Hirdetés
Fórum
Trimble - CFX-750 -es sorvezető
Létrehozta: New hollandos Józsi , 2012-02-21 16:53:16
Kedvencekhez
Segítség
- Mi lesz veled mezőgazdaság! új
- De gáz a gáz!!!!!!! új
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- AKG támogatás új
- MTZ traktor szerelési kérdések – Mindörökké Belarus! új
- ZT 303 traktor új
- Poénok új
- Mezőgazdasági támogatások, agrárpályázatok új
- Erdőtelepítési támogatás új
- Hol vannak a régi fórumosok? új
Cikkajánló
479 hozzászólás
Válasz efge #228. hozzászólásáraNem erről volt szó, de nincs kedvem az összes mellébeszélést lereagálni. Mellesleg egy kommentelő sem értett egyet veled.
Ha gondolod, csűrd-csavard még egy kicsit, aztán lassan lecseng a dolog.
Válasz laci0705 #226. hozzászólásáraA kombájn nem tud többet levágni, mint az elvetett terület. Letett asztallal megy többet, de terményt csak annyit vág amennyi a terület. A permetező a teljes fedettség miatt, és a szakaszok hossza miatt tud tőbbet permetezni. A kérdés az, hogy miért akarom, és hogyan tudom ezt a legpontosabban megmérni. Miért hiba ha nem használ a készülék virtuális szakaszolást, miután semmiféle automatikus szakasz vezérlés és ki be kapcsolás nem történik ez alapján. Azaz ha elég ügyes vagyok és jól kapcsolgatok, akkor milyen közel jutok az amúgy is ismert öszterülethez. Ne mérje a forduláskor bele a kétszer elvégzett területet. Ez egy érv. A valós és az általam nem kívánt átfedéseket hogyan különböztesse meg? Amennyiben nem a munkagép vezérli a területmérést akkor nincs pontos mérés. Kb. akarom csak tudni? Egy mai kombájn automatikusan szakaszol amennyiben GPS vezérelt a területmérése. Erről folyik az eszmecsere. Én legalább is erről szeretnék információt. Az én érvem az, hogy ha pontosan akarom tudni hogy hol tartok akkor azt meg kell pontosan mérjem. Valahogyan tudtára kell hozzam az eszköznek, hogy mi az általam elfogadott valós átfedés a forgókon. Ezt pedig csak vezérelve lehet megoldani. A cfx pedig ezt tudja minden alkalmazásban amire használható.
Üdv.
CNH-s NAV-CONTROLLER III-t keresek.
Ha tud valaki megköszönöm.
Válasz efge #221. hozzászólásáraBocs hogy beleszólok, de a méréssel kapcsolatban a kombájn is ugyanúgy többet fog számolni 12 hektárnál a 12 hekis táblán, ha háromszög a tábla, vagy ráhagyással dolgozik a pilóta....
Amennyiben van jogosult, kérem az utolsó ismétlődő hozzászolásaimat törölni. Köszönöm.
Válasz bandigh #213. hozzászólásáraMivel megkérdezted válaszolok. Le tudsz vágni 12 hektáros tábláról 12,5 hektárt? Nem. Ki tudsz fújni 12 hektáros táblára 12+ hektár permetszert? Igen. Szándékosan csak + hektárt írok, mert mindjárt lesz egy grál lovag aki beírja, hogy márpedig 12 hektárra nem is lehet 0.5 hektárral többet kipermetezni. Amennyiben 12 hektárt számlázol attól még 12+ hektár vegyszerrel kell megjelenned. Jó lenne ha valaki ki is fizetné azt a pluszt. Azt, hogy mennyi ez a plusz nem mindegy hogyan akarom megmérni. A mérésekről folyik az eszmecsere, nem a bérmunka számlázás etikettjêről.
Válasz bandigh #213. hozzászólásáraMivel megkérdezted válaszolok. Le tudsz vágni 12 hektáros tábláról 12,5 hektárt? Nem. Ki tudsz fújni 12 hektáros táblára 12+ hektár permetszert? Igen. Szándékosan csak + hektárt írok, mert mindjárt lesz egy grál lovag aki beírja, hogy márpedig 12 hektárra nem is lehet 0.5 hektárral többet kipermetezni. Amennyiben 12 hektárt számlázol attól még 12+ hektár vegyszerrel kell megjelenned. Jó lenne ha valaki ki is fizetné azt a pluszt. Azt, hogy mennyi ez a plusz nem mindegy hogyan akarom megmérni. A mérésekről folyik az eszmecsere, nem a bérmunka számlázás etikettjêről.
