Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak648 FtBenzin árak634 FtEUR407.83 FtUSD393.55 FtCHF432.15 FtGBP488.04 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Drenthe!
Több mint 10 éve már igen!
Tény, hogy nem hatalmas léptékben, de van!
Ami eddig lejött az előnyökből:
Jön az állatorvos és b..szogat, hogy miként tartom a jószágot és még hány vagon papírt kell kitölteni és hogyan!
Jön a környezetvédős és b..szogat, hogy milyen tárolod a trágyát és merre fújja a szél a szagot, stb! Sokszor olyan szintű javaslatokkal, hogy talán változtassam meg a szélirányt!
Jön a talajvédelem és b..szogat, hogy hogyan, mikor és hova szórtam a trágyát.
És jön az mvh, aki... na ehhez inkább nem írok semmit.
Józan paraszti ésszel már felszámoltuk volna az egészet és még megkíméltük volna magunkat egy csomó veszteségtől, de a szív viszi tovább!
Most már szeretnék valami előnyt is látni belőle, csak nem fogok!
Attól , hogy te nálad ott járt egy szarrágó osztrák , még semmit nem jelent .
Miután Hollandiába már lassan a fák tetejére is vetnének ,mert annyira nincs szabad föld , majd itt is csak addig válogatnak amíg van jobb ! Ha már nem lesz kiemelkedő jó föld , akkor megveszik még a gyepet is és feltörik azt is !
EZEKNEK MÁR A HAGYOMÁNYOS PARASZT PORTA NEM KELL AZ NEM ÁLLATARÓ TELEP! DE NAGYON EGYSZERÜ A KÉPLET! EL KELL OLVASNI A JELENLEG MÉG ÉRVÉNYBEN LÉVÖ FÖLDTÖRVÉNYT ÉS ÖSZ KELL HASONLITAN AZ UJAL! MÁRIS KITÜNIK KI A KEDVEZMÉNYEZETT! MINDKETTÖ LETÖLTHETÖ OLVASHATO BÁRKI SZÁMÁRA ELÉRHETÖ!!!! ÁLLATTARO TELEPET KOMPLETT TECHNOLOGIÁVAL ÁLLATÁLOMÁNYAL UGYAN KÉPEM ÖNERÖBÖL MUTASON EGYET IS! A MEGLÉVÖT TOVÁBB MÜKÖDTETNI SOKKAL EGYSZERÜBB TSZ böl RT RTböl ZRT ZRT BÖL családi nagybirtok EZ A KÉPLET!
Nos, ha ilyen jól vagy informálva, akkor talán kiabálás helyett elkezdhetnéd létrehozni a saját állattartó telepedet és akkor Te is részesülhetnél az általad vizionált előnyökből!
SZERINTEM A KÖVETKEZÖ AZ LESZ HOGY SOHA NEM LÁTOTT KEDVEZMÉNYEKET ADNAK AZ ÁLLATARÓ TELEPEKET MÜKÖDTETÖKNEK KEDVEZMÉNYES HOSZU LEJÁRATU HITEL FORMÁJÁBAN! MONDOM SOHA NEM LÁTOTT KEDVEZMÉNYEKET FÖLDVÁSÁRLÁSHOZ! ÉPUL AZ UJJ ARISZTRORÁCIA! ezeknek a közepes gazdaság 1000ha kezdödik!!
Az egy téveszme hogy a külföldi bármit kifizet. Amikor néztem egy 'eladó' területet a nepper kihozott egy osztrák vevőt is a területre. Az osztrák végigjárta a területet úgy hogy már én is kivoltam tőle. Aztán mondott egy 500e ft/ha árat rá az osztrák. Az eladó 1.3M ft/ha -ról álmodozott úgyhogy valami magyar vette meg a területeket, messze hazai áron.
Ha ennek a gazdatársadalomnak (itt a kis és közepes, CSAK ÉLETKÉPESEKRE gondolok) , nem adnak elég időt még , akkor megállnak ezen a birtok szinten !
Mifelénk aki egy kicsit is jól csinálta , csinálja az veszegette , veszegeti a földeket . Jó áron !
De ez kissé lassan megy és több idő kell(talán még 10-20 év) , hogy elérje a kíván méretet .
Na most ha jönnek a külföldiek , akkor ennek lőttek ,mert bele köpnek a levesbe.
Mi ránk például a Csányi félék egyáltalán nem veszélyesek , mert ezek nem elég jó földek vagy legalább is elég vegyesek. Itt nincsenek volt állami gazdaságok , vagy nem sok.
Nem kell egyből rémeket látni se , hogy majd megölnek piaci oldalon , kivéreztetnek , stb .. -ez sablon szöveg.
De a külföldieknek mindegy milyen a föld , csak sok legyen és eladó akármennyiért !(náluk már nincs hova terjeszkedni)
Szóval én bennük látom az igazi veszélyt és sajnos már most ! Ha nem húzza még el a kormány legalább el ezt vagy 10-20 évig , akkor kibasznak a potenciális Magyar föld vásárlókkal !
szted a magyar 3-5-10 ezer hektáron gazdálkodók, akik ugye az ismert Magyar felvásárlók is egyben, azoknak mennyi pénzük van? tök mindegy, csak föld legyen. kérlek errefelé 1000 hektáronként veszik, és nem fogy el nekik a pénzük, ezt elhiheted. mindegyik mögött van valaki, az elmúlt évtizedek összes fekete pénze most a föld körül forog, az olajtól kezdve a tavaly júniusi utolsó gabona szállítmány áfájáig bezárólag.
mindegyik mögött ott a pénzeszsák, kilóra vesznek akármit. nem a 2 hektárodról van szó, azt persze, mindenki leszarja, majd megfojt felvásárlási oldalon, meg szolgáltatási oldalon, aztán a földed ingyen lesz az övé a kifizethetetlen adósságaid fejébe, dehogy esélyed nincs egy 100 hektáros működőképes, méretgazdaságos, fél megélhetést adó birtokot összeraknod, az biztos. esélyed nincs. ha meg már bent vagy, akkor jön a kinek gyors, kinek lassú kivéreztetés.
Mindenki vegyen a saját országában , vagy ahol akar , csak ne itt !
