Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak648 FtBenzin árak634 FtEUR407.83 FtUSD393.55 FtCHF432.15 FtGBP488.04 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz Cafi #8575. hozzászólásáraKicsit rózsaszín képet festenek ezek a számok! A 100-150 költség az mese habbal, esetleg ha az alapművelést meg a beszállítást szárítást levonást satöbbit nem számolsz. Vagy úgy is mondhatjuk hogy a beszállított 8 tonna az nem 8 tonna fizető ha 20-as a vize a súlyt is bukod, meg csengeted a szárítást.
De végülis elméleti síkon jól gondolkodsz, magasabb átvételi ár az magasabb árbevétel, a költségeket meg mindenki próbálja kibekkelni, vagy csak simán nem számolni.
Válasz Cafi #8575. hozzászólására Szóval szépwek ezek a számok csak az a baj hogy ez a bruttó s nem a nettó mert ezt a szép termés átlagot beviszik Tolna megyéből a jó földekről de a Nyírségi homok dombok termelői örülnek ha szárítva 6t a fizető de az átlag ember ezt nem tudja sőt a bruttó-nettó-val sincs tisztában csak azt látja hogy 1 ha 1 milliót ad na ez veri ki nála a biztosítékot és rögtön a támogatás ugrik be nála míg ő a vállalkozásának bevételéből bőven 60% fizet az államnaks nem kap támogatást mondja ő s közben minden adó kedvezményt igénybe vesz s már nem is olyan árnyalt a szám míg megvan a bevétel de ha nincs mint most a covi miat rögtön szálka lesz az összes gazda a szemében
Lehet itt logikázni de egy biztos ha Kína nem emeli a sertés állományát (szinte duplázta a pestis után) akkor még mindenki tapsolna 50ft/kg árnak mert a kereskedők azért úgy csinálják hogy ők soha nem veszteségesek ,valamelyik nap írtam a facen a búza minősítéssel kapcsolatban ,hogy hiába takarmányba veszik az én terményem ugyan oda kellet borítani ahová a legjobb malmit szóval kenyér lett abból is .A sertés baromfi tartók meg a növénytermesztők minden évben ki vannak téve a veszteségek beenyelésére na a kereskedők mindig jól kijönnek szóval gratulálok azoknak akik kitartanak igazuk van én 4 éve tartom raktáron a termést és még mindig jobban jártam mint akik eladták aratáskor vagy röviddel utánna úgy hogy bértároláson van (ja és ha sokan így gondolkodnának a kereskedők sem nyernének olyan sokat a kupecoknak is szűkülne a lehetőségük s emelkedne valamennyivel az ár ill. nem lenne ilyen nagy árkülönbözet az ország nyugati ill. keleti része között hiába ugyan annyi a távolság Csepelhez
Válasz Praetor #8578. hozzászólásáraHát amit értál szerinted jó??? Mindened emelkedik 30-30% akkor az nagy szopás! A költségeid és a kiadásaid az ugyan az a fogalom, nem?????????
Válasz bandigh #8573. hozzászólására Sajnos szerintem a hazai inflációnak semmi köze a jelenlegi takarmány kuki árához amikor 7ft-ról 30 emelkedet szinte ugyan annyi volt az infláció mindkét évben
Válasz Praetor #8578. hozzászólásáraIgaz hogy nem engem kérdeztél de szerintem az amit alkalmazott nélkül el tudsz látni és az év végén marad 5-7 misike tisztán.
Válasz Bárány #8577. hozzászólásáraLényegében arra reagáltam, hogy félsz attól, hogy a terményár emelkedés inputanyag ár emelkedést generál. Ezt a kérdést igyekeztem árnyalni.
Cafi matekjával egyetértek, és az azonos logika miatt én nem félek az inputok arányos áremelkedésétől. Ha 30%-ot emelkednek a költségeim és 30%-ot emelkednek a kiadásaim, akkor nyertem a dolgon, egészen addig, amíg a nyereséghányadom elfogadható szinten van.
A szántóföldi növénytermesztés a korábbi 30-40e Ft-os terményárakon már nem olyan jó megtérülési mutatókkal rendelkezett felénk, mert a tőkearányos megtérülést nézve könnyen lehetett volna jobb befektetési lehetőségeket találni. A jelenlegi korrekció miatt már kezd jónak mondhatóvá válni.
De talán azért is kardinális a terményár, mert a magyar gazdálkodók nagy része a gazdaságos üzemméret alatt van, és nem is kicsit.
Válasz Praetor #8576. hozzászólásáraElbeszélünk egymás mellett, de hát pár mondatos kommentekkel általában erre telik.
Most úgy folyik az érvelés, hogy ki, milyen részletet ragad ki a nagy egészből, olyan szemszögből "kreál" érveket.
A szántóföldi növénytermesztés továbbra is jövedelmező ágazat, és a jövedelmezősége nem romlik, sőt! Ahol ez nem így van, ott valami egyéb probléma van a háttérben. Nem életképes üzemméret, átgondolatlan, vagy nem reális üzleti terv, (vagy csak egyik napról a másikra gondolkodás), vagy túlvállalt hitelek, vagy ... stb-stb.
Nézd meg pl. Cafi #8575. kommentjét.Lehet az egyes számokon vitatkozni, de összességében jól mutat dolgokat, hogy vajon miért nem ment csődbe az ágazat a folyamatosan növekvő inputárak mellett sem, és rengetegen ezt sem számolják így végig.
Szóval nyilván jól hangzik a magas kukoricaár, én sem vagyok a magam ellensége, de azért ne csak önmagában nézzük a dolgokat!