Válasz bandigh #213. hozzászólásáraMivel megkérdezted válaszolok. Le tudsz vágni 12 hektáros tábláról 12,5 hektárt? Nem. Ki tudsz fújni 12 hektáros táblára 12+ hektár permetszert? Igen. Szándékosan csak + hektárt írok, mert mindjárt lesz egy grál lovag aki beírja, hogy márpedig 12 hektárra nem is lehet 0.5 hektárral többet kipermetezni. Amennyiben 12 hektárt számlázol attól még 12+ hektár vegyszerrel kell megjelenned. Jó lenne ha valaki ki is fizetné azt a pluszt. Azt, hogy mennyi ez a plusz nem mindegy hogyan akarom megmérni. A mérésekről folyik az eszmecsere, nem a bérmunka számlázás etikettjêről.
Válasz bandigh #213. hozzászólásáraMivel megkérdezted válaszolok. Le tudsz vágni 12 hektáros tábláról 12,5 hektárt? Nem. Ki tudsz fújni 12 hektáros táblára 12+ hektár permetszert? Igen. Szándékosan csak + hektárt írok, mert mindjárt lesz egy grál lovag aki beírja, hogy márpedig 12 hektárra nem is lehet 0.5 hektárral többet kipermetezni. Amennyiben 12 hektárt számlázol attól még 12+ hektár vegyszerrel kell megjelenned. Jó lenne ha valaki ki is fizetné azt a pluszt. Azt, hogy mennyi ez a plusz nem mindegy hogyan akarom megmérni. A mérésekről folyik az eszmecsere, nem a bérmunka számlázás etikettjêről.
Válasz Berkó_ #185. hozzászólásáraMütrágya szórás közben használod?
Válasz Bárány #216. hozzászólásáraMiért érzed úgy, hogy egy munkagép kapcsolóval, vagy relével rá vagy kényszerítve a vásárlásra? Filléres tétel. Te pontos akarsz lenni érdekelnek a számok. A sok szakaszos permeteződet kézzel vezérled. Ellenben pontosan csak azt tudod meg,amit a virtuális szakaszolód kiszámol neked. A tábla pontos területét, de azt már tudod a kerületből. Minden alkalmazási formában amire használni lehet a cfx 750 megadja a megfelelő területmérêsi lehetősêgeket. Ott ahol van értelme van virtuális szakaszolás is. Az a készülék amit használsz alkalmas valamilyen módon a permeteződ automatikus szakaszolására?
Válasz traktoroskiskukac #215. hozzászólásáraJól megfogtad a lényeget. Pont erről folyik az eszmecsere. A számok is stimmelnek. Hány éves a burkoló?
Válasz efge #211. hozzászólásáraKevered a dolgokat, Bárány leginkább saját magának dolgozik, és igenis nagyon fontos, hogy tudja az ember, hogy még mennyi terület van vissza, (pl. mennyit keverjen még) ha beleszámolod a forgókat, akkor a tábla alakjától függően akár 5-20 % is téves adat lesz. Más dolog a bérmunka tarifa, az meg mióta a világ világ a körbekerített terület után fizetendő, ép eszű ember nem fogja kifizetni neked ha össze vissza kóvályogsz a táblán. Jogod van annyit kérni amennyit akarsz, szögben végzett tárcsázásért pár százalék felárat, de az alapja akkor is a körbekerített terület. De egész egyszerűen nevetséges, hogy azok a készülékek amik másodpercenként több milliárd műveletet végeznek, minden szart kiírnak, csak arra nem képesek, hogy kiírják, a körbekerített területet is, mellé az átfedések nélküli területet, mellé a visszalévő területet. Az utóbbival még sehol sem találkoztam, mármint, hogy a körbekerített területből kivonja a már egyszer lefedett területeket, pedig érdekes módon hátralévő időt, gázolajat van amelyik számol....
Válasz efge #211. hozzászólásáraKivétellel példálózni érvelési hiba.
Az esetek döntő többségében nem szakaszonként kell nyitni, zárni, habem egyben, egy gombnyomással. Srégen permetezni nettó baromság, ezzel megint csak ne gyere.
