Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak616 FtBenzin árak608 FtEUR391.7 FtUSD360.23 FtCHF407.66 FtGBP463.61 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
A 40 liter etanol ára kb 10.000 ft ha ebből levonod az előállítási költséget és hozzászámolod a melléktermék elszállításának a költségét amiért a te verziódban pénz nem jár akkor rájössz, hogy ha ez működne már rég ezt csinálták volna piaci alapon de nem éri meg.
Miért gondolod, hogy a szeszgyárban hülyék ülnek? Szerintem napi szinten elemzik a különböző modelleket nem hiszem, hogy a te ötleted menti meg az mezőgazdaságot.
Nem kell akarni. Akkor feltételezem, hogy az 5 fölötti toxinos tételek majd égetőben végzik, jelképes áron. Ahelyett hogy mázsánként 40 liter etanolt kifőznének belőle. Logikus
Miért kéne feldolgozni? Kiszórod a tarlóra a francba. Ha az új, teljes termény is olcsó, nehogy már a melléktermékkel kinlódjon bárki. Főleg úgy, hogy abból úgy lesz takarmány, hogy egy csomó energiát be kell még fektetni bele. Vagy hurcolni a gázüzembe.
Most nem nagyon jön ki a matek vele. Viszont eltüntetni el kell a készletet. Környékbeli parasztoknak szétosztanák ingyen, csak ki kell szórni.
Válasz V.L. #12654. hozzászólására
Szerintem ebből már jól kijönni nem lehet. (Vagy nagyon nehéz.)
Állat állomány a padlón.
Export piacokat eldobtuk.
Tárolók állítólag feltöltve.
És másfél hónap múlva kezdődik az aratás, ami ha a csapadékon múlik jó termést ígér.
Mi az ami feljebb vinné az árakat? (Persze váratlanul bármi beeshet.)
Lassan már nem az ár, hanem az eladhatóság lesz így a kérdés.
"....5000 ft-ért nem szeretné senki eladni."
Az állattartók tavaly szintén nem szerettek volna veszteséget elszenvedni, de mégis kénytelenek voltak.
Dél-Békés aktuális felvásárlási árak 2023.05.17.
Árpa: 4.400 Ft
Búza tak: 6.200 Ft
Kukorica: 6.500 Ft
Napraforgó LO: 12.100 Ft HO: 12.300 Ft
Repce: 12.100 Ft
Válasz Zoli1437 #12640. hozzászólására
Először jó lenne felmérni a hazai készleteket, mert aki azt állítja, hogy az országban nincs elegendő kukorica az hazudik! A tavalyi aszály után azonban 5000 ft-ért nem szeretné senki eladni. Egy reálisabb árért szerintem lehet vásárolni még most is szinte korlátlanul magyar és Ukrajnából behozott Magyarországon lévő kukoricát. Főleg ha kormányzati akarat alapján a határérték fölötti toxin tartalmú kukoricát is fel lehetne dolgozni etanol gyárban a melléktermék értékesítése nélkül. A melléktermék menne biogázüzembe és megoldódna minden. Csak egyszerűbb hangoztatni, "a cél magyar hogy kizárólag magyar kukoricát dolgozzunk fel" és a gyár nem vásárol magyar kukoricát ez nagyon bosszantó!!!!!!!!
A valóságban jelentős eladatlan kukorica készletek vannak az országban!!
Válasz GREVEN #12623. hozzászólására
Ha nem szállítják el a terményt, összeomlik a gadaság.
Ha elszállítják, ami hozzánk lessz, akkor mi omlunk össze, mert nem lessz nekünk hová tenni a terményünket.
Az aknára futott gépészeket sajnálom, de ne várják el aztat, hogy mi mentsük meg az ukrán mezőgazdaságot azzal, hogy hozzánk hozzák az árujukat, amit a nyakunkba sóznak, ezzel tönkretéve minket.
Attól, hogy bejön az olcsó termény, a boltokban még nem vásárolunk olcsóbban.
Kupec mindenen csak nyerészkedni akar. Sokaknak közülük nem elég a kissebb haszonkulcs, ha már egyszer "megízlelte" a hirtelen nagy hasznot.
