Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak614 FtEUR414.42 FtUSD397.93 FtCHF444.64 FtGBP499.75 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz GREVEN #6519. hozzászólásáraMert korán csináltátok.Itt is gyurmázna,rögölne.Akkor kell,mikor vethető a talaj.Nem véletlen megyünk,vetés előtt 1-2 nappal.
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #6510. hozzászólásáraA minimális talajbolygatás azért is kívánatos a notill rendszerben, mert itt a talaj felülről lefele építkezik(máshol is),az átforgatott talajban a gomba micéliumok,mikrobák,kis parányi lényecskék elpusztulnak(napsugárzás,hőmérséklet,túlzott oxigénszint,egyéb kitettség hatására..),amelyek azelőtt aktívan részt vettek a növényi szármaradványok lebontásában valamint közvetve a humuszképzésben,az aprómorzsás optimális talajállapot létrehozásában.Én a grubberre is haragszok mert az is szerintem veszettül összeroncsolja,szétveri a hasznos talajrészecskéket. Szívem szerint csak rövidtárcsa ,lazító,vetőgépet használnék+a növ.védelem gépei.Majd Netparaszt kijavít ha valamit rosszulmondtam.
Mit mondjak az ismerősömnek aki érdekel a burgonya notill termesztése.Van már erre valami kiforrr rendszer?
Mikor lesz előadás és hol?Emailre jelezzétek légyszi
Válasz Mf-es? #6518. hozzászólásáraCsináltunk mi is hasonlót, csak mi ősszel nem tudtuk már beművelni a belvíz miatt. Tavasszal egy sor grúber teljes mélységbe, de csak kizárolag a homokon müködik ez.
Kötöttbe ha 5-6 cm-nél mélyebbre mész felszedi a csipákást és ragad rögöl gyurmázik. Ott nem lehet mélyen művelni tavasszal semmivel.
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #6514. hozzászólásáraTavaszig úgy állt,ahogy a zúzós kombájn lejött róla.Vetés előtt,1-2 nappal egy sor grúber,teljes mélységbe.Első kép máj.19,második,augusztus 06.LE25 180kg mas mellévetve,egy gyomirtás.Minden második gépalj lett sor művelve.Lett 34 mázsa/ha.
Válasz Dave #6504. hozzászólásáraMinden eszköznek megvan az a talajállapot amikor lehet használni illetve amikor már kárt csinál.
Nem tudom az Agrisem mit művelne egy csonttá kiszáradt talajjal. Nekem Ecolaz van, hát ha nagyon kemény a talaj akkor az se lesz egyszerű pálya. Táblába fordul ki a rög egyszerűen elmunkálhatatlan. Megfelelő talajállapotban húzva viszont a nyomát sem látni egyszerűen álom.
Véleményem szerint viszont az a vésőeke megfelelő talajállapotban húzva bőven jó. Repce elé persze nem mindig, de ha csont száraz a föld akkor nem sok minden használható. Le lehet venni a szárnyakat és akkor nem kavar annyira, ha nem kell. És a 3 gerendás grúbertól kevésbé bolygat meg a 2-hez képest is...
Válasz GREVEN #6515. hozzászólásáraUgyan az az RT aratás után de csak érintőre mert elég sáros volt!
Igen dd. Nemhiszem h nagyon tömör lenne... 100mázsás kukorica volt... a napra nehezebben indult, mint a szántottba a lassabb melegedés miatt de egyszerre virágzott, gomírtás, vetés, tápanyag minden ugyan az mint a szántottba. Végeredmény is ugyan az lett, netto 4 tonna.
Válasz Dave #6507. hozzászólásáraDe nedvesebb körülményeknél mit csinálsz tavaszi alá? A sima lazító itt már nem jó, grubber lehet 20 centin esetleg. Tehát egy ilyen lazító is sokkal talajmegújítóbb mint az eke.
Mielőtt vita kerekedik tisztázni kellene a vita tárgyát.
Talajmegújítás egyik eleme a minimális talajbolygatás.
Minimális bolygatás mit is jelent?
Csak a felszínt, szükség esetén művelni? (direkt vetés, esetleg sekély bekeverés)
Azért említésre kerül, hogy néhány évente, vagy szükség esetén mélylazítást ajánlott elvégezni!
Kérdésem az hogy egyáltalán lehet-e minimális bolygatást végezni akármilyen típusú lazítóval?
Miért kell kerülni a bolygatást?
Hogy a giliszta járatok megmaradjanak?
Hogy a mélyrehatoló gyökerek egybe maradjanak?
Szerintem ezeknek mind lőttek még az agrisemmel is.
Válasz Myrrdin #6485. hozzászólásáraNálunk pont fordítva szokott lenni, szántás tavasszal olyan mint a gyep, legalábbis nálunk, a lazított kukorica földön egy szál sincsen szinte....