A fennmaradó néhány esetben (pl. háromszögű tábla) meg vagy csinálsz teljes átfedést, vagy ott nyomogatod a szakaszokat, de ajár kissé rá is lehet fordulni a megyére, hogy jözelítse a derékszöget.
Nem olyan nagy dolog ez.
A virtuális szakaszolás pedig nem azért nincs benne bizonyos eszközökben, mert hülyeség, hanem hogy rászorítsanak további vásárlásra.
Az egész érvelésed hibás. Mondtál pár butaságot, és most mindenáron ragaszkodsz hozzá.
Válasz efge #211. hozzászólásáraTe fordítva ülsz a lovon az biztos, a példád pedig a legrosszabb amit csak kitalálhattál. Ha megbíznak hogy tárcsázz meg egy 12ha-t akkor ott nincs plusz munka amit meg kell fizetni. Ennyi erővel azt is kiszámlázod ha ki kell szálni megnézni valamit a tábla közepen? Ha nem tetszik a tábla, akkor nem kell elválalni. Senkit nem érdekel hogy a monitorod mit mutat.
Permetezős példádra viszatérve. Permetezés pont az amit precízen csinálj vagy sehogy. Lehet ki sem fizetném a 12ha-t sem. Ezek szerint simán meggyomírtózol 2 sorral fél hektárt? Ha kiírtod a kultúrát a dupla dózis miatt a bevétel kiesést téríted? Szermaradék vizsgálatnál ugyancsak téríted a kárt?
Mikor burkoltatod a 25nm-es fürdőszobádat, 5e/nm áron akkor elfogadod a burkolótól, ha 21-et számláz, mert vágni kellett 1nm csempét?
Ez olyan, mintha a
Válasz efge #211. hozzászólására60e/ha vegyszerbe miből mennyit raksz??
Válasz efge #211. hozzászólásáraVan egy háromszög alakú búzaföld. 12 ha. Amikor aratom, mindig srégen fogy ki az asztalból. Kifizeted a 12,5 hektár aratást?
Válasz envagyok2 #209. hozzászólásáraNem baj ha én válaszolok? Beállítod a menüben, hol kapcsoljon. Alacsony, magas beállítás a munkagépkapcsolónál.
Válasz Bárány #189 hozzászólásáraVálasz Bárány #189. hozzászólásáraNeked is írom, mint az előzőekben. Ne csak olvasd amit írtam. A plusz munkát ki kell fizetni. Tennél egy videót ahogy minden forduláskor egyenként lezárod a 7 szakaszodat, majd egyesével kinyitod. A következő fordulónál újra. Amennyiben ezt így csinálod akkor új ikonom és példaképem leszel egész életemben. Az ember aki pontosan tudni akarja, hogy az általa agyon bonyolított módon újra mért területeten pontosan mennyit tévedett. Kiviszel 12 hektár vegyszert de én azt kérem szögben vegyszerezd le a táblám, ami kézi szakaszolás ide vagy oda 12,5 hektár. Nem tudod megcsinálni, mert te precízen és jól tudod ugyan kapcsolgatni a szakaszokat, de az átfedés az átfedés. Mit teszel? Benyomod a fél hektár vegyszert ami 30000 Ft-ba kerül. El cseszel plusz időt, és szét gépészkeded magad minden fordulónál, hogy minél kisebb legyen az átfedés. Ám a szakaszok hossza és a szög miatt ez akkor is minimum 12.5 hektár. Nekem kiszámlázol 12 hektárt mert jó fej vagy? Vagy felhigítod egy kis vízzel és 12 hektárt fizettetsz? Vagy megállsz 12 hektárnál széttárt kezekkel? Melyik a nagyobb lopás? Mindent lehet csak ki kell fizetni. Én ezt tudom, ezért minden többlet költségedet megtérítem. Azt próbálom érzékeltetni, hogy ha valami oknál fogva tényleg precíz akarok lenni, akkor mérni kell és azt pontosan automatikus szakaszolással, minél kisebb hiba százalékkal. Egy mérnök, egy informatikus, egy műszaki ember így gondolkodik. Amit kis hibával mérni lehet azt nem saccoljuk, emberi hibalehetőséggel megtűzdelve. Megnyomod vagy nem azt a szakaszt akkor ,amikor a masinád azt mutatja? Ezért nem raknak ilyen funkciót egy komolyabb eszközbe. Amerikában valami veréb még be is perelné őket, hogy nem annyit mutat a masina mint a valóság. Mert ő bizony megnyomta akkor amikor mutatta. Munkagép kapcsoló! Amit mérni lehet azt nem saccoljuk. Szívesen ide írnám, hogy szerintem. Úgy nem bántanák meg vele szándékom ellenére sok embert. Sajnos ez nem csak szerintem van így, hanem azok szerint is akik a komolyabb eszközöket tervezik. Pl. A trimble cfx 750-t is.
