Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak627 FtBenzin árak617 FtEUR413.39 FtUSD398.41 FtCHF442.67 FtGBP501.76 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz Hús Futár #2055. hozzászólásáraAkkor tényleg a talaj különbözhet ennyire. Itt nálunk nem is igen láttam 3,3-nál kisebb kombit.
Kisebb területeken 80-assal + jobbképű 50-esekkel is kombiznak pl. régi rau rugóskapa+1sor rögtörőssel.
Válasz Hús Futár #2055. hozzászólásáraAkkor tényleg a talaj különbözhet ennyire. Itt nálunk nem is igen láttam 3,3-nál kisebb kombit.
Kisebb területeken 80-assal + jobbképű 50-esekkel is kombiznak pl. régi rau rugóskapa+1sor rögtörőssel.
Válasz oprita #2054. hozzászólásáraNàlunk a tèglagyàr volt nèpszerű,aztàn mikor fogyott az agyag körülötte,a jelenlegi domboldali szàntò területe volt kiszemelve agyagbànyànak. Azòta elment vagy 30èv,a felső 35centi szèpen àtalakult művelhetővè,maga formàlyäban terem is. Lehet,tèglagyàrat kène nyittani. Vagy egy sört..... Ja,ez nem ez a topik. Azt marad rá az 50es.
Válasz Richard. #2051. hozzászólásáraHát,nekem anno 8Ha sárga-kék agyag virágfődhöz elég volt.Ízületes én vagyok,de a vén ruszki ezért nem hibás.Anyám a hibás,hogy nem a Kézműves családba ereszkedett.
Válasz Hús Futár #2052. hozzászólására3,3-as kombit a 82-esnek is el kell vinni. Szerintem azért huzza azt mert nincs neki picit nagyobb. A 3,3-ast, kacsatalpas fogassal, dupla rögtörővel az öreg 82-essel húzzuk.
6-odikkal kényelmesen.
Akkor az valami nagyon nehéz, komoly kombi lehet, nem sima rugóskapa rögtörö verzió.
Válasz atisgyulai #2050. hozzászólásáraén elhiszem neked de látom itt helyben közép kötött talajon pont jó 920.3-nak a 3,3-ak kombinátor húzni is meg szállítani
Válasz oprita #2048. hozzászólásáraha könnyen morzsolhatò,darabolhatô jò viràgföldel rendelkezik valaki,akkor mèg az ízületes 50mtz is vidàman karcolja a földet! Aztán jòval több területet is leharcol vele. Föld minősèg sokat jelent.
Válasz Hús Futár #2047. hozzászólásáraPedig elhiheted. 4,4 -es omikron kobinátor, simítóval, rögtörővel./1400kg/ Viszi mint kutya a rongyot, és nem csak a föld tetejét csikargatva. Igaz, közepesen kötött talajaink vannak.
Válasz a2457 #2045. hozzászólásáraÜdv!
Nekünk van régi is meg új is. Azért ha nem is túl sok de azért van különgség. A súj + nagyobb kerekek+ 10-15 paci néha jól jön. Az anyagminőségük viszont messze elmarad a régi gépekétől. /műanyag+biliacél/
Egyik erre másik arra jó. Pl. kaszálni, sodrózni, vegyszerezni, húzatni csak a 37éves 82-est használom, a monosemmel,bálàzóval stb. a turbós jobban elbír.
Sajnos ezt a szövegemet sajnossal kell kezdenem.Eredetileg számítástechnikus paraszt vtam,most inkább fordítva.Van,aki egy régi pIII géppel is elboldogul a saját pályáján,más a legmodernebb huszonnyolcmagos 64gb ddr6 memóriás pc-t is kevesli,16gb videoval,/duma java kamu/de én még ott tartok,hogy 2-5 hektárhoz bőven jó egy vén ötvenes,afelett nyolcvanas,20-50 ,erdővel igényli a 82-t.Afelett bármi lehet,áfásan komolyabb MTZ,komolyabb nyugati.CSak feladat és keretfüggő a dolog.Újabban meg a 10m-feletti új 2345011-es MTZ-vel úgy villoghatnék,mintha olyan nagyon komoly fegyvertény lenne,hogy nem egy faxa ,de vén turbós 82 zenél a sggem alatt.Aki meg nagybirtokos,vagy mostani,korábbi politikai elitbirtokosok vicispánja,nem lenne gázos,ha stílszerűen új blogot nyitna.