Nincsen baj egyikkel sem, csak semmi köze a talajmegújításhoz, és a minimális bolygatáshoz/műveléshez. Ezért nem tetszik, hogy ebben a topicban ajánlgatod.
/ahol szármaradvány van ott te simítózni soha nem fogsz/
Válasz Dave #6504. hozzászólásáraÉn nem fogok erről vitázni, de ez a videó szerintem pont rossz példa.
Amilyen száraz a föld a forgóba alig hoz fel pár nagyobb rögöt.
Ez ha megázik, egy darab vasuti sinnel is lehet magágyat csinálni utána.
Nem értem mi a baj a simítós hengerrel. Az hogy a felső 2-3 cm-ből vesz fel néha földet néha meg rak le ahova kell?
Az eddig oké volt hogy az eke meg az IH tárcsa kerülendő, de a forgóboronát meg a simitos hengert eddig még nem olvastam itt, hogy az nem jó.
Válasz GREVEN #6501. hozzászólásáraMaradjunk annyiba, hogy ez a lazító és a simítós henger nem a talajmegújítás eszköze, a minimális bolygatást egyik sem valósítja meg. Amikor x köbméter földet húzol a simítóval, hogy egyenes placc legyen az már nem ide tartózik.
Válasz Dave #6499. hozzászólásáraNyáron ki kell ezekkel várni. Eső előtt lerohanni, vagy már korábban és eső után 1 sor forgóborona vagy még egy simítos henger. Olyan lesz mint a csoda. Csinálják felénk repce alá.
Ha nincs eső, jöhet bármiféle lazító, a kövi növény az életbe ki nem kel.
Válasz GREVEN #6498. hozzászólásáraEz egy őszi talajmunkának elmegy, de vetni nem lehetne utána csak tavasszal, törekedni kellene, a kevésbé hantosításra, ha van ilyen szó.
Tény hogy a szárnyakkal ez jobban kever mint a többi,de szerintem jó hogy csak a felső rétegbe keveri bele egy részét, a többi fent marad.
Mi azt tapasztaljuk, hogy ez akár nedves körülmények között is elég jól repeszt.
Mi nagyon szeretjük, az biztos, hogy ennek az egy eszköznek mindig lesz helye az udvarba.
Idén megpróbálom lecserélni az öreg oros asztalt valami profibb zúzósra és szerintem utána mérföldekkel javulni fognak a feltételek főleg a tavaszi magágykészítésben.
Válasz Netparaszt #6488. hozzászólásáraDehogynem! Ha tényleg úgy lesz, hogy ezzel a rendszerrel képesek leszünk olyan jó kulrúrállapotú termőtalajt csinálni akár homokból, akár agyagból, hogy elég lesz majd csak a DIREKTVETŐT használni nem?
Válasz kovacsmihaly0905 #6492. hozzászólásáraAz első évben nem bomlik olyan gyorsan, főleg ha fagyos csapadékszegény a tél, de optimálisabb esetben azért elég jól bomlik, nyilván a kombinátort itt el kell felejteni, esetleg búza tarló után lehet használni. Rövidtárcsa vagy ilyen rendszerű "gruber" lehet a megoldás valami lezáró hengerrel, akár külön műveletben: http://www.vaderstad.com/hu/termekek/talajmuveles/swift
Én ezért építettem a vetőgépen úgy ahogy mert azt használom tavasszal magágykészítésre is.
Válasz Dave #6491. hozzászólásáraA sekélyen bedolgozott nagy mennyiségű pl kukorica szármaradvány sajnos nem sokat bomlik a télen, igy tényleg egy kombinátor vagy borona csak összehúzná a felső rétegből ezeket.
Ahogy írod valami rövidtárcsa vagy grubber lehet jó tavasszal ami kevésbé érzékeny a még nem teljesen elbomlott szármaradványra.
Válasz Tobszi #6482. hozzászólásáraGruber, lazító, rövidtárcsa és/vagy valami amivel jó magágyat lehet csinálni tavasszal. Kötött földeken inkább olyan lazító lehet jobb ami nem hantol a felső rétegben mert utána azt semmivel sem munkálod el, a szármaradványt meg minimálisan tárcsával be tudod dolgozni. Az agromerkuros lazítót meg felejtsd el, azok ugyan olyan talajrombolók mint az eke... terradig és társaik. Greven-nek azért mutat jól, mert homokosabb talajai vannak, ott nem hantol...
Válasz KisMiska #6465. hozzászólására Indulnak az előadások, a talajmegújító mezőgazdaság facebook csoportban nézd a dátumokat. Lesz három napos gazdatalálkozó, délutános programok, Vajdaságban, Pesten és sok más helyen.
