Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak658 FtBenzin árak640 FtEUR409.5 FtUSD391.39 FtCHF432.34 FtGBP484.97 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz Radocz #5576. hozzászólásáraJavaslom,hogy nyiss magadnak egyet külön,k.rd szét az állandó idézeteiddel,valamint jól elbeszélgethetnél pöttingerrel is
Válasz Mf-es? #5574. hozzászólásáraIgazad van, de van olyan helyzet amikor a tanár tanul a diáktól, mert a diák lehet fiatal vagy kezdő viszont már tapasztalt olyat amit a tanár nem. Ilyenkor kell összegyúrni a tudást, meghallgatni elfogadni egymás tapasztalatát és ebből egy aranyközéputat kijelölni. Szerintem.
Válasz Kolláth Tamás #5571. hozzászólásáraPont olyan ez a fórum,mint a középiskola.Az osztály egy része valóban a szakmát megtanulni elsajátítani iratkozott be.Ezek elfogadják a tananyagot,nem kérdőjelezik meg annak kivitelezését,működését,stb.
És van az osztály egy része,aki csak melegedni jár oda.
Ide is egy szűrőt kell beépíteni,hogy ki jött,a talajmegújító mezőgazdaságot MEGTANULNI,és ALKALMAZNI.
Ha nincs a szűrés megoldva,oda jutunk,ahová jutottunk.Felesleges vita,érvelés,piszkálódás,sértegetés stb.
Válasz Kolláth Tamás #5571. hozzászólásáraEz az eke eladás csak vicc :)
A zárt fórum tényleg nem jó ötlet.
A téma kinőtte ennek a fórumnak lehetőségeit egy témába nem lehet ennyi mindent belezsúfolni. Ha esetleg a kedves Agroinform-os kolegák szánnának annyit a fórum hogy al témákat lehetne létrehozni, valamint megfelelő fa hozzászólási lista lenne már más történet. De apróbb fejlesztések sem történtek még meg szóval....
Mindenki vállalja a saját nevét? Informatikusként mondom nem jó ötlet.
Nem tudom rajtan kívül mennyien olvasták ezt a fórumot anélkül, hogy hozzá szóltak volna. Ha valakivel nem egyezik a véleményem még nem biztos hogy nekem van igazam, de ha sértődötten elvonulok az csak az én gyengeségemet bizonyítja. Rengeteg hasznos információ gazdát cserél itt, még a gumi méretes talajtaposós vita is jó volt mert ezekből mind tanul az ember, és ha még el is tér egy kicsit a témától az nem baj mert a téma monotonitását megtöri. Jó volna ha Netparaszt vagy Kökény Attila vagy nem tudom mi s valódi neve folytatná és folytassa mindenki ezt a fórumot (és jó volna ha mindenki válalná a nevét) mert valaki csak innen tud informálódi. Egy belterjes fórumot mindenki csak megun egyszer. Vannak itt piszkálódó emberek és van aki kevésbé fogadja el az ismeretlent, de őket meg így kell elfogadni és eképpen kezelni. Nekem is van ekém amit lehet nem használok, de eladni nem fogom azért hogy beléphessek egy zárt fórumra. Sajnàlom hogy ide vezetett ez a fórum, én még bízok a folytatásban. Köszönöm ha végigolvassátok.
Válasz Praetor #5564. hozzászólásáraùjrahasznosìtàs miatt,gondoltam el kellene adni az ekèt meg a kombit,mert vettem egy leharcolt x tàrcsàt,a bevètelèböl bejönne az àra,meg mèg pènz is maradna. Csak attól tartok,ha èppen mencses a föld,Hàtha beragasztjuk a tàrcsàba,akkor mèg a Kombinàtor működhet.
Válasz Radocz #5561. hozzászólásáraHa minden igaz,lesz egy zárt fórum,azoknak,akik komolyan gondolják.A regisztrációhoz való belépő,az eke eladásának,számlája szükséges.
