Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak639 FtBenzin árak631 FtEUR403.55 FtUSD391.08 FtCHF429.92 FtGBP484.5 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz Mtz 550E #5707. hozzászólásáraMtz-nél a 12 méteres kerettel pont ki tudsz fordulni úgy, hogy ne hagyjon ki semmit, mert az első híd és a keret között 5,5-6 méter van, legalábbis a Woprol P166 típusnál.
Válasz mtz1221 #5723. hozzászólásáraBasszus átcsaptad te a monitort automata üzemmódba ??? Ha a bal oldalán nyomod hosszan a + vagy -,és változik a nyomás akkor kézi üzemmódban van,és te kint a biztonsági szelepével állítgattad a nyomást.
Válasz VMisi #5722. hozzászólásáraLoad sensing az, amikor nem kell állandó hidromotor funkcióban használni a traki hidraulika köreit, hanem a munkagép adja a jelet, hogy mikor kell neki olaj (mennyiség és nyomás). Nem kering a rendszerben folyamatosan az olaj, nem melegszik, kisebb a veszteség, stb. Itt is szó van róla.
Válasz Feri #5720. hozzászólásáraValószínűleg nem a fritz ült benne az orosz bemutatón.
Ha jól tudom, az UX-nél például a vonórúd egy egyszerű gumibakos csillapítással dolgozik, a híd rugóztatását már nehezebb és drágább megoldani. De ha a Kertitoxnak sikerült, talán a következő ráncfelvarrásra (vagy a jövő évi Agrotechnika-ra) már a Horsch-nak is menni fog. Vagy egyszerűen ezzel terelik a népet a GS és az LT irányába.
Válasz Feri #5720. hozzászólásáraSzerintem amit a rugózott híd árából megspórolt, azt a szárny frankó kiegyenlítésére költötte. És ez valahol jól is van îgy, a pemerezőnek sose az a baja, hogy a keresztbordát nem tudja kivédeni, hanem az oldalra dőlöngélés a halála.
Válasz Mf-es? #5718. hozzászólásáraKell.Nincs az egyik keréken jeladó ? Nekem a sebesség és az átfolyás után szabályozza a nyomást a megadott menyiséghez.Magyarul beírom pl 200 litert akarok,akkor annyival megyek,amilyen nyomáson akarom hogy dolgozonak a porlasztók.
Válasz später77 #5717. hozzászólásáralátszik,hogy a német megcélozta a keleti piacot,azért egy merevhidas,ruggózatlan gépet húzni a mai világban nem egyszerű.Ruggózot vonórészröl nem is beszélve.Legszivesebben kiküldeném vele a fritzet dolgozni egy loncsos MTZ-vel,és megmondanám neki,hogy min 14km/h a munkasebbeség,mert a szárny birja!........
Válasz mtz1221 #5714. hozzászólásáraLehet a monitornak kell a sebesség jeladó?Bármit írok bárhová,nem veszi figyelembe.Kint a nyomásmérő órán tudom a kijuttatást szabályozni.
Válasz _NB_ #5716. hozzászólásáraAz első olyan videó számomra, ami valóban el tudja adni a terméket. Kíváncsi lennék az árára, de brutál, hogy az alapgép is miket tud, és mi mindenre figyeltek a tervezőasztalnál. Tényleg a Horsch lehet most a csúcs permetezés terén.
Válasz Mf-es? #5711. hozzászólásáraCsalni fog így is mert a nitrosol sűrűbb mint a víz,lassabban fogja forgatni az átfolyásmérő kis ventilátorját.De mikor megtalálod mennyi az övé,utána nem lesz gond.Ha 8 bárral nyomott miért nem mentél lassabban ?
Válasz Mf-es? #5697. hozzászólásáraúj nyomásszabályozó cserénél nekem is újra kellett kalibrálnom.
a monitor szerint mért 1000 litert kiszórtam(álló helyzetben) új fúvókákkal, majd mérlegen lemértem, előtte és utána, a valós mérték nem egyezett a gép szerint kiszórttal, így a kompjúteren azt felülírtam a valósra és azóta pontosan szór, ez a legegyszerűbb módja sztem
Válasz mtz1221 #5709. hozzászólásáraJó lesz az,majd.1,2 mm-es lapka volt benne,és közel 8 bart mutatott kint az óra.Nehogy szétnyomjon valamit.Most betettem 1,5 mm-est.