Válasz Tobszi #6482. hozzászólására Lazító, grubber, rövidtárcsa nem fog egy eszközbe egyesülni. Hol az egyik, hol a másik dolgozik jobban talajtól, talajállapottól függően.
Válasz Myrrdin #6485. hozzászólására A gyomkezelést is rendszerben kell csinálni. Nem forgatok, bioban vagyok, mégis patyolatok a földjeim.
Nyilván, hogy szántás nélkül több gyom fog kikelni egy-két évig, mert a felszínen maradnak a magok. Aztán elkopnak, ha jól csinálja az ember és minimális gyomnyomás mellett lehet dolgozni.
Válasz Tobszi #6482. hozzászólásáraPontosan így van. Ha van 110 lóerős gép akkor érdemes az agromerkurosból a hosszított késest venni. Itt felénk mtzvel húzták az 5 késest persze max 35cmen. Nedvesebb talajban is használható, viszont száraz talajban rémálom a meló, de ez grubernél is pont így van. Kukorica után is húzható a hosszú késes de az már mtzvel nem használható az emelés miatt. Tarajos hengerrel pont úgy dolgozott mint a maschio. Sekély munkát nem hiszem hogy szaporán lehetne végezni de a szárnyak áthelyezhetőek rajta de nem egy sekélyen üzemeltethető eszköz.
Az s kapás kombinátort el kell felejteni ebben a rendszerben!
Válasz KisMiska #6465. hozzászólásáraEz nagyon szép és jó amit írsz. De ha elolvastad végig a fórumot akkor találkozhattál olyan esettel is hogy tavasszal sokkal több gaz kelt ki mint a szántottnál és ami rá lett költve vegyszer, annyiba került mintha ősszel szántva lett. Ilyenkor mi van?
bookline.hu/product/home.action?_v=Haraszty_Arpad_dr_szerk_Novenyszervezettan_es_novenyelettan&id=1092&type=22
ez a könyv mennyire hiteles?
Ubrizsy -féle könyveket nehéz beszerezni meg kicsit elavultnak találom(1968)
Managing cover crops profitably- ez a kis iromány megvan valakinek magyarul?
szóval ha valakinek van valami jó kis irománya az ne titkolja
előre is köszi!
Mindhármótok válaszát összegezve ezek szerint egy lazítóval meg egy grubberrel teljesen kiváltható lenne a szántás, gondolom tavaszi magágykészítésnek meg ugyanúgy megfelelne egy kombinátor.
És a lazító meg a grubber kiváltására megfelelne egy vésőekének nevezett lazító? A VDénes által írt agromerkúros-ra hasonlítóra gondolok, mondjuk a Voogel xs-re de a Dondi vagy a Gaspardo meg még sok cég gyárt hasonló középmélylazítót aminek tényleg nagyon jó tetszetős munkája van. Itt Greven rakott már be pár képet a lazításról, szerintem annál tökéletesebb nem kell, a szántás is elmarad, a lazítás is megtörténik és a szármaradvány is be van keverve a felső rétegbe.
Kérdés az hogy vajon mindenféle körülmények közt használható, és a sekély tarlóhántásra és a mélyebb művelésre is jól alkalmazható? Így egy költséggel megúszható lenne három gép, ami azért nem mindegy!
Már csak egy olyat kellene találni ami beéri szerényebb vonóerővel is!
Válasz KisMiska #6478. hozzászólásáraDe most a napokban -20at kerülgeti.. hó meg semmi. Ez egy próba vetés volt direktbe. Beszari voltam, s nem mertem így élesbe nagyobb darabot. Megtárcsáztam majd úgy vetettem . Később mikor már mindenhol kikelt könnyű volt okosnak lenni. Nade jövőre, vagyis az idén direktbe fog menni, mert ez a próba után merni fogom.
170kg/ha (azért ennyi mert elrontottam a beállítást. 200kg körül szerettem volna) 2. Generációs kws basmati a kukoricatarlóba, s árpa a napratarlóba.
Képek január 1. Készültek.
Túlélik a -20 környékét hó nélkül? Mik a tapasztalatok?
Válasz Tobszi #6469. hozzászólásáraEz egy réti öntéstalaj, de van homokterületem is, mondhatni a két véglet. DRISA kérdését is megválaszolva: Nekem egy régi típusú Regent gruberem van, amit kicsit modernizáltam (kapák szögét, kialakításást módosítottam, ékgyűrűs hengert csináltunk rá), így ezzel én kiváltottam az ekét.