Jóhogynem nagytőke mindenki akinek ilyen gépe van, egy mostani 8000-es jd árán pont 3 darab ilyen 10 éves csuklóst tudsz venni. Aztán a jd-ből fogy jópár hazánkban is. Mondjuk magyar nagytőke is van már, az is igaz
Válasz Zoli1437 #12640. hozzászólására
Hát nemtomm, nagyon furcsa általánosításoktól szenved.Mondjuk a teljes magyar készletet cakk-pakk letoxinozni stb. Előfordulhat, hogy agyagilag esetleg támogatott.
Nagyon egysíkúan látod a világot. A sikeres mezőgazdasághoz, a hozzáértés csak egy szelet a sok egyéb összetevőből. Ez a hozzászólás, okoskodás, csak sértegetésnek volt jó.
Láttam már kevés hozzáértéssel is szárnyaló gazdát.
Olyan mint a szerencsejátèk. Aki elbukja a havi fizetèsèt a jobb pènz remènyèèrt az igy jár mint aki nem csak a hasznot de a megèlhetèsèt is felteszi egy jobb árra várva. Ilyent nem szabad családos embernek. Ez puszta Tipp Mix. Ami elment. Tavaly is látható volt, hogy a földektöl akarják megszabadítani a gazdákat. Be is indult. Ahelyett,hogy beintett volna a szoptatós brigádnak,hogy így vagy úgy de vetni kell amiből èn èlek meg. A bèreletes földek is valószínűleg teritèkre kerülnek.
Arról a termelő nem tehet, hogy az input árakat és a termény árakat ide -oda rángatják, a legtöbb termelőnek nagyon nagy problémát okoznak, hiába gazdálkodik jól, attól még könnyen bajba kerülhet sajnos....
Nekem 4 gyerek, 5 hektár, egy főnek fizetés, és több millió forint kár! Családi, illetve magáncsőd, ahogy a jogszabély fogalmaz. A törvény tegnap óta itt dél békésben mefelezte a földünk árát, pont eladásban voltam. 200 mázsa kukorica betárzava a kutyának sem kell. 2,5 milla beművelési költség tartozás. Happy van, vagy nem. Le kellene billenteni a kukoricát kormányhivatalok elé és felgyújtani, ha már lúd legyen kövér! Úgy sem lesz más megoldás!
Itt Tiszapüspökinel a kukorica gyár annyi ukrán kukoricàt betarazott hogy több mint 1 évig elég neki. Vett Mészáros egy raktár központot itt Törökszentmiklósnàl amit megtöltöttek, pedig nem kicsi tárolók.
Após mondta hogy amióta az ukrán kukorica megy naponta 10 nagy kanál por kerül ki az üzemből, míg korábban napi 1 volt.
Passz, én már eladtam volna januárba de nem tettem, pont ma beszeltem ismerőssel nagyon soknak meg van még és nagy mennyiség, azt mondta eladjuk az ideivel. Nemtom mit érdemes.
Vársz még vele? Vagy mi a véleményed? Bukni már biztos hogy bukunk rajta csak nem mindegy mennyit. Azt gondoltam az ukrán mocskot betiltják megfordul de azóta is csökken.
Lehet rossz a rakodógép, vagy mást csinál. Kinyúvadt a nagygép, lehet annak volt olyan vetőgépe ami magfeltöltős. Ezért vetnek a magnummal, ezzel a hátivetőgéppel
Válasz GREVEN #12623. hozzászólására
Ne csináld! Ez egy riport, firkászok csinálták, olyan is. A traktorost gazdának nevezi, majd utána van munkaadója. Aztán senki nem mondta hogy a felvételek egy helyen készültek, bár ugyanaz a fószer vödröz aki aknara futott, úgyhogy valószínű. Van helyette masik traktor? Tegye fel a kezét aki sokkal kisebb területen dolgozik és csak egy traktorja van...nem sok ilyen lenne.
Valaki magyarázza már el,hogy hogy a brébe lehet ez? Szóval aknára futok egy közel 40-50 milliós Versával. Meg akarjuk javítani,amin látszik a totálkár, abból masina sose lesz. Ott a másik Magnum helyette, de az Amazont vödrökkel töltik??????? Meg a földről kaparja föl a kiszóródottat. Hát ez hogy áll össze?