Tulajdonképpen csak ennyi lett volna, amit eredetileg is írni akartam volna.
Válasz Bárány #8571. hozzászólásáraInkább az olaj ára hat a terményárakra, mint fordítva. Amilyen nagy a különbség a búza és a kenyér ára között, annyiban fog kihatni a termények áremelkedése az inflációra. Amióta a kereskedelem és a feldolgozóipar jóval nagyobb szeletet kap a tortából, azóta a munkaerő és energia költségek jobban meghatározzák ezt, mint az input anyagok. A bérek pedig az elmúlt pár évben meredeken emelkedtek, amilyen szintet egyre nehezebb hozni ebben a szakmában. A terményárak emelkedése nem hozta még be a lemaradását a többi eszközhöz/szektorhoz képest. Bár ha a mostani szint alá nem megyünk, akkor az összegyűlt hátrányból némileg faragtunk.
Válasz Telek12 #8568. hozzászólásáraKukoricánál legyen 100.000-150.000 Ft/ha nettó input költség, ebbe a költség sávba valszeg a termelők 80-90 % beletartozik.
Ha emelkedik 10-20 %-al input, akkor 10-30.000 Ft/ha-al nő az input ára.
Míg ha a kukorica ára felmegy 45.000 Ft/t-ról 65.000 Ft/t-ra és számolunk a 8t/ha országos kukorica átlagterméssel, akkor 160.000 Ft/ha többlete lesz egy termelőnek a 10.000-30.000 Ft/ha többlet input költséggel szemben. 130.000-150.000 Ft/ha-al több a nyeresége ha-onként kukoricán.
Arról nem is beszélve. akinek nem 8 t/ha-os átlagtermése van, hanem 10 t/ha, vagy 12 t/ha, esetleg 13 t/ha...
Az nyer kb 200-400.000 Ft/ha-al többet, miközben input meg emelkedett 10-30.000 Ft/ha-al.
Igaz az elmúlt 5 évben 40-50.000 Ft/t között volt az ár és kb volt minden évben országosan 8 t/ha átlagtermés és 350.000-400.000 Ft/ha átlagos árbevétel, de most, hogy 70-75.000 Ft/t között van az ár.. ejj, majd ha duplázott, akkor eladom...! Igaz az elmúlt 5 évben is jól lehetett keresni a kukoricán 40-50.000 Ft/t árral, de nehogy már 7x.000 Ft/t eladjam, ha lehet 85-95.000 Ft/t is.
Válasz Szabi. #8572. hozzászólásáraTök mindegy,hogy minek nevezzük azt,hogy mentő övet dobtak az építőipari szektornak(ill. a családoknak...stb ki mit lát bele-vagy éppen az ellenkezője).Racionálisan a kérdés: van vagy nincs emelkedés a szektorban? A szárítók sem a 10 évvel ezelőtti árakon szárítják a 10 éve be ragadt áru terményt.
Válasz Bárány #8571. hozzászólásáraDe ha az építkezés, a szolgáltatások meg úgy minden ipari termék 30%-ot drágul, akkor a mezőgazdasági fevásárlási árak ne emelkedjenek csak 15%-ot, nehogy infláció legyen?
Mondhatják itt hogy 5% lesz az infláció, amikor a vásárlóereje a fasorba sincs ugyanannak a pénzösszegnek, mint 1-2 éve. Szóval nagyságrendileg változtak az árak. És a bevételek? Bizonyos szektorokban igen, van ahol semmi, van akik meg egy éve zárva tartanak
Az a bizonyos kosár, már most szellősebb, sokkal. De majd jön a V alakú újraindulás. Reméljük. Csak azt a 30%-ot kell valahonnan kiköhögni mindenkinek.
Válasz bandigh #8570. hozzászólásáraEgy 80ezer feletti árszint már biztosan észrevehető módon drágítaná azt a bizonyos fogyasztói kosarat, és az üzemanyagárra is hatna valamennyire, ezek pedig már direkt hatással vannak az inflációra.
Válasz Cafi #8563. hozzászólásáraEzt egy tipikus kereskedő hozzászólásnak vehesszük-mit írnál az input,gép,vető mag kereskedőkről? Elégedjenek meg a 50-60xxx/T 27%N árral stb.
Vagy ez rájuk nem vonatkozik,csak a termelőkre. Ennyi erővel megkérdezem: mire fel emelkedett az élelmiszer ár 30%. Az építő iparban emelkedtek az árak,így ez a lakás-ház árakon rögtön lecsapódik. Egyedül a mezőgazdaságban van az,hogy már mindenki emelt-multi bevásárló központok,gép kereskedők,input stb,de mi még kapjuk a 10 évvel ez előtti árakat. Definiáld,hogy ez téged miért nem zavar.
Válasz Cafi #8563. hozzászólására
A 80-90-es árral amit nyernénk az eladáskor, többszörösen kifizetnénk az élet többi részén. Ez már durván megmutatkozna a fogyasztói árakban, visszafogná a fogyasztást, nőne az infláció, és szépen visszahullana a mi fejünkre is.
Válasz Borz #8555. hozzászólásáraAmúgy nem biztos, hogy az USA árak egyenes arányosan húzzák le magukkal az EU-s árakat. USA-ban inkább mégtöbb felesleg, Kínának inkább mégtöbb import szükséglet lehet és így a Fekete-tenger környéki árak kevésbe eshetnek mint USA. Gondolom én, aztán kiderül.