Válasz Praetor #187. hozzászólásáraNem igazán olvastad el alaposan amit írtam. Pontosan azt mondom amit próbálsz elmagyarázni. Kit érdekel az átfedés,ha a tábla valós méretét fogod kiszámlázni. Ellenben ha megszögeled a táblát, ami nyilván nem a vetés és a permetezés és nem a betakarítás, akkor nem a tábla mérete az elvégzett munka, hanem jelentősen több. A plusz munkát azt ki kell fizetni. Persze van ahol ez nem egy létező formája a a talajmunkának. Gondolom azért nem volt érthető.
Válasz Csera #178. hozzászólásárajut eszembe, cfx 750hez ez így jó lesz az A portba?
ez egyébként hogy működik, ha zárva van az áramkor, akkor "fest", vagy akkor van kikapcsolva a "festés"?
Válasz JDFERI #200. hozzászólásáraHa be kell járni, akkor érthető a dolog, de felénk azt elfogadják a szolgáltatók, hogy ha van egy fél hektáros belvíz foltod a táblában, amit csak körbe kell vágni, akkor azt nem számlázzák ki. Bár az utóbbi években ilyen már nem nagyon volt.
Válasz JDFERI #206. hozzászólásáraKöszönöm .
Válasz Batka #205. hozzászólásáraA 191es hozzászólásomban van a link. Még csak tavasz óta van használatban . Nem tudom mit fog bírni . Elvileg ip66 os.
Válasz JDFERI #204. hozzászólásáraAkkor jó vétel volt!!!
Milyen kapcsolót raktál rá?
Nekem is van fent a kukoricáson, de talán ha 2 szezont birt, azóta kézzel kspcsolgatom a festést.
Válasz Batka #203. hozzászólásáraMivel ez,
Az !!!
Válasz JDFERI #199. hozzászólásáraJa látszik, hogy nem eredeti, nekem csak a balos volt fent, de bakhátalt, megtanultam vele együttélni, de amikor belekeveredtem a művelőutakba, akkor kifejezetten hasznosnak bizonyult a bakhát, rögtön tudtam hogy hol is kellene tartani... Jó kis masszív technika!
Válasz JDFERI #181. hozzászólásáraValami relés megoldás, 250-eshez vettek néhányan és a leírás segítségével meg tudták oldani. Helikopteres permetezésnél például nagyon hasznos, mert ott nincs idő külön még egy gombot nyomogatni.
Válasz envagyok2 #182. hozzászólásáraSajnos nincs tapasztalatom kamera ügyben...
Válasz Bárány #189. hozzászólásáraNa ennek pont a fordítottját éltem át egyszer , amikor aratás közben egy brutál vadkáros területen a tulaj mellettem ülve magyarázta hol emeljem fel az asztalt mert ott úgy sincs semmi és hol tegyem le. Aztán meg értetlenkedett mikor mondtam neki ,hogy a számla a teljes területről fog szolni. Mert ugyebár azt bejártuk.
Válasz Batka #197. hozzászólására
Hali !
! Megszerettük. Nem olyan jól látszik itt de a terelőlemezt ledobtam róla az első vetés után és egy befeléhajlítottat raktam rá aminek le van vágva a sarka . Így nem csinál már bakhátat. Kb 450 et elvetettem már vele.
Igen .
Válasz Bárány #189. hozzászólására"Aki a bérmunkát úgy számlázza, ahogy te írtad, az pofátlanul csal"
Bebaszna ha valaki nekem így számlázni, hogy 8 helyett 9 lett maradhat :) Kifizetném neki a 8-at, és többet nem kell jönni az biztos
Válasz JDFERI #196. hozzászólásáraJó kis msc vetőgép, gondolom sok bajod nem volt vele...
