Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak639 FtBenzin árak631 FtEUR406.67 FtUSD390.93 FtCHF432.71 FtGBP500 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz .Feco. #13710. hozzászólására Saját szárító, tisztító és betárolás nélkül hogy állnál bele az 5 növényen kívül másba? Azok pedig sok milliós belépési költséggel járnak.
Válasz Mf-es? #13720. hozzászólásáramiért gondolod azt, hogy akinek szárítója van az bárkit is átvág? erkölcs és hozzáállás kérdése az egész. Aki bérbe szánt és azt kérik hogy 28 cm legyen, de csak 23-ra állítja az is ugyan olyan mint aki elcsal 2%-ot a vízen... van itt is ott is korrekt hozzáállás és árazás, és vica versa.
Ez amúgy így van az aratás árával is. Ahol 16.000 ft-ért találni vállalkozót ott én elgondolkodnék. 15000-ért arattunk már mi is: olyan helyen ahol aláírtak 250 ha megbízést és ők fizették a tankolást, gépkezelő ellátását is. Mire kiszámolja valaki ez 20 fölött van, nem kicsivel. És 250 ha, nem 5-10-20. Ugyaz a szállítási díjra. Hogyan tud kijönni a kettő egyött 25.000 ft-ra?
Számoljunk visszafelé: venned kell egy komájnt: 70.000 átlagosan. Persze, van 55-ért is, de van 150-ért is szóval ezen ne lovagoljunk. mennyit kell annak a agépnek dolgoznia hogy 16000 ft-os tarifa mellett legalább megtérüljön? vonjunk le az árból 6000 ft-ot üzemanyagra, marad 10.000. ebből egy 1000-es minimum a kezelőjé, 2-3000 tartalék javítésra, szervízre, biztosításra, stb. 6000 Ft/ha. ez 12500 ha összes aratnivaló terület mire egyáltalán 0-áz a kombéjn, még nem termelt semmi hasznot. Ez egy közepesen leterhelt gép esetén 16 éves megtérülés. Utána kezd majd hasznot hozni. Ki akar kombéjnt venni ezekkel a feltételekkel? Szerintem senki. Egy 22-25000 ft-os ár mellett már nagyjából 7 év alatt 0, így marad még 2-3 év amikor hasznot is akarunk vele keresni. nagyon messze van attól mint ami 15 éve volt, de manapság ez sem tekinthető már rossznak. Ugyanez a szállítási ktg. Vegyél manapság traktorokat meg pótkocsik, meg vegyél rájuk gumit, és utána mond meg hogy vajon mekkora üzlet mondjuk bevinni 20 tonna kukoricát 25 km-ről 150 Ft/q-ért úgy, hogy közbe 40 liter üzemanyag fogyott? és elment vele 3 óra hossza? naponta legfeljebb 4x tudsz fordulni, de inkébb 2x. számoljuk csak ki, naponta mennyit lehet így keresni?
Válasz Berente Antal #13719. hozzászólásáraGondolkoztam ilyenbe.De tudatosan átvágni a termelőt,az nem menne.Ha véletlenszerűen,egy rossz nedvességmérő beállítás,vagy egyéb dolgon meg nem nyernék,esetleg én buknék nagyot.
Meg a szárítóhoz is tároló,meg piac kellene.
Válasz Mf-es? #13716. hozzászólására5 évvel ezelőtt meg régebben jó volt a sörárpa felénk 0 ha van belőle nem is tudom ki termel... 5 éve és régebben fele területen vagy többön kukit termeltünk mára 30%-k egyszerűen muszáj a piaci klimatikus és minden más viszonyhoz igazodni ennyi... Ezért van hoyg aki nem jár nyitott szemmel, vagy nem keres új lehetőségeket, nem változtat stb... annak vége lesz.. Egyre szűkebb az a mezsgye ahol el lehet lavírozni...
És sajnos beálltak az árak a 4000 ft-ra pedig nem is olyan régen 5-5500 volt a gabona... és nem lesz könnyebb...Mondhatják nekem a szóját, ha nincsen nálunk olyan terület ahol szép párás részek vannak ahol 10-kor még vizes a növény levele nem úgy mint felém általában 8-kor már csont száraz akkor oda nem vetek...
Válasz Berente Antal #13715. hozzászólására4 éve keztem a sör árpát.Itt olyan új dolog volt a faluba,mintha banánt vetettem volna.De hiába,a felvásárlók,szárítósok rajtunk akarnak megélni.
Évente 500ft/mázsát esett az ára.Mindenfajta kezelési,tárolási költséget felszámolnak,ami más növényeken nincs.
Kitaláltak,3 minőséget,fehérje szerint,és 3 ár lett.
De mikor a másod,harmad minőséget is az első osztályúhoz boríttatták,nem tudtam szó nélkül hagyni.
Erre azt mondták,ne szóljak bele mit hová boríttatnak.Ők se szólnak bele,hogy a tyúkoknak hogy keverem a takarmányt.
Válasz .Feco. #13710. hozzászólásáraHa megfigyelted volna,nagyon sok növénynél,itt a fórumon is érdeklődöm felvásárlók iránt.Egész télen ezt kutatom.Sehol semmi.
Konkrétan nézd a durum-os témát.Minden évbe kérdeztem,felvásárló,senki semmit nem mond.
A másik,hiába vetek akármit is,ha magam nem tudom a tisztítást szárítást megoldani,nem működik.