Amúgy a héten volt 6.000 Ft diszkont a magyar árakban, 6.000 Ft/t-val adtak többet mint a Matifból visszaszámolt ár. Szóval ha Matif kicsit csökken és eltűnik magyar felár, akkor pikk-pakk 10.000-el kevesebb lesz a kuki előkötési ára.
Az is érdekes, aki a héten eladhatta volna 85.000-ben a tavalyi kukiját, az nem adta, mert neki 90.000 vagy 95.000 kell... Kell neki még plusz 5-10.000 Ft, de kb le se szarja, hogy ezzel azt kockáztatja, hogy 10-20.000-el kevesebbet is kaphat érte. És akkor a bankárok, kereskedők, multik és spekulánsok a pénzéhesek karvalyok... röhögök :)
Válasz Borz #8555. hozzászólásáraAmúgy nem biztos, hogy az USA árak egyenes arányosan húzzák le magukkal az EU-s árakat. USA-ban inkább mégtöbb felesleg, Kínának inkább mégtöbb import szükséglet lehet és így a Fekete-tenger környéki árak kevésbe eshetnek mint USA. Gondolom én, aztán kiderül.
Amúgy a héten volt 6.000 Ft diszkont a magyar árakban, 6.000 Ft/t-val adtak többet mint a Matifból visszaszámolt ár. Szóval ha Matif kicsit csökken és eltűnik magyar felár, akkor pikk-pakk 10.000-el kevesebb lesz a kuki előkötési ára.
Az is érdekes, aki a héten eladhatta volna 85.000-ben a tavalyi kukiját, az nem adta, mert neki 90.000 vagy 95.000 kell... Kell neki még plusz 5-10.000 Ft, de kb le se szarja, hogy ezzel azt kockáztatja, hogy 10-20.000-el kevesebbet is kaphat érte. És akkor a bankárok, kereskedők, multik és spekulánsok a pénzéhesek karvalyok... röhögök :)
Válasz Borz #8555. hozzászólásáralehet, de ha eladtad a kb várható termésed felét az elmúlt hetekben, akkor nagyon nem számít. A maradék felének meg kb mindegy hogy megjárja majd a 40.000-80.000 Ft-os ársávot. Aki nem agyalta túl az elmúlt 1 hónapot az örült a 65-7+.000-os áraknak. Persze a kommentelők egy része nem így tett, hiába kap előre a kukoricáért kb 70.000-et, és az elmúlt 5 évben meg 40-50.000 között adta el, most a 7+.000 Ft se elég, sokan 80-90.000-et akarnak, mert ők elképzelték...
Pár éve volt magro.hu-s előadáson, vizsgálták ügyfeleik sok éves értékesítési árait, az éves ársáv melyik részén adják el a kukoricájuk nagyobb részét. Hát gondolhatod, hogy a döntő többség kb minden évben a legrosszabb ár körül adja el kb mindet...
Aki most nem elégedett meg a 65-7+.000-es árral, majd nyel egyet 40-50.000-nél. Ha meg 80-90.000-ben adja el mind, akkor nyálcsöpögtetve jön ide vissza dicsekedni.
Válasz Borz #8555. hozzászólásáralehet, de ha eladtad a kb várható termésed felét az elmúlt hetekben, akkor nagyon nem számít. A maradék felének meg kb mindegy hogy megjárja majd a 40.000-80.000 Ft-os ársávot. Aki nem agyalta túl az elmúlt 1 hónapot az örült a 65-7+.000-os áraknak. Persze a kommentelők egy része nem így tett, hiába kap előre a kukoricáért kb 70.000-et, és az elmúlt 5 évben meg 40-50.000 között adta el, most a 7+.000 Ft se elég, sokan 80-90.000-et akarnak, mert ők elképzelték...
Pár éve volt magro.hu-s előadáson, vizsgálták ügyfeleik sok éves értékesítési árait, az éves ársáv melyik részén adják el a kukoricájuk nagyobb részét. Hát gondolhatod, hogy a döntő többség kb minden évben a legrosszabb ár körül adja el kb mindet...
Aki most nem elégedett meg a 65-7+.000-es árral, majd nyel egyet 40-50.000-nél. Ha meg 80-90.000-ben adja el mind, akkor nyálcsöpögtetve jön ide vissza dicsekedni.
Jelentkezzen, aki tavaly kötött '20-as kukit 4500 Ft/q felett (Kelet-Mo.-n)? Senki? Ja, gondoltam. És mennyi volt az ára október derekán, kombájn alól? Hát ezért nem kötök, rángassák csak az árat, üresek a raktárak, és messze még az új
Válasz ME109G14 #8558. hozzászólásáraAki(k) az ó termést felvásárolták,az újat is fel fogják-ergo így nem értékelődik le a raktár készlet. Kína 2 hete ca. 114.000 határozta meg a búza árát. Az építő anyag 30-40%-ot drágult,az élelmiszer detto,input szintén. A multi kereskedők vennének mindent-ha lenne. Kivárok, 80 az új 60. :)
Válasz Borz #8555. hozzászólására
Probálkoznak beetetni mint mindig USA ban meg 80000ft TONNA TÖRTÉNELMI magasságokban van ott 30- 40 ezer szokott lenni UGYIS az USA ár a döntö nem a MATIF NYugi majd kialakul a kukoricák alig 5cm esek és tiszta sárgák nagyon stresszelnek Napra nagyrésze barkő által elintézve most jön a maradékra nyúl fácán galamb dolmányos őz.Repce hamar elvirágzott kevés oldalhajtás fakó szin max 2.5 tonna ár 200000ft Cukorrépa sok üjravetve Cirok viszont szépAZ általad irt LUFIHOZ igazitotta már minden kereskedő az árat nem nagyon törödnek az euró csökkenéssel sem szerintük őket ez nem érinti !Hirtelen ennyi jutott eszembe.