Nettó 110 mázsás kukorica volt ebbe a táblába, 23-25 centinél mélyebben nem tudtam járatni a grubert, előtte nem kapott tárcsát se. Szerintem olyan gruberrel ki lehet váltani az ekét, ami 20-25 cm mélységben tud dolgozni. A lazító nagyon hálás dolog akár szántásos, akár forgatás nélküli technológiában, szerintem a jelenlegi technológiák, és talajok mellett elhagyhatatlan művelet.
A tavaszi magágykészítést pedig rövid tárcsával tervezem megcsinálni.
Ha már van egy komolyabb erősebb trakid mint az MTZ, és komolyan gondolod a szántás nélküliséget, akkor nem kacérkodni kell a gondolattal, hanem véghez vinni (a szántás teljes elhagyásával)! Katt ide
Válasz Tobszi #6475. hozzászólásáraNem tudom felétek milyen földek vannak? Milyen géped van. Nálunk MTZ-vel húzva is működik a történet. SPC-vel röhögve vethető a terület grúber után is.
A kapa száma sok mindent befolyásol, ha kötött a terület 40cm osztású grúber bőven elég. Nem kell feketére művelni a területet. Ha van trkatorba olyan jó 110 lóerő a legjobb megoldás az áttérésre az Agromerkuros vésőeke 5 késes. Na az jól kever és lényegesen olcsóbb mint egy 5 kapás grúber ami 2,1m-t visz. Tök felesleges agyon bolygatni a területet. A szemnek jobb a növénynek felesleges, lényeg, hogy tömörödött talp mentes legyen a terület.
Válasz Tobszi #6475. hozzászólásáraA nagyon megnyomott ilyen talajt tárcsa-lazító. Mivel a gruber max 20-25 cm mélyen, alatta már a sima gruber hasonló földben, csavarodott..recsegett ropogott. A tárcsa visz mémi földet a kijárt részekbe. A lazító viszont töri a talajt. Szármaradvány így is marad fent.Valamint a bekevert felső rétegbe. Pont az ilyen talajban jön az előnye az eke elhagyásának. A felső rétegbe forgatott szármaradvány,semmi adalék hozzá adása nélkül,99%-ban lebomlott,kb 7 hónap alatt. A 2015-ben learatott búza tarlót -szármaradványt,most a szója tarló leszántásakor. Az eke szinte sértetlenül nyomokban kiforgatta. A barázdát szemlélve kicsit mélyebbre ment volna az eke érdekességek jöttek volna fel. A szalma maradvány színe kicsit fakult meg szinte el sem bomlott. Kemény élettelen talaj. A 200 paci 4 fejjel nem szaladt benne. Az eketalp mint a márvány. Ott idén a kukoricának lesz mit dolgozni ha a vízért kel le nyúlnia.
Válasz Vinkó75 #6473. hozzászólásáraNem is igazán a napraforgó meg a gabona tarló az amit ne tudnék szántás nélkül elképzelni,én is hasonlóan gondolom hogy a napra után tárcsa, a gabona után lazító, hanem a kukorica ami fejtörést okoz. Például mint az idén: jó termés sok szármaradvány, de a nedves körülmények miatt nagyon megnyomta a kombájn különösen a forgókat, volt hogy két traktor cibált egy pótot, úgyhogy örültünk hogy aránylag tűrhetően meg tudtunk szántani.
Ilyen esetben is jó megoldás a grubber?
Nagyon kötött szurokfekete földről beszélünk!
15323 hozzászólás
Válasz KisMiska #6520. hozzászólásáraA nagy és változatos gyökértömeg és a giliszták csak segédeszközök lennének.
Válasz Mf-es? #6518. hozzászólásáraIgaz hogy jó csapadékos év volt a '16-os,de azért szép eredmény!
Mi volt az a 180kg mas?ha szabad kérdeznem .
Válasz GREVEN #6519. hozzászólásáraMert korán csináltátok.Itt is gyurmázna,rögölne.Akkor kell,mikor vethető a talaj.Nem véletlen megyünk,vetés előtt 1-2 nappal.
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #6510. hozzászólásáraA minimális talajbolygatás azért is kívánatos a notill rendszerben, mert itt a talaj felülről lefele építkezik(máshol is),az átforgatott talajban a gomba micéliumok,mikrobák,kis parányi lényecskék elpusztulnak(napsugárzás,hőmérséklet,túlzott oxigénszint,egyéb kitettség hatására..),amelyek azelőtt aktívan részt vettek a növényi szármaradványok lebontásában valamint közvetve a humuszképzésben,az aprómorzsás optimális talajállapot létrehozásában.Én a grubberre is haragszok mert az is szerintem veszettül összeroncsolja,szétveri a hasznos talajrészecskéket. Szívem szerint csak rövidtárcsa ,lazító,vetőgépet használnék+a növ.védelem gépei.Majd Netparaszt kijavít ha valamit rosszulmondtam.