Az átfolyásmérő is pontosan be lett írva.Rajta volt a kis matricán az érték.
Válasz Mf-es? #5705. hozzászólásáraNe komplikáld túl,ha csak nitrosolt fújsz vele.Valahol csalj vele hogy jó legyen a mennyiség és többet nem lesz gondod.Valahol van korekciós érték ami 1%-ként bírsz állítani +- ba.Vagy simán a kerékméretet át állítod még jó nem lesz,úgy is nyomás után mész nem km után.
Válasz Mtz 550E #5707. hozzászólásáraKörbemész a táblán. Aztán amikor először húzol egy nyomot hosszára, menj fel a traktorral addig a nyomig, ahol körbementél, és ott megállsz. Kiszállsz, megnézed hogy a szórókeret milyen messze van az első körbemenetel nyomától mondjuk. Ha pont 8 sort számolsz az első nyom közepétől, ahol van az orrsúly, odáig ahol most a keret van, akkot ott kell kikapcsolni a szórást ahol most áll a gép. Ha kevesebb, akkor már hamarabb kilőheted, minthogy elérnéd azt a nyomot. És akkor forduláskor tudsz abban a nyomban fordulni ahol először mentél, tuti hogy nem fog a keret kilógni a tábláról nagyon, nem akad be sehova. Nemtudom milyen hosszú így a géped, de ha mondjuk több lenne mint 6 méter, vagy nagyon csúcsos a vége, tehàt mondjuk túl kell menned a traktornyomon(!), hogy mindent lefújjon, akkor a végén kikapcsolod, és ha erdő van mellette, akkor a az első nyomod vonaláig visszatolatsz, hogy ott menjél mindig a forduláskor, ahol legelőször körbementél. Nincs ilyen gépkapcsolatunk, de saccra neked kb addig kell szórni, amíg az orrsúly el nem éri az első körbemenetelednek a belső traktornyomát, kábé. De ha túl kell menned azon a vonalon, akkor megállsz, kicsit visszatolsz a nyomodig, aztán ott fordulsz. Bár ha nincs mellette semmi, fodulhatsz egy úthoz közelebbi nyomban is, de jobb ha azt szokod meg hogy az első nyomodban jársz, mert akkor nem akasztod be a szórókeretet sehova. Visszakapcsolásnál meg ugye érzésre, hogy hol kell... Bár ha szeretsz szórakozni, meg ráérsz, akkor csinálhatsz olyat hogy körbefújod a végét, az 16 sor, meg egy félszárnyával még megfújod, és az elvileg pont annyi mint a felvettetés, tehát amikor hosszára jársz, fújhatod mindig a vetőgép utolsó keresztben lévő soráig. De búzában nyilván nem fogsz két nyomot vágni, szóval a visszafordulásnál érzésre fogod ujraindítani a fújást.
Üdv!
Aki függesztett szántóföldi permetező el dolgozik 12m kerettel! Kukoricánál a vettetést megcsinálja ugye 16sort visz a keret! Utána mikor hosszára jártok akkor ráhúztok még a vettetésre is? Vagy hogy forogtok a végén? Mert ha addig a nyomig jövök hosszára mint a vettetést csináltam úgy nem éri be a keret! Még először körbe mentek a földön? Köszönöm!
Válasz Mf-es? #5697. hozzászólásáraA folyadék sűrűségét kell beállítani.ez amolyan türelem játék.szinte minden vegyszerhez külön kell megtalálni a helyes értéket.én is folyamatosan állítgatom
Válasz Mf-es? #5697. hozzászólásáraValószínűleg kalibrálni kell az átfolyásmérőt.
Kifujsz egy ismert mennyiségű vizet, és megadod a számítógépnek, higy ez mennyi volt pontosan.
Hogy ezt konkrétan ezen hogyan kell, azt nézd meg a kezelésiben.
Menetsebességes kijuttatásnál mit hogyan kellene beállítani?Területet pontosan mér,kerék jelről.Átfolyásmérő van fent.
A képen 120 litert mutat,valóságban 180 liter ment ki.250 litert szerettünk volna.Ez a bevitt érték.
