Hirdetés
Fórum
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Munkabérek a mezőgazdaságban új
- Gazdálkodási napló/táblatörzskönyv új
- Haszonbérleti szerződés új
- De gáz a gáz!!!!!!! új
- Poénok új
- MTZ traktor szerelési kérdések – Mindörökké Belarus! új
- Kukorica gyomirtása új
- New Holland traktorok új
- Zene, ami boldoggá tesz... új
Cikkajánló
Sajtóközlemény
Ne csak főzeléket készíts a lencséből!
A fehérjékben gazdag hüvelyes remekül megállja a helyét a főételekben és a...
910 hozzászólás
Amíg a földhivatali határozatot kézhez nem kapom a részemre,szívességi földhasználattal átadott földről, addig az eredeti földhasználó -Édesapám- jogosan igényelheti a területalapút??
Úgyis közösen gazdálkodunk nálunk ez nem jelentene gondot hogy kinek a nevén fut a dolog, de ha az igénylés beadása után kerül a nevemre a földhasználat,és én meg se próbálok igényelni akkor ott nincs csalás ugye?
Válasz #406. hozzászólásra
Köszönöm!!!
Üdv
Válasz #401. hozzászólásra
Szia.légyszi küldj egy részesművelésit nekem is.Köszönöm!!!csakany.zoli@freemail.hu
Válasz #401. hozzászólásra
Légyszi küldj egy részesművelésit
vm74@freemail.hu
Köszönöm !!
Válasz #405. hozzászólásra
"Tulajdoni lap másolatáért kell fizetni, és ha igen mennyit?"
Azt "bárki" megnézheti. Van ingyenes és 1 000 forintos verzió.
Földhasználati lapot bárki kérhet a földhivatalnál, amiért oldalanként ?? 800 forintot kell fizetni. (Legalábbis ezt nem tudom itthonról megnézni).
Üdv!
Tulajdoni lap másolatáért kell fizetni, és ha igen mennyit?
Jól sejtem, hogy tulajdonosok adatait ingyenesen ki tudom írni a fh-ban?
Osztatlanban megosztás miatt más területre csúsztunk és változott a hrsz is. Ha bejegyzik a földhasználatomat, pontosabban átvezetik,mert már 2 éve él akkor is térképen kötelező berajzolni és a tulajokkal aláíratni, hogy melyik részt művelem?
Ez MVH ellenőrzéskor probléma lehet, ha nincs túligénylés, és egymásra rajzolás? (földhasználók megbeszéltük egymás között, hogy ki hol művel, természetesen a földhasználati lapnak megfelelő terület nagyságban?!)
Válasz #401. hozzászólásra
tudnál küldeni egy részest nekem is?
gez999@citromail.hu
köszi
Válasz #398. hozzászólásra
Nekem is ezt mondta a földhivatal. Össze is vonhatja egybe a cs.gazdaságtagjainak a földjeit, 1 földhasználati lapra. Akkor a cs.g. vezető kéri a
sapsot. De ha külön van a földhasználati lap a tagok nevén, akkor a földhasználati lap szerint kell igényelni. Ráadásul felmerült, h a gazdálkodási naplót is a földhasználati lap szerint célszerű vezetni.
Válasz #401. hozzászólásra
Köszi a haszonbérletre gondoltam én is.
Mi a véleményed most akkor december 31.től nincs bejegyezve földhasználó hogy engem töröltek és visszaszállt a tulajra a földhasználat?
Rokonok vagyunk de nem egyeneságbeli.
Felesbérlet, részesművelés, haszonbérlet.
Részesműveléshez szerződésminta van, írj, hogy hova küldjem!
Sziasztok!
Ma jött az értesítés hogy haszonkölcsön szerződésem 2014.12.31-el törölték és így a földhasználatot is az új törvény miatt pedig még bő 2 évig érvényes lett volna.
Kérdésem hogy most akkor jelenleg ki a földhasználó illetve milyen lehetőséggel lehetek újra földhasználó?
Az idő sürget mert támogatási igényt szeretnék beadni illetve a tulaj továbbra is biztosítaná a földet számomra.
Érdekes hogy bő 3 hónap múlva értesítettek és tavaly decemberbe se hívták fel a figyelmem...
Válasz #395. hozzászólásra
elküldenéd nekem is küldtem üzenetet
köszi!
