Hirdetés
Fórum
Cikkajánló
Sajtóközlemény
Hatályba lépett egy fontos jogszabály! Egyetlen szerződéssel átadható a teljes gazdaság!
A gazdaság valamennyi vagyoneleme egyszerre, egy időpontban száll át a...
1327 hozzászólás
De hogy ne legyünk teljesen OFF, van valamelyik fórumtársnak Kubota a szántóföldi kategóriából, akinek van vele tapasztalata is?
Válasz traktorajtóhajtogató #273. hozzászólásáraMilyen típus az a nagyevő hathengeres?
Válasz traktorajtóhajtogató #273. hozzászólásáraMivel nincs vele tapasztalatom, ezért jobb híján elhiszem. De nekem akkor is szimpatikusabb nehéz munkára a 3 helyett 4, és 4 helyett a 6 henger és a minél nagyobb ccm.
Válasz traktorajtóhajtogató #273. hozzászólásáraÍgy van kb
Lazitás ...gyors szántás ...esetleg grubberes ...skodásra kéne a 6
Másra sztem mondjuk 300 ig 4hengeresek is megoldják
Dehát 300on meg màr annyi lóvé jön évente ....ki az a marha akinek nincs uj 6os 200asra...
pl 250re tanyán van 2 4hengeres
lehet elmélkedni ezen
Moderátor által módosítva: 2017-03-17 11:27:15
Válasz emcett #272. hozzászólásáraPedig jobb ha elhiszed. Ugyanabban a 3600 kg körüli trakiban nem számottevő a különbség 75 és 88 paci között, a fogyasztásban annál inkább. Félre ne értsetek nekem is van 6 hengeres trakim és gyönyörű a hangja meg nyomatékos meg minden de érzem a zsebemen is a 6 hengert és azt gondolom, hogy az esetek 80 %-ában elég a 4 henger 150 lóig, főleg ha univerzálisan használódik a traktor. Nálam a burgonya miatt nagyon sokrétüen használódik a gép. Szántok, sormarózok, ültetek, permetezek, kombájnal használom és pótkocsizik sokst-sokat. Ezeknek a munkáknak a nagyrészénél fontosabb egy jó hidraulika mint a 6 henger.
Válasz szanberg #271. hozzászólásáraAz OK, de itt alapvetően traktorokról eszmecserélünk, aminek alapvetően máp a motorkarakterisztikája, mint egy autónak. Amúgy nem szoktam hitetlenkedni, azt is elhiszem, hogy a 3 henger keveset eszik könnyebb munkáknál (mert szerintem inkább arra való), de hogy 75 és 88 ló között nem venni észre erőben különbséget, az számomra az. Mármint hihetetlen.
Válasz emcett #270. hozzászólásáraIgen mert "a hogy is van ez" költői kérdést tetted fel a motorfordulat témára, de a kolléga autót írt, hogy milyen jó mert kis fordulaton lehet járatni sebeseb, Pista bátyja meg húzó vonó traktorról beszélt, ahol meg a gép egészének jobb ha van fordulat.
Szóval így is van ez.
Válasz szanberg #268. hozzászólásáraEzt tényleg nekem szántad...?
Válasz emcett #252. hozzászólásáraNekem is szimpatikusabb a kis kubota 4pípával mégha csak 3800köbcis is mint egy 3hengeres kisferguson am ostani palettáról, mégha faros gépnek az is numeró únó lenne.
Viszont azt senki se felejtse el, hogy ezek nem egy Volkswagen 3hengeres motorok személyautóba, hanem egy kegyetlenül bevállt nagy 6 hengeres SISU motor egyszerűen megfelezve, kettévágva, amiben van keresztmetszet, anyag, és egységnyi lóerőre jutó köbcenti is rendesen, szóval nem játékszerre kell gondolni, a sisu motorok meg híresen toronymagasan vezető fogyasztású technikák 6hengerrel is, akkor 3-al is el lehet képzelni egy nekivaló környezetben mit mutathat...
Válasz emcett #265. hozzászólásáraMondjuk egy traktort ami húz és terhelt, meg egy személyautót ami súhan szalad lendületből, ne hasonlítsuk már össze. Biztos, hogy kímélőbb ha 2500-nál meg 140-et az új dízel mintha 3500-nál menne mint a régi. Ennyi.de a húzó traktornak ehhez semmi köze, ne butáskodj
Válasz Drisa #264. hozzászólására
Válasz traktorajtóhajtogató #261. hozzászólásáraKis ccm-nél, kevesebb hengernél valamivel kompenzálni kell, hogy meg legyen a kívánt teljesítmény, nyomaték. Duplaturbó. Dupla hibalehetőség...Dupla bekerülési költség...
Válasz traktorajtóhajtogató #260. hozzászólásáramfpisti pont azt ecsetelte nem régen, hogy a kell a fordulatszám a motornak, mert akkor érzi jól magát...akkor hogy is van ez?