Ráadásul a Magyar nagy földesek , még közel sincsenek olyan anyagi helyzetben , hogy ne lehetne velük a kicsiknek is versenyezni.(a Csányi félék azért nem igen fognak ezer hektárokat 3 millákért fölvásárolni , inkább próbálják minél olcsóbban , amibe még ésszerű határon mi is bele szólhatunk )
Még egy Holland , Német vagy ....akár felverheti az árat több millára is hektáronként , csak az övé legyen.
lefordítom.
nem mindegy, hogy egy külföldi veszi meg egyben az 1000 hektárt, vagy egy magyar nagygazda a nyolcadik aliasával?
mi a különbség abban, hogy külföldi viszi el előled, a helyiek elől, vagy egy magyar távoli/haver/oligarcha? mi a különbség a helyik szempontjából?
Nálunk a Forgács és a Bódi klánok kb ezer hektárt bitorolnak , a fidesz meg adott néhány gazdának kb 30 hekit akkor ki a maffiózó, ráadásul aki Fidesztől kapott az egyáltalán nem nagygazda csak fiatal!!
Egy valami ne felegyetek a Jobbik a kis és közepes gazdaságok melet állt ki az mszp a nagyot akarja mégnagyobbá teni az lmp most az egyszer jo hejen kapirgál a fidesz meg vagy nem tudja mit tesz vagy nagyon is joll tudja! A KIBONTAKOZÁS A GYARAPODÁS LEHETÖSÉGÉT VESZI EL AZOKTOL A KIS ÉS KÖZEPESEKTÖL AKIK SÜRÜN LAKOTT VIDÉKEN NAGY CÉGEK ÁRNYÉKÁBAN VELÜK EGY TELEPÜLÉSEN AKARNAK GAZDÁLKODNI! HAJCSD IGÁBA A FEJED NE GONDOLKOGY CSAK DOLGOZZ MAJD MI GONDOLKODUNK HEJETTED EZ VOLT A KOMCSIK MOTTOJA MINDIG IS ÖRÜLJ HOGY MUNKÁD VAN!
Most ez nem tudom hogy jön ide , de te majd megmondod , ha lesz ilyen tapasztalatod...(én nem vágyok ilyesmire )
Ha arra gondolsz hogy nekem miért nem mindegy kié , akkor ecsetelem.
-Magyarország maradjon a Magyaroké ! Mindegy nekem ezzel jobb lesz e vagy nem , de így van rendjén ! Nem kell még egy Trianon ...
- Ha vehetnek , akkor fognak is , de csak ők , mert onnantól nem tudunk velük versenyezni árban .
-Nem érdekel , hogy ezzel kevesebbet kapnak az eladók a földjükért , mert így se rosszak az árak .
-Biztos vagyok benne , hogy a nagy külföldi felvásárlók még különböző kedvezményeket is kapnának az államtól ,mint a Multik csak hogy jól érezzék magukat itt.
Miután a termőföld így is 400ezertől-2millióig kel el napjainkban , szerintem illene vele mind annyiunknak megelégedni.
Ha Fidesz annyira elkötelezett lenne a magyar föld védelmében, akkor mi tartott 3 évig.
Meglehetett volna már rég tiltani egy kormány rendelettel a spekulánsok földvásárlását.
Válasz #2156. hozzászólásra
TISZTELT GAZDATÁRSAK! A FIDESZ MASODJÁRA IS ALAPOSAN BECSAPOT BENNÜNKET! ELÖSZÖR AZ ELSÖ FIDESZ KORMÁNY IDEJÉN MIKOR CSAK A NÉGY ÉVES CIKLUSUK VÉGÉN A KAMPÁNYBAN ELHUZTÁK EL ELÖTTÜNK A MÉZESMADZAGOT A CSALÁDI GAZDASÁGOK PROGRAMJUKAL. EMLÉKEZZETEK CSAK! MÁSODJÁRA MEG ITT VAN AZ UJ FÖLTÖRVÉNY NESZE SEMMI FOGD MEG JOLL! TISZTELET A KIVÉTELEKNEK! AZ ÁLLATTARO TELEPEK NAGY TÖBBSÉGE A VOLT TSZ ELNÖKÖK AKKORI NEVÜKÖN VÖRÖSBÁROK KEZÉBEN VAN! MA MÁR ZÖLDBÁROKNAK IS NEVEZHETJÜK ÖKET(VAGY NARANCSBÁROKNAK!) A FÉLREVEZETETT FALUSI EMBEREK ÖSI JUSÁN ÖRÖKSÉGÉN FÖLDJÉN BASÁSKODNAK! ZRT TERELTÉK A NÉPET FÉLRETÁJÉKOZTATÁSSAL MEGFÉLEMLITÉSSEL MA MEG 51% SZAVAZATI TÖBSÉGEL ÖK A HEJI URAK! ÉS AMI A LEBBOSZANTOBB AZT HISZIK MAGUKROL NÉLKÜLÜK MEGÁLLNA AZ ÉLET A VIDÉKEN MINTHA CSAK ÖK TEREMTETTEK VOLNA MINDENT. DE NE FELEDJÉTEK CSAK AZT HISZIK!!! HAJRÁ MAGYARORSZÁG GYÖZÖN JOBBIK! KÖSZÖNJÜK TISZTELT ÁNGYÁN JÓZSEF UR!
Ki milyen illúziót táplált eddig az öröklést illetően?
Ha a végrendeleti örökös tulajdonszerzésének jóváhagyását a mezőgazdasági igazgatási szerv megtagadja, akkor a végrendelet vonatkozó rendelkezését érvénytelennek kell tekinteni [34. § (3) bekezdés].
A törvényes öröklést talán problémás lesz „érvénytelennek tekinteni”, de ha a végrendeleti örökös meg sem kaphatja a földet, akkor valószínűleg a törvényes örökös sem tarthatja majd meg.
Szóval reggel kint jártam a határban, és meglepve tapasztaltam, hogy se a családi gazdaságok fellendülés, se a gigabirtokok aranykora se jött el! Talán majd hétfőn...
Tessék megnyugodni és a fölösleges szájkaratét mellőzni! A törvény hatásai leghamarabb a hatályba lépése után 1 évvel lesznek érezhetőek. Most még csak a kocsmazárási hangulat eredményeit láthatjuk.
Ezzel készültem a jún. 3.-i bp.-i földvédő tüntetésre, de végül is nem került rá sor:
Tisztelt Hölgyeim és Uraim!
A most következő felszólalásomat már elmondtam egyszer, mégpedig 2008. október 21.-én a Szabolcs-Szatmár-Bereg megyei Csarodán, a nemzeti parkokat látogató körútján személyesen Sólyom László Köztársasági úrnak.