Válasz Cafi #8535. hozzászólásáraAz usda jelentés óta brutális 14,7% ot esett a kukorica ára. A forint erősödéssel együtt a decemberi szállítási kötések a hétfői 72000 ről péntekre 63000 ig is estek. A fizikai is esik. Sajnos lehet, hogy kidurrant a lufi.
Válasz rkszilvi #8553. hozzászólásáraA kettó ósszege 640 millio tonna EU 64 millio tonna ez alig 5-7% világviszonylatba. Nem nagyon számottevö. a% ban neked van igazad rosszul emlékeztem!!ÖREGSZEM!!!!!!
Válasz hadadi.andrew #8547. hozzászólásáraVilágviszonylatba a MATIF NEM meghatározó tényezö Láttad az USA árát ami 80000ft talán sose volt ennyi na az a MEGHATÁROZÓ meg KINA ők termelik a FÖLD nevü bölygon a kukorica 60-70 % át
Válasz kukaccsosz #8549. hozzászólására Na azért nem mindegy hogy 40000 után vagy 70000 után kapja a kupec a %-ot ugye neki sem mindegy a másik meg az ,hogy lehet mást is csinálni mint termelni de ahhoz is ember kell s az emberek mindenki máskép gondolkozik ,csinálja stb de a kupec csak a kapcsolataitt tudja kihasználni legtöbbször a termelő kárára és az hogy ilyen kicsi országban ilyen áringadozás van megyénként azt jelzi hogy nagy a baj sem a Magosz sem a Mohosz nem tud érdek érvényesítő lenni a tőzsde meg nem ilyen 20t-50t termelőknek való de sajnos itt látszik hogy Magyarországon nem igazán tudott kifejlődni az integrátor hálózat ill ami van az Unió szerint sem az és a tavalyi év bizonyította is itt a keleti határ mentén a föld végéről drágábban vitték a kereskedők a terményt mint a határ innenső oldalán a tárolóból
Válasz kiskertész #8545. hozzászólásáraEgyetértek.
Azért mert két szereplőnek más az árban az érdeke mert az egyik eladó a másik vevő nem hiszem hogy alávaló szemétládának kell tartani.
Amikor keresleti piac van akkor az eladó van pozícióban amikor kínálati akkor meg a vevő.
Ennyi.
Amúgy meg a termelő is megkereshet végfelhasználót akkor nem kell kupecnak eladni. Ez nem kevés plusz munka, idő!
Az előre kötés meg pont a tervezhetőséget segíti. Ha valakinek nem megfelelő az ár nem köt. Tárol tovább és vagy bejön vagy nem.
Válasz kiskertész #8545. hozzászólásáraHozzáállásom valóban nem a szokásos magyar paraszti birkamentalitás, ez igaz. Ha mindenki köt, mint a barom, az nekem csak jó, nem vagyok én semmi jónak elrontója. Ha termelsz kukoricát min. 15-20 éve, és nem vagy teljesen vak/süket a piaci folyamatokra, biztosan feltűnt neked is a mintázat, évről-évre hogyan érdemes tárolni/várni a kedvezőbb árra.
'20 aug 15.án 44.5e/t-t kínáltak nekem helyben a még le sem aratott terményemért. Azt mondtam, adjatok érte 45e-t és a tiétek azonnal 1000 tonnám. Azt válaszolták, mivel ennyit sem ér, nem fizetnek érte többet, rá egy hétre már 43.500-t se szívesen adtak volna.
Beintettem, mert sajnos nem tudok 20 éves árakon semmit sem előállítani, ahhoz nekem még kéne egy 88 mph-ra képes Delorean is. Körülnéztem a kis/nagyvilágomban, és eldöntöttem, hogy most vagy soha, elég volt a cselédmentalitásból. A magyarosch nulla érdekvédelem/termelői kooperáció miatt is muszáj az embernek saját magáért kiállni.
Érdekes módon azóta kissé megváltozott az érdeklődők hangneme (legyen az kupec vagy bárki) és azt kérdezik, mennyiért szeretném ÉN értékesíteni azt, amit ÉN termeltem meg kínnal-keservvel. Én meg arra kérem őket, tegyék meg tétjeiket aztán majd eldöntöm, mi lesz a készlettel. Most pl. összerogyott a MATIF ár, rögtön itt lesz Párizs a szomszédban, mint hivatkozási alap-amikor meg emelkedik véletlenül, jön a sablonduma: áhh, a MATIF messze van, most pont nem ér ennyit. Én is pont ezt fogom mondani nekik holnap, mikor megy majd az ócsárolása a 85.000 Ft/t-s telephelyi áramnak
Válasz hadadi.andrew #8538. hozzászólásáraHM.. Azok a gonosz "kupecek/felhasználók", máglyára velük..
Persze ha nem lennének akkor te pont éhen halnál...
Elég sajátos a hozzá állasod.
A "kupec" pont annyit keres a 70 000 Ft-os kukoricán, mint keresett a 40 000 ft-oson. A felhasználó most rosszabb helyzetben van, de majd behozza a végterméken, a termelő most végre jól jár, ezt az egészet meg majd az egyszerű fogyasztó fizeti meg, aztán ha majd nem tudja, vagy nem akarja megfizetni, akkor majd megint siránkozni fogunk a 40 ezren.