Válasz #396. hozzászólásra
Családi gazdaság tagja adhat be területalapút, de csak arra a területre, amire neki van földhasználata.
Válasz #394. hozzászólásra
de miért akarnál számlát kiállítani? te műveled (saját ktg-re), a terményen meg osztoztok, ha ez az eset.
ha közösen álljátok a művelés ktg-eit, akkor meg miért ne lenne kifizetve az a számla?
(vagy ha csak nem kifüggesztés a téma, akkor meg megint miért ne lenne befizetve a pénztárba a számla?)
nem értem a kérdést.
Válasz #393. hozzászólásra
nem jó, mert családi gazdaság esetében jogot és kötelezettséget csak a családi gazdálkodó vállalhat. tehát családi gazdaság tagja nem szerezhet jogot, nem köthet szerződést, nem adhat be kérelmet, nem szerződhet a maga nevében, stb...
Válasz #394. hozzászólásra
Egy email címet küldj!
Van részes művelő szerződésminta!
Valaki használ szántót hivatalosan "részes művelő" jogcímen? Hogy működik, nem sok mindent találok róla a neten...
Vagy milyen más módon lehet használni jogosan egy szántót úgy, hogy tulajdonos vagy haszonbérlő a (elsődleges) földhasználó, ő veszi fel a támogatást, de a termésért (vagy annak döntő részért) cserébe másnak adja művelésre, viszont aki műveli nem nagyon szeretne számlát kiállítani és áfát befizetni egy olyan szolgáltatás után, amely ellenértékének kifizetése sohasem fog megvalósulni...
Válasz #392. hozzászólásra
passz...különösebben nem tudok rá magyarázatot találni,de működik igy,vagy törvényes igy ,vagy szabályellenes valamilyen szinten?
Válasz #390. hozzászólásra
Mi oka lenne erre??
Válasz #390. hozzászólásra
Jó hogy fölhoztad ezt a verziót is, remélem minél többen hozzászólnak, sokunkat érinthet.
Válasz #388. hozzászólásra
es abbol van-e gond,az emlitett peldanal,ha ő foldhasznalokent,a Cs.G tagjakent, a sajat nevere adja be (van ostermeloije neki is)
Válasz #388. hozzászólásra
Oké tudom, csak az MVH szeret mindenben kötekedni, gondoltam megkérdem van e valakinek tapasztalat ilyennel. Idén lesz ilyen terület ami anyósé tulajdonilag és az asszony(családi gazdaság tagja) a bejelentett földhasználó de én akarom beadni a SAPS-ra.Azért kösz a választ.
Válasz #386. hozzászólásra
Persze, nincs ezzel semmi gond.
Azt hallotam hogy ha egyévig a megvásárot földet nem íratják át vissza száll az eredeti tulajdonosra ez igaz ???
Volt e olyan Családi gazdálkodó aki úgy adott be SAPS igényt hogy a földhasználat a feleség,vagy gyermek-szülő nevén van tehát tagja a CSG-nek, és kapott e ellenőrzést ill. volt e ebből valami gond ?
Válasz #384. hozzászólásra
Teljesen komolyan gondoltam!
Nem tudom emlékszel e az alig egy évvel ezelőtt történtekre, amikor pár embert bilincsben vittek el, hasonló eset miatt. Mivel a kérdező leírta, hogy birtokháborítási eljárást kezdeményezett, és mivel a földbitorló tudatában van annak, hogy nem ő a jogszerű földhasználó, nem jelentkezett be a földhivatalba, nem vitte be a szerződéseit...stb, így megvalósul a jogtalanul benyújtott támogatási igénylés, és akár annak ellenére, hogy a kifizetés még nem történt meg az igény benyújtásával már a csalás cselekménye megvalósult!
Ebben biztos vagyok, mert majdnem hasonló ügyem volt, ahol a területemet bitorló így járt!
Amiről te írsz, az az az eset, amikor úgynevezett blokktúligénylés áll fenn. Lehet az oka átrajzolás, átfedés, túligénylés, vagy akár szintén hasonló igénylési csalás! Ebben az esetben az a túligényelt blokkban lévőket újabb nyilatkozatra szólítja fel az Mvh. HA a túligénylő belátja, hogy mit veszthet, és visszalép, akkor majdnem minden rendben, de ha nem lép vissza senki, akinél kiderül a papíron nem igazolható földhasználat, annak 1: nem jár a területalapú adott évben, 2: bírság, az igényelt területalapú háromszorosa(akár adók módjára behajtható) 3: tuti ellenőrzés a következő évben is...