Válasz Koszi. #2034. hozzászólásáraÜdv!
Nekünk 920.3 van a piros rendszám miatt. Amikor vettük, körüljártam én is a témát. Pontosan ugyanaz a kettő motorikusan, csak a 920 gyárilag 1800-at forog. A hátulját kérheted bármelyiknek bárhogyan, ill. a 952 lehet szinkronossal is.
Sőt a 1025.3 is ua. csak az szinkronos, 7-es turbós, meg egy kicsit több kaja van neki adva, ahàtulja meg nagy munkahengeres.
A 920 is tudja amit a 952, alapból meg mind a kettő elég lomha , lusta míg egy kicsit meg nem piszkálja az ember. A 920 is simàn felveszi a műtrágyàval megpakolt monosemet, vagy akár a 14q-s 4,4-es kombit is veszi meg viszi is.
Amikor vettük a 920 és 952 között nem volt 100.000 ft sem a különbség.
De egyébként ez is "csak mtz".
Válasz Koszi. #2041. hozzászólásárajó ez mind igaz, de a 121 122 höz jók a mostani cuccaid.
mtz helyett nagyobb mtz vel úgy vagyok hogy igazából nem előrelépés.
ennyi erővel kap egy turbószettet a 82 es és megis van oldva a kérdés, ha csak egy kis + paci kell.
Válasz Hús Futár #2042. hozzászólásáraIgaz, egy kicsit kéne csak combosabb, majd még eldől lehet a 95 ös lesz kicserélve valami komolyabb gépre, de kezdek szemezni ezekkel a "hosszúorrú" mtz-kkel is a zetor mellé, pedig eddig nem tetszettek.
Válasz Koszi. #2041. hozzászólásáraViszont jelenlegi munkagép parkodhoz nem is nagy a 121 vagy 122-es krisztál és minjárt nem vicsorog dombnak felfelé mint a 95-ös így maradhatna minden munkagép de mégis kicsit haladósabb a munka
Válasz a2457 #2040. hozzászólásáraMindkettőtöknek válaszolnék: Nem zetor után hanem zetor mellé, 82 es után. Nincs olyan sok föld hogy indokolja a "nagy" gépet, inkább legyen két egyforma kaliber amihez már van minden munkagép, így ha az egyik elromlik ott a másik. Valamilyen szinten rizikósnak tartom mikor egy nagy gép van, ahhoz a talajmunkagépek igen ám de ha az az egy nagy nem megy akkor mi lesz.
Válasz a2457 #2037. hozzászólásáraVetés, talajmunka, pótkocsizás. Használtan árban én nemigen látok különbséget, ha teljesítményben sincs ( ami kérdéses). Nagyjából egyforma kaliber a két gép, ami különbség van köztük arra lennék kíváncsi, ezek miatt melyik a jobb-rosszabb.
Válasz Hús Futár #2035. hozzászólásáraHát egyenlőre nincs kilátásba , de kéne egy erősebb fogósabb gép a 82.1-nél a zetor mellé. Tudjuk milyen egy mtz de bármi kell hozzá van aznap :)
Üdv! 920.3 vs 952.3, ki melyiket venné, mi a különbség? Hagyományos váltó jobban tetszene főleg mert gyors. Mindkettő cooleres? Azt már látom hogy a 920 asok piros rendszámosok, de valakitől hallottam hogy csak papíron gyengébb azért piros rendszámosak.
voltyre gumik nekem is bevállnak.
mezőgarázdálkodásban azért nem szeretik mert keményebb aztán van hogy jobban pattog tőle a gép.
de félni nem köll tőle, lassan kopik.
nyomásra kell figyelni mert peremnél hamarabb reped ha túl kicsi mint a puhább keverékek.
Nem kell félni az orosz gumitól, csak ki kell fogni belőle a jót. Nekem most 10. éve van elől a Voltyre, kb egy- másfél éve kezdtek jönni rajta kisebb repedések. ( nekem a 15,5x38-ast 107 bruttóért hozták házhoz tavaly nyár végén, belsővel, számlával {agroker})
Amúgy én is láttam már a traktorom képét más által feladott hirdetésben..........