Mit mondjak az ismerősömnek aki érdekel a burgonya notill termesztése.Van már erre valami kiforrr rendszer?
Mikor lesz előadás és hol?Emailre jelezzétek légyszi
Válasz Mf-es? #6518. hozzászólásáraCsináltunk mi is hasonlót, csak mi ősszel nem tudtuk már beművelni a belvíz miatt. Tavasszal egy sor grúber teljes mélységbe, de csak kizárolag a homokon müködik ez.
Kötöttbe ha 5-6 cm-nél mélyebbre mész felszedi a csipákást és ragad rögöl gyurmázik. Ott nem lehet mélyen művelni tavasszal semmivel.
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #6514. hozzászólásáraTavaszig úgy állt,ahogy a zúzós kombájn lejött róla.Vetés előtt,1-2 nappal egy sor grúber,teljes mélységbe.Első kép máj.19,második,augusztus 06.LE25 180kg mas mellévetve,egy gyomirtás.Minden második gépalj lett sor művelve.Lett 34 mázsa/ha.
Válasz Dave #6504. hozzászólásáraMinden eszköznek megvan az a talajállapot amikor lehet használni illetve amikor már kárt csinál.
Nem tudom az Agrisem mit művelne egy csonttá kiszáradt talajjal. Nekem Ecolaz van, hát ha nagyon kemény a talaj akkor az se lesz egyszerű pálya. Táblába fordul ki a rög egyszerűen elmunkálhatatlan. Megfelelő talajállapotban húzva viszont a nyomát sem látni egyszerűen álom.
Véleményem szerint viszont az a vésőeke megfelelő talajállapotban húzva bőven jó. Repce elé persze nem mindig, de ha csont száraz a föld akkor nem sok minden használható. Le lehet venni a szárnyakat és akkor nem kavar annyira, ha nem kell. És a 3 gerendás grúbertól kevésbé bolygat meg a 2-hez képest is...
Válasz GREVEN #6515. hozzászólásáraUgyan az az RT aratás után de csak érintőre mert elég sáros volt!
Igen dd. Nemhiszem h nagyon tömör lenne... 100mázsás kukorica volt... a napra nehezebben indult, mint a szántottba a lassabb melegedés miatt de egyszerre virágzott, gomírtás, vetés, tápanyag minden ugyan az mint a szántottba. Végeredmény is ugyan az lett, netto 4 tonna.
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #6514. hozzászólásáraAz első képen a kuki tarló grúber előtt van valamivel bolygatva mert ugy néz ki?
Az RT nem nyomja meg nagyon a talajt tavasszal?
DD hengeres ha jol látom?
Válasz VMisi #6513. hozzászólására
Válasz Dave #6507. hozzászólásáraDe nedvesebb körülményeknél mit csinálsz tavaszi alá? A sima lazító itt már nem jó, grubber lehet 20 centin esetleg. Tehát egy ilyen lazító is sokkal talajmegújítóbb mint az eke.
Válasz Drisa #6511. hozzászólásáraHa búza után megy a terradig biztos müködik benne a simitos henger, kukinál már lehet nem.
De a kuki tarlóba nincs baj a forgóboronával, pedig
a zúzása nem túl jó az asztalnak.
Válasz GREVEN #6505. hozzászólásáraAlapvetően nem tudod használni őket csak tiszta vagyis szántott területen, illetve a henger jó lehet vetés után.
Mielőtt vita kerekedik tisztázni kellene a vita tárgyát.
Talajmegújítás egyik eleme a minimális talajbolygatás.
Minimális bolygatás mit is jelent?
Csak a felszínt, szükség esetén művelni? (direkt vetés, esetleg sekély bekeverés)
Azért említésre kerül, hogy néhány évente, vagy szükség esetén mélylazítást ajánlott elvégezni!
Kérdésem az hogy egyáltalán lehet-e minimális bolygatást végezni akármilyen típusú lazítóval?
Miért kell kerülni a bolygatást?
Hogy a giliszta járatok megmaradjanak?
Hogy a mélyrehatoló gyökerek egybe maradjanak?
Szerintem ezeknek mind lőttek még az agrisemmel is.
Válasz Myrrdin #6485. hozzászólásáraNálunk pont fordítva szokott lenni, szántás tavasszal olyan mint a gyep, legalábbis nálunk, a lazított kukorica földön egy szál sincsen szinte....
Válasz Dave #6507. hozzászólásáraHa ez ekkora baj, akkor nem reklámozom, de eddig még csak neked szúrta a szemed.
A munkája meg magáért beszél.
Nincsen baj egyikkel sem, csak semmi köze a talajmegújításhoz, és a minimális bolygatáshoz/műveléshez. Ezért nem tetszik, hogy ebben a topicban ajánlgatod.