Válasz JDFERI #195. hozzászólására
Válasz Bárány #193. hozzászólásáraSajna igaz, a henerezéskor manuálisan kapcsolgatjuk.
Féligfüggesztetre ide raktam , Kverneland vetőgepen. Nyilván pl tárcsára , vagy ásóboronára is fel szerelhető így.
Műtrágyaszórónál egy ilyen kalibrálható hidraulikus nyomáskapcsoló beiktatására gondoltam abba az ágba amelyik a súber nyitását végzi. Vagy egy kissebb nyomástartományú permetezőnél is működhetne a szakaszoló szelepek elé bekötve. De annál tény ,hogy a relézés tizede kábelezéssel megoldható a master swichre.
Válasz Bárány #193. hozzászólásáraNekem mg v2-őm van, nem egy nagy szám dolog, de amiről itt beszéltek azt akkor ügyesen csinálja, mert sötétebbre festi az átfedést de nem adja hozzá a kezelt területhez. Pl körbejárom a táblát 8ha, a kezelt terület sosem lesz annyi mert ugye a dőlés miatt valahol ráfed kicsit valahol kihagy. Én is manuálisan kapcsolom a szakaszokat ahogy mutatja.
Válasz JDFERI #192. hozzászólásáraÖtletes, bár ugye, csak függesztett gépnél működik.
Hogy egy nyelvet beszéljünk: az általam írt "nyomógomb" kapcsoló a kapucsengő gombjának felel meg. Az a bizonyos két szál, amit a JD-nál írsz, más termináloknál is két szál. A kapcsoló egyszerűen csak zárja-nyitja a 12 V-ot.
Válasz JDFERI #191. hozzászólásáraA 2630as monitorral én így oldottam meg - hogy kapcsolgasson .
A felső kitámasztó orsó kapcsolgatja mikor leteszem a munkagépet. De a jd monitor csak 2 szálat használ erre.
Válasz Bárány #184. hozzászólásáraÜdv. Valójában arra gondoltam , hogy impulzuskapcsolóként működik -e , mint egy kapucsengő kapcsolója,vagy folyamatos üzemmódbam . Vagyis lefedéskor az egyik állásában a kapcsoló állandóan zárt pl 1es állás és a forgóban fedés nélkül is állandóan zárt az áramkör pl 2es állás .
Amennyiben a zárt állapotok müködtetik ,akkor én EZT A KAPCSOLÓT javasolnám..
Válasz efge #186. hozzászólásáraBocs de te fordítva ülsz a lovon.Nagyon jó a virtuális szakaszolás, szerintem enélkül felét sem éri a dolog, bérmunkát mindig táblaméret szerint számlázunk.
Válasz efge #186. hozzászólásáraSikerült olyan kommentet írnod, hogy egyetlen szavával sem értek egyet, a festős hasonlatod pedig rossz, Praetor leírta, hogy miért.
A permetezős kérdésedre én jelentkezem: 7 szakasz van, és kézzel kapcsolom. De egy 4-5 azakaszosnál is pl. a tábla lezárásakor nagy segítség, ha kiírja a sorvezető, hogy melyik szakaszokat kell lezárni, különben bizony le kéne szállni, és lelépni a hátramaradt fogásszélességet, majd kiszámolni, melyik szakaszok kellenek. Egy alaktalan táblánál meg ez hatványozottan jön ez elő.
De vetés, permetezés, műtrágyázás, stb. közben is tudni szeretném, pontosan mennyinél tartok, ebből számolva hogyan fogy az anyag, mennyire lesz még szükség, és ezekhez csakis az egyszeresen művelt területre van szükség!
Konkrétan tudom, hogy vagyunk páran csak itt a fórumon is, akik azért döntöttek egy-egy sorvezető mellett egy másikkal szemben, mert az alapból tudja a virtuális szakaszolást és az egyszeresen művelt terület számítását.
Aki a bérmunkát úgy számlázza, ahogy te írtad, az pofátlanul csal. A 8 hektáros példánál maradva: 1 menet tárcsázás = 8 ha, 2 menet = 16 ha, stb.
Praetorral teljesen egyetértek.