A nagy cégeknél,a szárítót,tárolót lefoglalja az a 4 növény.Többivel nem foglalkoznak.
Válasz Mf-es? #13709. hozzászólásáramost nem aézrt, de a 8 tonnás kukorica többet hoz 500-nél? másrészről nem feltétlen az árbevételből kell kiindulni, inkább a termőhelyből és a nyereségkilátásokból.
De nem nagy utánajárás kell vetőmagokhoz sem, zöldségekhez sem, burgonya, répa, cukorrépa, sörárpa, takarmányárpa, zab, gabonaflék közül akár a hagyományos kalászosok, akár durum búza, akár tönkölybúza, szárazborsó, zöldborsó, zöldbab, szárazbab, lóbab, köles, lencse, pohánka, csicseriborsó... lucerna, herefélék, nem sok eladatlan készlet van, ezek magjait éd termését is szinte mindig keresik... persze mind minősség és menyniség kérdése...
sokkal több növényt és növényfajt tudnék temeszteni, mint amennyire kapacitásom van. Nyílván nem mindneből többszáz hektárt mert az sehol sincs, de lehetőségek vannak, szinte mindig mindenre.
Válasz Mf-es? #13702. hozzászólásáraszerintem felétek legalább annyi vagy több feldolgozó van, mint felénk. lokáció szempontjából te jobb helyen vagy, mint mink...
Válasz .Feco. #13683. hozzászólásáraDe komolyan gondoltam.Aki 4 növénynél többet el tud adni,az jó helyen gazdálkodik,feldolgozók közelsége,nagy mennyiségű terméket tud elő állítani,így szóba állnak vele.Vagy a régi tsz.piacokat lenyúlta.
Válasz Mokári Ádám #13693. hozzászólásáranem azt mondtam hogy a kukoricy nem nyereséges hanem hogy ahol 8 tonna a legjobb évben is a termés ott veszteséges. Másrészt számolj vissza minden növényt így: egy búza vagy repce közel egy 100-assal olcsóbb, és hasonló árbevételt hoz mint egy 8 tonnás kukorica, de ez igaz a sok mindenre.
De mint ahogy bukta a legjobb években a 8 tonnás kukorica, így ugyanúgy bukta akinek 20-30-50q-s a búzája, 20-25 q-s a repcéje vagy a napraforgója, stb. Úgy alapvetően egyébként aki az országos termésátlag szintjén termel bármilyen növényt az minden költséget összeszámolva 0 közeli szinten jár, vagy veszteséges. Amiért nem hal éhen a gazdák fele az részben a támogatási rendszer amit ha kihúznának a rendszerből akkor elhaalna a gazdaságok fele (kicsi és nagy egyaránt) másrészt az olyan dolgok, mint hogy sokan nem fizetnek a földért. Már megvan 10-20-30 éve és nem kell érte fizetni évente. De attól az NEM INGYEN VAN! önbecsapás hogy ennyit meg annyit kerestem holott annyi pénzt sem termelt mintha a föld ára abankban kamatozott volna, kockázatmentesen, munka mentesen, ráfordításmentesen.
És lehet itt mellébeszélni hogy a szakma szépsége meg ennivalót kell tenni mások asztalára meg hasonlókról, de az mind nem változtat azon hogy alacsony hatékonysággal, veszteségesen használ fel egy drága és korlátozott erőforrást, és hazárdírozik a saját vagy mások vagyonával.
Hogy miért is hazárdírozás? Mert minden évben egy csomó pénzt fektet valamibe amiből sosem származik nyeresége: ott van MF-es esete: amelyik évben 4 meg 25q volt a termés ott semmilyen számítás szerint nem keresett semmit, inkébb bukott. ha 5 évre számoljuk akkor 46,8q az átlagtermése. ebből milyen haszon jön ki? az 5 évből 2-ben úgy termelt hogy más termések bizonytalan hasznai is a veszteség finanszírozására kellettek. és mni van ha más növény is veszteséges? Akkor miből finanszíroz? és mi van ha egymás után van 3 veszteséges év?
Itt az a tapasztalat, hogy 10 évből 1 kiemelkedően jó, 2 jó, 4 átlagos 2 gyenge egy 0-s. még ez is rizikós, nem az hogy 5 évből 2 átlagos, 1 gyenge és 2 0-s...
Válasz .Feco. #13697. hozzászólásáraa vegyszeren annyira nem is, de a magon továbbra is én ezt listaárnak látom. Amennyit kieszik és újra kell vetni annyit bőven adnak pluszba is a magosok...
Válasz .Feco. #13695. hozzászólásáranálunk aratások 16-18 szállítás 120-130 ft.
ÉS ennyiért válogatni is lehet szar és jó munka között... Sok a kombájn...Ja és minden számlásan gázolaj jöv. adó visszatérítés így bejácccik így belőle. A szárítások árát is korrektebb áron csinálják már mert nagyon sokat elvisz győr környékéről is a hungrana nedvesen...
Válasz borda77 (Joe) #13692. hozzászólásáraaz, hogy van egy egyedi árad az egy dolog, attól még a vezérfajták magjai 70-80eFt-os sávban mozognak... ráadásul van azért minden évban néhány hektár amit újra kell vetni, mert kieszi a fácán, vagy a varjú, kiviszi egy hirtelen lezúduló eső... azt is kell valahova számolni... egyébként is jobb a költségekben felól- míg a bevételekben alul becsülni, ez alap szerintem.
