Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak637 FtBenzin árak617 FtEUR413.56 FtUSD400.96 FtCHF441.31 FtGBP497.51 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Isidort nem próbáltam, ha valaki adna át egy mázsát tavasszal elvetném tesztelésnek de mivel hoszabb tenyszidejű így szerintem itt nem lenne az igazi, esetleg egy hoszabb melegebb őszön.
Az tisztán látszik, hogy a korai anyagok jönnek be e térségben, igaz most már van szárító kapacitás dögivel ha sokkal jobban teremne lehet megérné ilyet vetni, de eddig egyhangúan azt tapasztaltam, hogy szójából a hoszabb itt nemhogy többet hanem kevesebbet tud teremni, mgha szártömegre gyönyörű nagy bokros jó anyag is.
Szanbi mester hol vagy hehe?
Most kéne valami jó magot ajánlanod, me aszongyák szezonra nem marad hehe.
Valami korai, középkorai kéne, amit lehet kukorica sortávra tóni.
Válasz papa maci #1360. hozzászólásáraNa jóóó DE azt mutasd meg mivel csinálják a földet vetés elött hogy ennyire sima legyen,mert én sem tudnám ennyire legyalulni.Valószínű hogy a magágykészítésben is nagy teljesítményre képesek és amint látjuk tökéletes minőségben(ez van öt tonnás!?)
Válasz Szabolcs80 #3162. hozzászólására1. Az "általános ügyintézés"-be van olyan, hogy: "Hivatal részére.........." itt?
2. A gn 05 mellett kő az első lap meg a 01 is?
3.Hivatkozott vonalkódnak az 15-ös kérelem kódját kő megadni?
A segítségüket szeretném kérni. Gyerekeim iskolai kiselőadást tartanak a szójából. Budapestiek vagyunk még egyikünk sem látott ilyen növényt. Meg tudná nekünk valaki mondani, hogy Budapest közelében termesztenek-e valahol szóját? Szívesen elmennénk arra a gyerekekkel, ha lehet megnéznénk, esetleg gyűjtenénk egy lehullott darabkát stb. Válaszukat előre is nagyon szépen kösönjük.
Válasz csoppika #3148. hozzászólásáraJó tápanyag ellátottságú talaj esetén. Az őszi tápanyag elhagyható. Tavasszal inkább tő mellé vagy a sorra (magra szórva) mikro. Talán az utóbbi lenne a jobb. Mivel a kezdeti időszakban segítené a gyökérzet kialakulását. A többi utána a természet dolga. Nitrogént kezdeti időszakban alá rakni nem kifizetődő...mivel a tavaszi csapadékok lemossák egy részét. Azt inkább állományban max 100kg 27%-os némi bemosó csapadékkal...ha a nyár szárazabbra fordulna. Igaz így is ki tolja a betakarítást.
De korai fajtánál már bizonyítottan 1T/h rárakott szintén ilyen évben. idén mint ahogy írtam 0 tápanyaggal 3,5-a jobb vízgazdálkodású területeken 4T/h jött le. Itt is látszik a víztakarékos megoldásoké a jövő.
Válasz Roli74 #3147. hozzászólásáraHozzátéve, nekem térd-combközépnél nagyobbra sosem nőlt meg... A 60 centis sortávra vetett is elfelejtett összezárni.
Válasz Roli74 #3147. hozzászólásáraNálunk 2,5q 3x15 NPK, plantafol lombtrágya. Haver bórost is szórt. Idén gyenge 9-10q. Tavaly 18-20q lett. Előtte 16q. Idén is csak a leglaposabb helyen (ahol tavalyelőtt is volt szója), ahol végig lehetett jól nedvesség, találtam gümőket a gyökereken... Máshol semmi.Itt ha jó helyre kerül, 24-27q a plafon, ahogy hallottam...
2014 őszén kapott 1q pétisót, 80kg kálit, 2015 tavasszal magágykészítésnél 1q 34% nitrátot. Sorzáródásnál pedig 2liter/ha csöppmixet, (de ezt soha többet). A csúcs leveleket összerántotta... Csak sokára heverte ki.. Előtte semmit nem tettem alá csak a gyomirtás volt, és az esős év azért hozta a hozzá fűzött reményeket..
