medikus #3558. hozzászólásáraLehet, hogy nem lesz 10, csak 5-8 fok, teljesen mindegy a lényeg, hogy rendesen meg se fagyott a föld, nemhogy két hétig engedjen ki.
Válasz laikus87 #3551. hozzászólásáraHol vagy? A Szaharában?10 fok talajhőmérséklet biztosan nem lesz,max levegő!Az is délben!
Válasz Cowboy #3556. hozzászólásáraNa az meg a másik mikor márc. 20.-án van egy kis jó idő elkezdenek vetni, aztán 1 hónapig kel
Válasz csferri #3555. hozzászólásáraJa! akárhogyis nézzük március 1. van. Itt március 25 körül már a naprát is szokták vetni. most lehet nem fogják
Válasz határjáró #3552. hozzászólásáraNyilván nem 1-be szórjuk ki most mindet. Úgy érzem túl van most ez a dolog egy kicsit lihegve itt,, máskor meg azon agyalnak hogy januárba szórják -e
Hát ez nagy kérdés hogy szórni vagy várni. mindenesetre én csináltam egy 8 hektáros táblába olyat, hogy felét megszórtam másik felét nem!Aztán majd látjuk lesz-e különbség.
De itt a környéken 10 gazdálkodóból 9 kiszórta!
Válasz kovacsmihaly0905 #3550. hozzászólásáraigen fordítva írtam, tehàt Arany fèle talajkötöttségi mutató. Köszönöm az èsztevètelt!
Válasz csferri #3542. hozzászólásáraMióta Március közepén szórjuk ki jó pár éve azóta nekünk +1,5-2 tonna. De az igaz hogy pár éve már simán rá lehetett menni március közepén. Ez most nem biztos hogy igy lesz, ezért holnap mi is kiszorjuk a simább parcellákra.
Válasz Nagy László 81 #3539. hozzászólásáraPár nap, és 5 C fok felett lesz a talajhőmérséklet, jövőhét szerdára már 10 C fokos talajhőt jelez előre a Basf, itt nem lesz semmilyen baj, főleg, hogy hóból is volt vagy 6-8 cm...
Válasz Nagy László 81 #3548. hozzászólásáraAk vagy Ka.......
Válasz Nagy László 81 #3548. hozzászólására
@Bàlint Lènàrt: nem kell hinnem, mert szokàs volt mondani, hogy hol kell azt csinàlni... azt gondolom, hogy szerkezetes talajoknàl,ahol mondjuk az Ak 50 alatti, bànom is èn, szòrjàtok, hàtha kaptok olyan talajhőmèrsèkletet, ami èlínkíti a növènyt tàpanyagfelvètelre, s ez nagyobb esők nèlkül békövetkezik.
@többiek: senkinek a munkàjàt nem minősítettem, legalàbbis nem talàltam a mondataim közözött kókànyolàsra utalót. Ha sikerült kiszórni, egy gonddal kevesebb, nemigaz. Ha nagyon "vèletlenül" bekövezkezne az, amire egyèbkènt màr tavaly is volt pèlda, hogy nem a vàrt talajkiengedes kovetkezik be. Utàna? Mèg nagyobb belvizes -kilúgozott nitrogènben gazdag- vizeket mehet leengedni, s ezzel a pènzeteket lapàtoljàtok àt a csatornàkba. Ez termèszetesen a fenti 50 Ak feletti területekre hatvànyozottan igaz. Ne kövezzetek meg ha ez bekövetkezik.
Válasz Nagy László 81 #3539. hozzászólásáraOlyan hideg van hogy ma már délben ragadt a talajfelszín......
Komoly belvíz pedig nincs....
Válasz Nagy László 81 #3539. hozzászólásáraén nem mondanék ilyen határozott véleményt senki munkájára, még akkor sem, ha úgy gondolom, hoyg kókányolás... amikor meg nem az akkor meg különösen...
Válasz Full Random #3536. hozzászólásáraamúgy sokan pislognak ezen de valójában kevesebbet nyomolnak ezek a nagy monstrumok, mint amikor a kis virsligumis mtz-vel getymózik valaki 12-15 m-enként cikk-cakkban... sőt üzemanyagban sincs annyira sokkal többe... mondjuk a 9RX kicsit talán tulzás, de pl. a 7R 0,6 l/ha-okkal szórogatott... Helyi vállalkozás szórta Challengerrel is már pontosan taposás mérséklésére...