Tragikusnak tartom, hogy kevés híján ma ugyanolyan aktuális – csak személyek és szervezetek neve változott, a lényegi részletek nem! Az elmúlt öt év legnagyobb bűne, hogy az akkori reményünket, hitünket csúfolta meg. Most már csak abban bízhatunk, hogy ez a csalódás olyan indulattá változik a tisztességes emberek lelkében, hogy az végre igazi változást hoz!
Ez alkalommal tehát Áder János urat, új Köztársasági Elnökünket szólítom meg:
Tisztelt Elnök úr!
Sárvári Attila vagyok, a Borsodi Mezőség Gazdakör Egyesület titkára, az Élőlánc Magyarországért Párt és a Szövetség az Élő Tiszáért Egyesület elnökségi tagja, volt vidékfejlesztési menedzser.
A 2002 nyarán Brüsszelben megrendezett Natura 2000 elnevezésű konferencián egy tekintélyes szakmapolitikai világszervezet elismerően így nyilatkozott a helyi vidékfejlesztési programunkról:
„A Borsodi Mezőség Vidékfejlesztési célú Önkormányzati Társulás által alkalmazott fejlesztési módszertan a fenntartható vidékfejlesztés európai szempontrendszerével tökéletes összhangban van.”
Egy másik elismerés pedig így hangzik:
„a Borsodi Mezőség kistérség vidékfejlesztési stratégiája címet viselő munkaanyag legnagyobb érdeme, hogy szülőföldjükért elkötelezett, széles látókörrel bíró munkatársak közösségszervező és –építő munkájának eredményeként született.”
Ékesen jellemzi a magyar politikát, hogy ezt 2001-ben ugyanaz a Tállai András államtitkár írta a politikán kívüli Ángyán József „minta-kistérségéről”, aki ugyanannak az Ángyán Józsefnek, saját frakciótársának immár esküdt ellensége 2013-ban!
A Kis-Hortobágynak is nevezett Borsodi Mezőség kistájról, a Mezőcsáti kistérségről beszélek Önöknek. Területe 35 700 hektár, melynek fele, 18 000 hektár a Bükki Nemzeti Park kezelésében álló Borsodi Mezőség Tájvédelmi Körzet. Lakosainak száma 15 700 fő, Mezőcsát kisváros és 8 falu alkotja.
Ez a terület a legutolsó szabad ártér volt a Tisza szabályozása során, egyben Dél-Borsod, valamint az Egri Káptalan éléskamrája. Az elmúlt évtizedekben a lecsapolások és az úgynevezett „fejlesztések” éléskamrából az ország 10 leghátrányosabb helyzetű kistérségei közé süllyesztették. A nyomorúság leküzdésére a térségben 1993 óta folyik a Cötkény Program néven alulról kezdeményezett, tudatos vidékfejlesztési tevékenység.
A kezdeményezés a helyi táj, a helyi gazdaság és a helyi társadalom együttes rehabilitációját tűzte ki célul. A mi felfogásunkban a falu nem lakó-, nyaraló- vagy szegénytelep, nem is „jogi személy agráripari üzemterülete”, hanem egy emberi közösség és természeti környezetének szerves egysége, biológiai létünk egyedül fenntartható alapja.
A Bükki Nemzeti Park Igazgatósága már a kezdetektől együttműködő partnerként vett részt a folyamatban. Eközben az Igazgatóság és a kistérség társadalma között kialakult egy kölcsönös bizalmon alapuló kapcsolat, spontán társadalmi szerződés, aminek eddig mindkét fél hasznát látta. Az elmúlt évek egyik legnagyobb eredménye a Nemzeti Park érdekkörébe tartozóan a nagyszabású vizes élőhely rehabilitáció első ütemének végrehajtása, az EU LIFE pályázati alapjából a modern fokgazdálkodás megalapozásaként. Második ütemére a nemzeti KEOP nyertes pályázata biztosított forrást, kivitelezése zajlik. A nyitott kérdés az, hogy kinek a hasznára? Ugyanis a több száz millió Ft-os munkák megvalósulásának záloga a kistérségi társadalom megélhetésére való hivatkozás volt, de immár félő, hogy kiszorítják őket a „dzsentri politikusok” és kiszolgálóik!
1996-98-ban a Borsodi Mezőség Tájvédelmi Körzet bővítéséhez eltervezett mintegy 10 ezer hektárnyi területet a helyi társadalom messzemenő támogatásával tudta megvásárolni az ügyletet lebonyolító Bükki Nemzeti Park. A magántulajdonú védett földekhez eszmei, kevesebb mint 10 ezer Forint/hektár átlagáron jutott hozzá, mintegy 1,5 milliárd Ft-ot és a kisajátítás hosszú éveit megtakarítva a kormányzatnak.
A másik nagy eredmény pedig a Nemzeti Agrár-környezetvédelmi Program kísérleti Zonális kifizetési rendszerének beindítása. Ekkor és ezáltal vált igazán a kistérség a program szellemi atyjának, Ágyán József elveinek „zászlóshajójává”. Napjainkra a kistérségi gazdaságok környezetkímélő módon gazdálkodnak. Az államilag garantált piacot jelentő kifizetések emelték a földek jövedelmezőségét és értékét, stabilizálták a családi gazdaságokat. A Nemzeti Park társadalmi elismertsége soha nem képzelt magasságokba emelkedett. A 2011 évi hírhedt, erőszakos és közismerten önkényes földbérleti pályázat után azonban ez erősen kopni látszik...
Az érintett Önkormányzatok az előzmények okán természetes alapjoguknak tartották és tartják, hogy mindenkor csak helybéli lakos gazdálkodhat az Ő segítségükkel „újraállamosított” földeken.
Ezt a jogos elvárást a Bükki Nemzeti Park Igazgatósága fejlesztési tervében így rögzítette:
„…a vagyonkezelésünkben lévő területek…. teljes mértékű saját kezelésbe vonása azonban a társadalmi megítélésünket negatív irányba tolhatja el (helyi lakosság kiszorítása a gazdálkodásból),
így a helyes arány megtalálása rendkívül fontos feladat.”
A kistérségnek feltétlenül, és talán a Bükki Nemzeti Parknak is közös aggodalmává kezd válni, hogy az idézett földbérletek „helyes aránya megtalálásának” gondját és felelősségét rövid úton levette a vállukról Szabó Csaba úr és kompániája, mint az állami tulajdonú földterületek kizárólagos ura…Ezt a szervezetet pedig semmilyen előzmény nem kötelezi semmire….