Ugyanígy van a növényvédőszer is: persze 25000 ft elsőre soknak tűnik, mert van gyomirtó 10.000 ft-ért is, de azért van minden évben olyan föld amit tarlókezelünk agusztisban, van ahova kell talajfertőtlenítés, van ahol kétszer kell gyomirtózni, van ahol gombaölőszer vagy rovarölőszer is kell, ha elveri a jég kell neki 5-10 liter amalgerol, ezeket nem szabad telibe számolni, de azért minden évben van olyan tábla ahol ez kell, és ezt valahova számolni kell, mert baromira nincs ingyen!
Válasz laikus87 #13690. hozzászólásárajó, akkor számolja úgy az árat, de akkor a költségek nagy részéhez tegyen hozzá +27%-ot... jah, ugye az sokaknak nincs mert hát azt megoldja okosban... számolás szempontjából korrektebb ha mindenhol nettó érték van szerintem...
Válasz Sk Laci #13694. hozzászólásárahát itt 25000 ft-ért csak a kombéjnolás van, erre jön a szállítás, amire megint reális szerintem a 15000, az átlagos távolság 20 km, fele földút, ezt 150 Ft alatt már nem viszi senki.
Válasz borda77 (Joe) #13692. hozzászólásáraNem egészen értek egyet, mert leírta a vetőmag árát, és külön a gépmunkaárakat. Én a munkálatok árába teném az amortizációval öszefügő dolgokat.
Nekem jön a szolgáltató kombajnal+fuvar és 25 000 Ft/ha-ba megcsinálja az aratást, és én tőlem is van szállitójármü. Ezért írtam, hogy a 30eFt/ha költségbe beleférek.
Válasz Sk Laci #13691. hozzászólásáraa legdrágább magot is megkapom 50-ért... főleg ha sokat vet valaki még olcsóbban és akkor még nem is beszéltem a plusz magokról amit kap valaki...
Amúgy ő beírja a gépek amortizációját, bér energia stb... minden kltsg-et. Ő pénzügyi szemlélettel nézi az egészet...ÉS az aratást pl. nem önköltségen számolja hanem úgy mintha másnak aratna... de nem úgy mint felénk hogy 16-18 ezer az aratás mindenkitől már hanem 22-ért vagy mégtöbbért.
Válasz .Feco. #13688. hozzászólásáraFeco, te elég borsos árakat írtál néhol, bocsi, hogy megkérdezem, milyen középkategóriás vetőmag kerül 65 000 Ft/ha?
Menyi hasznod marad ha-ról, ha 390 ezer Ft/ha költséged van?
Nálam a betakarítás szállitásal 15 km-re bőven beférek 30 000 Ft/ha nagy részében szolgáltatásként csinálva.
Egyedül a növényvédelem nálam magasab az eszement Szlovákiai növényvédőszer árak és korlátozások miatt.
Válasz .Feco. #13685. hozzászólásáraazért kompenzációs felárat had számoljon már, ha ő jogosult rá, mivel lényegében azt úgy is kifizeti, mert áfát nem igényel vissza...
Válasz kovacsmihaly0905 #13686. hozzászólásáraNem állítom , hogy 9 tonna veszteséges, de az is tény, hogy a te 9 tonnád nem egyenlő az övével. Fecó az előzőekben leírta a lényeget, pl a gépesítés költségei elég nehezen követhetők, sokan abszolut nem is számolnak vele, amortizáció, alkatrész, biztosítások stb,.... Arról nem is beszélve, hogy ezek teljesen másképp alakulnak egy mtz és egy nyugati relációjú gép esetében... azon kívül sokat torzíthat az is, ha valaki csak saját tulajdonú földdel dolgozik...
De van ezer más különbség.
Válasz kovacsmihaly0905 #13687. hozzászólásáraFöld: 120.000 Ft/ha - ez bérleti díj de a vásárolt föld drágább
Talajmunka, vetés, növényápolás, permetezés: 25000 Ft/ha
Vetőmag: 65000 Ft/ha - középkategóriás mag esetén
Műtrágya: 45000 Ft/ha
Növényvédelem: 25000 Ft/ha - ez azért elég változó, sokkal több és kevesebb is lehet
Betakarítás, szállítás: 40000 Ft
Tisztítás, szárítás, tárolási ktg-ek: 35000 Ft - átlagos számokkal számolva
általános ktg-ek: telejs termelési ktg 15%-a: 35000 Ft
Eddig összesen: 390eFt
Válasz kovacsmihaly0905 #13682. hozzászólásáraok, akkor vezesd le nekem hogy hogyan tudsz hasznot elérni 8 tonnás kukoricán? És ne írd elsőre a gázolajmennyiségeket mert egy művelet költsége nem egyenlő a gázolaj árával, és kérlek a terményáraknál ne kompfeláras árral számolj mert azt a gazdák 10%-a kapja csak meg. És ne felejtsd ki a sorból a föld költségét sem, mert gondlom ahogy én sem ingyen kapom, te sem úgy szerezted... (és azt se írja senki hogy azt fedi a támogatás, mert legtöbb helyen nem fedi és a támogatás manapság egyáltalán nem biztos hogy bejön, ma már nem automatikusan kapja senki.) Meg persze figyelj olyan apróságokra mint általános üzemszervezési költségek, mert ugye a telephelyen a fű nem nyírja le magát, és nem lehet mindig heggesztőt kérni a szomszédtól, gépek szoktak elromlani és társai...