Talán az OLX en futottam bele egy hirdetésbe, pesti cég és ugyan ezt a gumit adja szintén 100 ért, ad hozzá belsőt is és az egész ország területén ingyen szállítja házhoz.
Mivel még nincs 1 hónapja, hogy nálam van így elképzelésem sincs, hogy a belső milyen állapotban lehet, volt e már javítva, vagy mennyire van szétérve. Ha leütjük a régit majd kiderül és futkosokmajd akkor belsőért.
Többen mondták itt, hogy kerüljem az oroszt, falubeliek meg azt mondták, hogy semmi bajuk nincs vele 10-20 éve...
Nézegettem Taurust is de az 60-70 el drágább volt, azt meg már sokallottam picit.
A kapcsolattartó számomra ismeretlen, gyanítom egy kereskedőnek is ki lett adva, hogy hirdesse, és a volt tulaj elfelejthetett szólni neki, hogy elkelt a gép.
Sziasztok. Érdeklődni szeretnék tőletek hogy kisvárda környékén nem tudnátok e valami jó, megbízható maszek szerelőt mtz 50, 80,82,forschrit traktor rendbe rakásához. Válaszokat előre is köszönöm. Üdv. Tamás
lehet lóval is szépen dolgozni, csak lerohad a lábad napvégére.
sőt, van tolós eke is. kiskertben tökjó.
nem arról van szó hogy lehet e 50 es mtz-vel dolgozni. persze hogy lehet.
de azért ha választani lehet az 50 es kisfülkés meg a pnaorámás 82 es közt akkor inkább a panorámás.
ugyanígy, az elv ugyanaz.
ha volna annyim trakira amibe egy új 892 es fáj, inkább kresnék hasnáltan valami kellemesebb gépet. nem azért mert nem lehet vele dolgozni.
a felsoroltak közül amúgy a 892 est tartják erre a legtöbbre.
Nekem annyi lenne a véleményem az előttem lévőkhöz,és mindenkihez,hogy:
Nekünk is van egy bukócsöves 50-es meg egy 82-es mtz-nk.Ha rendbe vannak tartva a gépek
akkor igen is lehet velük szépen dolgozni,igaz nem több 100 hektáron.Kissebb gazdaságokba igen is jó egy mtz.Ha választanom kellene egy használt nyugati és egy új mtz között akkor valószínű mtz lenne! Jó mtz-vel kilehet menni a világból...
2401 hozzászólás
Sziasztok!
Mennyi előnyt jelent egy turbós 90LE Mtz egy 80-ashoz képest?
Mennyivel megy gyorsabban szántásnál?
Válasz UE-28 #2020. hozzászólásáraDettó ugyanezt olvastam vagy másfél éve...haljonmeg a hintalovam...
Válasz Richard. #2056. hozzászólásáraJó az észrevétel.Rézműves akart lenni,de nem az lett...
Válasz Hús Futár #2055. hozzászólásáraAkkor tényleg a talaj különbözhet ennyire. Itt nálunk nem is igen láttam 3,3-nál kisebb kombit.
Kisebb területeken 80-assal + jobbképű 50-esekkel is kombiznak pl. régi rau rugóskapa+1sor rögtörőssel.
Válasz Hús Futár #2055. hozzászólásáraAkkor tényleg a talaj különbözhet ennyire. Itt nálunk nem is igen láttam 3,3-nál kisebb kombit.
Kisebb területeken 80-assal + jobbképű 50-esekkel is kombiznak pl. régi rau rugóskapa+1sor rögtörőssel.
Válasz Richard. #2056. hozzászólásáraAzt az offtopikot nem èn tettem oda!
az mi?
Válasz oprita #2054. hozzászólására
Nàlunk a tèglagyàr volt nèpszerű,aztàn mikor fogyott az agyag körülötte,a jelenlegi domboldali szàntò területe volt kiszemelve agyagbànyànak. Azòta elment vagy 30èv,a felső 35centi szèpen àtalakult művelhetővè,
maga formàlyäban terem is. Lehet,tèglagyàrat kène nyittani. Vagy egy sört..... Ja,ez nem ez a topik. Azt marad rá az 50es. 