Szóval felénk ez már zsírozás, mert itt max 1q 34% nitrátot tesznek magágy készítéskor , oszt jónapot.
És 3-4tonna / hektár termések vannak..
Szerdán learatták az én szójám is 2,76.T/Ha....
Hát a tavalyi 3.4-hez képest nagy nulla. Pláne, hogy az ideit rendesen meg is zsíroztam...
És valamiért az istenért nem akart beérni.. Lehet a lombtrágya... Az ára is pocsék...
Az elmúlt 2 napban ,meg csak kapkodhattam, hogy kész legyen az árpa magágy. Erre most meg beba..ott az eső...
Jobbaknak már kel az árpája én meg csak tö.ölök..
Jövőre párás helyre fog kerülni, ha lesz aki betakarítja.
Közös ismerősöm 12 ha-ral a visszaszerelés után szólt.
Itt az eső szintén szünetelteti a betakarítást. Ilyen kis területért meg nem éri meg átszerelni a kombájnt.
meg még vagy két kép másik táblákról.
Ma este abbakellett hagynom sajnos. Egyszerűen betapadt földel meg a mancsikos szárral mindennel az alsó rostám és meg-meg fogta a visszahordómat. Vizes a szója de szárítóra vágtam, meg saras a föld is. Fene egye meg, délután 20hektárt levettem belőle, 7 lett volna még a táblából meg mellette egy kis 3hektáros, beakartam fejezni ezeket.
Holnap gép pucolás, jó lesz...
Válasz Radocz #3138. hozzászólásáraVan ilyen opció...valamint legyártható. De csak száraz anyagban ér valamit. Nedves ragacsos anyagban bedugul. Ha viszont működik. Patyolat tiszta az anyag a tartályban.
Most egy pár napja nem arattam mertesett meg takony idő volt itt. Legközelebb ha vágok megpróbálok fotózni, csak nekem vinnemkell külön gépet mert egyszerű régi telefonom van csak.
A 3tonna feletti táblát szívesen megmutattam volna, igen szép volt!
Feco múltkor látta élőben még lábon de fotót senki sem készített sajnos
Válasz Sötét Paraszt #3136. hozzászólásárade lehet! A Ferguson kombájnra létezett gyárilag ilyen úgynevezett borsó készlet. Sosem raktam fel idő híjján én marha de már nem is fogom mert 12-óta emez a challenger van hehe
Ermikének a TC-re is van ilyen fenéklemez.
Sőt! Ezeken kívül a ferdefelhordó alján is lehet cserélni betét lemezt valamelyik kombájnokon perforáltra! Az az igazi!
Nekem a mostanin nincsen ilyen de ollyan arany tisztán vág hogy ha meglátnád akkor sem hinnéd el.
A világ legjobb kombájnja ez a ferga-challengeres rotoros szerkezet.
Válasz Sötét Paraszt #3136. hozzászólására"A kombányon a magkihordó csiga fenekit, vagy a a fölhordó alját takarót nem lehet valami megfelelő perforártra cseréni, hogy a ződ üröm mag kihulljon?"
Az ötlet jó. Ha föld kihullna az is jó lenne.
Borsó esetén mi rostáljuk és az is ugyanezt a célt szolgálja.
Válasz szanberg #3129. hozzászólásáraNekem etalon lesz a 20-as is hehe.
Most lőjé kípet leszáradtan aratás közbe, kapjad elő a canon eos 6d-det hehe.
Mitakartam még?
A kombányon a magkihordó csiga fenekit, vagy a a fölhordó alját takarót nem lehet valami megfelelő perforártra cseréni, hogy a ződ üröm mag kihulljon?
Tisztelt szójázók, kérdésem a következő :
minden fajtájú, című,rendű,rangú szóját lehet gyomírtani Pulsar 40 .-el ?
Nem termeltem még , de esetleg takarmányozáshoz próbálnám (tudom hogy így nyersen nem lehet takarmányozni),
előző kérdésemre nem leltem választ sehol,talán ennyi ember,termelő tudja a választ.
Válasz Sötét Paraszt #3128. hozzászólásáraA 20 mázsás az nem etalon, hanem standard.