> Amikor 2014-ben belekezdtünk ebbe a Talajmegújító Mezőgazdaság topikba, azzal a reménnyel kerestem meg Önt, hogy igazi tudásátadás történjen. Mert ezekről a tudásokhoz nem könnyű Magyarországon hitelesen hozzájutni. Most azt kell mondjam Kökény úrnak, hogy nem gondoltam volna, hogy ilyen messzire eljutunk! Köszönöm szépen, hogy megismerhettem Ön által, hogy lehet eredményesen gazdálkodni rossz adottságú földeken a talajélet segítségével. Most már látom, hogy milyen összetett és közben nagyon szép feladat a talajélettel együttműködésben gazdálkodni. Köszönöm a türelmes és magas szakmai színvonalú válaszait, tudásának önzetlen átadását. Másoknak is példa lehet az Ön hozzáállása.
> A múltkor kértem, hogy maradjon. Akkor ezt meg is tette, aminek nagyon örültünk itt a neten, mert sok a tanulnivaló.
> Most azonban újra úgy döntött, hogy kilép, és ezt elfogadom. Én is így döntöttem volna.
> A blogon figyelemmel követjük továbbra is az eseményeket, és Netparaszt küzdelme után továbbra is érdeklődéssel követjük Kökény Attila munkásságát és kérjük, várjuk (elvárjuk) további segítségét!
Válasz .Feco. #5545. hozzászólásáraMint 2 hozzászóló szaktárs is megerősítette, akad azért a 36 furatos dobon kívül még más biztos nem könnyű hozzájutni, azt nem mondom, bár én még egyet se vettem, mivel nincs ilyenem.
Nemrég jártam egy régi lepukkant valamikori tszműhely maradékban, ott is volt egy polc tetején, ránézésre sűrűbb volt a 36-nál, ha legközelebb arra bóklászok, meglesem jobban, már csak kíváncsiságból.
Visszatérve a „szanberg” által felvetett, a növényhenger által okozott talajtömörödésre és a talajszelvényre.
A henger hosszanti felfekvő felülete eloszló terhelést jelent a talajnak. A dinamikus terhelést az élek okozzák, de a V kiképzés miatt nagysága elhanyagolható. A felhegesztett laposvas körmök nem élesek, ezért csak zúzzák a növény szárát, azt nem vágják el.
Ha ásott valaki elfekvő fűben, akkor tudja hogy abba sok esetbe nem megy bele az ásó éles, pontszerű kiképzésű hegye még dinamikus terhelés hatására sem (ásón való ugrálás).
A nagy mennyiségű növényzet felfogja a növényhenger súlyát, a terhelést a felületén eloszlatja, így a henger talajra gyakorolt tömörítő hatása elhanyagolható.
A talajszelvényen jól látható a humuszképződés folyamata. A talajmélységgel fordítottan arányos a képződése, az enyhébb szín jelzi azt, hogy a mélyebb rétegek felé csökken a mennyisége.
Válasz .Norbert #5548. hozzászólásáraA napraforgó tarlóra kipermeteztem, és gruberrel bedolgoztuk. Egyik gép fújta, másik dolgozta be, 5 percen belül megvolt a bedolgozás, de mivel erősen fújt a szél, és sütött a nap, ez is sok idő volt szerintem. Egy menetben kell kijuttatni, és bedolgozni.
Kukorica tarlót meghúztam gruberrel, előrejelzés ígérte az esőt, gondoltam majd az bemossa. Estefelé, párás időben fújtam ki, jött rá becsületes harmat ( a beígért eső elmaradt ), másnap borús, szélcsendes idő volt, következő nap vetettem a tritit, a vetőgéppel "dolgoztam be".
Válasz Tomszi #5543. hozzászólásáramég soha nem láttam 72-es dobot, mert szerintem itthon senkinek nincs. ezt mondtam én is, hogy max amerikából esetleg tudsz szerezni vetődobot szójához.
Remélem látszik a különbség. Kép jobb oldalán repce tarló leszántva, megtárcsázva, bevetve (szomszédé), bal oldalon kukorica tarló ( nem túl nagy szármaradvánnyal ) egy sor grúber, vetés. A szántott vetésen elég nagy folton állt rövid ideig a víz, a grúberezetten egyáltalán nem folyt össze a víz.
Válasz .Feco. #5523. hozzászólásáraA 36 furatos dobbal 276 ezer. De ha cserélsz dobot akkor több lesz. 72-essel a duplája lesz, és még annál is van nagyobb. Amerikában is vetettek/vetnek vele szóját.