Válasz Cajg #5695. hozzászólásáraVan hozzá magyar leírás.
Ha küldesz egy megkereső levelet válasz levélbe továbbítom.
Nincs magyar menüje, de a leírás után érthető angol tudás nélkül is.
Válasz t.romsics #5690. hozzászólásáraköszönöm!sajnos ez igy nálam nem fog működni.rajta van a dakota.majd legfejjebb mütrágyázáskor én is kikötöm igy,ha törik valami,a lánc megfog mindent,és nem lesz baj.
Válasz fexco #5687. hozzászólásáraIgen, tudok. Holnap rakok fel. Nálam is a műtrágyaszóró miatt lett megerősítve minden hátul, és ezért lettek lecserélve a 20 éves vasak.
Válasz fexco #5687. hozzászólásáraÉn az öcskös pronarjáról örököltem meg az erősített cuccokat. Habinál lehet kapni.
18as helyett 20as csapok a nagylakatnál alul felül, a nagy lakat is nagyobb.
Válasz t.romsics #5686. hozzászólásáraerről az áttalakitottról tudsz mutatni fotót?én meg pont a műtrágyaszóró miatt gondolkodok ezen.a permetezőt direkt alsó horgos bekötésre kértem az mtzhez.semmi gondom vele.a kerekek nálam is ugyanezek.van hasmagasság rendesen....
Válasz fexco #5683. hozzászólásáraIgen, nyomkövetős, de ez a traktor túl könnyűnek bizonyult, hogy használni tudjam. Eltolja a farát, nem tudok vele a nyomba kanyarodni. Át lett alakítva a 892-es fara teljesen, új, erősebb karokat, lakatokat kapott, a 3. pont biztosító lyukain a karok fixre vannak lánccal biztosítva. A kerekek hátul: 48-as; elől: 32-es felnin vannak.
Válasz rudi88 #5681. hozzászólásáraIgen kissebb méretűt kell venned 0,3 vagy 0.25. Függ hogy mennyi vizzel és milyen sebességgel szórod. Nekem ID van 0.3-mas furatú. Ennek a fúvókának szerintem 4 bár minimum kell, ez alatt nagyon durva a csepp mérete. Én 4,5-5 báron nyomatom, így már porlaszt de csak akkor használom ha erőssebb a szél különben IDKT van mellette.
6981 hozzászólás
Válasz Mtz 550E #5707. hozzászólásáraMtz-nél a 12 méteres kerettel pont ki tudsz fordulni úgy, hogy ne hagyjon ki semmit, mert az első híd és a keret között 5,5-6 méter van, legalábbis a Woprol P166 típusnál.
Válasz mtz1221 #5723. hozzászólásáraBasszus átcsaptad te a monitort automata üzemmódba ??? Ha a bal oldalán nyomod hosszan a + vagy -,és változik a nyomás akkor kézi üzemmódban van,és te kint a biztonsági szelepével állítgattad a nyomást.
Válasz VMisi #5722. hozzászólásáraLoad sensing az, amikor nem kell állandó hidromotor funkcióban használni a traki hidraulika köreit, hanem a munkagép adja a jelet, hogy mikor kell neki olaj (mennyiség és nyomás). Nem kering a rendszerben folyamatosan az olaj, nem melegszik, kisebb a veszteség, stb.
Itt is szó van róla.
Válasz später77 #5727. hozzászólásáraAz utolsó mondat,teljesen fedi az igazságot!
Válasz Feri #5720. hozzászólásáraValószínűleg nem a fritz ült benne az orosz bemutatón.
Vagy egyszerűen ezzel terelik a népet a GS és az LT irányába. 
Ha jól tudom, az UX-nél például a vonórúd egy egyszerű gumibakos csillapítással dolgozik, a híd rugóztatását már nehezebb és drágább megoldani. De ha a Kertitoxnak sikerült, talán a következő ráncfelvarrásra (vagy a jövő évi Agrotechnika-ra) már a Horsch-nak is menni fog.
Válasz bandigh #5724. hozzászólásáraAbban, amit leirtam nem a permetezés minőségét kifogásolom,hanem a munkavégző emberre ható káros rángatásokat,ütéseket sokallom. 90-100q-s permetező csillapitás nélkül,nem emberbarát,ésnem egytraktorbarát jelenség.