40-cm re ázott be a talaj a téli csapadékokkal. Azóta nem volt jelentős csapadék.
Nagyon jól néz ki minden, de ha jön pár nap meleg a gabona és a repce elhasználja az összes vizet. Szóval nagy bajok lesznek ha nem lesz eső hamarosan.
Hogy áll a helyzet? Felénk a kalászosok soha nem néztek ki ilyenkor ennyire jól. Még sokat kint alszik, de ha nem lesz valami nagy gebasz, akkor 6-tól 10 tonnáig fognak aratni az emberek.
Ezek szerint te aratáskor mindent eladtál, és nem vettél műtrágyát.
Hiszen átlátod a piaci folyamatokat. Szerintem meg lehet bizonyos termékeket meg sem fognak venni mert nem lesz raktár.
Bár ahogy jelenleg áll a helyzet nem sok hely kel az alföldön a gabonának.
Válasz MrPoke #12602. hozzászólására
Fel fog ez menni. 6-7e ft/t + lesz aratásig . Most jőn a kamu hocsobb lesz hogy kössenek sokan . Kereskedők is saját magukkal b... Ki azolcsó ukrán szarral és beszakadt az ár . Már ők is buknak.
13814 hozzászólás
hogy a fenébe van hogy a párizsi/csikágói tőzsdén még mindig jóval 20-euró felett van, csak a miénk megy lefelé ??? http://www.agroservis.rs/files/15.05.%20CENE%20%C5%BDITARICA.jpg
Válasz #bandi #12662. hozzászólására
írd be a googleba én is ott találtam, nem keresgetem újból
Válasz termelo #12661. hozzászólására
Etanol árat linkeljél már mert nem látom a forrásodat
Válasz #bandi #12660. hozzászólására
A 40 liter etanol ára kb 10.000 ft ha ebből levonod az előállítási költséget és hozzászámolod a melléktermék elszállításának a költségét amiért a te verziódban pénz nem jár akkor rájössz, hogy ha ez működne már rég ezt csinálták volna piaci alapon de nem éri meg.
Miért gondolod, hogy a szeszgyárban hülyék ülnek? Szerintem napi szinten elemzik a különböző modelleket nem hiszem, hogy a te ötleted menti meg az mezőgazdaságot.
Válasz termelo #12659. hozzászólására
Nem kell akarni. Akkor feltételezem, hogy az 5 fölötti toxinos tételek majd égetőben végzik, jelképes áron. Ahelyett hogy mázsánként 40 liter etanolt kifőznének belőle. Logikus
Válasz #bandi #12658. hozzászólására
A nedves kukorica törköly se szállítani se tárolni nem egyszerű főleg akkora tételben mint amiről szó van. Mivel szórod ki?
Az se mellékes, hogy napi szinten képződik viszont kijuttatni csak bizonyos időszakokban lehet pl. aratás után. Addig hova rakod?
Válasz termelo #12657. hozzászólására
Miért kéne feldolgozni? Kiszórod a tarlóra a francba. Ha az új, teljes termény is olcsó, nehogy már a melléktermékkel kinlódjon bárki. Főleg úgy, hogy abból úgy lesz takarmány, hogy egy csomó energiát be kell még fektetni bele. Vagy hurcolni a gázüzembe.
Most nem nagyon jön ki a matek vele. Viszont eltüntetni el kell a készletet. Környékbeli parasztoknak szétosztanák ingyen, csak ki kell szórni.
Válasz V.L. #12654. hozzászólására
Mondj már egy pár biogáz üzemet ahol kb. 1millió tonna mellékterméket fel lehet dolgozni...
Válasz V.L. #12654. hozzászólására
Szerintem ebből már jól kijönni nem lehet. (Vagy nagyon nehéz.)
Állat állomány a padlón.
Export piacokat eldobtuk.
Tárolók állítólag feltöltve.
És másfél hónap múlva kezdődik az aratás, ami ha a csapadékon múlik jó termést ígér.
Mi az ami feljebb vinné az árakat? (Persze váratlanul bármi beeshet.)
Lassan már nem az ár, hanem az eladhatóság lesz így a kérdés.
"....5000 ft-ért nem szeretné senki eladni."