/ahol szármaradvány van ott te simítózni soha nem fogsz/
Válasz Dave #6504. hozzászólásáraMi a baj ezzel?
Válasz Dave #6504. hozzászólásáraÉn nem fogok erről vitázni, de ez a videó szerintem pont rossz példa.
Amilyen száraz a föld a forgóba alig hoz fel pár nagyobb rögöt.
Ez ha megázik, egy darab vasuti sinnel is lehet magágyat csinálni utána.
Nem értem mi a baj a simítós hengerrel. Az hogy a felső 2-3 cm-ből vesz fel néha földet néha meg rak le ahova kell?
Az eddig oké volt hogy az eke meg az IH tárcsa kerülendő, de a forgóboronát meg a simitos hengert eddig még nem olvastam itt, hogy az nem jó.
Ebben a videoban minden benne van, miket lehet csinálni ezekkel, a talajmegújításhoz közük sincs.
https://www.youtube.com/watch?v=Ddis4FGGr5o
Válasz Dave #6502. hozzászólásáraNa meg a forgóborona...
Válasz GREVEN #6501. hozzászólásáraMaradjunk annyiba, hogy ez a lazító és a simítós henger nem a talajmegújítás eszköze, a minimális bolygatást egyik sem valósítja meg. Amikor x köbméter földet húzol a simítóval, hogy egyenes placc legyen az már nem ide tartózik.
Válasz Dave #6499. hozzászólásáraNyáron ki kell ezekkel várni. Eső előtt lerohanni, vagy már korábban és eső után 1 sor forgóborona vagy még egy simítos henger. Olyan lesz mint a csoda. Csinálják felénk repce alá.
Ha nincs eső, jöhet bármiféle lazító, a kövi növény az életbe ki nem kel.
Válasz Dave #6499. hozzászólására"rögölés" az a szó
Válasz GREVEN #6498. hozzászólásáraEz egy őszi talajmunkának elmegy, de vetni nem lehetne utána csak tavasszal, törekedni kellene, a kevésbé hantosításra, ha van ilyen szó.
Válasz Dave #6491. hozzászólásáraEz azért nem homokos.
Válasz Tobszi #6482. hozzászólásáraSekélyen még nem húztuk a miénket, mert hát nem arra való azért.
Tény hogy a szárnyakkal ez jobban kever mint a többi,de szerintem jó hogy csak a felső rétegbe keveri bele egy részét, a többi fent marad.
Mi azt tapasztaljuk, hogy ez akár nedves körülmények között is elég jól repeszt.
Mi nagyon szeretjük, az biztos, hogy ennek az egy eszköznek mindig lesz helye az udvarba.
Idén megpróbálom lecserélni az öreg oros asztalt valami profibb zúzósra és szerintem utána mérföldekkel javulni fognak a feltételek főleg a tavaszi magágykészítésben.
Válasz Netparaszt #6488. hozzászólásáraDehogynem! Ha tényleg úgy lesz, hogy ezzel a rendszerrel képesek leszünk olyan jó kulrúrállapotú termőtalajt csinálni akár homokból, akár agyagból, hogy elég lesz majd csak a DIREKTVETŐT használni nem?
Válasz kovacsmihaly0905 #6492. hozzászólásáraAz első évben nem bomlik olyan gyorsan, főleg ha fagyos csapadékszegény a tél, de optimálisabb esetben azért elég jól bomlik, nyilván a kombinátort itt el kell felejteni, esetleg búza tarló után lehet használni. Rövidtárcsa vagy ilyen rendszerű "gruber" lehet a megoldás valami lezáró hengerrel, akár külön műveletben: http://www.vaderstad.com/hu/termekek/talajmuveles/swift
Én ezért építettem a vetőgépen úgy ahogy mert azt használom tavasszal magágykészítésre is.
Válasz Netparaszt #6489. hozzászólásáraElég titkos előadások lesznek.Emailba csak gps. koordinátát kaptam.Ez nekem kevés.
Válasz Dave #6491. hozzászólásáraLazítók:
Agrisem
Case IH
Ezek lehetnének a legjobbak.
Válasz Dave #6491. hozzászólásáraA sekélyen bedolgozott nagy mennyiségű pl kukorica szármaradvány sajnos nem sokat bomlik a télen, igy tényleg egy kombinátor vagy borona csak összehúzná a felső rétegből ezeket.
Ahogy írod valami rövidtárcsa vagy grubber lehet jó tavasszal ami kevésbé érzékeny a még nem teljesen elbomlott szármaradványra.