Válasz VMisi #263. hozzászólásáraDe itt lentebb mindenes gépet keresnek abban pedig a talajmunka is benne van, 3 hengeres gépek állattartó telepre meg kiszolgáló gépnek valók. Aki egy gépet akar venni és mindenre azt használni jobban jár egy 130 lovas 6 hengeressel...
Válasz traktorajtóhajtogató #261. hozzászólásáraItt a fórumon többen is lehurrogták már a 3 hengeres motorokat, hiába mondtuk páran, hogy jók. Azt nem tudom, hogy milyen konkrét tapasztalatuk van, de szerintem ebben a kis kategóriában nagyon jó és meglepően erős, nyomatékos a 3 hengeres masina. Persze nem talajmunkára való elsősorban.
Válasz traktorajtóhajtogató #260. hozzászólásáraSpiccre húzva.
Felénk ezt jelenti hogy ugyanabból a ccmből 1,5szer annyi vagy még több lóerő van kihozva. Szerintem nem nehéz belátni, hogy technika ide vagy oda, melyik fog tovább tartani.
Válasz emcett #252. hozzászólásáraMiért lenne vicc a három henger? Nagyon ügyes kis motorok, egyszer próbálj ki egyet. Példának azt szeretnám fölhozni, hogy két szomszédomnak is van A szériás valtrája. Az egyiknek 75 lovas 3 hengeres, a másiknak 88 lovas 4 hengeres. Teljesítményre szinte semmi különbség de fogyasztásban ég és föld. Ezt észrevették a gyárban is és ezért van egyre több 3 hengeres motor fergusonban/valtrában/fendtben egyaránt. Másik példa. Az új renault furgonomban 1.6-os motor van. A régi 1.9-eshez képest ég és föld. Duplaturbós, ezért minden fordulaton húz és nagyon jól fogyaszt. Tartósságban meg miért lenne rosszabb mint a nagyobbak? A csúcsnyomatékot alacsonyabb fordulaton adja és a turbók is egyszerübbek és nem változó geometriásak. A hosszú hatodiknak köszönhetően 2300-2400 - on megyek 140-et
Válasz Tomi81 #254. hozzászólásáraMit jelent, hogy pöccre húzva? A modern dízelmotoroknál a turbónyomással és az üzemanyagmennyiséggel játszanak és nem a fordulatszámmal. Ez a pöccre húzva egy régi beidegződés, mert ma már nem fordulatszámból van az erő.
Válasz Mfpisti #257. hozzászólásáraüdv!én is kiváncsi vagyok a véleményeidre!nagyon jókat irsz!!ezzel a motorfordulathasználattal kapcsolatban irhatnál egy pár sort!(pl:kombinátorozáskor,)mtz 892essel talajoztam eddig,az összes talajmunkát én teljes kézigázon csináltam,kimerem jelenteni,0hiba.(minimális fordulat visszaesés,max 50-100)de pl.most a nh-asszem2400-at pörög,most akkor ilyenkor hogy javaslod??UI:lehet hogy egy kereskedő vagy,de nagyon korrekt dolgokat mondasz,és végül nem akarom a topikot offolni!!
Válasz Mfpisti #257. hozzászólásáraAmit a végén írtál, azt nem így gondoltad:
Ha nagyot húz a traktor, és teljes FORDULATON megy a motor, attól sokkal később fog tönkre menni bármi is, mintha nagyot húz, és fojtva van.
Motorostalálkozón szokás, hogy üresbe szabályzásig pörgetni, ilyenkor nagyon sajnálom a motorokat. Sokkal motorkímélőbbnek tartom ha közben füstölteti a gumit, mert akkor legalább terhelve van a motort.
Ez a fordulatszám választás egy jó téma.
Én kb 1900-2000 között dolgozom talajmunkánál (lazítás - 2000-es, kombinátor - 1900-es), de úgy, hogy ha megpadlózom akkor ki tudjon pörögni 2200-ig. Saját méréseim szerint 1800 -as és 2200-as fordulatszámon történő munka között 20-25% a fogyasztáskülönbség területre mérve. Időben meg nyersz 20%-ot.
Szerinted milyen fordulaton, hogy érdemes használni a gépeket?
Ha "húz" a traktor, tessék nyugodtan pörgetni a motort, akár teljes gázon is (azért van !)ha nem húz, lehet takarékoskodni. Matekművészeknek: takarékoskodom akkor is ha nagy a terhelés, aztán ráköltöm a javításra.
Ha nagyot húz a traktor, és teljes gázon megy a motor, attól sokkal később fog tönkre menni bármi is, mintha nagyot húz, és fojtva van.