Az állattartók tavaly szintén nem szerettek volna veszteséget elszenvedni, de mégis kénytelenek voltak.
Dél-Békés aktuális felvásárlási árak 2023.05.17.
Árpa: 4.400 Ft
Búza tak: 6.200 Ft
Kukorica: 6.500 Ft
Napraforgó LO: 12.100 Ft HO: 12.300 Ft
Repce: 12.100 Ft
Válasz Zoli1437 #12640. hozzászólására
![smile ban](/oldforum/images/smiles/ban.gif)
![smile ban](/oldforum/images/smiles/ban.gif)
![smile ban](/oldforum/images/smiles/ban.gif)
![smile ban](/oldforum/images/smiles/ban.gif)
Először jó lenne felmérni a hazai készleteket, mert aki azt állítja, hogy az országban nincs elegendő kukorica az hazudik! A tavalyi aszály után azonban 5000 ft-ért nem szeretné senki eladni. Egy reálisabb árért szerintem lehet vásárolni még most is szinte korlátlanul magyar és Ukrajnából behozott Magyarországon lévő kukoricát. Főleg ha kormányzati akarat alapján a határérték fölötti toxin tartalmú kukoricát is fel lehetne dolgozni etanol gyárban a melléktermék értékesítése nélkül. A melléktermék menne biogázüzembe és megoldódna minden. Csak egyszerűbb hangoztatni, "a cél magyar hogy kizárólag magyar kukoricát dolgozzunk fel" és a gyár nem vásárol magyar kukoricát ez nagyon bosszantó!!!!!!!!
A valóságban jelentős eladatlan kukorica készletek vannak az országban!!
Válasz Sk Laci #12649. hozzászólására![smile thumbdown](/oldforum/images/smiles/thumbdown.gif)
![smile cursing](/oldforum/images/smiles/cursing.gif)
![smile hammer](/oldforum/images/smiles/hammer.gif)
![smile hammer](/oldforum/images/smiles/hammer.gif)
![smile hammer](/oldforum/images/smiles/hammer.gif)
Milyen ukrán mezgazt, magukat mentik a tőkés befektetők a mi kárunkra.
Válasz Büresz #12651. hozzászólására
Köszi
Válasz boldizsár1988 #12650. hozzászólására
72-72.
Friss árakat tud valaki,illetve mennyiért kötik ?
Válasz GREVEN #12623. hozzászólására
Ha nem szállítják el a terményt, összeomlik a gadaság.
Ha elszállítják, ami hozzánk lessz, akkor mi omlunk össze, mert nem lessz nekünk hová tenni a terményünket.
Az aknára futott gépészeket sajnálom, de ne várják el aztat, hogy mi mentsük meg az ukrán mezőgazdaságot azzal, hogy hozzánk hozzák az árujukat, amit a nyakunkba sóznak, ezzel tönkretéve minket.
Attól, hogy bejön az olcsó termény, a boltokban még nem vásárolunk olcsóbban.
Kupec mindenen csak nyerészkedni akar. Sokaknak közülük nem elég a kissebb haszonkulcs, ha már egyszer "megízlelte" a hirtelen nagy hasznot.
Válasz Ares 826 #12647. hozzászólására
![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
Jóhogynem nagytőke mindenki akinek ilyen gépe van, egy mostani 8000-es jd árán pont 3 darab ilyen 10 éves csuklóst tudsz venni. Aztán a jd-ből fogy jópár hazánkban is. Mondjuk magyar nagytőke is van már, az is igaz
Válasz #bandi #12645. hozzászólására
Az én trakim magasnyomású része az nem fog így járni az tuti, mert ilyen gépem soha nem lesz! ha kell akkor megy a T-150 a seggem alá!
Válasz Zoli1437 #12640. hozzászólására
Hát nemtomm, nagyon furcsa általánosításoktól szenved.Mondjuk a teljes magyar készletet cakk-pakk letoxinozni stb. Előfordulhat, hogy agyagilag esetleg támogatott.
Válasz Ares 826 #12644. hozzászólására
Ha majd te jársz így, remélem nem ezt mondják majd a szomszédaid. (De amúgy ezt fogják) Legalább a gazdák ne ilyenek lennének egymással.