30feletti az etalon. Sajnos most nincsen képem róla, illetve majd szerzek egyet még zöld korából. Derékig ér, 3-4magvas hűvelyek rajta 30-40közötti darabszámmal/tő. 508ezer szemel vetve, nagyjából meg is maradt ez a tőszám aratáskor is szerintem.
A 2tonnások azok alacsonyak de ahoz képest jól kivannak rakva hűvelyekkel. Ha kaptak volna egy esőt akkor amikor nemvolt hónapokig semmi, akkor azok is 5-10mázsával többet toltak volna, egyszerűen megálltak a növekedésben még nyáron.
Válasz szanberg #3126. hozzászólásáraMestőr leszen még etalon 20 mázsás anyag, arró valami képet lőjjé( meg a jobbakró is esetleg).
Mitomén hány emelet magas, mennyi hől van mennyi magga, egy míteren hány tő?
Én megírtam tavasszal is, hogy aki támogatásért akar szóját vetni csak az felejtse el...
Meg marha is az aki 40-60ezerért megveszi a magot, csakhogy majd ugyanennyi pénzt kapjon utólag. Ez nem az a nagy biznisz amit sokan reméltek tőle. A szóját szeretni kell. B....s egy növény, mert a gyomírtása és aratása a két legnehezebb történet, a többi az minden egyéb gépsorral lazán megy, de a másik kettő a leg precízebb követelményrendszereket állítja fel, ahol nem lehet hibázni.
Hallok olyat is ,hogy béraratók felvoltak aljazva milyen nagy biznisz lesz ez aztán meg menekültek a táblákról, hogy ez nekik nem éri meg mivel fele annyival bírnak menni mint más egyéb terményben, enni megeszi a kombájn amit megkell neki ésmég egy csomó földet követ is bevesznek.
Hát igen, ez ilyen.
Remélem beáll a rend, elfogynak az alibi vetők, a plussz támogatást nemfogják visszaosztani és kész.
6774 hozzászólás
Válasz Roli74 #3173. hozzászólásáraÉszak Borsod megyében szóval nem annyira közel
de ha járok arra netán a étlen akkor megbeszéljük és egy mázsát átveszek belőle
Válasz szanberg #3172. hozzászólásáraSzia Szanberg...
Hol laksz???
Én fogtam fel izidórt, ha nem túl messze laksz szívesen adok is..
Válasz Sötét Paraszt #3171. hozzászólásáraLajtamagtól is szoktam venni, vitavax is van rajta oltópor mellett amúgy.
Isidort nem próbáltam, ha valaki adna át egy mázsát tavasszal elvetném tesztelésnek de mivel hoszabb tenyszidejű így szerintem itt nem lenne az igazi, esetleg egy hoszabb melegebb őszön.
Az tisztán látszik, hogy a korai anyagok jönnek be e térségben, igaz most már van szárító kapacitás dögivel ha sokkal jobban teremne lehet megérné ilyet vetni, de eddig egyhangúan azt tapasztaltam, hogy szójából a hoszabb itt nemhogy többet hanem kevesebbet tud teremni, mgha szártömegre gyönyörű nagy bokros jó anyag is.
Válasz szanberg #3168. hozzászólásáraKitő veszed, meg mennyié a mentort?
Csávázva is van valamive, vagy csak oltva?
Isidor-od vót má?
A pannónia kincse az nem jó? Széles sortávra?
ISIDOR.
Válasz Sötét Paraszt #3166. hozzászólásáraÉn a Mentort vetem, meg 5hektáron kipróbálom a Prestopro-t aztmondják jó anyag.
Ika vagy Isidor...
Szanbi mester hol vagy hehe?
Most kéne valami jó magot ajánlanod, me aszongyák szezonra nem marad hehe.
Valami korai, középkorai kéne, amit lehet kukorica sortávra tóni.
Válasz papa maci #1360. hozzászólásáraNa jóóó DE azt mutasd meg mivel csinálják a földet vetés elött hogy ennyire sima legyen,mert én sem tudnám ennyire legyalulni.Valószínű hogy a magágykészítésben is nagy teljesítményre képesek és amint látjuk tökéletes minőségben(ez van öt tonnás!?)
Milyen dátummal vágtátok első nap meg utolsó nap?
Megy a vágás itten......
Válasz Szabolcs80 #3162. hozzászólására1. Az "általános ügyintézés"-be van olyan, hogy: "Hivatal részére.........." itt?