Szomorú tapasztalatunk, hogy nem kizárólag a helyi parasztcsaládoknak, hanem annak adják bérbe a védett területeket, akinek akarják… Azt a földet, amit éppen tőlük vettek meg fillérekért, merthogy –idézem a korabeli érvelést: „az állam a tulajdonosi pozícióból tudja legjobban érvényesíteni a természetvédelmi érdekeket…” És ezt a helyi emberek elhitték, hiszen a saját államuk mondta… Ha az idegeneknek történő bérbeadás tovább folytatódna, vagy ami még baljósabb, a védett területek eladása megtörténne, a helyi társadalmak szempontjából felérne a teljes kirablásukkal… Közismert tény ugyanis, hogy pusztulásra van ítélve az a falu, amely földjeinek jövedelme nem marad a helyi családokra „szétterítve”!
Lester Brown, az elismert amerikai környezetpolitikus „Az utolsó előtti nap” című írásában így fogalmaz: „Az eltartó képesség fogalmát a biológusok, az állattenyésztők és a vadvédelmi szakemberek jól ismerik, a gazdasági tanácsadók és a politikai döntéshozók azonban nem…”
Üzenjük az utóbbiaknak, itt az ideje felismerni: a vidék az élet és nem a profit „termőhelye”!
Üzenetünket fontolják meg alaposan, amíg nem késő….
Tisztelettel kérjük Köztársasági Elnök Urat, juttassa el üzenetünket az illetékesekhez, és segítsen érvényesíteni azt az elvárásunkat, hogy a Magyar Köztársaságban senki ne lehessen megélhetési konkurense a helyi parasztcsaládoknak!
Köszönöm a megtisztelő figyelmüket.
A szomorú igazság az, hogy falvak néptelenednek el. Szegény telepek jönnek létre. A nincstelen tömeg milyen különbséget kellene látni a magyar és külföldi paraszt vagy befektető, oligarcha közt?
Ha csak helybeli vehet födet a széles réteg, akkor sem fér hozzá a földhöz.
A helyi kiskirályok tudnak csak földet venni, nyomott áron mivel a konkurencia kilőve.
Egyébként a legtöbb magyar nem tud önállóan gazdálkodni. Ezért nekik megváltás volt a Tsz világ.
Azt kevés önállóan dolgozni akaró és tudó embert, ki irtotta a kommunista rendszer.
Ezért is ilyen kevés MO-on a földműves.
Nem csoda hogy hogy nem tud felelősen dönteni ez az agymosott agyonhülyített embertömeg. Ezért lenne a mindenkori kormányok felelőssége hogy olyan irányba terelje a dolgokat amelyek szűkítik az ostoba döntések kivitelezhetőségét.
Én legalábbis így gondolom.
Erről beléltem, nem adja el csak ottani lakosnak, itt meg csak lé számít, csak a lé!!! Neked vagy másnak a faludban nem adja azért sem, csak a mának él semmi de semmi másnak, kell a lé és kész!!!
Öcsém, a sógoroknál, a hegyekben akart venni egy ELADÓ! öreg (felújítandó) faházat, ami 5ha-os területen állt. 40M-t igért érte.
A sógi csak a szája szélét huzogatta, és a végén annyit mondot, hogy még gondolkodik rajta.
Pár hét mulva megy ki, hogy mi újság a kéróval. Hát eladta. 26M-rt. HELYBELINEK!
ERRŐL ENNYIT. Majd ha mim is itt tartunk, akkor lesz változás.
Ismerek ma is nem egy embert ki angol vagy épp holland, benősült ide és amit lehet megvett és megvesz, és tudják az eladók hogy nem Magyar a férj!!! Akkor miről beszélsz hogy lehet rendet rakni!!! NEM SZABAD ELADNI NEKIK, CSAK ENNYI!!
3685 hozzászólás
Válasz #2182. hozzászólásra
Drenthe!
Több mint 10 éve már igen!
Tény, hogy nem hatalmas léptékben, de van!
Ami eddig lejött az előnyökből:
Jön az állatorvos és b..szogat, hogy miként tartom a jószágot és még hány vagon papírt kell kitölteni és hogyan!
Jön a környezetvédős és b..szogat, hogy milyen tárolod a trágyát és merre fújja a szél a szagot, stb! Sokszor olyan szintű javaslatokkal, hogy talán változtassam meg a szélirányt!
Jön a talajvédelem és b..szogat, hogy hogyan, mikor és hova szórtam a trágyát.
És jön az mvh, aki... na ehhez inkább nem írok semmit.
Józan paraszti ésszel már felszámoltuk volna az egészet és még megkíméltük volna magunkat egy csomó veszteségtől, de a szív viszi tovább!
Most már szeretnék valami előnyt is látni belőle, csak nem fogok!
Válasz #2179. hozzászólásra
Attól , hogy te nálad ott járt egy szarrágó osztrák , még semmit nem jelent .
Miután Hollandiába már lassan a fák tetejére is vetnének ,mert annyira nincs szabad föld , majd itt is csak addig válogatnak amíg van jobb ! Ha már nem lesz kiemelkedő jó föld , akkor megveszik még a gyepet is és feltörik azt is !
EZEKNEK MÁR A HAGYOMÁNYOS PARASZT PORTA NEM KELL AZ NEM ÁLLATARÓ TELEP! DE NAGYON EGYSZERÜ A KÉPLET! EL KELL OLVASNI A JELENLEG MÉG ÉRVÉNYBEN LÉVÖ FÖLDTÖRVÉNYT ÉS ÖSZ KELL HASONLITAN AZ UJAL! MÁRIS KITÜNIK KI A KEDVEZMÉNYEZETT! MINDKETTÖ LETÖLTHETÖ OLVASHATO BÁRKI SZÁMÁRA ELÉRHETÖ!!!! ÁLLATTARO TELEPET KOMPLETT TECHNOLOGIÁVAL ÁLLATÁLOMÁNYAL UGYAN KÉPEM ÖNERÖBÖL MUTASON EGYET IS! A MEGLÉVÖT TOVÁBB MÜKÖDTETNI SOKKAL EGYSZERÜBB TSZ böl RT RTböl ZRT ZRT BÖL családi nagybirtok EZ A KÉPLET!
Válasz #2181. hozzászólásra
Még bejön a végén és majd csak lesel , hogy te is miért nem ...