Nem simson motorokról beszélünk. Nem benzines motorokról beszélünk. Van leszabályozási fordulatszám. Ha olyan fordulatot érne el a motor, ami már a káros tartományba lép, ott elveszi az adagot a vezérlés, legyen az mechanikus, vagy elektronikus. Sokan mondják:"nem pörgetem szét" MI? Mit mondana az uriember ha egy silózóval dolgozna, ahol van alapjárat meg parketta gáz (és alapjáraton megmozdulni sem szabad a géppel, mert hidrosztatikus hajtással nem 100-as a feltöltő nyomás), vagy kombájnnal, ahol névleges fordulatra van méretezve a tisztító, vagy szalmarázó fordulata, másképpen ki sem megy belőle az anyag!
Traktor motor soha nem megy tönkre a pörgetéstől.Pont ellenkezőleg. 1600-as fordulat, 3/4 teljesítmény (minek vettél 120Le-s gépet ha ennyi is elég) max-hoz közeli nyomaték. A hajtómű pokolba kivánja a pilótát, hiszen Ő a nagy fordulatot, kis nyomatékot szereti. Mindez az üzemanyag takarékosság (kb 10-15%) jegyében, meg "vigyázok a gépemre".
Érdekesség: a kombájn motorok azonos teljesítménnyel, lökettérfogattal, hengerszámmal, sokkal többet elmennek, mint az erőgép motorok. Volt olyan CD106 Rába motor, ami 16000 óránál a vezérmű tengely cseréje miatt vettek ki.
Válasz Tomi81 #254. hozzászólásáraÉs nem is igazán a hengerszám a döntő, hanem hány köbcentiből hozzák ki ugyanazt a lóerőt. Szerintem
Válasz traktorajtóhajtogató #250. hozzászólásáraMondjuk attól, hogy a négyhengeres spiccre húzva tudja az általad említett 130-140 lóerőt. A hat hengeres meg mondjuk 3/4-en...
Válasz *** HM *** #251. hozzászólásáraHiába no, ilyen a fogyasztói társadalom.
Lassan ott tartunk, mint a sportmotoroknál, hogy kétévente modellfrissítés, mert a tavalyi meg elavult. Kétévente cserélj traktort, hogy trendi legyél, meg a gyárnak is meg kell élnie valamiből...
A tervezett avulás nem 20, hanem csak 2 év...csak győzzed kigazdálkodni!
Válasz traktorajtóhajtogató #250. hozzászólásáraHa figyelmesen olvastad volna el azt amit írok, akkor láttad volna, hogy én talajmunkáról beszéltem (írtam), ami reális lehet, hogy egy 100-200 ha-s kisgazdaságnak az legyen a vezérgépe. Oda szerintem jobb a 6 henger. Könnyebb munkákra (vetés, permetezés, műtrágyaszórás, sorközművelés) kényelmesen elegendő a 4. De már ott is bejön a 3, ami azért számomra kicsit vicc. Érdekes, hogy az MF az 5700-as szériájában kínálja a 3-4-et is. Kíváncsi lennék az okára.
Válasz emcett #247. hozzászólásáraMinek nekünk a tartósság 2016ban ?
Te se tartós tejen élsz meg konzerveken ....gondoljuk mi...
Friss portika kell
Frissesség és a változatosság a tutiság...
Tudod mindig jön a nyereség őszre lehet tolni bele az újba..... a ganyé meg mehet beszámitásra a 3 4 5 betüsökhöz...
Válasz emcett #247. hozzászólásáraHa nekem elő tudod adni, hogy egy 6 hengeres traktormotor mitől lesz tartósabb mint egy 4 hengeres, akkor rajta. Persze ha mindkettőt vegyesen használjuk(szállítás/könnyű munka/nehéz munka), ugyanazon a fordulaton használjuk és megkapja a karbantartást. Ha csak nehéz talajmunkára használjuk, akkor más téma de gondolom egy 130-140 lovas traktort nem ezért vettél.
Válasz Mfpisti #248. hozzászólásáraAlapvetően ez szerintem minden kategóriára igaz...!
Válasz emcett #247. hozzászólásáraTeljesen mindegy milyen márkáról beszélünk, senki nem lát a jövőbe.
Én arra is mérget veszek, hogy nem motor a leglabilisabb részegység a ma gyártott traktorokban, mégha háromhengeresről is beszélünk.
Ebben a teljesítmény kategóriában a tartósság nem a konstrukción, esetleg lökettérfogaton múlik majd, hanem a karbantartáson, gázolaj minőségen,olaj minőségen, és főként a légszűrőn.
Válasz traktorajtóhajtogató #246. hozzászólásáraÉs tartósságban?
Ja, hogy az majd kiderül sok-sok év múlva, bár akkor már ihat rá hidegvizet az ember...