Válasz bandigh #5724. hozzászólásáraAbban, amit leirtam nem a permetezés minőségét kifogásolom,hanem a munkavégző emberre ható káros rángatásokat,ütéseket sokallom. 90-100q-s permetező csillapitás nélkül,nem emberbarát,ésnem egytraktorbarát jelenség.
Válasz Feri #5720. hozzászólásáraSzerintem amit a rugózott híd árából megspórolt, azt a szárny frankó kiegyenlítésére költötte. És ez valahol jól is van îgy, a pemerezőnek sose az a baja, hogy a keresztbordát nem tudja kivédeni, hanem az oldalra dőlöngélés a halála.
Válasz Mf-es? #5718. hozzászólásáraKell.Nincs az egyik keréken jeladó ? Nekem a sebesség és az átfolyás után szabályozza a nyomást a megadott menyiséghez.Magyarul beírom pl 200 litert akarok,akkor annyival megyek,amilyen nyomáson akarom hogy dolgozonak a porlasztók.
Válasz _NB_ #5710. hozzászólásáraHa ez a kicsi kategória kis gazdáknak, akkor mit tudhat egy fullos a nagygazdáknak?
Mi az a load sensing?
Válasz _NB_ #5710. hozzászólásáranosza,akkor ez is majd ötödik évbe bukta lesz a permetezővizsgán????a nyomószűrő leeresztője nem megy a tartályba....
Válasz später77 #5717. hozzászólásáralátszik,hogy a német megcélozta a keleti piacot,azért egy merevhidas,ruggózatlan gépet húzni a mai világban nem egyszerű.Ruggózot vonórészröl nem is beszélve.Legszivesebben kiküldeném vele a fritzet dolgozni egy loncsos MTZ-vel,és megmondanám neki,hogy min 14km/h a munkasebbeség,mert a szárny birja!........
Válasz bandigh #5713. hozzászólásáraÉn mondok 2 évet, és az összes Axi telephely tele lesz beszámolt zöld-sárga spriccelőkkel...:)
Válasz mtz1221 #5714. hozzászólásáraLehet a monitornak kell a sebesség jeladó?Bármit írok bárhová,nem veszi figyelembe.Kint a nyomásmérő órán tudom a kijuttatást szabályozni.
Válasz _NB_ #5716. hozzászólásáraAz első olyan videó számomra, ami valóban el tudja adni a terméket. Kíváncsi lennék az árára, de brutál, hogy az alapgép is miket tud, és mi mindenre figyeltek a tervezőasztalnál. Tényleg a Horsch lehet most a csúcs permetezés terén.
Válasz bandigh #5713. hozzászólásáraJó lett a videó sok dolognak a miértjét is elmagyarázta nem csak, hogy van rajta ez is az is és csók.
Többször volt róla szó, elvileg minden monitornak hasonló tényezőt meg kell adni és pontos lesz a szerkezet.
Válasz Mf-es? #5711. hozzászólásáraCsalni fog így is mert a nitrosol sűrűbb mint a víz,lassabban fogja forgatni az átfolyásmérő kis ventilátorját.De mikor megtalálod mennyi az övé,utána nem lesz gond.Ha 8 bárral nyomott miért nem mentél lassabban ?
Válasz _NB_ #5710. hozzászólásáraEz nagyon jó cucc
Válasz Mf-es? #5697. hozzászólásáraúj nyomásszabályozó cserénél nekem is újra kellett kalibrálnom.
a monitor szerint mért 1000 litert kiszórtam(álló helyzetben) új fúvókákkal, majd mérlegen lemértem, előtte és utána, a valós mérték nem egyezett a gép szerint kiszórttal, így a kompjúteren azt felülírtam a valósra és azóta pontosan szór, ez a legegyszerűbb módja sztem
Válasz mtz1221 #5709. hozzászólásáraJó lesz az,majd.1,2 mm-es lapka volt benne,és közel 8 bart mutatott kint az óra.Nehogy szétnyomjon valamit.Most betettem 1,5 mm-est.
Az átfolyásmérő is pontosan be lett írva.Rajta volt a kis matricán az érték.