2. A gn 05 mellett kő az első lap meg a 01 is?
3.Hivatkozott vonalkódnak az 15-ös kérelem kódját kő megadni?
Válasz Sötét Paraszt #3161. hozzászólásáraMVH E-kérelemnél kell lenni olyannak hogy adatszolgáltatás. Ott tudod elküldeni, ha jól tudom.
Szemes fehírgye támogtáshoz a papírokat hova kell elküldeni, feltölteni?
Van számla , mírlegjegy, gn05.
A segítségüket szeretném kérni. Gyerekeim iskolai kiselőadást tartanak a szójából. Budapestiek vagyunk még egyikünk sem látott ilyen növényt. Meg tudná nekünk valaki mondani, hogy Budapest közelében termesztenek-e valahol szóját? Szívesen elmennénk arra a gyerekekkel, ha lehet megnéznénk, esetleg gyűjtenénk egy lehullott darabkát stb. Válaszukat előre is nagyon szépen kösönjük.
Válasz Radocz #3158. hozzászólásáraMost komolyan te azt hited ha tucanó- vágja a szójádat akkor több lesz a végeredmény???
http://www.agroinform.com/gepeszet/celkeresztben-a-claas-tucano-kombajncsalad-video-24880
Egy ilyen vágta a szójámat, mégis alig lett meg a 10 q/ha.
http://www.agroinform.com/gepeszet/celkeresztben-a-claas-tucano-kombajncsalad-video-24880
Válasz JD 4630 #3156. hozzászólásáraköszönöm!!
Válasz gabika82 #3154. hozzászólásáraBetonon szétteríted és disznóperzselővel sötétre pirítod, én ezt a receptet ismerem.
Gondolom egy hasznos infóért extrahálás lennél
üdv valaki tudna segiteni meddig kell fözni a szolyát és hogyan hogy etetni lehessen!!
Válasz Keksz007 #3152. hozzászólásáraSzia!
Nekem lenne!
Írtam emailt.
Van-e valakinek eladó szójája esetleg még?
Kb egy 3-5 Tonna mennyiség kellene ártól függően!
Előre is köszi a segítséget!
Aki esetleg pótolni akar a + támogatáshoz, kb. 5 q kombájntiszta mag van fórumtársaknak baráti áron. Fajta talán London, ha jól emlékszem.
Válasz csoppika #3148. hozzászólásáraJó tápanyag ellátottságú talaj esetén. Az őszi tápanyag elhagyható. Tavasszal inkább tő mellé vagy a sorra (magra szórva) mikro. Talán az utóbbi lenne a jobb. Mivel a kezdeti időszakban segítené a gyökérzet kialakulását. A többi utána a természet dolga. Nitrogént kezdeti időszakban alá rakni nem kifizetődő...mivel a tavaszi csapadékok lemossák egy részét. Azt inkább állományban max 100kg 27%-os némi bemosó csapadékkal...ha a nyár szárazabbra fordulna. Igaz így is ki tolja a betakarítást.
De korai fajtánál már bizonyítottan 1T/h rárakott szintén ilyen évben. idén mint ahogy írtam 0 tápanyaggal 3,5-a jobb vízgazdálkodású területeken 4T/h jött le. Itt is látszik a víztakarékos megoldásoké a jövő.
Válasz Roli74 #3147. hozzászólásáraHozzátéve, nekem térd-combközépnél nagyobbra sosem nőlt meg... A 60 centis sortávra vetett is elfelejtett összezárni.
Válasz Roli74 #3147. hozzászólásáraNálunk 2,5q 3x15 NPK, plantafol lombtrágya. Haver bórost is szórt. Idén gyenge 9-10q. Tavaly 18-20q lett. Előtte 16q. Idén is csak a leglaposabb helyen (ahol tavalyelőtt is volt szója), ahol végig lehetett jól nedvesség, találtam gümőket a gyökereken... Máshol semmi.Itt ha jó helyre kerül, 24-27q a plafon, ahogy hallottam...