Szerintem ebben a rendszerben te mint termelő egyáltalán nem vagy meghatározó , a másik 3 szereplő dönti el, hogy mennyiért fogod eladni a kukoricádat, még akkor is, ha te most úgy érzed, hogy most éppen te vagy nyeregben.
Szóval ne ringasd magad abban a hitben, hogy te vagy a "főnök".. szerintem, inkább örülj neki, hogy ez van, és szurkolj azért, hogy tartson ki még egy ideig.Vagy állj be "kupecnek", az a tuti.. vagy nem?
Az meg, hogy ki milyen áron köti le az áruját, az mindig is egy szerencsejáték, nem hiszem, hogy valakinek is kést szegeztek a torkához, hogy kössön, a "kupec nek" ez egy biztos üzlet, a termelő meg az adott helyzetben jó döntésnek véli.
És persze az is lehet, hogy ősszel majd 40 ezret adnak a kukiért, ami jövő tavaszra felmegy 60-ra,vagy nem.
A lényeg, hogy egészség legyen, a többit meg még vesszük...
Válasz Drisa #8541. hozzászólására"A legnagyobb problémát a bioüzemanyagok előállításának biodiverzitást csökkentő hatása (például az őserdők kiirtása miatt) és az élelmiszer-ellátást kiszolgáló mezőgazdasági területektől elvett föld mennyisége jelenti. Az Európai Bizottság most ezek miatt hirdetett zéró toleranciát a pálmaolaj megújuló energiaforrásként való felhasználására 2030-tól. "
Ebben igazad van, de valahogy azt veszem észre, akármit veszek, vagy szolgáltatás veszek igénybe, senki sem szégyenlősködik, sőt pofátlanul drága minden. Ez van, szokják csak. Ha alkatrészt kell vennem, úgy érzem a 100000 Ft-os kukorica is rohadt olcsó!
_jpg_fill_540x300_0.webp "Egy hónap alatt több mint kétezren nyújtották be igénylésüket a munkáshitelre")
14491 hozzászólás
Válasz Cafi #8575. hozzászólásáraKicsit rózsaszín képet festenek ezek a számok! A 100-150 költség az mese habbal, esetleg ha az alapművelést meg a beszállítást szárítást levonást satöbbit nem számolsz. Vagy úgy is mondhatjuk hogy a beszállított 8 tonna az nem 8 tonna fizető ha 20-as a vize a súlyt is bukod, meg csengeted a szárítást.
De végülis elméleti síkon jól gondolkodsz, magasabb átvételi ár az magasabb árbevétel, a költségeket meg mindenki próbálja kibekkelni, vagy csak simán nem számolni.
Válasz Mihály #8589. hozzászólásáraAzért nagyon sokat segítene, ha tagolnád a mondandódat. Így egyrészt nehéz megérteni, másrészt könnyű félreérteni.
A klasszikus példa:
A királynét megölni nem kell félnetek jó lesz ha mindenki egyetért én nem ellenzem.
Válasz Bárány #8588. hozzászólására aki érti annak mindegy aki meg a helyes írási szótárt vár annak meg jó mazsolázást
Válasz III.Gyula #8585. hozzászólására..!...?!.!!....?.. Oszd be!????
Válasz III.Gyula #8585. hozzászólására Vegyél közben levegőt nehogy elájulj már ha olvasaod
Válasz Cafi #8575. hozzászólására Szóval szépwek ezek a számok csak az a baj hogy ez a bruttó s nem a nettó mert ezt a szép termés átlagot beviszik Tolna megyéből a jó földekről de a Nyírségi homok dombok termelői örülnek ha szárítva 6t a fizető de az átlag ember ezt nem tudja sőt a bruttó-nettó-val sincs tisztában csak azt látja hogy 1 ha 1 milliót ad na ez veri ki nála a biztosítékot és rögtön a támogatás ugrik be nála míg ő a vállalkozásának bevételéből bőven 60% fizet az államnaks nem kap támogatást mondja ő s közben minden adó kedvezményt igénybe vesz s már nem is olyan árnyalt a szám míg megvan a bevétel de ha nincs mint most a covi miat rögtön szálka lesz az összes gazda a szemében
Válasz Mihály #8584. hozzászólásáraTe ezt így egyszuszra el is mondod ahogy leírod?
Lehet itt logikázni de egy biztos ha Kína nem emeli a sertés állományát (szinte duplázta a pestis után) akkor még mindenki tapsolna 50ft/kg árnak mert a kereskedők azért úgy csinálják hogy ők soha nem veszteségesek ,valamelyik nap írtam a facen a búza minősítéssel kapcsolatban ,hogy hiába takarmányba veszik az én terményem ugyan oda kellet borítani ahová a legjobb malmit szóval kenyér lett abból is .A sertés baromfi tartók meg a növénytermesztők minden évben ki vannak téve a veszteségek beenyelésére na a kereskedők mindig jól kijönnek szóval gratulálok azoknak akik kitartanak igazuk van én 4 éve tartom raktáron a termést és még mindig jobban jártam mint akik eladták aratáskor vagy röviddel utánna úgy hogy bértároláson van
(ja és ha sokan így gondolkodnának a kereskedők sem nyernének olyan sokat a kupecoknak is szűkülne a lehetőségük s emelkedne valamennyivel az ár ill. nem lenne ilyen nagy árkülönbözet az ország nyugati ill. keleti része között hiába ugyan annyi a távolság Csepelhez 
Válasz Praetor #8578. hozzászólásáraHát amit értál szerinted jó??? Mindened emelkedik 30-30% akkor az nagy szopás! A költségeid és a kiadásaid az ugyan az a fogalom, nem?????????