A 130-140 ló körüli 6 hengeresekben még van ccm (1221, Crystal 150, CNH-Steyr,), vele együtt nyomatékrugalmassága a motornak. (a hajtáslánc más tészta) De az ilyen kategóriás 4 hengeresek annyira kis ccm-el dolgoznak, hogy nekem kérdéses a tartósságuk. Kivételt a Kubota képez, ez legalább ~ 6000 ccm felett van, még ha csak 4 hengeres is.
Válasz fexco #242. hozzászólásáraEz a 6 hengeres dolog is attól függ, hogy mire használod. Egy vegyes gazdaságban semmi értelme a 6 hengernek. Fogyasztásban és fordulékonyságban simán veri a 4-es a 6-ost. Persze a beidegződések ugy nehezen változnak. New hollandot venni kubota helyett. Hát érdekes döntés.
Válasz Mfpisti #244. hozzászólásáraO.K.köszi!!
Válasz fexco #242. hozzászólásáraBízzunk benne hogy jól döntöttél!
Ha neked fontos szempont a hat henger, akkor teljesen jól választottál szerintem!
Válasz emcett #241. hozzászólásáraSzerintem ne adatokat hasonlíts össze, hanem magát a gépet.
Elég sok helyen demóztunk a 135-össel, és sokan mondták ugyanazt mint Te........általában az első kerülőig.Tudnék sztorikat mesélni.
Viszonylag nagy értékű gépekről beszélünk, és ha egyszer megvetted, nemigen lehet visszacsinálni.
Teljesen mindegy milyen gép vásárlásáról van szó, ha nincs gép a környékeden, akkor mindenképpen érdemes kipróbálni egy demóval.
Válasz emcett #241. hozzászólásáraén ugyanigy voltam!nekem is a 6henger volt a döntő ok,amugy a kubota volt a 2.befuto.én nh-t vettem,nekem eddig nagyon jól muzsikál....
Válasz fexco #240. hozzászólásáraMegmondom őszintén, hogy nekem a 6 henger szimpatikusabb talajmunkázni 130 ló fölött. Meg jelenleg 1221.4 van, kíváncsi lettem volna az adatok összehasonlítására, bár ez kb. 1000 ccm-el nagyobb, de mégis. Az IH-knál nem irigylik az információt...
Válasz emcett #238. hozzászólásárahát szerintem se ezeken az adatokon,illetve görbéken mulik a választás.egyébbként nekem asszem amit kaptam bentvannak azok az adatok a prospektusba...de szerintem ne ezek az informáciok alapján dönts.
Válasz emcett #238. hozzászólásáraA gyakorlati tudás nem is annyira a szabványokon múlik, inkább a felépítésen, (pl hajtómű veszteség).
Ezért szoktuk javasolni a demót.
Válasz Mfpisti #237. hozzászólásáraAzzal tisztában vagyok, hogy több féle szabvány szerint is adnak meg teljesítmény és forgatónyomaték adatot, ill. van a névleges-, maximális érték, nyomatékgörbe, stb., de azért egy iránymutató adat illene szerintem. A kubota.com-on sem találtam.
Válasz traktorajtóhajtogató #236. hozzászólásáraMinden esetben sokba kerül a kóstoló, viszont egy egy napos demóból már sokminden kiderül. Én erre gondoltam.
Válasz Mfpisti #235. hozzászólásáraHát igen de ezesetben sokba kerül a kóstoló.
Válasz emcett #234. hozzászólásáraKezelésiben benne van, de a mérések is mást mutatnak.
Gyakorlatilag viszont nem ipari motorokról beszélünk, ami hajt egy szivattyút, áramfejlesztőt, stb, hanem egy traktorról, ahol összetett hidrauilka, hajtómű, stb fogyasztja azt a nyomatékot.
A puding próbája az evés.
Válasz Mfpisti #233. hozzászólásáraMegnézem, köszönöm!
Arra azért kíváncsi lennék, hogy a precíz japán miért nem tünteti fel ezt a nem is olyan lényegtelen adatot...
Válasz emcett #232. hozzászólásáraM 110GX, és M 135GX TLT-n mért adatokat, nyomaték görbéket megtalálod lejjebb, M7131-ről még nincs ilyen.
Üdv!
Tudja valaki az M7131, az M 135 GX és az M 110 GX nyomaték adatait? A specifikáció nem tartalmazza...
Válasz traktorajtóhajtogató #230. hozzászólásáraMár tudnak árakat mondani :-)
Bizonyos gépekre, és adott felszereltségi szintekre.
Válasz Mfpisti #224. hozzászólásáraKubota 7131 árról van valami infó? Nagyon tetszik és senki nem tud árat mondani.
Válasz lala1 #228. hozzászólásáraIgen, pontosan 1db bowdent.
Valószínűleg sokat állt.
Válasz Sanyee #227. hozzászólásáraLehet csak meg kell fújni vhol wd40-el.