Válasz atisgyulai #2053. hozzászólásárapedig sima rugókapás Vadkertagrós . 82-esek inkább 2,8-asokat visznek
Válasz Richard. #2051. hozzászólásáraHát,nekem anno 8Ha sárga-kék agyag virágfődhöz elég volt.Ízületes én vagyok,de a vén ruszki ezért nem hibás.Anyám a hibás,hogy nem a Kézműves családba ereszkedett.
Válasz Hús Futár #2052. hozzászólására3,3-as kombit a 82-esnek is el kell vinni. Szerintem azért huzza azt mert nincs neki picit nagyobb. A 3,3-ast, kacsatalpas fogassal, dupla rögtörővel az öreg 82-essel húzzuk.
6-odikkal kényelmesen.
Akkor az valami nagyon nehéz, komoly kombi lehet, nem sima rugóskapa rögtörö verzió.
Válasz atisgyulai #2050. hozzászólásáraén elhiszem neked de látom itt helyben közép kötött talajon pont jó 920.3-nak a 3,3-ak kombinátor húzni is meg szállítani
Válasz oprita #2048. hozzászólására
ha könnyen morzsolhatò,darabolhatô jò viràgföldel rendelkezik valaki,akkor mèg az ízületes 50mtz is vidàman karcolja a földet! Aztán jòval több területet is leharcol vele. Föld minősèg sokat jelent.
Válasz Hús Futár #2047. hozzászólásáraPedig elhiheted. 4,4 -es omikron kobinátor, simítóval, rögtörővel./1400kg/ Viszi mint kutya a rongyot, és nem csak a föld tetejét csikargatva. Igaz, közepesen kötött talajaink vannak.
Válasz a2457 #2045. hozzászólásáraÜdv!
Nekünk van régi is meg új is. Azért ha nem is túl sok de azért van különgség. A súj + nagyobb kerekek+ 10-15 paci néha jól jön. Az anyagminőségük viszont messze elmarad a régi gépekétől. /műanyag+biliacél/
Egyik erre másik arra jó. Pl. kaszálni, sodrózni, vegyszerezni, húzatni csak a 37éves 82-est használom, a monosemmel,bálàzóval stb. a turbós jobban elbír.
Sajnos ezt a szövegemet sajnossal kell kezdenem.Eredetileg számítástechnikus paraszt vtam,most inkább fordítva.Van,aki egy régi pIII géppel is elboldogul a saját pályáján,más a legmodernebb huszonnyolcmagos 64gb ddr6 memóriás pc-t is kevesli,16gb videoval,/duma java kamu/de én még ott tartok,hogy 2-5 hektárhoz bőven jó egy vén ötvenes,afelett nyolcvanas,20-50 ,erdővel igényli a 82-t.Afelett bármi lehet,áfásan komolyabb MTZ,komolyabb nyugati.CSak feladat és keretfüggő a dolog.Újabban meg a 10m-feletti új 2345011-es MTZ-vel úgy villoghatnék,mintha olyan nagyon komoly fegyvertény lenne,hogy nem egy faxa ,de vén turbós 82 zenél a sggem alatt.Aki meg nagybirtokos,vagy mostani,korábbi politikai elitbirtokosok vicispánja,nem lenne gázos,ha stílszerűen új blogot nyitna.
Válasz atisgyulai #2046. hozzászólásárasokallom azt 4,47-es kombit húzni egy mtz-nek
Válasz Koszi. #2034. hozzászólásáraÜdv!
Nekünk 920.3 van a piros rendszám miatt. Amikor vettük, körüljártam én is a témát. Pontosan ugyanaz a kettő motorikusan, csak a 920 gyárilag 1800-at forog. A hátulját kérheted bármelyiknek bárhogyan, ill. a 952 lehet szinkronossal is.
Sőt a 1025.3 is ua. csak az szinkronos, 7-es turbós, meg egy kicsit több kaja van neki adva, ahàtulja meg nagy munkahengeres.
A 920 is tudja amit a 952, alapból meg mind a kettő elég lomha , lusta míg egy kicsit meg nem piszkálja az ember. A 920 is simàn felveszi a műtrágyàval megpakolt monosemet, vagy akár a 14q-s 4,4-es kombit is veszi meg viszi is.