Válasz efge #186. hozzászólásáraEgyébként sok sorvezető nem számolja ki az összterületet a határvonalból, vagy abból, hogy először körbemész a táblán. Meg soxor az ember nem is akar szöszölni a tábla körbejárásával, sarokpontok megadásával, hanem beleáll, de a végén tudni szeretné, hogy mekkora a tábla mérete.
Válasz efge #186. hozzászólásáraMiért kéne a forgókat 2x számolni, csak azért, mert ott fordultál rá a következő sorra? A legritkább esetben van szükség rá. Ráadásul munkaszélességtől függően már pár hektárnál jelentős különbség tud kijönni a 2x számolás miatt. Eközben sokkal hasznosabb az az adat, hogy mekkora terület lett ténylegesen pl bevetve, lepermetezve, learatva. A megrendelő nem fogja a 8ha-os tábláján kifizetni a 9ha vetést, főleg hogy a tábla a sarokpontjain kimérve ténylegesen 8ha és nem 9.
Aki pedig az ilyen technikai átfedéseket kiszámlázza, az egyszerűen lehúzza a megrendelőt. Ha 2 sor tárcsát kérne a megrendelő akkor sem 2x9ha-t számláznék, hanem 2x8-at, még akkor sem, ha a vontatott V-tárcsát egyszer sem emeltem ki a művelet során, és bőven volt átfedés emiatt.
De tudom, hogy vannak helyek, ahol ez a számlázás a "divat", de felénk ilyenek nem nagyon élnek meg.
Válasz Berkó_ #185. hozzászólásáraBiztos,hogy tévedés? Miért nem kell,hogy számolja az átfedéseket? Erre próbálok mindig rájönni. A valóban elvégzett munkát számolja. Nagyon becsapva érezném magam, ha nem tudnám mennyit mentem valójában. Az összterületet tudom a határvonalból. miért akarnám még egyszer azt megmérni. Azt akarom tudni mennyi menettel lett a munka elvégezve. A virtuális szakaszolás, automatikus szakaszolás nélkül elég életszerűtlen, mert a fordulásoknál nem hiszem, hogy bárki le fel csattogtatná a szakaszokat. Amikor meg le kell egy táblában valóban szakaszolni gond nélkül akár vakon is megcsinálja akárki. Jelentkezzen kérem az, akinek 4-5 szakasznál több szakasza van a permetezőn és kézzel csattogtatja egy saccoló program szerint a szakaszokat? Biztos van ilyen de nem ez a jellemző. A bérmunkát amennyiben meg van szögelve akkor az elvégzett terület szerint kell kifizetni nem a tábla mérete szerint. A festő sem egy négyzetméter árat fizettet, ha háromszor kell rámennie mire fehér lesz a fal. A virtuális szakaszolásnak a betakarításnál van jelentősége, de azt bármelyik rendszer tudja. A 750 is amennyiben hozamtérképezésre használja az ember.
Válasz fexco #180. hozzászólásáraNem ismerem a többi sorvezetőt de a Machinery Guide-nál a permetező automatikus szakaszoló funkcióját bekapcsolom (pedig grúberezek), beállítok mondjuk 10 szakaszt a 250 cm-es grúberhoz, és akkor nem számolja az átfedéseket. Így kb 1-2 tized hektárt szokott "tévedni" az összterülethez képest.
Válasz JDFERI #181. hozzászólásáraNyomógomb pedál szokott ilyen helyeken lenni, gondolom, a Trimble-nél is az van.
Hangszerboltban 2-3000 Ft-tól strapabíró pedálokat lehet venni, csak a csatlakozóját kell lecserélni. Zengető pedál, vagy sustainer pedál néven érdemes keresni. Proel, Bespeco márkákkal nem lehet nagyot tévedni.
Pl. ez.
Válasz fexco #180. hozzászólásáraHasználj egy lábkapcsolót, nem kell a monitorhoz nyúlni.
Válasz Csera #178. hozzászólásáraazt nem tudod, hogy elérhető áru kamerából milyet ismer fel a cfx?
Válasz Csera #178. hozzászólásáraÜdv. Jól értelmezem , hogy az egy be/be kapcsolási módot biztosító megoldás. 2 fix pozicióval ?
Válasz Csera #178. hozzászólására750esem van.mtzbe is használom,akkor inkább nyomkodom a monitort...van ott már annyi tyukbél....azthittem valami beállítás,és ok.azért köszi!!