Amit írtam, komolyan gondoltam, és volt is rá példa..
Véleményem szerint akinek nincs igazolható földhasználata, és így igényel, az meg is érdemli a következményeket. Az ilyen agresszív csalókat ki kell szűrni, közösíteni!
A becsületesen dolgozó, és jogos igényeket benyújtó gazdálkodókat kell támogatni.
Sziasztok!
Ezt ugye te sem írtad komolyan!" A "jogtalan földhasználó nem nyújthat be semmiképp támogatási igényt, hiszen nincs joga a föld használatára. Ha mégis benyújtja a támogatási igényét, annak ellenére, hogy pénzt még akár nem is kapott, költségvetési csalást követ el véleményem szerint. És mivel Uniós pénzről van szó....
Ez szerintem bűncselekmény, hiszen jogosulatlan támogatás felvétel, csalás, közpénzel!"
Simán benyújtja a támogatási igényét,és ha nem fut bele egy tételes ellenőrzésbe akkor meg is kapja,ha nem, akkor bukja az összeget és meg büntetik miatta.
De semmi esetre sem Bűncselekmény!!!!!! mert rendőrségi feljelentés és miegymást nem von maga után. Egyébként a jóhiszemű kategóriába tartozik a dolog,mert ugye a földet mégiscsak ők művelik!
Üdv.:csuti
Válasz #382. hozzászólásra
Azé a mesternek sincs semmije, me 30 napon(vagy ilyesmi) belű be köllött vóna jegyeztetnie a fődhasználatot.
Mi alaptyán támadták meg ha minden igazoló papírt leadott, hogy ő áll elébb a rangsorba(még a fődhivató határozata is neki van)?
Válasz #380. hozzászólásra
A terület alapú támogatás azt illeti meg, aki bizonyítható módon használja a területet. Ezt a földhivatal által kiadott földhasználati lappal lehet igazolni. Ha jól értelmezem, a Te nevedre szól a földhasználat, viszont nem te használod a területet. A "jogtalan földhasználó nem nyújthat be semmiképp támogatási igényt, hiszen nincs joga a föld használatára. Ha mégis benyújtja a támogatási igényét, annak ellenére, hogy pénzt még akár nem is kapott, költségvetési csalást követ el véleményem szerint. És mivel Uniós pénzről van szó....
Ez szerintem bűncselekmény, hiszen jogosulatlan támogatás felvétel, csalás, közpénzel!
Viszont mivel ugyan te benyújthatnád, hiszen te vagy a jogos földhasználó, de valójában nem te műveled a területet, szerintem sajnos te sem nyújthatsz be területalapú támogatást, mert kizáró ok, hogy a művelést másnak nem engedheted át. ÉS gondolom vetőmagról számlád nincs, és elég nehéz lenne bizonyítani, hogy azt a területet Te művelted meg. Zsákutca bizonyos szempontból, ha próbálsz jogkövető lenni!
Próbálj megegyezni a jogtalan földhasználóval, ami nagyon nehézkes ilyen esetben...
Elfogadható, és törvényes, rövid eredményt produkáló megoldás szerintem nincs. Fordulj az MVH-hoz, ugyan csak levélben foglalt beadványra, kérdésre reagálnak, és az sem két nap, és nem is biztos a neked jó eredmény. Lehet az idei gazdasági évet elbuktad:-(
A dolgot az nehezíti a legjobban, hogy felszámolás alatt van a jogszerűtlen földhasználó. A fölszámolót kéne megkeresni. Talán....Ő érdekelt lehet a betakarításban:-)
Válasz #380. hozzászólásra
Ha perelni akarsz min 3 év mire döntés lesz! Föld használatot jelentsd be, terület alapút vedd fel, ha elég bátor vagy onnan vedd át művelését és ha kell nyáron arasd le. Nekik nem lesz papírjaik amivel téged perelni tudnának.
Sziasztok!
Egy bonyolult helyzetben vagyok.
Adott egy felszámolás alatt lévő kft. akinek az összes szerződését felmondta a felszámoló. A tulaj családja, hogy mentse a földeket új haszonbérleteket kötött, amik kifüggesztésre kerültek, erre rájelentkeztem és megnyertem.(tavaly augusztus) A földhivatal döntését megfellebbezték, de nem mindegyik határozatot kb felét. A megnyert földek egy részét novemberben elvetették úgy, hogy augusztus óta én használhatnám. Februárban meg volt a bírósági döntés, elvesztették. Erre a maradék földet is fölszántották és elvetették.