Válasz GREVEN #12623. hozzászólására
Nem kell félteni az ottani maffiát s a nagytőkét, majd vesznek másikat!
Válasz uff #12605. hozzászólására
na ebből a 16 millióból lett tegnap 11 millió euro...Jahh és most nem 42o az euro hanem 37o...szóval, kiszúrták a szemunket egy nagy semmivel
Válasz barazdabetyar. #12635. hozzászólására
![smile hammer](/oldforum/images/smiles/hammer.gif)
Nagyon egysíkúan látod a világot. A sikeres mezőgazdasághoz, a hozzáértés csak egy szelet a sok egyéb összetevőből. Ez a hozzászólás, okoskodás, csak sértegetésnek volt jó.
Láttam már kevés hozzáértéssel is szárnyaló gazdát.
Válasz Zoli1437 #12640. hozzászólására
![smile wacko](/oldforum/images/smiles/wacko.gif)
Nemértem, küzd önmagával.
https://telex.hu/gazdasag/2023/05/04/ukrajna-kukorica-import-eu-bioetanol
Válasz Nskype #12638. hozzászólására
Olyan mint a szerencsejátèk. Aki elbukja a havi fizetèsèt a jobb pènz remènyèèrt az igy jár mint aki nem csak a hasznot de a megèlhetèsèt is felteszi egy jobb árra várva. Ilyent nem szabad családos embernek. Ez puszta Tipp Mix. Ami elment. Tavaly is látható volt, hogy a földektöl akarják megszabadítani a gazdákat. Be is indult. Ahelyett,hogy beintett volna a szoptatós brigádnak,hogy így vagy úgy de vetni kell amiből èn èlek meg. A bèreletes földek is valószínűleg teritèkre kerülnek.
Válasz barazdabetyar. #12635. hozzászólására
Arról a termelő nem tehet, hogy az input árakat és a termény árakat ide -oda rángatják, a legtöbb termelőnek nagyon nagy problémát okoznak, hiába gazdálkodik jól, attól még könnyen bajba kerülhet sajnos....
Válasz CirokMan #12636. hozzászólására
Gazdálkodni nem mindenki tud.Csak be kellene látni.
Válasz barazdabetyar. #12635. hozzászólására
![smile crying](/oldforum/images/smiles/crying.gif)
Ez a szep magyar szolidaritas, de jo is. Mar nem csak a szomszed tehene dogoljon meg, de a szomszed is...
Válasz dr.Chars #12633. hozzászólására
Aki nem ért hozzá,minek csinálja.
Válasz dr.Chars #12633. hozzászólására
Bocsánat van egy két betőelütés benne, de késő van, és nem látom pontosan.
Nekem 4 gyerek, 5 hektár, egy főnek fizetés, és több millió forint kár! Családi, illetve magáncsőd, ahogy a jogszabély fogalmaz. A törvény tegnap óta itt dél békésben mefelezte a földünk árát, pont eladásban voltam. 200 mázsa kukorica betárzava a kutyának sem kell. 2,5 milla beművelési költség tartozás. Happy van, vagy nem. Le kellene billenteni a kukoricát kormányhivatalok elé és felgyújtani, ha már lúd legyen kövér! Úgy sem lesz más megoldás!
Válasz petya0724 #12628. hozzászólására
Itt Tiszapüspökinel a kukorica gyár annyi ukrán kukoricàt betarazott hogy több mint 1 évig elég neki. Vett Mészáros egy raktár központot itt Törökszentmiklósnàl amit megtöltöttek, pedig nem kicsi tárolók.
Após mondta hogy amióta az ukrán kukorica megy naponta 10 nagy kanál por kerül ki az üzemből, míg korábban napi 1 volt.
Válasz petya0724 #12630. hozzászólására
![smile crying](/oldforum/images/smiles/crying.gif)
Passz, én már eladtam volna januárba de nem tettem, pont ma beszeltem ismerőssel nagyon soknak meg van még és nagy mennyiség, azt mondta eladjuk az ideivel. Nemtom mit érdemes.
Válasz Büresz #12629. hozzászólására
Vársz még vele? Vagy mi a véleményed? Bukni már biztos hogy bukunk rajta csak nem mindegy mennyit. Azt gondoltam az ukrán mocskot betiltják megfordul de azóta is csökken.