Válasz csoppika #3146. hozzászólásáraSzia Csoppika
2014 őszén kapott 1q pétisót, 80kg kálit, 2015 tavasszal magágykészítésnél 1q 34% nitrátot. Sorzáródásnál pedig 2liter/ha csöppmixet, (de ezt soha többet). A csúcs leveleket összerántotta... Csak sokára heverte ki.. Előtte semmit nem tettem alá csak a gyomirtás volt, és az esős év azért hozta a hozzá fűzött reményeket..
Szóval felénk ez már zsírozás, mert itt max 1q 34% nitrátot tesznek magágy készítéskor , oszt jónapot.
És 3-4tonna / hektár termések vannak..
Válasz Roli74 #3145. hozzászólásáraHali!
Esetleg leírhatnád, hogy mennyire, és mivel zsíroztad...
Sziasztok....
Szerdán learatták az én szójám is 2,76.T/Ha....
Hát a tavalyi 3.4-hez képest nagy nulla. Pláne, hogy az ideit rendesen meg is zsíroztam...
És valamiért az istenért nem akart beérni.. Lehet a lombtrágya... Az ára is pocsék...
Az elmúlt 2 napban ,meg csak kapkodhattam, hogy kész legyen az árpa magágy. Erre most meg beba..ott az eső...
Jobbaknak már kel az árpája én meg csak tö.ölök..
Válasz szanberg #3142. hozzászólásáraAz idén is sok 3t/ha termés van?
Nekünk kezdőknek 2 körül lett az átlag.
Jövőre párás helyre fog kerülni, ha lesz aki betakarítja.
Közös ismerősöm 12 ha-ral a visszaszerelés után szólt.
Itt az eső szintén szünetelteti a betakarítást. Ilyen kis területért meg nem éri meg átszerelni a kombájnt.
meg még vagy két kép másik táblákról.
Ma este abbakellett hagynom sajnos. Egyszerűen betapadt földel meg a mancsikos szárral mindennel az alsó rostám és meg-meg fogta a visszahordómat. Vizes a szója de szárítóra vágtam, meg saras a föld is. Fene egye meg, délután 20hektárt levettem belőle, 7 lett volna még a táblából meg mellette egy kis 3hektáros, beakartam fejezni ezeket.
Holnap gép pucolás, jó lesz...
Moderátor által módosítva: 2015-10-27 16:22:51
Ez volt még növésében a 3tonnás szójám.
Válasz Radocz #3138. hozzászólásáraVan ilyen opció...valamint legyártható. De csak száraz anyagban ér valamit. Nedves ragacsos anyagban bedugul. Ha viszont működik. Patyolat tiszta az anyag a tartályban.
Most egy pár napja nem arattam mertesett meg takony idő volt itt. Legközelebb ha vágok megpróbálok fotózni, csak nekem vinnemkell külön gépet mert egyszerű régi telefonom van csak.
A 3tonna feletti táblát szívesen megmutattam volna, igen szép volt!
Feco múltkor látta élőben még lábon de fotót senki sem készített sajnos
Válasz Sötét Paraszt #3136. hozzászólásárade lehet! A Ferguson kombájnra létezett gyárilag ilyen úgynevezett borsó készlet. Sosem raktam fel idő híjján én marha de már nem is fogom mert 12-óta emez a challenger van hehe
Ermikének a TC-re is van ilyen fenéklemez.
Sőt! Ezeken kívül a ferdefelhordó alján is lehet cserélni betét lemezt valamelyik kombájnokon perforáltra! Az az igazi!
Nekem a mostanin nincsen ilyen de ollyan arany tisztán vág hogy ha meglátnád akkor sem hinnéd el.
A világ legjobb kombájnja ez a ferga-challengeres rotoros szerkezet.
Mindenféle téren number one!
Válasz Sötét Paraszt #3136. hozzászólására"A kombányon a magkihordó csiga fenekit, vagy a a fölhordó alját takarót nem lehet valami megfelelő perforártra cseréni, hogy a ződ üröm mag kihulljon?"
Az ötlet jó. Ha föld kihullna az is jó lenne.
Borsó esetén mi rostáljuk és az is ugyanezt a célt szolgálja.
Fel is hívom holnap a kombájnost.
Válasz Agrárteenager #3135. hozzászólásáraKöszönet.
Válasz szanberg #3129. hozzászólásáraNekem etalon lesz a 20-as is hehe.