Válasz Praetor #5534. hozzászólásáraJobb esetbe kifagy.
Miket tartalmazna még a keverék, ha van benne mustár,akkor oda kár beletenni tavaszi bükkönyt, mert a mustár nagyon domináns növény, a nitrogén gyűjtő növények így pedig csak tavasszal tudnak érvényesülni.
Válasz potaufeux #5533. hozzászólásáraCsinált képet a repce aratásról, meg a here kaszálásról is?
A repcét permetezte valamivel?
A repceszárat belekaszálta a herébe?
Válasz potaufeux #5515. hozzászólásáraMester, sajnos gyönge a franciánk hehe.
Mit vettettek 2012-be?
Ebből mit arattak 2013-ba?
A herét le is permetezte a hengerzés meg vetés előtt?
Válasz MrPoke #5526. hozzászólásáraAz egyik barátom 400as cycloval veti a szóját 76ra, és több mint 800ezer szemet tud kivetni. A titok a cirok dobban van, mert azzal kell vetni és semmi gond. Annyi,hogy a nagyon nagy szemű magnál teljes légnyomáson is van némi hiba, egy fél mm-el nagyobbra kéne fúrni a lyukakat és akkor 100%-os lenne ilyenkor is.
az újabb cyclonok megbízhatatlan gépek,mindig baj van velük,volt itt ilyen régebben
15328 hozzászólás
Válasz Radocz #5576. hozzászólásáraJavaslom,hogy nyiss magadnak egyet külön,k.rd szét az állandó idézeteiddel,valamint jól elbeszélgethetnél pöttingerrel is
Válasz Mf-es? #5562. hozzászólásáraanno a szaktanácsadóknak volt ilyen saját belső Fórum. Érdeklődés hiánya miatt ellaposodott.
A téma adott a témák különbontása megvalósítható. Akkor meg mi a probléma?
Emberek jönnek, emberek mennek egyesek maradnak.
Sajna nincs jó ötletem.
Audista már elkezdte hirdetni az igét a vegyszermentes topikban.
Én a szikes tajajok nevet adtam egy másiknak.
Bátran lehet folytatni a keresztelőt.
Viszon, csak azért ne kerüljön írás a szikes részbe, hogy fusson a topik.
Kérnélek benneteket, hogy csak azokat írjátok meg, ami ebbe-abba tartozik.
GEO TEA főzés, és kijuttatás tapasztalatai.
Fog ez menni Netparaszt nélkül is, csak sokkal lassabban, és nagyobb költséggel.
Válasz Mf-es? #5574. hozzászólásáraIgazad van, de van olyan helyzet amikor a tanár tanul a diáktól, mert a diák lehet fiatal vagy kezdő viszont már tapasztalt olyat amit a tanár nem. Ilyenkor kell összegyúrni a tudást, meghallgatni elfogadni egymás tapasztalatát és ebből egy aranyközéputat kijelölni. Szerintem.
Válasz Kolláth Tamás #5571. hozzászólásáraPont olyan ez a fórum,mint a középiskola.Az osztály egy része valóban a szakmát megtanulni elsajátítani iratkozott be.Ezek elfogadják a tananyagot,nem kérdőjelezik meg annak kivitelezését,működését,stb.
És van az osztály egy része,aki csak melegedni jár oda.
Ide is egy szűrőt kell beépíteni,hogy ki jött,a talajmegújító mezőgazdaságot MEGTANULNI,és ALKALMAZNI.
Ha nincs a szűrés megoldva,oda jutunk,ahová jutottunk.Felesleges vita,érvelés,piszkálódás,sértegetés stb.
Válasz MrPoke #5572. hozzászólására
Válasz Kolláth Tamás #5571. hozzászólásáraEz az eke eladás csak vicc :)
A zárt fórum tényleg nem jó ötlet.
A téma kinőtte ennek a fórumnak lehetőségeit egy témába nem lehet ennyi mindent belezsúfolni. Ha esetleg a kedves Agroinform-os kolegák szánnának annyit a fórum hogy al témákat lehetne létrehozni, valamint megfelelő fa hozzászólási lista lenne már más történet. De apróbb fejlesztések sem történtek még meg szóval....