De szerintem simán van rá esély a csókosaknak.
Válasz #2180. hozzászólásra
Nos, ha ilyen jól vagy informálva, akkor talán kiabálás helyett elkezdhetnéd létrehozni a saját állattartó telepedet és akkor Te is részesülhetnél az általad vizionált előnyökből!
SZERINTEM A KÖVETKEZÖ AZ LESZ HOGY SOHA NEM LÁTOTT KEDVEZMÉNYEKET ADNAK AZ ÁLLATARÓ TELEPEKET MÜKÖDTETÖKNEK KEDVEZMÉNYES HOSZU LEJÁRATU HITEL FORMÁJÁBAN! MONDOM SOHA NEM LÁTOTT KEDVEZMÉNYEKET FÖLDVÁSÁRLÁSHOZ! ÉPUL AZ UJJ ARISZTRORÁCIA! ezeknek a közepes gazdaság 1000ha kezdödik!!
Válasz #2172. hozzászólásra
Az egy téveszme hogy a külföldi bármit kifizet. Amikor néztem egy 'eladó' területet a nepper kihozott egy osztrák vevőt is a területre. Az osztrák végigjárta a területet úgy hogy már én is kivoltam tőle. Aztán mondott egy 500e ft/ha árat rá az osztrák. Az eladó 1.3M ft/ha -ról álmodozott úgyhogy valami magyar vette meg a területeket, messze hazai áron.
most akkor a törvény szerint kellesz vagy nem földbizottság?
Válasz #2175. hozzászólásra
Lehet ,bár ebben se vagyok biztos...
De 15-20 AK-s már tuti kell , mert azon már lehet termelni.
A Kiskörei földek se jók és tele vannak osztatlan szikes, vizes földekkel . Ennek ellenére az Angol Richard is szépen rátelepedett hamar ...
Válasz #2175. hozzászólásra
Ameddig a helyszínrajzos/vázrajzos dologgal kell szenvedni, addig inkább kerülendőek a közös osztatlanok :)
Válasz #2174. hozzászólásra
Külföldinek nem kell 5-10 AK osztatlan tulajból.Márpedig innét lehet jó vásárt csinálni.
Válasz #2173. hozzászólásra
Egy valamit elfelejtsz !
Ha ennek a gazdatársadalomnak (itt a kis és közepes, CSAK ÉLETKÉPESEKRE gondolok) , nem adnak elég időt még , akkor megállnak ezen a birtok szinten !
Mifelénk aki egy kicsit is jól csinálta , csinálja az veszegette , veszegeti a földeket . Jó áron !
De ez kissé lassan megy és több idő kell(talán még 10-20 év) , hogy elérje a kíván méretet .
Na most ha jönnek a külföldiek , akkor ennek lőttek ,mert bele köpnek a levesbe.
Mi ránk például a Csányi félék egyáltalán nem veszélyesek , mert ezek nem elég jó földek vagy legalább is elég vegyesek. Itt nincsenek volt állami gazdaságok , vagy nem sok.
Nem kell egyből rémeket látni se , hogy majd megölnek piaci oldalon , kivéreztetnek , stb .. -ez sablon szöveg.
De a külföldieknek mindegy milyen a föld , csak sok legyen és eladó akármennyiért !(náluk már nincs hova terjeszkedni)
Szóval én bennük látom az igazi veszélyt és sajnos már most ! Ha nem húzza még el a kormány legalább el ezt vagy 10-20 évig , akkor kibasznak a potenciális Magyar föld vásárlókkal !
Válasz #2172. hozzászólásra
szted a magyar 3-5-10 ezer hektáron gazdálkodók, akik ugye az ismert Magyar felvásárlók is egyben, azoknak mennyi pénzük van? tök mindegy, csak föld legyen. kérlek errefelé 1000 hektáronként veszik, és nem fogy el nekik a pénzük, ezt elhiheted. mindegyik mögött van valaki, az elmúlt évtizedek összes fekete pénze most a föld körül forog, az olajtól kezdve a tavaly júniusi utolsó gabona szállítmány áfájáig bezárólag.
mindegyik mögött ott a pénzeszsák, kilóra vesznek akármit. nem a 2 hektárodról van szó, azt persze, mindenki leszarja, majd megfojt felvásárlási oldalon, meg szolgáltatási oldalon, aztán a földed ingyen lesz az övé a kifizethetetlen adósságaid fejébe, dehogy esélyed nincs egy 100 hektáros működőképes, méretgazdaságos, fél megélhetést adó birtokot összeraknod, az biztos. esélyed nincs. ha meg már bent vagy, akkor jön a kinek gyors, kinek lassú kivéreztetés.
Válasz #2171. hozzászólásra
Nem mindegy .
Nekem nem.
Mindenki vegyen a saját országában , vagy ahol akar , csak ne itt !
Ráadásul a Magyar nagy földesek , még közel sincsenek olyan anyagi helyzetben , hogy ne lehetne velük a kicsiknek is versenyezni.(a Csányi félék azért nem igen fognak ezer hektárokat 3 millákért fölvásárolni , inkább próbálják minél olcsóbban , amibe még ésszerű határon mi is bele szólhatunk )
Még egy Holland , Német vagy ....akár felverheti az árat több millára is hektáronként , csak az övé legyen.
Moderálta: (3932) 2013-10-29 13:48:11
Válasz #2164. hozzászólásra
lefordítom.
nem mindegy, hogy egy külföldi veszi meg egyben az 1000 hektárt, vagy egy magyar nagygazda a nyolcadik aliasával?
mi a különbség abban, hogy külföldi viszi el előled, a helyiek elől, vagy egy magyar távoli/haver/oligarcha? mi a különbség a helyik szempontjából?
Korábban törvényesen vásárolt földeket is elveszíthetnek tulajdonosok
Válasz #2166. hozzászólásra
Nálunk a Forgács és a Bódi klánok kb ezer hektárt bitorolnak , a fidesz meg adott néhány gazdának kb 30 hekit akkor ki a maffiózó, ráadásul aki Fidesztől kapott az egyáltalán nem nagygazda csak fiatal!!
Válasz #2154. hozzászólásra
Ha a külföldi lesz a végrendeleti örökös és előled viszi el a földet akkor is így gondolkozol majd!
Az én szememben a jobbik lement nullára , helyben olyanért támadtak amit még egy szocitól se várnék ,úgyhogy előbb gondolkozni aztán kutyázni!!!