Jegyzőtől birtokvédelmet kértem, elutasította azzal az indokkal, hogy nincs még a nevemre írva a földhasználat, csak földhivatali határozataim vannak, nekik pedig semmi sincs. A törvény már megint a csalókat védi? Nem tudtam addig a bejegyzésről intézkedni amíg a tárgyalás nem zajlott le, meg egy kicsit hosszadalmas is, mert osztatlan közösök. Most kiderült az első fokú ítéletet is megfellebbezték. A fellebbezés szinte egyetlen osztatlan közös bérleti szerződéseire terjed ki, de ők úgy gondolják, hogy mindent használhatnak jogtalanul. Mindjárt elmúlik egy év a szerződésből és nem én aratok. Perelhetem őket.
Szerintetek területalapú kit illet? Bérleti díjat ki fizeti?
Válasz #378. hozzászólásra
Be kell fáradni a területileg illetékes jegyzőhöz, és birtokháborítás miatt bejelentést kell tenni. A jegyző kivizsgálva az esetet fel kellene szólítsa a birtokháborítót a cselekmény abbahagyására (legalábbis ez lenne a feladata) Ez azért lenne fontos, hogy bejelentsd, mert ebben az esetben még véletlenül sem futhatsz bele abba a helyzetbe, hogy az illetéktelenül felszántó munkadíjat/költséget követeljen tőled (még ha jogalap nélkül is tenné azt) Jobb megelőzni a gondokat...
Jogtalan földhasználat
Létrehozta: nerir54, 2015-03-18 14:14:41
Új hozzászólás Frissítés
Válasz » #1 nerir54 | 2015-03-18 14:14:41
#900586. hozzászólás
[ Törlés ] [ Felhasználó kitiltása: egy napra | egy hétre | egy hónapra ]
Tanácsot szeretnék kérni jogtalan földhasználat ügyben..Én földügyekben még teljesen járatlan vagyok, de most Édesanyám megbizottjaként képviselem Őt. A lényeg, hogy élettársától örökölt 10 HA szántót a néhai tulajdonos halála óta Édesanyám intézi a bemunkálást. Ugyan a hagyatéki végzés még csak ideiglenes de mint örököst ( közjegyzői határozattal ) Édesanyámat jelölték meg a végrendelet alapján.
Azonban a volt feleség akitől már sok-sok éve elvált a néhai örökhagyó - gondolván, hogy ezt a 10 HA úgyis majd a lánya mint egyenes ági hozzátartozó fogja örökölni...elkezdte műveltetni a földet.. azaz már fel is szántatta.. pedig közjegyzői határozat értelmében Édesanyám az örökös.. Kérdezem én milyen jogon rendelkezhet egy idegen személy más tulajdonával és műveltetheti-e azt.. eddig minden évben édesanyám műveltette mint saját örökölt tulajdonát.
Milyen büntető szaknciót von ez maga után?
Válasz #376. hozzászólásra
Az úgy miért nem jó, ha csatolsz egy papírt amiben lemondanak a haszonélvezeti jogukról?
Válasz #375. hozzászólásra
Sajnos a földhivatali bejelentőlapon csak jelölni lehet a haszonélvezőket illetve aláírás mező is van, de nincs két tanúra sem lehetőség. Ezért nem bizonyító erejű elvileg. Valószínűleg ezen akadt fenn a földhivatalos segítő. Mert ugye ez elsősorban bérlethez vagy sajáthasználatú bejelentésre van. Bérletnél meg úgy is csatolnod kell a szerződést, ami bizonyító erejű. És a bejelentőlapon meg csak plussz adatként közlöd mégegyszer az adatokat a "tisztán" látás végett... legalább is ez esett le eddig.
Valóban nem vagyok regisztrált földműves.
Azonban földművességről én eddig úgy tudtam, - falugazdász mondta - hogy mint kvázi földtulajdonos művelhetem nem "szakmabeliként" a saját földemet. Viszont, ha földet akarok venni 1 ha felett, akkor kell a szakirányú végzettség vagy a 3 év igazolt őstermelői. Legalább is tavaly még ez volt...