Válasz bandigh #8573. hozzászólására Sajnos szerintem a hazai inflációnak semmi köze a jelenlegi takarmány kuki árához amikor 7ft-ról 30 emelkedet szinte ugyan annyi volt az infláció mindkét évben
Válasz css0520 #8580. hozzászólásáraAkkor jó abban bőven bennevagyok egyedül csinálva odafigyeléssel.
Válasz Praetor #8578. hozzászólásáraIgaz hogy nem engem kérdeztél de szerintem az amit alkalmazott nélkül el tudsz látni és az év végén marad 5-7 misike tisztán.
Válasz Praetor #8578. hozzászólására
Szerinted hány HA Magyarországon a gazdaságos üzemméret nagysága ????
Válasz Bárány #8577. hozzászólásáraLényegében arra reagáltam, hogy félsz attól, hogy a terményár emelkedés inputanyag ár emelkedést generál. Ezt a kérdést igyekeztem árnyalni.
Cafi matekjával egyetértek, és az azonos logika miatt én nem félek az inputok arányos áremelkedésétől. Ha 30%-ot emelkednek a költségeim és 30%-ot emelkednek a kiadásaim, akkor nyertem a dolgon, egészen addig, amíg a nyereséghányadom elfogadható szinten van.
A szántóföldi növénytermesztés a korábbi 30-40e Ft-os terményárakon már nem olyan jó megtérülési mutatókkal rendelkezett felénk, mert a tőkearányos megtérülést nézve könnyen lehetett volna jobb befektetési lehetőségeket találni. A jelenlegi korrekció miatt már kezd jónak mondhatóvá válni.
De talán azért is kardinális a terményár, mert a magyar gazdálkodók nagy része a gazdaságos üzemméret alatt van, és nem is kicsit.
Válasz Praetor #8576. hozzászólásáraElbeszélünk egymás mellett, de hát pár mondatos kommentekkel általában erre telik.
Most úgy folyik az érvelés, hogy ki, milyen részletet ragad ki a nagy egészből, olyan szemszögből "kreál" érveket.
A szántóföldi növénytermesztés továbbra is jövedelmező ágazat, és a jövedelmezősége nem romlik, sőt! Ahol ez nem így van, ott valami egyéb probléma van a háttérben. Nem életképes üzemméret, átgondolatlan, vagy nem reális üzleti terv, (vagy csak egyik napról a másikra gondolkodás), vagy túlvállalt hitelek, vagy ... stb-stb.
Nézd meg pl. Cafi #8575. kommentjét.Lehet az egyes számokon vitatkozni, de összességében jól mutat dolgokat, hogy vajon miért nem ment csődbe az ágazat a folyamatosan növekvő inputárak mellett sem, és rengetegen ezt sem számolják így végig.
Szóval nyilván jól hangzik a magas kukoricaár, én sem vagyok a magam ellensége, de azért ne csak önmagában nézzük a dolgokat!
Tulajdonképpen csak ennyi lett volna, amit eredetileg is írni akartam volna.
Válasz Bárány #8571. hozzászólásáraInkább az olaj ára hat a terményárakra, mint fordítva. Amilyen nagy a különbség a búza és a kenyér ára között, annyiban fog kihatni a termények áremelkedése az inflációra. Amióta a kereskedelem és a feldolgozóipar jóval nagyobb szeletet kap a tortából, azóta a munkaerő és energia költségek jobban meghatározzák ezt, mint az input anyagok. A bérek pedig az elmúlt pár évben meredeken emelkedtek, amilyen szintet egyre nehezebb hozni ebben a szakmában. A terményárak emelkedése nem hozta még be a lemaradását a többi eszközhöz/szektorhoz képest. Bár ha a mostani szint alá nem megyünk, akkor az összegyűlt hátrányból némileg faragtunk.
Válasz Telek12 #8568. hozzászólásáraKukoricánál legyen 100.000-150.000 Ft/ha nettó input költség, ebbe a költség sávba valszeg a termelők 80-90 % beletartozik.
Ha emelkedik 10-20 %-al input, akkor 10-30.000 Ft/ha-al nő az input ára.
Míg ha a kukorica ára felmegy 45.000 Ft/t-ról 65.000 Ft/t-ra és számolunk a 8t/ha országos kukorica átlagterméssel, akkor 160.000 Ft/ha többlete lesz egy termelőnek a 10.000-30.000 Ft/ha többlet input költséggel szemben. 130.000-150.000 Ft/ha-al több a nyeresége ha-onként kukoricán.
Arról nem is beszélve. akinek nem 8 t/ha-os átlagtermése van, hanem 10 t/ha, vagy 12 t/ha, esetleg 13 t/ha...
Az nyer kb 200-400.000 Ft/ha-al többet, miközben input meg emelkedett 10-30.000 Ft/ha-al.
8 t/ha kukoricatermésnél 65.000 Ft/t árnál 520.000 Ft árbevétel/ha
8 t/ha termésnél 70.000 Ft/t árnál 560.000 Ft/ha bevétel
8 t/ha >>> 80.000 Ft/t >>>> 640.000 Ft/ha árbevétel
12 t/ha >>> 65.000 Ft/t >>> 780.000 Ft/ha árbevétel
12 t/ha >>> 85.000 Ft/t >>> 1.020.000 Ft/ha árbevétel...