Amikor vettük a 920 és 952 között nem volt 100.000 ft sem a különbség.
De egyébként ez is "csak mtz".
Válasz Koszi. #2041. hozzászólásárajó ez mind igaz, de a 121 122 höz jók a mostani cuccaid.
mtz helyett nagyobb mtz vel úgy vagyok hogy igazából nem előrelépés.
ennyi erővel kap egy turbószettet a 82 es és megis van oldva a kérdés, ha csak egy kis + paci kell.
Válasz Koszi. #2043. hozzászólásáraTi tudjátok de elég sok rosszat hallani az újabb mtz-kről
Válasz Hús Futár #2042. hozzászólásáraIgaz, egy kicsit kéne csak combosabb, majd még eldől lehet a 95 ös lesz kicserélve valami komolyabb gépre, de kezdek szemezni ezekkel a "hosszúorrú" mtz-kkel is a zetor mellé, pedig eddig nem tetszettek.
Válasz Koszi. #2041. hozzászólásáraViszont jelenlegi munkagép parkodhoz nem is nagy a 121 vagy 122-es krisztál és minjárt nem vicsorog dombnak felfelé mint a 95-ös így maradhatna minden munkagép de mégis kicsit haladósabb a munka
Válasz a2457 #2040. hozzászólásáraMindkettőtöknek válaszolnék: Nem zetor után hanem zetor mellé, 82 es után. Nincs olyan sok föld hogy indokolja a "nagy" gépet, inkább legyen két egyforma kaliber amihez már van minden munkagép, így ha az egyik elromlik ott a másik. Valamilyen szinten rizikósnak tartom mikor egy nagy gép van, ahhoz a talajmunkagépek igen ám de ha az az egy nagy nem megy akkor mi lesz.
Válasz Hús Futár #2039. hozzászólásáraénis inkább ezt javasolnám, elég cinkes zetor után mtz vel bajlódni..
hacsak nem kívánsz szenvedni.
Válasz Koszi. #2038. hozzászólásáraMiért nem hagyod meg a zetort kis gépnek és 121 vagy 122-es krisztált nagy gépnek
Válasz a2457 #2037. hozzászólásáraVetés, talajmunka, pótkocsizás. Használtan árban én nemigen látok különbséget, ha teljesítményben sincs ( ami kérdéses). Nagyjából egyforma kaliber a két gép, ami különbség van köztük arra lennék kíváncsi, ezek miatt melyik a jobb-rosszabb.
Válasz Koszi. #2036. hozzászólásáranajóó, de mire kell ?
és mennyi pénzért ?
Válasz Hús Futár #2035. hozzászólásáraHát egyenlőre nincs kilátásba , de kéne egy erősebb fogósabb gép a 82.1-nél a zetor mellé. Tudjuk milyen egy mtz de bármi kell hozzá van aznap :)
Válasz Koszi. #2034. hozzászólásáraSzerintem felejtsd el az mtz vételt
Üdv! 920.3 vs 952.3, ki melyiket venné, mi a különbség? Hagyományos váltó jobban tetszene főleg mert gyors. Mindkettő cooleres? Azt már látom hogy a 920 asok piros rendszámosok, de valakitől hallottam hogy csak papíron gyengébb azért piros rendszámosak.
voltyre gumik nekem is bevállnak.
mezőgarázdálkodásban azért nem szeretik mert keményebb aztán van hogy jobban pattog tőle a gép.
de félni nem köll tőle, lassan kopik.
nyomásra kell figyelni mert peremnél hamarabb reped ha túl kicsi mint a puhább keverékek.
Válasz #2029. hozzászólásra
Nem kell félni az orosz gumitól, csak ki kell fogni belőle a jót. Nekem most 10. éve van elől a Voltyre, kb egy- másfél éve kezdtek jönni rajta kisebb repedések. ( nekem a 15,5x38-ast 107 bruttóért hozták házhoz tavaly nyár végén, belsővel, számlával {agroker})
Amúgy én is láttam már a traktorom képét más által feladott hirdetésben..........
Válasz #2030. hozzászólásra
Szívesen, Szalai Andortól.
Válasz #2029. hozzászólásra
Köszi az infót. Miskolcon kitől veszed?