A lényeg pedig a következő elvtársak és nem elvtársak, ÚJ FÖLDOSZTÁS NEM LESZ, se Ángyán úrral se mással!!!!!!!!!!!!!!!!
Válasz #2164. hozzászólásra
Nálunk a 3+ millió sem ritka... (100e/AK)
Egy valami ne felegyetek a Jobbik a kis és közepes gazdaságok melet állt ki az mszp a nagyot akarja mégnagyobbá teni az lmp most az egyszer jo hejen kapirgál a fidesz meg vagy nem tudja mit tesz vagy nagyon is joll tudja! A KIBONTAKOZÁS A GYARAPODÁS LEHETÖSÉGÉT VESZI EL AZOKTOL A KIS ÉS KÖZEPESEKTÖL AKIK SÜRÜN LAKOTT VIDÉKEN NAGY CÉGEK ÁRNYÉKÁBAN VELÜK EGY TELEPÜLÉSEN AKARNAK GAZDÁLKODNI! HAJCSD IGÁBA A FEJED NE GONDOLKOGY CSAK DOLGOZZ MAJD MI GONDOLKODUNK HEJETTED EZ VOLT A KOMCSIK MOTTOJA MINDIG IS ÖRÜLJ HOGY MUNKÁD VAN!
Válasz #2163. hozzászólásra
Persze . Csak ekkora hazugsággal lehet az övéket felülmúlni !
Válasz #2145. hozzászólásra
Most ez nem tudom hogy jön ide , de te majd megmondod , ha lesz ilyen tapasztalatod...(én nem vágyok ilyesmire )
Ha arra gondolsz hogy nekem miért nem mindegy kié , akkor ecsetelem.
-Magyarország maradjon a Magyaroké ! Mindegy nekem ezzel jobb lesz e vagy nem , de így van rendjén ! Nem kell még egy Trianon ...
- Ha vehetnek , akkor fognak is , de csak ők , mert onnantól nem tudunk velük versenyezni árban .
-Nem érdekel , hogy ezzel kevesebbet kapnak az eladók a földjükért , mert így se rosszak az árak .
-Biztos vagyok benne , hogy a nagy külföldi felvásárlók még különböző kedvezményeket is kapnának az államtól ,mint a Multik csak hogy jól érezzék magukat itt.
Miután a termőföld így is 400ezertől-2millióig kel el napjainkban , szerintem illene vele mind annyiunknak megelégedni.
Válasz #2162. hozzászólásra
A miniszterünk megmondta a tutit a jobbik államosítani akarja a földet(Ma reggel királyi csatorna)
Válasz #2135. hozzászólásra
"Csak nehogy a jobbikos nagyemberek legyenek az elsők aki eladják majd a földet külföldinek először"
Miután tegnap foggal körömmel tiltakoztak a törvény ellen , nem hiszem hogy pont tőlük kellene pillanatnyilag rettegni !
Válasz #2157. hozzászólásra
A kárpótlási törvényt is ellenezték a fiúk.....
" Kutyából nem lesz szalonna, de kurvából se Madonna... Ahogy a vér nem válik vízzé.... A kurva sem válik szűzzé..."
Válasz #2158. hozzászólásra
Azér a fölháborodás jogát had tarcsam meg magamnak!
Ha Fidesz annyira elkötelezett lenne a magyar föld védelmében, akkor mi tartott 3 évig.
Meglehetett volna már rég tiltani egy kormány rendelettel a spekulánsok földvásárlását.
Válasz #2157. hozzászólásra
Attól még,hogy ordítasz nem lesz jobb!
Válasz #2156. hozzászólásra
TISZTELT GAZDATÁRSAK! A FIDESZ MASODJÁRA IS ALAPOSAN BECSAPOT BENNÜNKET! ELÖSZÖR AZ ELSÖ FIDESZ KORMÁNY IDEJÉN MIKOR CSAK A NÉGY ÉVES CIKLUSUK VÉGÉN A KAMPÁNYBAN ELHUZTÁK EL ELÖTTÜNK A MÉZESMADZAGOT A CSALÁDI GAZDASÁGOK PROGRAMJUKAL. EMLÉKEZZETEK CSAK! MÁSODJÁRA MEG ITT VAN AZ UJ FÖLTÖRVÉNY NESZE SEMMI FOGD MEG JOLL! TISZTELET A KIVÉTELEKNEK! AZ ÁLLATTARO TELEPEK NAGY TÖBBSÉGE A VOLT TSZ ELNÖKÖK AKKORI NEVÜKÖN VÖRÖSBÁROK KEZÉBEN VAN! MA MÁR ZÖLDBÁROKNAK IS NEVEZHETJÜK ÖKET(VAGY NARANCSBÁROKNAK!) A FÉLREVEZETETT FALUSI EMBEREK ÖSI JUSÁN ÖRÖKSÉGÉN FÖLDJÉN BASÁSKODNAK! ZRT TERELTÉK A NÉPET FÉLRETÁJÉKOZTATÁSSAL MEGFÉLEMLITÉSSEL MA MEG 51% SZAVAZATI TÖBSÉGEL ÖK A HEJI URAK! ÉS AMI A LEBBOSZANTOBB AZT HISZIK MAGUKROL NÉLKÜLÜK MEGÁLLNA AZ ÉLET A VIDÉKEN MINTHA CSAK ÖK TEREMTETTEK VOLNA MINDENT. DE NE FELEDJÉTEK CSAK AZT HISZIK!!! HAJRÁ MAGYARORSZÁG GYÖZÖN JOBBIK! KÖSZÖNJÜK TISZTELT ÁNGYÁN JÓZSEF UR!
"68. §(5) A földbizottság nyilatkozata ellen sem felszólalásnak, sem panasznak, sem má s
jogorvoslatnak nincs helye ."
Magyarán kuss,ami a döbrögi urnak kell az kell !
Hány döbrögi lesz így és hány átvert ,kisemmizett tulajdonos?
Válasz #2151. hozzászólásra
Összetenném a két kezem, ha ennyivel megúsznánk! Most így legalább van miért pánikot kelteni, és legalább van miért félre tenni a józan gondolkodást.
Ki milyen illúziót táplált eddig az öröklést illetően?
Ha a végrendeleti örökös tulajdonszerzésének jóváhagyását a mezőgazdasági igazgatási szerv megtagadja, akkor a végrendelet vonatkozó rendelkezését érvénytelennek kell tekinteni [34. § (3) bekezdés].