Mindenki vállalja a saját nevét? Informatikusként mondom nem jó ötlet.
Lesz Talaj megújítás információ.
Nem tudom rajtan kívül mennyien olvasták ezt a fórumot anélkül, hogy hozzá szóltak volna. Ha valakivel nem egyezik a véleményem még nem biztos hogy nekem van igazam, de ha sértődötten elvonulok az csak az én gyengeségemet bizonyítja. Rengeteg hasznos információ gazdát cserél itt, még a gumi méretes talajtaposós vita is jó volt mert ezekből mind tanul az ember, és ha még el is tér egy kicsit a témától az nem baj mert a téma monotonitását megtöri. Jó volna ha Netparaszt vagy Kökény Attila vagy nem tudom mi s valódi neve folytatná és folytassa mindenki ezt a fórumot (és jó volna ha mindenki válalná a nevét) mert valaki csak innen tud informálódi. Egy belterjes fórumot mindenki csak megun egyszer. Vannak itt piszkálódó emberek és van aki kevésbé fogadja el az ismeretlent, de őket meg így kell elfogadni és eképpen kezelni. Nekem is van ekém amit lehet nem használok, de eladni nem fogom azért hogy beléphessek egy zárt fórumra. Sajnàlom hogy ide vezetett ez a fórum, én még bízok a folytatásban. Köszönöm ha végigolvassátok.
Válasz MrPoke #5569. hozzászólásáraVálaszoltam.
Válasz Mf-es? #5562. hozzászólásáraKüldtem privátot, eke számlát
Válasz Kolláth Tamás #5566. hozzászólásáraEz egy jó kérdés. Nekem még ekém sincs, nem hogy számla róla!
Válasz Kolláth Tamás #5566. hozzászólásáraAdás-vételi nem elég?
Válasz Mf-es? #5562. hozzászólásáraÉs ha valki nem tud számlát fölmutatni?
Válasz Praetor #5564. hozzászólásáraùjrahasznosìtàs miatt,gondoltam el kellene adni az ekèt meg a kombit,mert vettem egy leharcolt x tàrcsàt,a bevètelèböl bejönne az àra,meg mèg pènz is maradna. Csak attól tartok,ha èppen mencses a föld,Hàtha beragasztjuk a tàrcsàba,akkor mèg a Kombinàtor működhet.
Válasz Mf-es? #5562. hozzászólásáraSzerintem egy 3 fejes VN ágyeke egészen jól mutat a portán, dísznek. Lehet, hogy virágágyást teszek köré.
Válasz Mf-es? #5562. hozzászólásáraOFF
Ez asz infó már nyilvános ?
Válasz Radocz #5561. hozzászólásáraHa minden igaz,lesz egy zárt fórum,azoknak,akik komolyan gondolják.A regisztrációhoz való belépő,az eke eladásának,számlája szükséges.
>
> Jöttem, láttam, visszamennék.
> Amikor 2014-ben belekezdtünk ebbe a Talajmegújító Mezőgazdaság topikba, azzal a reménnyel kerestem meg Önt, hogy igazi tudásátadás történjen. Mert ezekről a tudásokhoz nem könnyű Magyarországon hitelesen hozzájutni. Most azt kell mondjam Kökény úrnak, hogy nem gondoltam volna, hogy ilyen messzire eljutunk! Köszönöm szépen, hogy megismerhettem Ön által, hogy lehet eredményesen gazdálkodni rossz adottságú földeken a talajélet segítségével. Most már látom, hogy milyen összetett és közben nagyon szép feladat a talajélettel együttműködésben gazdálkodni. Köszönöm a türelmes és magas szakmai színvonalú válaszait, tudásának önzetlen átadását. Másoknak is példa lehet az Ön hozzáállása.
> A múltkor kértem, hogy maradjon. Akkor ezt meg is tette, aminek nagyon örültünk itt a neten, mert sok a tanulnivaló.
> Most azonban újra úgy döntött, hogy kilép, és ezt elfogadom. Én is így döntöttem volna.
> A blogon figyelemmel követjük továbbra is az eseményeket, és Netparaszt küzdelme után továbbra is érdeklődéssel követjük Kökény Attila munkásságát és kérjük, várjuk (elvárjuk) további segítségét!