Most lőjé kípet leszáradtan aratás közbe, kapjad elő a canon eos 6d-det hehe.
Mitakartam még?
A kombányon a magkihordó csiga fenekit, vagy a a fölhordó alját takarót nem lehet valami megfelelő perforártra cseréni, hogy a ződ üröm mag kihulljon?
Válasz Pintér Zoltán #3134. hozzászólásárahttp://www.gk-szeged.hu/vetomag/szoja
Válasz Agrárteenager #3133. hozzászólásáraÜdv
Köszönöm. Neve van ?
Válasz Pintér Zoltán #3132. hozzászólásáraÜdv.
Szegedieknek van etethető fajtája, már termeltem, 10% ban keverhető a takarmányba(bevizsgáltattuk).
Válasz esze-lény #3131. hozzászólásáraÜdv
Köszönöm a válaszod.
Válasz Pintér Zoltán #3130. hozzászólásárabár nem vagyok szójás de bármék szója bírja a pulsart ugyhogy lehet fúni.
Tisztelt szójázók, kérdésem a következő :
minden fajtájú, című,rendű,rangú szóját lehet gyomírtani Pulsar 40 .-el ?
Nem termeltem még , de esetleg takarmányozáshoz próbálnám (tudom hogy így nyersen nem lehet takarmányozni),
előző kérdésemre nem leltem választ sehol,talán ennyi ember,termelő tudja a választ.
Válasz Sötét Paraszt #3128. hozzászólásáraA 20 mázsás az nem etalon, hanem standard.
30feletti az etalon. Sajnos most nincsen képem róla, illetve majd szerzek egyet még zöld korából. Derékig ér, 3-4magvas hűvelyek rajta 30-40közötti darabszámmal/tő. 508ezer szemel vetve, nagyjából meg is maradt ez a tőszám aratáskor is szerintem.
A 2tonnások azok alacsonyak de ahoz képest jól kivannak rakva hűvelyekkel. Ha kaptak volna egy esőt akkor amikor nemvolt hónapokig semmi, akkor azok is 5-10mázsával többet toltak volna, egyszerűen megálltak a növekedésben még nyáron.
Válasz szanberg #3126. hozzászólásáraMestőr leszen még etalon 20 mázsás anyag, arró valami képet lőjjé( meg a jobbakró is esetleg).
Mitomén hány emelet magas, mennyi hől van mennyi magga, egy míteren hány tő?
Válasz szanberg #3126. hozzászólásáraTudom, hogy írtad.
A repcét is próbáltuk és azóta is van.
A mézontófű, paradicsom, stb. egyszer volt.
Mák kétszer, de ismerősöm évente termeli.
"enni megeszi a kombájn amit megkell neki ésmég egy csomó földet követ is bevesznek."
Esetenként a szárazborsó is közel van a földhöz.
Felénk kő nincs, de a földből kap a kombájn.
Azt is olvastuk, hogy jó elővetemény lenne, ha a gümők (gumók) ott lennének a gyökéren.
Még nem ment el a termelési kedv, de még kint alszik egy pár éjszakát.
Én megírtam tavasszal is, hogy aki támogatásért akar szóját vetni csak az felejtse el...
Meg marha is az aki 40-60ezerért megveszi a magot, csakhogy majd ugyanennyi pénzt kapjon utólag. Ez nem az a nagy biznisz amit sokan reméltek tőle. A szóját szeretni kell. B....s egy növény, mert a gyomírtása és aratása a két legnehezebb történet, a többi az minden egyéb gépsorral lazán megy, de a másik kettő a leg precízebb követelményrendszereket állítja fel, ahol nem lehet hibázni.
Hallok olyat is ,hogy béraratók felvoltak aljazva milyen nagy biznisz lesz ez aztán meg menekültek a táblákról, hogy ez nekik nem éri meg mivel fele annyival bírnak menni mint más egyéb terményben, enni megeszi a kombájn amit megkell neki ésmég egy csomó földet követ is bevesznek.
Hát igen, ez ilyen.
Remélem beáll a rend, elfogynak az alibi vetők, a plussz támogatást nemfogják visszaosztani és kész.
Moderátor által módosítva: 2015-10-27 16:19:55
Válasz papa maci #3120. hozzászólásáraA 20 az mázsa /hektár akart lenni