A törvényes öröklést talán problémás lesz „érvénytelennek tekinteni”, de ha a végrendeleti örökös meg sem kaphatja a földet, akkor valószínűleg a törvényes örökös sem tarthatja majd meg.
Válasz #2152. hozzászólásra
Mit akartak ezzel? Komplett idióták. Bár, biztos vagyok benne hogy van olyan hülye aki elhiszi hogy ez igen. Látod, ezek nem akarták!
Viktor és Kövér még a sajátjaikat is elárulták ...
Csak nem a "nürnbergi perre" készülnek?
Válasz #2150. hozzászólásra
Akkor gond egy szál se.
Jó reggelt kívánok Mindenkinek!
Szóval reggel kint jártam a határban, és meglepve tapasztaltam, hogy se a családi gazdaságok fellendülés, se a gigabirtokok aranykora se jött el! Talán majd hétfőn...
Tessék megnyugodni és a fölösleges szájkaratét mellőzni! A törvény hatásai leghamarabb a hatályba lépése után 1 évvel lesznek érezhetőek. Most még csak a kocsmazárási hangulat eredményeit láthatjuk.
Ezzel készültem a jún. 3.-i bp.-i földvédő tüntetésre, de végül is nem került rá sor:
Tisztelt Hölgyeim és Uraim!
A most következő felszólalásomat már elmondtam egyszer, mégpedig 2008. október 21.-én a Szabolcs-Szatmár-Bereg megyei Csarodán, a nemzeti parkokat látogató körútján személyesen Sólyom László Köztársasági úrnak.
Tragikusnak tartom, hogy kevés híján ma ugyanolyan aktuális – csak személyek és szervezetek neve változott, a lényegi részletek nem! Az elmúlt öt év legnagyobb bűne, hogy az akkori reményünket, hitünket csúfolta meg. Most már csak abban bízhatunk, hogy ez a csalódás olyan indulattá változik a tisztességes emberek lelkében, hogy az végre igazi változást hoz!
Ez alkalommal tehát Áder János urat, új Köztársasági Elnökünket szólítom meg:
Tisztelt Elnök úr!
Sárvári Attila vagyok, a Borsodi Mezőség Gazdakör Egyesület titkára, az Élőlánc Magyarországért Párt és a Szövetség az Élő Tiszáért Egyesület elnökségi tagja, volt vidékfejlesztési menedzser.
A 2002 nyarán Brüsszelben megrendezett Natura 2000 elnevezésű konferencián egy tekintélyes szakmapolitikai világszervezet elismerően így nyilatkozott a helyi vidékfejlesztési programunkról:
„A Borsodi Mezőség Vidékfejlesztési célú Önkormányzati Társulás által alkalmazott fejlesztési módszertan a fenntartható vidékfejlesztés európai szempontrendszerével tökéletes összhangban van.”
Egy másik elismerés pedig így hangzik:
„a Borsodi Mezőség kistérség vidékfejlesztési stratégiája címet viselő munkaanyag legnagyobb érdeme, hogy szülőföldjükért elkötelezett, széles látókörrel bíró munkatársak közösségszervező és –építő munkájának eredményeként született.”
Ékesen jellemzi a magyar politikát, hogy ezt 2001-ben ugyanaz a Tállai András államtitkár írta a politikán kívüli Ángyán József „minta-kistérségéről”, aki ugyanannak az Ángyán Józsefnek, saját frakciótársának immár esküdt ellensége 2013-ban!
A Kis-Hortobágynak is nevezett Borsodi Mezőség kistájról, a Mezőcsáti kistérségről beszélek Önöknek. Területe 35 700 hektár, melynek fele, 18 000 hektár a Bükki Nemzeti Park kezelésében álló Borsodi Mezőség Tájvédelmi Körzet. Lakosainak száma 15 700 fő, Mezőcsát kisváros és 8 falu alkotja.
Ez a terület a legutolsó szabad ártér volt a Tisza szabályozása során, egyben Dél-Borsod, valamint az Egri Káptalan éléskamrája. Az elmúlt évtizedekben a lecsapolások és az úgynevezett „fejlesztések” éléskamrából az ország 10 leghátrányosabb helyzetű kistérségei közé süllyesztették. A nyomorúság leküzdésére a térségben 1993 óta folyik a Cötkény Program néven alulról kezdeményezett, tudatos vidékfejlesztési tevékenység.
A kezdeményezés a helyi táj, a helyi gazdaság és a helyi társadalom együttes rehabilitációját tűzte ki célul. A mi felfogásunkban a falu nem lakó-, nyaraló- vagy szegénytelep, nem is „jogi személy agráripari üzemterülete”, hanem egy emberi közösség és természeti környezetének szerves egysége, biológiai létünk egyedül fenntartható alapja.
A Bükki Nemzeti Park Igazgatósága már a kezdetektől együttműködő partnerként vett részt a folyamatban. Eközben az Igazgatóság és a kistérség társadalma között kialakult egy kölcsönös bizalmon alapuló kapcsolat, spontán társadalmi szerződés, aminek eddig mindkét fél hasznát látta. Az elmúlt évek egyik legnagyobb eredménye a Nemzeti Park érdekkörébe tartozóan a nagyszabású vizes élőhely rehabilitáció első ütemének végrehajtása, az EU LIFE pályázati alapjából a modern fokgazdálkodás megalapozásaként. Második ütemére a nemzeti KEOP nyertes pályázata biztosított forrást, kivitelezése zajlik. A nyitott kérdés az, hogy kinek a hasznára? Ugyanis a több száz millió Ft-os munkák megvalósulásának záloga a kistérségi társadalom megélhetésére való hivatkozás volt, de immár félő, hogy kiszorítják őket a „dzsentri politikusok” és kiszolgálóik!
1996-98-ban a Borsodi Mezőség Tájvédelmi Körzet bővítéséhez eltervezett mintegy 10 ezer hektárnyi területet a helyi társadalom messzemenő támogatásával tudta megvásárolni az ügyletet lebonyolító Bükki Nemzeti Park. A magántulajdonú védett földekhez eszmei, kevesebb mint 10 ezer Forint/hektár átlagáron jutott hozzá, mintegy 1,5 milliárd Ft-ot és a kisajátítás hosszú éveit megtakarítva a kormányzatnak.