Mindegy. Azért kössz. Asszem mégis ügyvéd meg Megyei Földhivatal lesz akkor, hogy mit lehet, mert ha meg nem jelentem be akkor meg jöhet a bünti...
Válasz #374. hozzászólásra
Ügyvéddel fölösleges, szerintem egy sima haszonbérleti szerződés szövegét kellene átalakítani úgy, hogy a lényeg az legyen: a haszonélvezők hozzájárulnak ahhoz, hogy a területet te használd, szedd annak hasznait, stb., melyért ők semmilyen ellenszolgáltatást nem kérnek. Két tanú és kész. Szívességi használati megállapodás is lehetne, de itt szerintem az azért nem jó, mert te vagy a tulajdonos. Emiatt egy sima megállapodásként kellene ezt megírni. De az sem kizárt, hogy simán bemész és kitöltesz egy földhasználati bejelentő lapot, hogy mint tulajdonos te kívánod saját magad használni a földedet és kész. Ezt pontosan a földhivatal tudná megmondani hogy mit fogad el. Viszont azt tudni kell, hogy csak regisztrált földműves lehet földhasználó, és úgy értelmezem, hogy te eddig nem voltál az, csak bérbe volt adva a föld. Ha más területen már gazdálkodsz, akkor nyilván semmi gond ezzel. Viszont ha csak most akarod csinálni, akkor ahhoz vagy végzettség kell, vagy legalább (úgy emlékszem) 3 év igazolt szakmai gyakorlat.
Üdv!
Az lenne kérdésem, hogy kell-e külön ügyvéddel használati szerződést kötni a szülőkkel, mint haszonélvezőkkel (1/2 arányban haszonélvezők egy területen), ha nekem mint tulajdonosnak átadnák a használati jogot, hogy bejelenthessem a földhasználatot a támogatás végett - már ha egyáltalán össze lehet még hozni a határidőig (Tavaly lejárt a bérleti szerződés és a területek nagy részét megvették, talán ez is elkel, de még kérdéses, viszont valamit kezdeni kell vele). A helyi földhivatalban már próbáltam megkérdezni, ott derült ki, hogy valami ilyen is kellhet még a normál használati bejelentő lap mellé, amit a szülők is aláírnának, de ez még talán nem elég... (Sajnos aki segíteni próbált az nem tudta, mert nem volt illetékes, az illetékes meg nem nagyon akart segíteni...) A válaszokat előre is köszönöm.
Üdv!
Az lenne kérdésem, hogy kell-e külön ügyvéddel használati szerződést kötni a szülőkkel, mint haszonélvezőkkel (1/2 arányban haszonélvezők egy területen), ha nekem mint tulajdonosnak átadnák a használati jogot, hogy bejelenthessem a földhasználatot a támogatás végett - már ha egyáltalán össze lehet még hozni a határidőig (Tavaly lejárt a bérleti szerződés és a területek nagy részét megvették, talán ez is elkel, de még kérdéses, viszont valamit kezdeni kell vele). A helyi földhivatalban már próbáltam megkérdezni, ott derült ki, hogy valami ilyen is kellhet még a normál használati bejelentő lap mellé, amit a szülők is aláírnának, de ez még talán nem elég... (Sajnos aki segíteni próbált az nem tudta, mert nem volt illetékes, az illetékes meg nem nagyon akart segíteni...) A válaszokat előre is köszönöm.
Válasz #371. hozzászólásra
Akkor szerintem 1x beadom a változás bejelentőt a hrsz-ra, utána a szerz módosítást hrsz-ra(ha kéri, egyszerre), aztán később szerz módosítást lejárati időre, utána változás bejelentőt lejárati időre. Ha kifutnak a 30 napból, akkor mindig bemegyek záradékoltatni...
Válasz #368. hozzászólásra
de ha csak a hrsz-t módosítanád, nem kéne jóváhagyás, ha meg lejárati időt is, akkor kell.
ha meg kell jóváhagyás, akkor az van amit irtam.
egyszerre is beadhatod, de ha a jóváhagyásos intéző előbb csinálja mint a másik, akkor nem fogja látni az uj hrsz-t. ezért mondom.
egyébként minden hivatal más. nem mindenhol csinálja egy intéző mindkét műveletet.
Válasz #369. hozzászólásra
:-) Igy megy ez a földhivatalban....amikor épp idejük van, dolgoznak.