Aki pedig ezeket nem számolja bele az saját magát csapja be. Kíváncsian várom az számításokat...
Válasz Mf-es? #13678. hozzászólásáraezt te sem gondolod komolyan, ugye? szűklátókörűségre utal... az a 2 hektáros hétvégi termelő aki azt termelheti amire a helyi felvásárlóval tud szerződni mondhatja ezt, de aki főállásbn csinálja az ne írjon már butaságokat...
Azért nem semmi milyen költséggel dolgoznak itt egyes termelők?
Tehát a 8- 9 tonnás kukorica veszteséges?
Szerintem ezen el kell gondolkodni....ráadásul ez már talajmegújítással meg csökkentett menetszámmal (gázolajjal)
Kivételesen Mf-es kollégával értek egyet. Ezen termésszint ami nála meg nálam is az igen jó termések közé már azért nyereséget is tartalmaz bőven.
Nem egyformán (költségszinten) gazdálkodunk.
DE ki lehet magyarázni.....
Válasz Mf-es? #13679. hozzászólásáraSokan válaszoltak a kérdésedre, és hasonló válaszokkal, amiket én is írtam volna. Na de akkor most én kérdezek: Miért is kérdezted, hogy mit termelj kukorica helyett, ha Neked ezekkel az eredményekkel is gazdaságos?
Az hogy melyik évben vetek kukoricát, azt a vetésforgó dönti el, meg azon belül is melyik tábla felel meg a kukoricának. Idén semmi, jövőre szűk 7 hektár lesz vetve.
Válasz .Feco. #13676. hozzászólásáraNem is vetek. Idén kényszerből lett. Itt búza, őszi árpa, repce ami megy. Olajretek csak ha megfelel vetőmagba(meg ha szerződnek)... Facélia most szarik be. Mustár legtöbbször csak a termeltetőnek jön itt be. Szotyival próbálkozok még. Esetleg kései tavaszinak pohánka...
Borsó (piac sincs) ugyanúgy mint a szója, termésileg kuka.
Más növényekhez kevés a terület kamion tételhez...(pl köles)
Válasz Vadmalac #13672. hozzászólásáraAmúgy nekem is az volt az első gondolatom hogy ahol az elmúlt 5 év legjobb eredménye 80q ott tényleg nem sok keresni való van... 10 tonna alatt veszteséges, és ahogy állnak a földárak egyre inkább az lesz...
Válasz csoppika #13675. hozzászólásáraDe az hol van leírva hogy mindenkinek kukoricát kell termelnie? Vagy valami nemzetgazdasági érdek szolgálatára halmozzuk azt a növényt amit nem használunk fel? vagy miért probléma az ha valaki nem vet sosem kukoricát?
Van magyarországi klímára 80 kultúrnövény ami termesztéstechnológiailag megtermelhetgő. Ebből válassz 3-4-et ami gazdaságosan is, és termeld azt. Ha valakinek nem jó a kukorica akkor egyszerűen nem kell elvetni. Nekünk ilyesmi a szja: a földek 30-40%-a alkalmas rá, a többi nem, de azhon a 30-40%-on meg nem tudok vele jó vetésforgót csinálni. Hiába szeretem a szóját termelni inkább lehíztam a listáról... De úgy összeségében a kukorica is max 30%-a minden évben a vetésterületnek, és sokszor inkább még tovább csökkenteném...
Válasz Berkó_ #13668. hozzászólásáraNálunk ami mély fekvésű(havernak ott 50q lett, részben vad részben vízhiány) ott a vadak megeszik... Úgy hogy igazából sehova sem érdemes...
25224 hozzászólás
Válasz .Feco. #13710. hozzászólására Saját szárító, tisztító és betárolás nélkül hogy állnál bele az 5 növényen kívül másba? Azok pedig sok milliós belépési költséggel járnak.
Válasz Mf-es? #13720. hozzászólásáramiért gondolod azt, hogy akinek szárítója van az bárkit is átvág? erkölcs és hozzáállás kérdése az egész. Aki bérbe szánt és azt kérik hogy 28 cm legyen, de csak 23-ra állítja az is ugyan olyan mint aki elcsal 2%-ot a vízen... van itt is ott is korrekt hozzáállás és árazás, és vica versa.
Ez amúgy így van az aratás árával is. Ahol 16.000 ft-ért találni vállalkozót ott én elgondolkodnék. 15000-ért arattunk már mi is: olyan helyen ahol aláírtak 250 ha megbízést és ők fizették a tankolást, gépkezelő ellátását is. Mire kiszámolja valaki ez 20 fölött van, nem kicsivel. És 250 ha, nem 5-10-20. Ugyaz a szállítási díjra. Hogyan tud kijönni a kettő egyött 25.000 ft-ra?