Valakit esetleg érdekel-e egy 8 m3-es komposzt keverő?
Válasz .Feco. #5545. hozzászólásáraMint 2 hozzászóló szaktárs is megerősítette, akad azért a 36 furatos dobon kívül még más biztos nem könnyű hozzájutni, azt nem mondom, bár én még egyet se vettem, mivel nincs ilyenem.
Nemrég jártam egy régi lepukkant valamikori tszműhely maradékban, ott is volt egy polc tetején, ránézésre sűrűbb volt a 36-nál, ha legközelebb arra bóklászok, meglesem jobban, már csak kíváncsiságból.
Visszatérve a „szanberg” által felvetett, a növényhenger által okozott talajtömörödésre és a talajszelvényre.
A henger hosszanti felfekvő felülete eloszló terhelést jelent a talajnak. A dinamikus terhelést az élek okozzák, de a V kiképzés miatt nagysága elhanyagolható. A felhegesztett laposvas körmök nem élesek, ezért csak zúzzák a növény szárát, azt nem vágják el.
Ha ásott valaki elfekvő fűben, akkor tudja hogy abba sok esetbe nem megy bele az ásó éles, pontszerű kiképzésű hegye még dinamikus terhelés hatására sem (ásón való ugrálás).
A nagy mennyiségű növényzet felfogja a növényhenger súlyát, a terhelést a felületén eloszlatja, így a henger talajra gyakorolt tömörítő hatása elhanyagolható.
A talajszelvényen jól látható a humuszképződés folyamata. A talajmélységgel fordítottan arányos a képződése, az enyhébb szín jelzi azt, hogy a mélyebb rétegek felé csökken a mennyisége.
Nagyon jó irányba megy azt.
Így tovább zombi
Válasz Bence. #5555. hozzászólásáraAmit látsz benne az gyom. Mustárt, és herét biztosan rakok bele most tavasszal.
Válasz kis Zombi #5553. hozzászólásáraGyümölcsfák alá milyen keveréket vetsz?
Válasz kis Zombi #5553. hozzászólásáraNagyon szép ! Van hová fejlődnöm...
Válasz kacar #5550. hozzászólásáraEzeket pedig a gyümölcsfák alatt fényképeztem. Ott kb. 1500 l / ha teát kapott ősszel.
Válasz kis Zombi #5546. hozzászólásáraGratulálok, bár az enyém is már így nézne ki!
Válasz .Norbert #5548. hozzászólásáraA napraforgó tarlóra kipermeteztem, és gruberrel bedolgoztuk. Egyik gép fújta, másik dolgozta be, 5 percen belül megvolt a bedolgozás, de mivel erősen fújt a szél, és sütött a nap, ez is sok idő volt szerintem. Egy menetben kell kijuttatni, és bedolgozni.
Kukorica tarlót meghúztam gruberrel, előrejelzés ígérte az esőt, gondoltam majd az bemossa. Estefelé, párás időben fújtam ki, jött rá becsületes harmat ( a beígért eső elmaradt ), másnap borús, szélcsendes idő volt, következő nap vetettem a tritit, a vetőgéppel "dolgoztam be".
Válasz kis Zombi #5546. hozzászólásáraGratulálok Zombi! Nem kispályázol!
Válasz .Feco. #5545. hozzászólásáraA barátomnak 144 furatos dobja van, azzal veti. kiváló!
Válasz kis Zombi #5546. hozzászólásáraNagyon gratulálok
A komoszt tea mikor lett kijuttatva és mivel lett bedolgozva?
Válasz .Feco. #5545. hozzászólásáraNekünk van. Cirokhoz használjuk.
Ezeket a gombákat a takarónövénynek vetett rozsban találtam. Ősszel kapott teát.
Ezeket ugyanabban a táblában a dombtetőn, ami vakolóhomok minőségű.
Válasz Tomszi #5543. hozzászólásáramég soha nem láttam 72-es dobot, mert szerintem itthon senkinek nincs. ezt mondtam én is, hogy max amerikából esetleg tudsz szerezni vetődobot szójához.