Válasz Tobszi #6482. hozzászólásáraGruber, lazító, rövidtárcsa és/vagy valami amivel jó magágyat lehet csinálni tavasszal. Kötött földeken inkább olyan lazító lehet jobb ami nem hantol a felső rétegben mert utána azt semmivel sem munkálod el, a szármaradványt meg minimálisan tárcsával be tudod dolgozni. Az agromerkuros lazítót meg felejtsd el, azok ugyan olyan talajrombolók mint az eke... terradig és társaik. Greven-nek azért mutat jól, mert homokosabb talajai vannak, ott nem hantol...
Válasz Netparaszt #6487. hozzászólásáraÉrtem, minden kezdet nehéz.
Válasz KisMiska #6465. hozzászólására Indulnak az előadások, a talajmegújító mezőgazdaság facebook csoportban nézd a dátumokat. Lesz három napos gazdatalálkozó, délutános programok, Vajdaságban, Pesten és sok más helyen.
Válasz Tobszi #6482. hozzászólására Lazító, grubber, rövidtárcsa nem fog egy eszközbe egyesülni. Hol az egyik, hol a másik dolgozik jobban talajtól, talajállapottól függően.
Válasz Myrrdin #6485. hozzászólására A gyomkezelést is rendszerben kell csinálni. Nem forgatok, bioban vagyok, mégis patyolatok a földjeim.
Nyilván, hogy szántás nélkül több gyom fog kikelni egy-két évig, mert a felszínen maradnak a magok. Aztán elkopnak, ha jól csinálja az ember és minimális gyomnyomás mellett lehet dolgozni.
Válasz Tobszi #6482. hozzászólásáraPontosan így van. Ha van 110 lóerős gép akkor érdemes az agromerkurosból a hosszított késest venni. Itt felénk mtzvel húzták az 5 késest persze max 35cmen. Nedvesebb talajban is használható, viszont száraz talajban rémálom a meló, de ez grubernél is pont így van. Kukorica után is húzható a hosszú késes de az már mtzvel nem használható az emelés miatt. Tarajos hengerrel pont úgy dolgozott mint a maschio. Sekély munkát nem hiszem hogy szaporán lehetne végezni de a szárnyak áthelyezhetőek rajta de nem egy sekélyen üzemeltethető eszköz.
Az s kapás kombinátort el kell felejteni ebben a rendszerben!
Válasz KisMiska #6465. hozzászólásáraEz nagyon szép és jó amit írsz. De ha elolvastad végig a fórumot akkor találkozhattál olyan esettel is hogy tavasszal sokkal több gaz kelt ki mint a szántottnál és ami rá lett költve vegyszer, annyiba került mintha ősszel szántva lett. Ilyenkor mi van?
Válasz KisMiska #6483. hozzászólásárahttps://bookline.hu/product/home.action?_v=Haraszty_Arpad_dr_szerk_Novenyszervezettan_es_novenyelettan&id=1092&type=22
bookline.hu/product/home.action?_v=Haraszty_Arpad_dr_szerk_Novenyszervezettan_es_novenyelettan&id=1092&type=22
ez a könyv mennyire hiteles?
Ubrizsy -féle könyveket nehéz beszerezni meg kicsit elavultnak találom(1968)
Managing cover crops profitably- ez a kis iromány megvan valakinek magyarul?
szóval ha valakinek van valami jó kis irománya az ne titkolja
előre is köszi!
Mindhármótok válaszát összegezve ezek szerint egy lazítóval meg egy grubberrel teljesen kiváltható lenne a szántás, gondolom tavaszi magágykészítésnek meg ugyanúgy megfelelne egy kombinátor.
És a lazító meg a grubber kiváltására megfelelne egy vésőekének nevezett lazító? A VDénes által írt agromerkúros-ra hasonlítóra gondolok, mondjuk a Voogel xs-re de a Dondi vagy a Gaspardo meg még sok cég gyárt hasonló középmélylazítót aminek tényleg nagyon jó tetszetős munkája van. Itt Greven rakott már be pár képet a lazításról, szerintem annál tökéletesebb nem kell, a szántás is elmarad, a lazítás is megtörténik és a szármaradvány is be van keverve a felső rétegbe.
Kérdés az hogy vajon mindenféle körülmények közt használható, és a sekély tarlóhántásra és a mélyebb művelésre is jól alkalmazható? Így egy költséggel megúszható lenne három gép, ami azért nem mindegy!
Már csak egy olyat kellene találni ami beéri szerényebb vonóerővel is!
Válasz KisMiska #6478. hozzászólásáraDe most a napokban -20at kerülgeti.. hó meg semmi. Ez egy próba vetés volt direktbe. Beszari voltam, s nem mertem így élesbe nagyobb darabot. Megtárcsáztam majd úgy vetettem . Később mikor már mindenhol kikelt könnyű volt okosnak lenni. Nade jövőre, vagyis az idén direktbe fog menni, mert ez a próba után merni fogom.