Számoljunk visszafelé: venned kell egy komájnt: 70.000 átlagosan. Persze, van 55-ért is, de van 150-ért is szóval ezen ne lovagoljunk. mennyit kell annak a agépnek dolgoznia hogy 16000 ft-os tarifa mellett legalább megtérüljön? vonjunk le az árból 6000 ft-ot üzemanyagra, marad 10.000. ebből egy 1000-es minimum a kezelőjé, 2-3000 tartalék javítésra, szervízre, biztosításra, stb. 6000 Ft/ha. ez 12500 ha összes aratnivaló terület mire egyáltalán 0-áz a kombéjn, még nem termelt semmi hasznot. Ez egy közepesen leterhelt gép esetén 16 éves megtérülés. Utána kezd majd hasznot hozni. Ki akar kombéjnt venni ezekkel a feltételekkel? Szerintem senki. Egy 22-25000 ft-os ár mellett már nagyjából 7 év alatt 0, így marad még 2-3 év amikor hasznot is akarunk vele keresni. nagyon messze van attól mint ami 15 éve volt, de manapság ez sem tekinthető már rossznak. Ugyanez a szállítási ktg. Vegyél manapság traktorokat meg pótkocsik, meg vegyél rájuk gumit, és utána mond meg hogy vajon mekkora üzlet mondjuk bevinni 20 tonna kukoricát 25 km-ről 150 Ft/q-ért úgy, hogy közbe 40 liter üzemanyag fogyott? és elment vele 3 óra hossza? naponta legfeljebb 4x tudsz fordulni, de inkébb 2x. számoljuk csak ki, naponta mennyit lehet így keresni?
Válasz Berente Antal #13721. hozzászólásáraMelyek azok a növények?
Válasz Mf-es? #13720. hozzászólásáraNem kellene átvágta senkit. Piac? A 4 növènyen kívül sok van még. Ezekkel alig foglalkozik valaki.
Válasz Berente Antal #13719. hozzászólásáraGondolkoztam ilyenbe.De tudatosan átvágni a termelőt,az nem menne.Ha véletlenszerűen,egy rossz nedvességmérő beállítás,vagy egyéb dolgon meg nem nyernék,esetleg én buknék nagyot.
Meg a szárítóhoz is tároló,meg piac kellene.
Válasz Mf-es? #13716. hozzászólásáraLehet a föld árán szárítót kellene építeni...
Válasz Mf-es? #13716. hozzászólására5 évvel ezelőtt meg régebben jó volt a sörárpa felénk 0 ha van belőle nem is tudom ki termel... 5 éve és régebben fele területen vagy többön kukit termeltünk mára 30%-k egyszerűen muszáj a piaci klimatikus és minden más viszonyhoz igazodni ennyi... Ezért van hoyg aki nem jár nyitott szemmel, vagy nem keres új lehetőségeket, nem változtat stb... annak vége lesz.. Egyre szűkebb az a mezsgye ahol el lehet lavírozni...
És sajnos beálltak az árak a 4000 ft-ra pedig nem is olyan régen 5-5500 volt a gabona... és nem lesz könnyebb...Mondhatják nekem a szóját, ha nincsen nálunk olyan terület ahol szép párás részek vannak ahol 10-kor még vizes a növény levele nem úgy mint felém általában 8-kor már csont száraz akkor oda nem vetek...
Válasz Berente Antal #13715. hozzászólására4 éve keztem a sör árpát.Itt olyan új dolog volt a faluba,mintha banánt vetettem volna.De hiába,a felvásárlók,szárítósok rajtunk akarnak megélni.
Évente 500ft/mázsát esett az ára.Mindenfajta kezelési,tárolási költséget felszámolnak,ami más növényeken nincs.
Kitaláltak,3 minőséget,fehérje szerint,és 3 ár lett.
De mikor a másod,harmad minőséget is az első osztályúhoz boríttatták,nem tudtam szó nélkül hagyni.
Erre azt mondták,ne szóljak bele mit hová boríttatnak.Ők se szólnak bele,hogy a tyúkoknak hogy keverem a takarmányt.
Válasz Mf-es? #13712. hozzászólásáraSajnos ezért "népszerű" a 4 növény. Akinek nincs tárolási, szárítási lehetősége az kiszolgáltatott a nagyoknak.
Válasz .Feco. #13710. hozzászólásáraA 8 tonnás nem hoz többet 500-nál,de küzdünk,hogy több legyen valamin.
Válasz Mf-es? #13705. hozzászólásáramarha szép...
Válasz .Feco. #13710. hozzászólásáraHa megfigyelted volna,nagyon sok növénynél,itt a fórumon is érdeklődöm felvásárlók iránt.Egész télen ezt kutatom.Sehol semmi.
Konkrétan nézd a durum-os témát.Minden évbe kérdeztem,felvásárló,senki semmit nem mond.
A másik,hiába vetek akármit is,ha magam nem tudom a tisztítást szárítást megoldani,nem működik.
A nagy cégeknél,a szárítót,tárolót lefoglalja az a 4 növény.Többivel nem foglalkoznak.
Válasz .Feco. #13688. hozzászólásáraFöld: 20.000 Ft/ha - 1 M/ha 2% kamat saját föld
Talajmunka, vetés, növényápolás, permetezés: 35000 Ft/ha
Vetőmag: 35000 Ft/ha - középkategóriás mag esetén
Műtrágya: 35000 Ft/ha
Növényvédelem: 15000 Ft/ha - gyomirtás
Betakarítás, szállítás: 25000 Ft
Tisztítás, szárítás, tárolási ktg-ek: 25000 Ft - átlagos számokkal számolva
általános ktg-ek: teljes termelési ktg 15%-a: 30000 Ft
Eddig összesen: nettó: 220eFt
És még lehetne lefelé szorítani........