Ma csináltam néhány telefonos képet
Így néz ki a kukorica szármaradvány
Remélem látszik a különbség. Kép jobb oldalán repce tarló leszántva, megtárcsázva, bevetve (szomszédé), bal oldalon kukorica tarló ( nem túl nagy szármaradvánnyal ) egy sor grúber, vetés. A szántott vetésen elég nagy folton állt rövid ideig a víz, a grúberezetten egyáltalán nem folyt össze a víz.
Válasz .Feco. #5523. hozzászólásáraA 36 furatos dobbal 276 ezer. De ha cserélsz dobot akkor több lesz. 72-essel a duplája lesz, és még annál is van nagyobb. Amerikában is vetettek/vetnek vele szóját.
Megvilágosította a sötét foltokat a mai előadás és a beszélgetések.Köszönöm mindenkinek, kiemelve Netparasztot!
Válasz .Feco. #5540. hozzászólásáraEz a repce terméseredménye a kölönböző nitrogén adagokra?
Válasz Sötét Paraszt #5535. hozzászólásárakijuttatott N hatóanyag és az ehhez tartozó terméseredmény
Tisztelt uraim!A takaronövények a savanyú talajokat képesek javitani?válaszotokat előre is köszönöm!
Tisztelt uraim!A takaronövények a savanyú talajokat képesek javitani?válaszotokat előre is köszönöm!
Válasz Dave #5536. hozzászólásáraIgen, terveztem mustárt tenni bele. De ennek fényében kell némi változtatás. Köszönöm a válaszodat!
Válasz Praetor #5534. hozzászólásáraJobb esetbe kifagy.
Miket tartalmazna még a keverék, ha van benne mustár,akkor oda kár beletenni tavaszi bükkönyt, mert a mustár nagyon domináns növény, a nitrogén gyűjtő növények így pedig csak tavasszal tudnak érvényesülni.
Válasz potaufeux #5533. hozzászólásáraCsinált képet a repce aratásról, meg a here kaszálásról is?
A repcét permetezte valamivel?
A repceszárat belekaszálta a herébe?
Ez a három alábbi ez micsoda?
"termés eredmény:
60N = 5,7T/ha
80N = 5,9T/ha
130N = 7,2T/ha"
Valaki tudja, hogy a tavaszi bükkönyt egy "normális" magyar tél terminálja-e vagy sem?
Csak azért kérdezem, hogy lefagyó keverékbe rakható-e.
Válasz Sötét Paraszt #5531. hozzászólására"Mester, sajnos gyönge a franciánk hehe.
-2012 repce egybe van vetve 6,5kg görögszénával, 60 kg lóbab, 20kg lencse és 2,7kg fehér here.
-2013 learatja a repce és után lekasszálja a here
élő herébe veti bele a búzát.
Vetés ellőt 360gr glyfosat/ha + 1gr metszulfuron/ha
termés eredmény:
60N = 5,7T/ha
80N = 5,9T/ha
130N = 7,2T/ha
itt a folytatas
csak elégbe aszály évek volt
https://www.youtube.com/watch?v=Xr8fBKKQRtI
Válasz potaufeux #5515. hozzászólásáraMester, sajnos gyönge a franciánk hehe.
Mit vettettek 2012-be?
Ebből mit arattak 2013-ba?
A herét le is permetezte a hengerzés meg vetés előtt?
Válasz potaufeux #5529. hozzászólásáraKöszi..
Válasz ata0 #5516. hozzászólásáraGombaölő teát vagy szimulátor teát használ.
20°-22°körül készíti a teát 24óra keresztül egy 5m3 tartályba.
recept:
1) baci (de nem tudjuk milyen) az mondja titok :-)
2) melasz
3) giliszta komposzt ( zsákba van)
Gabona védekezésre használja 150l/ha , 1,1bar baci védekezés szamara.
Ciao
Válasz MrPoke #5526. hozzászólásáraAz egyik barátom 400as cycloval veti a szóját 76ra, és több mint 800ezer szemet tud kivetni. A titok a cirok dobban van, mert azzal kell vetni és semmi gond. Annyi,hogy a nagyon nagy szemű magnál teljes légnyomáson is van némi hiba, egy fél mm-el nagyobbra kéne fúrni a lyukakat és akkor 100%-os lenne ilyenkor is.
az újabb cyclonok megbízhatatlan gépek,mindig baj van velük,volt itt ilyen régebben