Válasz petya0724 #12628. hozzászólására
![smile mad](/oldforum/images/smiles/mad.gif)
![smile mad](/oldforum/images/smiles/mad.gif)
![smile crying](/oldforum/images/smiles/crying.gif)
nem tudom, egyik haver azt mondta várjunk még aztán majd 65ér eladjuk, hamarosan bejön neki…
Ma kérdeztem 75e, zala
Akinek van még kukoricája mi a bánatot csinál vele? Vártok még vagy megváltok tőle? Vagy én vagyok az egyedül aki még rajta ül? Milyen áron megy?
Válasz GREVEN #12623. hozzászólására
2022. június 7. - videó...
Válasz GREVEN #12623. hozzászólására
Lehet rossz a rakodógép, vagy mást csinál. Kinyúvadt a nagygép, lehet annak volt olyan vetőgépe ami magfeltöltős. Ezért vetnek a magnummal, ezzel a hátivetőgéppel
Válasz Rabó001 #12624. hozzászólására
Épp ez az hogy nem tünek csórónak ennyi trakival,de a szint ott tart,hogy csak vödröznek még.
Válasz GREVEN #12623. hozzászólására
Ne csináld! Ez egy riport, firkászok csinálták, olyan is. A traktorost gazdának nevezi, majd utána van munkaadója. Aztán senki nem mondta hogy a felvételek egy helyen készültek, bár ugyanaz a fószer vödröz aki aknara futott, úgyhogy valószínű. Van helyette masik traktor? Tegye fel a kezét aki sokkal kisebb területen dolgozik és csak egy traktorja van...nem sok ilyen lenne.
Valaki magyarázza már el,hogy hogy a brébe lehet ez? Szóval aknára futok egy közel 40-50 milliós Versával. Meg akarjuk javítani,amin látszik a totálkár, abból masina sose lesz. Ott a másik Magnum helyette, de az Amazont vödrökkel töltik??????? Meg a földről kaparja föl a kiszóródottat. Hát ez hogy áll össze?
https://fb.watch/kf5S0YQ-9g/
Válasz MrPoke #12621. hozzászólására
Egyetértek, a látszat megtévesztő is lehet.
Válasz DDT #12619. hozzászólására
40-cm re ázott be a talaj a téli csapadékokkal. Azóta nem volt jelentős csapadék.
Nagyon jól néz ki minden, de ha jön pár nap meleg a gabona és a repce elhasználja az összes vizet. Szóval nagy bajok lesznek ha nem lesz eső hamarosan.
Válasz zoli79 #12608. hozzászólására
![smile flowers](/oldforum/images/smiles/flowers.gif)
En meg kivancsi vagyok, hany tonnat kotott eddig ilyen aron...
Válasz MrPoke #12617. hozzászólására
Hogy áll a helyzet? Felénk a kalászosok soha nem néztek ki ilyenkor ennyire jól. Még sokat kint alszik, de ha nem lesz valami nagy gebasz, akkor 6-tól 10 tonnáig fognak aratni az emberek.
Nagyon soká lesz még másik kukorica termés. (ha lesz-e egyálltalán vagy ismétli a 2022-t)
Válasz blsjela #12615. hozzászólására
Ezek szerint te aratáskor mindent eladtál, és nem vettél műtrágyát.
Hiszen átlátod a piaci folyamatokat. Szerintem meg lehet bizonyos termékeket meg sem fognak venni mert nem lesz raktár.
Bár ahogy jelenleg áll a helyzet nem sok hely kel az alföldön a gabonának.
Válasz Ares 826 #12610. hozzászólására
![smile thumbup](/oldforum/images/smiles/thumbup.gif)
![smile thumbup](/oldforum/images/smiles/thumbup.gif)
![smile thumbup](/oldforum/images/smiles/thumbup.gif)
Válasz MrPoke #12602. hozzászólására
Fel fog ez menni. 6-7e ft/t + lesz aratásig . Most jőn a kamu hocsobb lesz hogy kössenek sokan . Kereskedők is saját magukkal b... Ki azolcsó ukrán szarral és beszakadt az ár . Már ők is buknak.