Én is egy ügyintéző vagyok, de nem földhivatalban....:-)
A jogszabályt meg jobb, ha saját magad olvasgatod, mert ott nem feltétlenül akarnak mindent tudni.
(szívesen segitenék, de azért a szerződésekhez ilyen szinten nem értek, nem akarlak félrevezetni!)
Válasz #368. hozzászólásra
Ja és ahogy az ügyintézőnek az érdeklődésemre adott válaszából kihámozom, az új hrsz-ra a használatot átvezetik...majd valamikor, ha idejük lesz rá...de ez nem biztos, hogy lezajlik jun 15-ig(támogatási végső határidő)... Az egyik kimérésről tavaly juniusban kaptam tulajdoni lapot, a másikról még nem jött...(októberben volt)
Válasz #366. hozzászólásra
Még jó, hogy Magyarország egy ország, de 19 megye...
Az ügyintéző első körben úgy mondta, hogy adjak be egy változás bejelentőt, meg egy szerződés módosításról is habogott valamit, de úgy értettem, hogy az akkor nem kell. Köv héten beballagtam az aláírt biankó bejelentővel, mivel ott akartam kitölteni, hogy ne kelljen többször menni. Erre kijelentette, mikor le akartam adni, hogy kellene a szerződés módosítás is(hrsz megváltozása miatt). Erre gondoltam fasza, leadom a módosítást, min 1 hónap, aztán a változás bejelentőt, még min 1 hónap. Erre havernak annyit mondtak telefonon, hogy egyszerre lehet beadni mindkettőt. Hozzáteszem, észlelésem szerint 1 ügyintéző foglalkozik ezzel ott...
Nem lehet, hogy előbb a szerződés módosítást kellene beadni az új hrsz miatt? A régi szerződés ugyanis nem erre a hrsz-ra szól. Mi a véleményed? A küldött levélben egy kalap alatt módosítom a hrsz-ot, meg a lejárati időt is.
Valamit csak lehet tenni az indokolatlanul kötözködővel, aki nem ír alá, hogy jogosan be tudjam jelenti a földhasználatomat a saját földemre, nem?
Válasz #361. hozzászólásra
Elsőkörbe egy változásbejelentőt adnék be a földhasználatos ügyintézőnek, hogy át legyen vezetve a nyilvántartásba az új hrsz.
Ha először a szerződés módosítást adod be jóváhagyásra, és ránéznek a nyilvántartásra, nem fogják látni az uj hrszt- amire a módosítást kéred. Elutasítják, h nincs erre a hrsz-re neked semmi bejegyzés, akkor meg min akarsz módosítani.
A hrsz változást időben előbb kell jelezni , mint a módosítást jóváhagyásra beadni.Két körös ügy.
Válasz #364. hozzászólásra
Szegény osztrák ki van így zárva...
Akik ügyeskedni akarnak, fognak is, a többi meg már rég lezongorázott mindent...
Ettől nem fog kevesebb föld rossz helyre kerülni, ezzel csak rúgnak még egyet a közösben lévő szerencsétlen "földművesen"!
Válasz #363. hozzászólásra
Végiggondoltam, de nem tudsz mást csinálni. Ha igazán végiggondolom, lehetetlen megcsinálni.
Válasz #362. hozzászólásra
Tudod, ez úgy vicces, ha a hivatal végül azt mondja, hogy 30 napnál nem régebbi térkép kell...
Gondold végig!!!
Válasz #355. hozzászólásra
Te első körben amikor megkeresed a tulajdonostársakat, akkor tulajdonképpen csak kezdeményezel egy megállapodás megkötést. Ez még nem kell hogy a végleges verzió legyen, hiszen ez az egyezkedős fázis. Itt még megirhatja mindenki, hogy nem úgy akarja, ahogy te felvázolod (mert azért fel kell vázolnod az elképzelésedet, h legyen mire bólintatni,vagy nem). Elég ide a másolat is térképből, ha meg nem tetszik valami jelölje be más szinnel az ő elképzelését.
Ha mindenki visszaküldte a válaszát lehet gyártani a véglegest, de ha még a kezdeményezésre sem reagál semmit 30 napig, vagy csak indokolatlan kötözködős, akkor ki kell hagyni az egészből.
Jó nagy macera az egész, főleg ha ezren vannak benne, halottakkal vegyesen, de legalább azok nem irnak vissza...
Válasz #358. hozzászólásra
Hali! Írtam neked emilt, légyszíves nézd meg, kösz...