Igaz az elmúlt 5 évben 40-50.000 Ft/t között volt az ár és kb volt minden évben országosan 8 t/ha átlagtermés és 350.000-400.000 Ft/ha átlagos árbevétel, de most, hogy 70-75.000 Ft/t között van az ár.. ejj, majd ha duplázott, akkor eladom...! Igaz az elmúlt 5 évben is jól lehetett keresni a kukoricán 40-50.000 Ft/t árral, de nehogy már 7x.000 Ft/t eladjam, ha lehet 85-95.000 Ft/t is.
Válasz Szabi. #8572. hozzászólásáraTök mindegy,hogy minek nevezzük azt,hogy mentő övet dobtak az építőipari szektornak(ill. a családoknak...stb ki mit lát bele-vagy éppen az ellenkezője).Racionálisan a kérdés: van vagy nincs emelkedés a szektorban? A szárítók sem a 10 évvel ezelőtti árakon szárítják a 10 éve be ragadt áru terményt.
Válasz Bárány #8571. hozzászólásáraDe ha az építkezés, a szolgáltatások meg úgy minden ipari termék 30%-ot drágul, akkor a mezőgazdasági fevásárlási árak ne emelkedjenek csak 15%-ot, nehogy infláció legyen?
Mondhatják itt hogy 5% lesz az infláció, amikor a vásárlóereje a fasorba sincs ugyanannak a pénzösszegnek, mint 1-2 éve. Szóval nagyságrendileg változtak az árak. És a bevételek? Bizonyos szektorokban igen, van ahol semmi, van akik meg egy éve zárva tartanak
Az a bizonyos kosár, már most szellősebb, sokkal. De majd jön a V alakú újraindulás. Reméljük. Csak azt a 30%-ot kell valahonnan kiköhögni mindenkinek.
Válasz Telek12 #8568. hozzászólásáraÉpítőipar áremelés = CSOK hatás....
Válasz bandigh #8570. hozzászólásáraEgy 80ezer feletti árszint már biztosan észrevehető módon drágítaná azt a bizonyos fogyasztói kosarat, és az üzemanyagárra is hatna valamennyire, ezek pedig már direkt hatással vannak az inflációra.
Válasz Bárány #8566. hozzászólásáraNem a magyar mezőgazdaság felvásárlási árai miatt lesz/van infláció. Csepp a tengerben
Válasz Cafi #8563. hozzászólásáraNyilván lekötötted 7-ért ezért hangoskodsz. Ha 5 lesz jössz megint, ha 8 akkor nem
Válasz Cafi #8563. hozzászólásáraEzt egy tipikus kereskedő hozzászólásnak vehesszük-mit írnál az input,gép,vető mag kereskedőkről? Elégedjenek meg a 50-60xxx/T 27%N árral stb.
Vagy ez rájuk nem vonatkozik,csak a termelőkre. Ennyi erővel megkérdezem: mire fel emelkedett az élelmiszer ár 30%. Az építő iparban emelkedtek az árak,így ez a lakás-ház árakon rögtön lecsapódik. Egyedül a mezőgazdaságban van az,hogy már mindenki emelt-multi bevásárló központok,gép kereskedők,input stb,de mi még kapjuk a 10 évvel ez előtti árakat. Definiáld,hogy ez téged miért nem zavar.
Válasz Cafi #8565. hozzászólásáranem adta el, mert játékos, rizikózik, kíváncsi meddig mehet el, még akkor is, ha az a fal
én emelem kalapom előtte
Válasz Cafi #8563. hozzászólására
A 80-90-es árral amit nyernénk az eladáskor, többszörösen kifizetnénk az élet többi részén. Ez már durván megmutatkozna a fogyasztói árakban, visszafogná a fogyasztást, nőne az infláció, és szépen visszahullana a mi fejünkre is.
Válasz Borz #8555. hozzászólásáraAmúgy nem biztos, hogy az USA árak egyenes arányosan húzzák le magukkal az EU-s árakat. USA-ban inkább mégtöbb felesleg, Kínának inkább mégtöbb import szükséglet lehet és így a Fekete-tenger környéki árak kevésbe eshetnek mint USA. Gondolom én, aztán kiderül.
Amúgy a héten volt 6.000 Ft diszkont a magyar árakban, 6.000 Ft/t-val adtak többet mint a Matifból visszaszámolt ár. Szóval ha Matif kicsit csökken és eltűnik magyar felár, akkor pikk-pakk 10.000-el kevesebb lesz a kuki előkötési ára.
Az is érdekes, aki a héten eladhatta volna 85.000-ben a tavalyi kukiját, az nem adta, mert neki 90.000 vagy 95.000 kell... Kell neki még plusz 5-10.000 Ft, de kb le se szarja, hogy ezzel azt kockáztatja, hogy 10-20.000-el kevesebbet is kaphat érte. És akkor a bankárok, kereskedők, multik és spekulánsok a pénzéhesek karvalyok... röhögök :)
Válasz Borz #8555. hozzászólásáraAmúgy nem biztos, hogy az USA árak egyenes arányosan húzzák le magukkal az EU-s árakat. USA-ban inkább mégtöbb felesleg, Kínának inkább mégtöbb import szükséglet lehet és így a Fekete-tenger környéki árak kevésbe eshetnek mint USA. Gondolom én, aztán kiderül.
Amúgy a héten volt 6.000 Ft diszkont a magyar árakban, 6.000 Ft/t-val adtak többet mint a Matifból visszaszámolt ár. Szóval ha Matif kicsit csökken és eltűnik magyar felár, akkor pikk-pakk 10.000-el kevesebb lesz a kuki előkötési ára.