Válasz Mf-es? #13709. hozzászólásáramost nem aézrt, de a 8 tonnás kukorica többet hoz 500-nél? másrészről nem feltétlen az árbevételből kell kiindulni, inkább a termőhelyből és a nyereségkilátásokból.
De nem nagy utánajárás kell vetőmagokhoz sem, zöldségekhez sem, burgonya, répa, cukorrépa, sörárpa, takarmányárpa, zab, gabonaflék közül akár a hagyományos kalászosok, akár durum búza, akár tönkölybúza, szárazborsó, zöldborsó, zöldbab, szárazbab, lóbab, köles, lencse, pohánka, csicseriborsó... lucerna, herefélék, nem sok eladatlan készlet van, ezek magjait éd termését is szinte mindig keresik... persze mind minősség és menyniség kérdése...
sokkal több növényt és növényfajt tudnék temeszteni, mint amennyire kapacitásom van. Nyílván nem mindneből többszáz hektárt mert az sehol sincs, de lehetőségek vannak, szinte mindig mindenre.
Válasz .Feco. #13707. hozzászólásáraBármi jöhet,ami 500 ezernél többet hoz,kézi munka nélkül.
Válasz Mf-es? #13706. hozzászólásáramit szeretnél termelni? itt lasszóval fogják az embereket mindenre...
Válasz .Feco. #13703. hozzászólásáraSegíts benne.A bevétel 10% felajánlom,csak a pozitív információért,és a piacért.
Válasz Mf-es? #13702. hozzászólásáravagy tud öntözni...
sokan csinálnának szívesen borsót, csemegét, stb., csak nem tehetik meg...
Válasz Mf-es? #13702. hozzászólásáraszerintem felétek legalább annyi vagy több feldolgozó van, mint felénk. lokáció szempontjából te jobb helyen vagy, mint mink...
Válasz .Feco. #13683. hozzászólásáraDe komolyan gondoltam.Aki 4 növénynél többet el tud adni,az jó helyen gazdálkodik,feldolgozók közelsége,nagy mennyiségű terméket tud elő állítani,így szóba állnak vele.Vagy a régi tsz.piacokat lenyúlta.
Válasz Mokári Ádám #13693. hozzászólásáranem azt mondtam hogy a kukoricy nem nyereséges hanem hogy ahol 8 tonna a legjobb évben is a termés ott veszteséges. Másrészt számolj vissza minden növényt így: egy búza vagy repce közel egy 100-assal olcsóbb, és hasonló árbevételt hoz mint egy 8 tonnás kukorica, de ez igaz a sok mindenre.
De mint ahogy bukta a legjobb években a 8 tonnás kukorica, így ugyanúgy bukta akinek 20-30-50q-s a búzája, 20-25 q-s a repcéje vagy a napraforgója, stb. Úgy alapvetően egyébként aki az országos termésátlag szintjén termel bármilyen növényt az minden költséget összeszámolva 0 közeli szinten jár, vagy veszteséges. Amiért nem hal éhen a gazdák fele az részben a támogatási rendszer amit ha kihúznának a rendszerből akkor elhaalna a gazdaságok fele (kicsi és nagy egyaránt) másrészt az olyan dolgok, mint hogy sokan nem fizetnek a földért. Már megvan 10-20-30 éve és nem kell érte fizetni évente. De attól az NEM INGYEN VAN! önbecsapás hogy ennyit meg annyit kerestem holott annyi pénzt sem termelt mintha a föld ára abankban kamatozott volna, kockázatmentesen, munka mentesen, ráfordításmentesen.
És lehet itt mellébeszélni hogy a szakma szépsége meg ennivalót kell tenni mások asztalára meg hasonlókról, de az mind nem változtat azon hogy alacsony hatékonysággal, veszteségesen használ fel egy drága és korlátozott erőforrást, és hazárdírozik a saját vagy mások vagyonával.
Hogy miért is hazárdírozás? Mert minden évben egy csomó pénzt fektet valamibe amiből sosem származik nyeresége: ott van MF-es esete: amelyik évben 4 meg 25q volt a termés ott semmilyen számítás szerint nem keresett semmit, inkébb bukott. ha 5 évre számoljuk akkor 46,8q az átlagtermése. ebből milyen haszon jön ki? az 5 évből 2-ben úgy termelt hogy más termések bizonytalan hasznai is a veszteség finanszírozására kellettek. és mni van ha más növény is veszteséges? Akkor miből finanszíroz? és mi van ha egymás után van 3 veszteséges év?
Itt az a tapasztalat, hogy 10 évből 1 kiemelkedően jó, 2 jó, 4 átlagos 2 gyenge egy 0-s. még ez is rizikós, nem az hogy 5 évből 2 átlagos, 1 gyenge és 2 0-s...
Válasz Berkó_ #13681. hozzászólásáraMiért kérdeztem?Mert szeretek újítani.
Válasz .Feco. #13697. hozzászólásáraa vegyszeren annyira nem is, de a magon továbbra is én ezt listaárnak látom. Amennyit kieszik és újra kell vetni annyit bőven adnak pluszba is a magosok...
Válasz .Feco. #13695. hozzászólásáranálunk aratások 16-18 szállítás 120-130 ft.