170kg/ha (azért ennyi mert elrontottam a beállítást. 200kg körül szerettem volna) 2. Generációs kws basmati a kukoricatarlóba, s árpa a napratarlóba.
Képek január 1. Készültek.
Túlélik a -20 környékét hó nélkül? Mik a tapasztalatok?
Moderátor által módosítva: 2017-04-07 09:39:13
Válasz Tobszi #6469. hozzászólásáraEz egy réti öntéstalaj, de van homokterületem is, mondhatni a két véglet. DRISA kérdését is megválaszolva: Nekem egy régi típusú Regent gruberem van, amit kicsit modernizáltam (kapák szögét, kialakításást módosítottam, ékgyűrűs hengert csináltunk rá), így ezzel én kiváltottam az ekét.
Katt ide
Nettó 110 mázsás kukorica volt ebbe a táblába, 23-25 centinél mélyebben nem tudtam járatni a grubert, előtte nem kapott tárcsát se. Szerintem olyan gruberrel ki lehet váltani az ekét, ami 20-25 cm mélységben tud dolgozni. A lazító nagyon hálás dolog akár szántásos, akár forgatás nélküli technológiában, szerintem a jelenlegi technológiák, és talajok mellett elhagyhatatlan művelet.
A tavaszi magágykészítést pedig rövid tárcsával tervezem megcsinálni.
Ha már van egy komolyabb erősebb trakid mint az MTZ, és komolyan gondolod a szántás nélküliséget, akkor nem kacérkodni kell a gondolattal, hanem véghez vinni (a szántás teljes elhagyásával)!
Válasz Tobszi #6475. hozzászólásáraNem tudom felétek milyen földek vannak? Milyen géped van. Nálunk MTZ-vel húzva is működik a történet. SPC-vel röhögve vethető a terület grúber után is.
A kapa száma sok mindent befolyásol, ha kötött a terület 40cm osztású grúber bőven elég. Nem kell feketére művelni a területet. Ha van trkatorba olyan jó 110 lóerő a legjobb megoldás az áttérésre az Agromerkuros vésőeke 5 késes. Na az jól kever és lényegesen olcsóbb mint egy 5 kapás grúber ami 2,1m-t visz. Tök felesleges agyon bolygatni a területet. A szemnek jobb a növénynek felesleges, lényeg, hogy tömörödött talp mentes legyen a terület.
Válasz Gege #6472. hozzászólásáraGyönyörűszép! Gratula!
Nálatok nem volt minusztizennyóc?milyen fajta?mennyivel lett vetve?
Válasz Tobszi #6475. hozzászólásáraA nagyon megnyomott ilyen talajt tárcsa-lazító. Mivel a gruber max 20-25 cm mélyen, alatta már a sima gruber hasonló földben, csavarodott..recsegett ropogott. A tárcsa visz mémi földet a kijárt részekbe. A lazító viszont töri a talajt. Szármaradvány így is marad fent.Valamint a bekevert felső rétegbe. Pont az ilyen talajban jön az előnye az eke elhagyásának. A felső rétegbe forgatott szármaradvány,semmi adalék hozzá adása nélkül,99%-ban lebomlott,kb 7 hónap alatt. A 2015-ben learatott búza tarlót -szármaradványt,most a szója tarló leszántásakor. Az eke szinte sértetlenül nyomokban kiforgatta. A barázdát szemlélve kicsit mélyebbre ment volna az eke érdekességek jöttek volna fel. A szalma maradvány színe kicsit fakult meg szinte el sem bomlott. Kemény élettelen talaj. A 200 paci 4 fejjel nem szaladt benne. Az eketalp mint a márvány. Ott idén a kukoricának lesz mit dolgozni ha a vízért kel le nyúlnia.
Válasz Berkó_ #6468. hozzászólásáraTavasszal mivel csinálod?
Milyen gruberrel milyen mélyen dolgoztál? Tárcsázva volt?
Válasz Vinkó75 #6473. hozzászólásáraNem is igazán a napraforgó meg a gabona tarló az amit ne tudnék szántás nélkül elképzelni,én is hasonlóan gondolom hogy a napra után tárcsa, a gabona után lazító, hanem a kukorica ami fejtörést okoz. Például mint az idén: jó termés sok szármaradvány, de a nedves körülmények miatt nagyon megnyomta a kombájn különösen a forgókat, volt hogy két traktor cibált egy pótot, úgyhogy örültünk hogy aránylag tűrhetően meg tudtunk szántani.
Ilyen esetben is jó megoldás a grubber?
Nagyon kötött szurokfekete földről beszélünk!
Válasz Gege #6472. hozzászólásáraHát igen ez már a direkt vetés kategória.