Válasz #2028. hozzászólásra
OFF
Miskolcon, Voltyre és 100 (15,5 R38)
Ha most rendelném meg, akkor máshogy csinálnám...
Talán az OLX en futottam bele egy hirdetésbe, pesti cég és ugyan ezt a gumit adja szintén 100 ért, ad hozzá belsőt is és az egész ország területén ingyen szállítja házhoz.
Mivel még nincs 1 hónapja, hogy nálam van így elképzelésem sincs, hogy a belső milyen állapotban lehet, volt e már javítva, vagy mennyire van szétérve. Ha leütjük a régit majd kiderül és futkosokmajd akkor belsőért.
Többen mondták itt, hogy kerüljem az oroszt, falubeliek meg azt mondták, hogy semmi bajuk nincs vele 10-20 éve...
Nézegettem Taurust is de az 60-70 el drágább volt, azt meg már sokallottam picit.
ON
Válasz #2027. hozzászólásra
Hol veszed a gumikat? Milyen márkájú és mennyiért adják?
Nem!!!!
Sőt, 1 hét múlva megyek a 2 db új hátsó gumiért.
A kapcsolattartó számomra ismeretlen, gyanítom egy kereskedőnek is ki lett adva, hogy hirdesse, és a volt tulaj elfelejthetett szólni neki, hogy elkelt a gép.
Válasz #2025. hozzászólásra
Ez Èrdekes. Dehàt,szükség nagy úr. Kàr èrte.
Válasz #2020. hozzászólásra
Kolléga!
Már meg is úntad az MTZ-t?
Eladó MTZ 82
Válasz #2023. hozzászólásra
Igen arra gondol
Válasz #2021. hozzászólásra
Most gondolkozok, hogy a hidraulika függesztő toldatokra gondolsz?
Válasz #2021. hozzászólásra
?
Ikerkerékben nem vagyok járatos, sőt nem is használnám úgy. Milyen függesztőre gondolsz?
Válasz #2020. hozzászólásra
(úgy látom az ikerkerék kerékagy már leugrott róla, a függesztésehez a toldatot ott ne hagyd)
Válasz #1951. hozzászólásra
A múlt héten ígértem pár fotót a gépről, a gazdát emiatt nem akartam zaklatni, így csak a kerítésen keresztül csináltam pár fotót:
Már számolom vissza a napokat, mint egy kis gyerek
622-es Mtz-t ismeri valaki????
Sziasztok. Érdeklődni szeretnék tőletek hogy kisvárda környékén nem tudnátok e valami jó, megbízható maszek szerelőt mtz 50, 80,82,forschrit traktor rendbe rakásához. Válaszokat előre is köszönöm. Üdv. Tamás
Válasz #2016. hozzászólásra
lehet lóval is szépen dolgozni, csak lerohad a lábad napvégére.
sőt, van tolós eke is. kiskertben tökjó.
nem arról van szó hogy lehet e 50 es mtz-vel dolgozni. persze hogy lehet.
de azért ha választani lehet az 50 es kisfülkés meg a pnaorámás 82 es közt akkor inkább a panorámás.
ugyanígy, az elv ugyanaz.
ha volna annyim trakira amibe egy új 892 es fáj, inkább kresnék hasnáltan valami kellemesebb gépet. nem azért mert nem lehet vele dolgozni.
a felsoroltak közül amúgy a 892 est tartják erre a legtöbbre.
Nekem annyi lenne a véleményem az előttem lévőkhöz,és mindenkihez,hogy:
Jó mtz-vel kilehet menni a világból...
Nekünk is van egy bukócsöves 50-es meg egy 82-es mtz-nk.Ha rendbe vannak tartva a gépek
akkor igen is lehet velük szépen dolgozni,igaz nem több 100 hektáron.Kissebb gazdaságokba igen is jó egy mtz.Ha választanom kellene egy használt nyugati és egy új mtz között akkor valószínű mtz lenne!
Válasz #2013. hozzászólásra
Nekünk van 892.2 és 952.3-as is nem panaszkodom igaz nem dolgoznak sokat.
Válasz #2010. hozzászólásra
No de nem is igen volt veseköved! 
50-es?
igaz az 50 es 80 as már a múlté azzal nem lehet termelő munkát végezni,kiszolgálo gépnek elmegy még azért!