ÉS ennyiért válogatni is lehet szar és jó munka között... Sok a kombájn...Ja és minden számlásan gázolaj jöv. adó visszatérítés így bejácccik így belőle. A szárítások árát is korrektebb áron csinálják már mert nagyon sokat elvisz győr környékéről is a hungrana nedvesen...
Válasz borda77 (Joe) #13692. hozzászólásáraaz, hogy van egy egyedi árad az egy dolog, attól még a vezérfajták magjai 70-80eFt-os sávban mozognak... ráadásul van azért minden évban néhány hektár amit újra kell vetni, mert kieszi a fácán, vagy a varjú, kiviszi egy hirtelen lezúduló eső... azt is kell valahova számolni... egyébként is jobb a költségekben felól- míg a bevételekben alul becsülni, ez alap szerintem.
Ugyanígy van a növényvédőszer is: persze 25000 ft elsőre soknak tűnik, mert van gyomirtó 10.000 ft-ért is, de azért van minden évben olyan föld amit tarlókezelünk agusztisban, van ahova kell talajfertőtlenítés, van ahol kétszer kell gyomirtózni, van ahol gombaölőszer vagy rovarölőszer is kell, ha elveri a jég kell neki 5-10 liter amalgerol, ezeket nem szabad telibe számolni, de azért minden évben van olyan tábla ahol ez kell, és ezt valahova számolni kell, mert baromira nincs ingyen!
Válasz laikus87 #13690. hozzászólásárajó, akkor számolja úgy az árat, de akkor a költségek nagy részéhez tegyen hozzá +27%-ot... jah, ugye az sokaknak nincs mert hát azt megoldja okosban... számolás szempontjából korrektebb ha mindenhol nettó érték van szerintem...
Válasz Sk Laci #13694. hozzászólásárahát itt 25000 ft-ért csak a kombéjnolás van, erre jön a szállítás, amire megint reális szerintem a 15000, az átlagos távolság 20 km, fele földút, ezt 150 Ft alatt már nem viszi senki.
Válasz borda77 (Joe) #13692. hozzászólásáraNem egészen értek egyet, mert leírta a vetőmag árát, és külön a gépmunkaárakat. Én a munkálatok árába teném az amortizációval öszefügő dolgokat.
Nekem jön a szolgáltató kombajnal+fuvar és 25 000 Ft/ha-ba megcsinálja az aratást, és én tőlem is van szállitójármü. Ezért írtam, hogy a 30eFt/ha költségbe beleférek.
Válasz .Feco. #13688. hozzászólásáraÍgy számolva melyk növény nyereséges.(ebb mint a kukorica)?
Válasz Sk Laci #13691. hozzászólásáraa legdrágább magot is megkapom 50-ért... főleg ha sokat vet valaki még olcsóbban és akkor még nem is beszéltem a plusz magokról amit kap valaki...
Amúgy ő beírja a gépek amortizációját, bér energia stb... minden kltsg-et. Ő pénzügyi szemlélettel nézi az egészet...ÉS az aratást pl. nem önköltségen számolja hanem úgy mintha másnak aratna... de nem úgy mint felénk hogy 16-18 ezer az aratás mindenkitől már hanem 22-ért vagy mégtöbbért.
Válasz .Feco. #13688. hozzászólásáraFeco, te elég borsos árakat írtál néhol, bocsi, hogy megkérdezem, milyen középkategóriás vetőmag kerül 65 000 Ft/ha?
Menyi hasznod marad ha-ról, ha 390 ezer Ft/ha költséged van?
Nálam a betakarítás szállitásal 15 km-re bőven beférek 30 000 Ft/ha nagy részében szolgáltatásként csinálva.
Egyedül a növényvédelem nálam magasab az eszement Szlovákiai növényvédőszer árak és korlátozások miatt.
Válasz .Feco. #13685. hozzászólásáraazért kompenzációs felárat had számoljon már, ha ő jogosult rá, mivel lényegében azt úgy is kifizeti, mert áfát nem igényel vissza...
Válasz kovacsmihaly0905 #13686. hozzászólásáraNem állítom , hogy 9 tonna veszteséges, de az is tény, hogy a te 9 tonnád nem egyenlő az övével. Fecó az előzőekben leírta a lényeget, pl a gépesítés költségei elég nehezen követhetők, sokan abszolut nem is számolnak vele, amortizáció, alkatrész, biztosítások stb,.... Arról nem is beszélve, hogy ezek teljesen másképp alakulnak egy mtz és egy nyugati relációjú gép esetében... azon kívül sokat torzíthat az is, ha valaki csak saját tulajdonú földdel dolgozik...
De van ezer más különbség.
Válasz kovacsmihaly0905 #13687. hozzászólásáraFöld: 120.000 Ft/ha - ez bérleti díj de a vásárolt föld drágább
Talajmunka, vetés, növényápolás, permetezés: 25000 Ft/ha
Vetőmag: 65000 Ft/ha - középkategóriás mag esetén
Műtrágya: 45000 Ft/ha
Növényvédelem: 25000 Ft/ha - ez azért elég változó, sokkal több és kevesebb is lehet
Betakarítás, szállítás: 40000 Ft
Tisztítás, szárítás, tárolási ktg-ek: 35000 Ft - átlagos számokkal számolva
általános ktg-ek: telejs termelési ktg 15%-a: 35000 Ft
Eddig összesen: 390eFt
Szóval, figyelek...
Válasz .Feco. #13685. hozzászólására Magadra ismertél?