Válasz Mf-es? #5705. hozzászólásáraNe komplikáld túl,ha csak nitrosolt fújsz vele.Valahol csalj vele hogy jó legyen a mennyiség és többet nem lesz gondod.Valahol van korekciós érték ami 1%-ként bírsz állítani +- ba.Vagy simán a kerékméretet át állítod még jó nem lesz,úgy is nyomás után mész nem km után.
Válasz Mtz 550E #5707. hozzászólásáraKörbemész a táblán. Aztán amikor először húzol egy nyomot hosszára, menj fel a traktorral addig a nyomig, ahol körbementél, és ott megállsz. Kiszállsz, megnézed hogy a szórókeret milyen messze van az első körbemenetel nyomától mondjuk. Ha pont 8 sort számolsz az első nyom közepétől, ahol van az orrsúly, odáig ahol most a keret van, akkot ott kell kikapcsolni a szórást ahol most áll a gép. Ha kevesebb, akkor már hamarabb kilőheted, minthogy elérnéd azt a nyomot. És akkor forduláskor tudsz abban a nyomban fordulni ahol először mentél, tuti hogy nem fog a keret kilógni a tábláról nagyon, nem akad be sehova. Nemtudom milyen hosszú így a géped, de ha mondjuk több lenne mint 6 méter, vagy nagyon csúcsos a vége, tehàt mondjuk túl kell menned a traktornyomon(!), hogy mindent lefújjon, akkor a végén kikapcsolod, és ha erdő van mellette, akkor a az első nyomod vonaláig visszatolatsz, hogy ott menjél mindig a forduláskor, ahol legelőször körbementél. Nincs ilyen gépkapcsolatunk, de saccra neked kb addig kell szórni, amíg az orrsúly el nem éri az első körbemenetelednek a belső traktornyomát, kábé. De ha túl kell menned azon a vonalon, akkor megállsz, kicsit visszatolsz a nyomodig, aztán ott fordulsz. Bár ha nincs mellette semmi, fodulhatsz egy úthoz közelebbi nyomban is, de jobb ha azt szokod meg hogy az első nyomodban jársz, mert akkor nem akasztod be a szórókeretet sehova. Visszakapcsolásnál meg ugye érzésre, hogy hol kell... Bár ha szeretsz szórakozni, meg ráérsz, akkor csinálhatsz olyat hogy körbefújod a végét, az 16 sor, meg egy félszárnyával még megfújod, és az elvileg pont annyi mint a felvettetés, tehát amikor hosszára jársz, fújhatod mindig a vetőgép utolsó keresztben lévő soráig. De búzában nyilván nem fogsz két nyomot vágni, szóval a visszafordulásnál érzésre fogod ujraindítani a fújást.
Üdv!
Aki függesztett szántóföldi permetező el dolgozik 12m kerettel! Kukoricánál a vettetést megcsinálja ugye 16sort visz a keret! Utána mikor hosszára jártok akkor ráhúztok még a vettetésre is? Vagy hogy forogtok a végén? Mert ha addig a nyomig jövök hosszára mint a vettetést csináltam úgy nem éri be a keret! Még először körbe mentek a földön? Köszönöm!
Válasz Mf-es? #5705. hozzászólásáraIgen, nem nyomás alapján szabályoz, hanem átfolyás és sebesség..
Válasz Mf-es? #5697. hozzászólásáraHa nagyobb fúvóka megy a gépre,akkor ugyanannyi kijuttatásnál,a nyomás kevesebb lesz?
Válasz lala #5702. hozzászólásáraHát az jó kis xopás. Nekem is átfolyásmérővel mér, de mindig pontos.
Válasz lala #5702. hozzászólásáraPontosan.
Elejében szét akartam verni,mire rájöttem ha van bene urea,akkor 10% kevesebbet kell neki állítani.
Válasz Mf-es? #5697. hozzászólásáraA folyadék sűrűségét kell beállítani.ez amolyan türelem játék.szinte minden vegyszerhez külön kell megtalálni a helyes értéket.én is folyamatosan állítgatom
Sziasztok.
Gaspardo campo 20c , permetezo eppen 10-15 centire emeli-ereszti a szarnyat , mi lehet a gond?