A másik nagy eredmény pedig a Nemzeti Agrár-környezetvédelmi Program kísérleti Zonális kifizetési rendszerének beindítása. Ekkor és ezáltal vált igazán a kistérség a program szellemi atyjának, Ágyán József elveinek „zászlóshajójává”. Napjainkra a kistérségi gazdaságok környezetkímélő módon gazdálkodnak. Az államilag garantált piacot jelentő kifizetések emelték a földek jövedelmezőségét és értékét, stabilizálták a családi gazdaságokat. A Nemzeti Park társadalmi elismertsége soha nem képzelt magasságokba emelkedett. A 2011 évi hírhedt, erőszakos és közismerten önkényes földbérleti pályázat után azonban ez erősen kopni látszik...
Az érintett Önkormányzatok az előzmények okán természetes alapjoguknak tartották és tartják, hogy mindenkor csak helybéli lakos gazdálkodhat az Ő segítségükkel „újraállamosított” földeken.
Ezt a jogos elvárást a Bükki Nemzeti Park Igazgatósága fejlesztési tervében így rögzítette:
„…a vagyonkezelésünkben lévő területek…. teljes mértékű saját kezelésbe vonása azonban a társadalmi megítélésünket negatív irányba tolhatja el (helyi lakosság kiszorítása a gazdálkodásból),
így a helyes arány megtalálása rendkívül fontos feladat.”
A kistérségnek feltétlenül, és talán a Bükki Nemzeti Parknak is közös aggodalmává kezd válni, hogy az idézett földbérletek „helyes aránya megtalálásának” gondját és felelősségét rövid úton levette a vállukról Szabó Csaba úr és kompániája, mint az állami tulajdonú földterületek kizárólagos ura…Ezt a szervezetet pedig semmilyen előzmény nem kötelezi semmire….
Szomorú tapasztalatunk, hogy nem kizárólag a helyi parasztcsaládoknak, hanem annak adják bérbe a védett területeket, akinek akarják… Azt a földet, amit éppen tőlük vettek meg fillérekért, merthogy –idézem a korabeli érvelést: „az állam a tulajdonosi pozícióból tudja legjobban érvényesíteni a természetvédelmi érdekeket…” És ezt a helyi emberek elhitték, hiszen a saját államuk mondta… Ha az idegeneknek történő bérbeadás tovább folytatódna, vagy ami még baljósabb, a védett területek eladása megtörténne, a helyi társadalmak szempontjából felérne a teljes kirablásukkal… Közismert tény ugyanis, hogy pusztulásra van ítélve az a falu, amely földjeinek jövedelme nem marad a helyi családokra „szétterítve”!
Lester Brown, az elismert amerikai környezetpolitikus „Az utolsó előtti nap” című írásában így fogalmaz: „Az eltartó képesség fogalmát a biológusok, az állattenyésztők és a vadvédelmi szakemberek jól ismerik, a gazdasági tanácsadók és a politikai döntéshozók azonban nem…”
Üzenjük az utóbbiaknak, itt az ideje felismerni: a vidék az élet és nem a profit „termőhelye”!
Üzenetünket fontolják meg alaposan, amíg nem késő….
Tisztelettel kérjük Köztársasági Elnök Urat, juttassa el üzenetünket az illetékesekhez, és segítsen érvényesíteni azt az elvárásunkat, hogy a Magyar Köztársaságban senki ne lehessen megélhetési konkurense a helyi parasztcsaládoknak!
Köszönöm a megtisztelő figyelmüket.
A szomorú igazság az, hogy falvak néptelenednek el. Szegény telepek jönnek létre. A nincstelen tömeg milyen különbséget kellene látni a magyar és külföldi paraszt vagy befektető, oligarcha közt?
Ha csak helybeli vehet födet a széles réteg, akkor sem fér hozzá a földhöz.
A helyi kiskirályok tudnak csak földet venni, nyomott áron mivel a konkurencia kilőve.
Egyébként a legtöbb magyar nem tud önállóan gazdálkodni. Ezért nekik megváltás volt a Tsz világ.
Azt kevés önállóan dolgozni akaró és tudó embert, ki irtotta a kommunista rendszer.
Ezért is ilyen kevés MO-on a földműves.
Válasz #2137. hozzászólásra
Na ez a mi legnagyobb bajunk, hogy ez így van.
Válasz #2138. hozzászólásra
Nem csoda hogy hogy nem tud felelősen dönteni ez az agymosott agyonhülyített embertömeg. Ezért lenne a mindenkori kormányok felelőssége hogy olyan irányba terelje a dolgokat amelyek szűkítik az ostoba döntések kivitelezhetőségét.
Én legalábbis így gondolom.
Válasz #2134. hozzászólásra
te érzel a között a szar között különbséget, amit egy külföldi vagy egy magyar szarik a szádba? van közte? micsoda?
Válasz #2143. hozzászólásra
Arra mondják nálunk "gyütt maradt" a faluban!!!
Válasz #2141. hozzászólásra
aki sok éve benősült és itt él az már nem idegen
Na úgy néz ki tényleg igaz lett:
"Az emberek korának vége, eljött az orkok kora".
Sajnos.
Válasz #2140. hozzászólásra
Erről beléltem, nem adja el csak ottani lakosnak, itt meg csak lé számít, csak a lé!!! Neked vagy másnak a faludban nem adja azért sem, csak a mának él semmi de semmi másnak, kell a lé és kész!!!
Válasz #2138. hozzászólásra
Öcsém, a sógoroknál, a hegyekben akart venni egy ELADÓ! öreg (felújítandó) faházat, ami 5ha-os területen állt. 40M-t igért érte.
A sógi csak a szája szélét huzogatta, és a végén annyit mondot, hogy még gondolkodik rajta.
Pár hét mulva megy ki, hogy mi újság a kéróval. Hát eladta. 26M-rt. HELYBELINEK!
ERRŐL ENNYIT. Majd ha mim is itt tartunk, akkor lesz változás.
Válasz #2138. hozzászólásra
miért ne szabadna?
Válasz #2136. hozzászólásra
Ismerek ma is nem egy embert ki angol vagy épp holland, benősült ide és amit lehet megvett és megvesz, és tudják az eladók hogy nem Magyar a férj!!! Akkor miről beszélsz hogy lehet rendet rakni!!! NEM SZABAD ELADNI NEKIK, CSAK ENNYI!!
Várjátok ki a végét. Még az is elképzelhető, hogy Áder visszadobja. Ez már nem a földről szól régen, ez a 4 éves választási kampány része.
Válasz #2135. hozzászólásra
És ez a rendrakás?