Figyelj először te írd le a tiedet. Utána én is bemutatom.
Válasz Batka #13684. hozzászólásáraattól még amit leírtam tartom..
Nekem 9 tonna nyereséges akárhogyan is számolok!
Válasz kovacsmihaly0905 #13682. hozzászólásáraok, akkor vezesd le nekem hogy hogyan tudsz hasznot elérni 8 tonnás kukoricán? És ne írd elsőre a gázolajmennyiségeket mert egy művelet költsége nem egyenlő a gázolaj árával, és kérlek a terményáraknál ne kompfeláras árral számolj mert azt a gazdák 10%-a kapja csak meg. És ne felejtsd ki a sorból a föld költségét sem, mert gondlom ahogy én sem ingyen kapom, te sem úgy szerezted... (és azt se írja senki hogy azt fedi a támogatás, mert legtöbb helyen nem fedi és a támogatás manapság egyáltalán nem biztos hogy bejön, ma már nem automatikusan kapja senki.) Meg persze figyelj olyan apróságokra mint általános üzemszervezési költségek, mert ugye a telephelyen a fű nem nyírja le magát, és nem lehet mindig heggesztőt kérni a szomszédtól, gépek szoktak elromlani és társai...
Aki pedig ezeket nem számolja bele az saját magát csapja be. Kíváncsian várom az számításokat...
Válasz kovacsmihaly0905 #13682. hozzászólásáraAzért azt csöndben megjegyezném, hogy valószínűleg a költségeket se ugyanúgy számoljátok!
Válasz Mf-es? #13678. hozzászólásáraezt te sem gondolod komolyan, ugye? szűklátókörűségre utal... az a 2 hektáros hétvégi termelő aki azt termelheti amire a helyi felvásárlóval tud szerződni mondhatja ezt, de aki főállásbn csinálja az ne írjon már butaságokat...
Azért nem semmi milyen költséggel dolgoznak itt egyes termelők?
Tehát a 8- 9 tonnás kukorica veszteséges?
Szerintem ezen el kell gondolkodni....ráadásul ez már talajmegújítással meg csökkentett menetszámmal (gázolajjal)
Kivételesen Mf-es kollégával értek egyet. Ezen termésszint ami nála meg nálam is az igen jó termések közé már azért nyereséget is tartalmaz bőven.
Nem egyformán (költségszinten) gazdálkodunk.
DE ki lehet magyarázni.....
Válasz Mf-es? #13679. hozzászólásáraSokan válaszoltak a kérdésedre, és hasonló válaszokkal, amiket én is írtam volna. Na de akkor most én kérdezek: Miért is kérdezted, hogy mit termelj kukorica helyett, ha Neked ezekkel az eredményekkel is gazdaságos?
Az hogy melyik évben vetek kukoricát, azt a vetésforgó dönti el, meg azon belül is melyik tábla felel meg a kukoricának. Idén semmi, jövőre szűk 7 hektár lesz vetve.
Válasz .Feco. #13676. hozzászólásáraNem is vetek. Idén kényszerből lett. Itt búza, őszi árpa, repce ami megy. Olajretek csak ha megfelel vetőmagba(meg ha szerződnek)... Facélia most szarik be. Mustár legtöbbször csak a termeltetőnek jön itt be. Szotyival próbálkozok még. Esetleg kései tavaszinak pohánka...
Borsó (piac sincs) ugyanúgy mint a szója, termésileg kuka.
Más növényekhez kevés a terület kamion tételhez...(pl köles)
Válasz .Feco. #13677. hozzászólásáraÉs ilyen termések mellett,is tudunk fejlődni.
Kevés költséggel érjük ezt el.
Válasz Vadmalac #13672. hozzászólásáraÉs mit vetnél?Hiába írja feco,hogy 80 növény termeszthető,ha abból,4 növénynél többre,nincs piac.
Válasz Vadmalac #13672. hozzászólásáraAmúgy nekem is az volt az első gondolatom hogy ahol az elmúlt 5 év legjobb eredménye 80q ott tényleg nem sok keresni való van... 10 tonna alatt veszteséges, és ahogy állnak a földárak egyre inkább az lesz...
Válasz csoppika #13675. hozzászólásáraDe az hol van leírva hogy mindenkinek kukoricát kell termelnie? Vagy valami nemzetgazdasági érdek szolgálatára halmozzuk azt a növényt amit nem használunk fel? vagy miért probléma az ha valaki nem vet sosem kukoricát?
Van magyarországi klímára 80 kultúrnövény ami termesztéstechnológiailag megtermelhetgő. Ebből válassz 3-4-et ami gazdaságosan is, és termeld azt. Ha valakinek nem jó a kukorica akkor egyszerűen nem kell elvetni. Nekünk ilyesmi a szja: a földek 30-40%-a alkalmas rá, a többi nem, de azhon a 30-40%-on meg nem tudok vele jó vetésforgót csinálni. Hiába szeretem a szóját termelni inkább lehíztam a listáról... De úgy összeségében a kukorica is max 30%-a minden évben a vetésterületnek, és sokszor inkább még tovább csökkenteném...
Válasz Berkó_ #13668. hozzászólásáraNálunk ami mély fekvésű(havernak ott 50q lett, részben vad részben vízhiány) ott a vadak megeszik... Úgy hogy igazából sehova sem érdemes...