Válasz Mf-es? #5697. hozzászólásáraÁtfolyásmérő típusát kell megadni neki és a liter/impulzust. Nekem teljesen pontos lett.
Válasz Mf-es? #5697. hozzászólásáraValószínűleg kalibrálni kell az átfolyásmérőt.
Kifujsz egy ismert mennyiségű vizet, és megadod a számítógépnek, higy ez mennyi volt pontosan.
Hogy ezt konkrétan ezen hogyan kell, azt nézd meg a kezelésiben.
Válasz Mf-es? #5697. hozzászólásáraÁtfolyást is kalibrálni kell a sebesség jel mellett..
Menetsebességes kijuttatásnál mit hogyan kellene beállítani?Területet pontosan mér,kerék jelről.Átfolyásmérő van fent.
A képen 120 litert mutat,valóságban 180 liter ment ki.250 litert szerettünk volna.Ez a bevitt érték.
Válasz Cajg #5695. hozzászólásáraVan hozzá magyar leírás.
Ha küldesz egy megkereső levelet válasz levélbe továbbítom.
Nincs magyar menüje, de a leírás után érthető angol tudás nélkül is.
Válasz VDénes #5693. hozzászólásáraHogyan működik, van hozzá leírás a programozáshoz, magyar menü?
Dakota alá tegyél egy csapot és már nem engedi le a gépet
Válasz Cajg #5692. hozzászólásáraHelló
Én használgatom. 150 ha-t ment már kb.
De nem vagyok mester belőle
Sziasztok!
Használ valaki Geosystem 250 cs permetező computert?
Válasz t.romsics #5690. hozzászólásáraköszönöm!sajnos ez igy nálam nem fog működni.rajta van a dakota.majd legfejjebb mütrágyázáskor én is kikötöm igy,ha törik valami,a lánc megfog mindent,és nem lesz baj.
Válasz fexco #5687. hozzászólására
Válasz fexco #5687. hozzászólásáraIgen, tudok. Holnap rakok fel. Nálam is a műtrágyaszóró miatt lett megerősítve minden hátul, és ezért lettek lecserélve a 20 éves vasak.
Válasz fexco #5687. hozzászólásáraÉn az öcskös pronarjáról örököltem meg az erősített cuccokat. Habinál lehet kapni.
18as helyett 20as csapok a nagylakatnál alul felül, a nagy lakat is nagyobb.
Válasz t.romsics #5686. hozzászólásáraerről az áttalakitottról tudsz mutatni fotót?én meg pont a műtrágyaszóró miatt gondolkodok ezen.a permetezőt direkt alsó horgos bekötésre kértem az mtzhez.semmi gondom vele.a kerekek nálam is ugyanezek.van hasmagasság rendesen....
Válasz fexco #5683. hozzászólásáraIgen, nyomkövetős, de ez a traktor túl könnyűnek bizonyult, hogy használni tudjam. Eltolja a farát, nem tudok vele a nyomba kanyarodni. Át lett alakítva a 892-es fara teljesen, új, erősebb karokat, lakatokat kapott, a 3. pont biztosító lyukain a karok fixre vannak lánccal biztosítva. A kerekek hátul: 48-as; elől: 32-es felnin vannak.
Válasz fexco #5684. hozzászólására04.15.re volt visszaigazolva, 1 hetet csúszott.
Január első napjaiban lett rendelve, dec 20 körül még 03.15-re lett volna gyártási határidő.
Válasz t.peti #5676. hozzászólásáraennyit késett a permetező,vagy igy akartad?nekem éppen hogy megjött a koronafaszság miatt a szezon elejére.
Válasz t.romsics #5680. hozzászólásáraa tied nyomkövetős.mtz 3pontja levan zárva?mekkora kerekek vannak a mtz-n?
Válasz rudi88 #5681. hozzászólásáraIgen kissebb méretűt kell venned 0,3 vagy 0.25. Függ hogy mennyi vizzel és milyen sebességgel szórod. Nekem ID van 0.3-mas furatú. Ennek a fúvókának szerintem 4 bár minimum kell, ez alatt nagyon durva a csepp mérete. Én 4,5-5 báron nyomatom, így már porlaszt de csak akkor használom ha erőssebb a szél különben IDKT van mellette.