Nem is volt olyan mèly a hó
Válasz Nagy László 81 #3539. hozzászólásáranem tudom merre gazdálkodsz de ezt te sem hiszed el
Válasz Nagy László 81 #3539. hozzászólásáraKösziHa most nem szórtuk volna kb 2-3 hét mire lehetne az meg - 1,5-2 tonna,, ez is tapasztalat
Válasz Nagy László 81 #3539. hozzászólásáraAzért a hó alatt nincs annyira átfagyva a talaj ahol meg nem volt nagy hó nem is volt olyan hideg , ha jönnek a 10 fok körüli nappali hőmérsékletek akkor gyorsan kienged, itt inkább azok lehetnek rosszabb helyzetbe ahol 20-30cm hó van és dombos vidéken gazdálkodnak.
Válasz Nagy László 81 #3539. hozzászólásáraKinek a papné kinek a pap!!!
Gratulàlok mindenkinek, aki kiszórta! Jövő hèten meg folyèkony halmazàllapotú eső jön, a talaj nem enged ki, mèg több belvìz lesz, lehet engedni a vizet, a növènyek 5-10 cm-es sàvjàban -5 Celsiusról kell kb 14 nap mire felenged +5-10 Celsius körülire - előrejelzèsek szerint- tehàt ha repce, ha búza, ha àrpa sok mindent nem fog vele kezdeni. A talajbahiaba szivarog be, hincs hozzà hő, ergo èlet ami utàn felveszi. Sok èves tapasztalat mondatja ezt velem. Ràmenni a talajra? Többször kevesebbet is lehet,làbadoztatni a növènyt, mint a gyenge beteget. Vigyàzzatok a pènzetekre, ezzel ezt akartam csak mondani!
Válasz bobo77 #3533. hozzászólásáraRajta a 6000-es antenna a gépen és kézzel vezet a mókus. Ilyenkor mindig az jut az eszembe, hogy vagy a pilóta balf*sz, vagy a főnöke.
Válasz Full Random #3536. hozzászólásáraA pilóta tengeri beteg lesz!
Válasz bobo77 #3532. hozzászólásáraXerion papa akcióban
Válasz .Feco. #3534. hozzászólásáraHa-ha-ha mert szegény!
Válasz bobo77 #3533. hozzászólásáraszegény ember vízzel főz!
https://youtu.be/BT4A0U_-ATY
http://https://youtu.be/BT4A0U_-ATY
Válasz F-A-R-M-E-R \ #3530. hozzászólásáraképeket,!! Had tanulhassanak a mazsolàk,akik fosnak a hòtol! Igenis, tessék kimenni hinteni! lehet, hogy ez a tevékenység kàrosabb a földre nèzve,mint a matrinya nèlküli permetülő.
Válasz Sk Laci #3529. hozzászólásáraNálunk elkezdték szórni ma reggel a -24C-ban folyékonyt Úgy hogy a táblavégén 2 traktor kötéllel várja az esetleges elakadásoktJa meg a földeken 20-40 cm hó van, zömében mélyutakon 1-1.5m-es hóbefedések vannak, ezeken úgyszintén két traki húzza át kiszólgáló egységet tényleg ennyire muszály erőltetni
Válasz cimbike. #3496. hozzászólásáraNem a földútra gondoltam, hanem a vetésekben való gyúrakozást, ha nem tartsa meg a talaj a traktort és egymást kell vontatni.
Válasz bandigh #3526. hozzászólásáraNem az enyémet nézem,én nem szórtam.A környék minden csatornáját méregetném,egész évbe.Ha márciusba kimutatható,és folyamatosan csökken,egyértelmű,a kiszórt műtrágya hatása.
Válasz medikus #3519. hozzászólásáraCsak áthoztam a facen lévő választ , nekem nem kell, nitrosolozok majd , és vetésnél sormellé NPK megy .
Válasz Mf-es? #3523. hozzászólásáraHa kapsz is egy értéket, abból semmit nem fogsz tudni levonni. Lehet a tavaji mosódott ki, lehet a szomszédét hozta az árok, lehet a szegéskor beleszórta az árokba a szóró, satöbbi.