Az is érdekes, aki a héten eladhatta volna 85.000-ben a tavalyi kukiját, az nem adta, mert neki 90.000 vagy 95.000 kell... Kell neki még plusz 5-10.000 Ft, de kb le se szarja, hogy ezzel azt kockáztatja, hogy 10-20.000-el kevesebbet is kaphat érte. És akkor a bankárok, kereskedők, multik és spekulánsok a pénzéhesek karvalyok... röhögök :)
Válasz Borz #8555. hozzászólásáralehet, de ha eladtad a kb várható termésed felét az elmúlt hetekben, akkor nagyon nem számít. A maradék felének meg kb mindegy hogy megjárja majd a 40.000-80.000 Ft-os ársávot. Aki nem agyalta túl az elmúlt 1 hónapot az örült a 65-7+.000-os áraknak. Persze a kommentelők egy része nem így tett, hiába kap előre a kukoricáért kb 70.000-et, és az elmúlt 5 évben meg 40-50.000 között adta el, most a 7+.000 Ft se elég, sokan 80-90.000-et akarnak, mert ők elképzelték...
Pár éve volt magro.hu-s előadáson, vizsgálták ügyfeleik sok éves értékesítési árait, az éves ársáv melyik részén adják el a kukoricájuk nagyobb részét. Hát gondolhatod, hogy a döntő többség kb minden évben a legrosszabb ár körül adja el kb mindet...
Aki most nem elégedett meg a 65-7+.000-es árral, majd nyel egyet 40-50.000-nél. Ha meg 80-90.000-ben adja el mind, akkor nyálcsöpögtetve jön ide vissza dicsekedni.
Válasz Borz #8555. hozzászólásáralehet, de ha eladtad a kb várható termésed felét az elmúlt hetekben, akkor nagyon nem számít. A maradék felének meg kb mindegy hogy megjárja majd a 40.000-80.000 Ft-os ársávot. Aki nem agyalta túl az elmúlt 1 hónapot az örült a 65-7+.000-os áraknak. Persze a kommentelők egy része nem így tett, hiába kap előre a kukoricáért kb 70.000-et, és az elmúlt 5 évben meg 40-50.000 között adta el, most a 7+.000 Ft se elég, sokan 80-90.000-et akarnak, mert ők elképzelték...
Pár éve volt magro.hu-s előadáson, vizsgálták ügyfeleik sok éves értékesítési árait, az éves ársáv melyik részén adják el a kukoricájuk nagyobb részét. Hát gondolhatod, hogy a döntő többség kb minden évben a legrosszabb ár körül adja el kb mindet...
Aki most nem elégedett meg a 65-7+.000-es árral, majd nyel egyet 40-50.000-nél. Ha meg 80-90.000-ben adja el mind, akkor nyálcsöpögtetve jön ide vissza dicsekedni.
Válasz Telek12 #8559. hozzászólásáraVan még ókuk. készleted?
Jelentkezzen, aki tavaly kötött '20-as kukit 4500 Ft/q felett (Kelet-Mo.-n)? Senki? Ja, gondoltam. És mennyi volt az ára október derekán, kombájn alól? Hát ezért nem kötök, rángassák csak az árat, üresek a raktárak, és messze még az új
Válasz ME109G14 #8558. hozzászólásáraAki(k) az ó termést felvásárolták,az újat is fel fogják-ergo így nem értékelődik le a raktár készlet. Kína 2 hete ca. 114.000 határozta meg a búza árát. Az építő anyag 30-40%-ot drágult,az élelmiszer detto,input szintén. A multi kereskedők vennének mindent-ha lenne. Kivárok, 80 az új 60. :)
Válasz Borz #8555. hozzászólására
Probálkoznak beetetni mint mindig USA ban meg 80000ft TONNA TÖRTÉNELMI magasságokban van ott 30- 40 ezer szokott lenni UGYIS az USA ár a döntö nem a MATIF NYugi majd kialakul a kukoricák alig 5cm esek és tiszta sárgák nagyon stresszelnek Napra nagyrésze barkő által elintézve most jön a maradékra nyúl fácán galamb dolmányos őz.Repce hamar elvirágzott kevés oldalhajtás fakó szin max 2.5 tonna ár 200000ft Cukorrépa sok üjravetve Cirok viszont szépAZ általad irt LUFIHOZ igazitotta már minden kereskedő az árat nem nagyon törödnek az euró csökkenéssel sem szerintük őket ez nem érinti !Hirtelen ennyi jutott eszembe.
Válasz Borz #8555. hozzászólásáraViszont a napra javult.
Válasz Borz #8555. hozzászólásáraSajnos. Tegnapi 6950es ár ma 6800 volt már csak.
Válasz Cafi #8535. hozzászólásáraAz usda jelentés óta brutális 14,7% ot esett a kukorica ára. A forint erősödéssel együtt a decemberi szállítási kötések a hétfői 72000 ről péntekre 63000 ig is estek. A fizikai is esik. Sajnos lehet, hogy kidurrant a lufi.
Válasz rkszilvi #8553. hozzászólásáraA kettó ósszege 640 millio tonna EU 64 millio tonna ez alig 5-7% világviszonylatba. Nem nagyon számottevö. a% ban neked van igazad rosszul emlékeztem!!ÖREGSZEM!!!!!!
Válasz ME109G14 #8552. hozzászólásáraNem egészen így van.... Kína 240 millió tonna kb 20%. Amerika 400 millió tonna kb 35%
Válasz hadadi.andrew #8547. hozzászólásáraVilágviszonylatba a MATIF NEM meghatározó tényezö Láttad az USA árát ami 80000ft talán sose volt ennyi na az a MEGHATÁROZÓ meg KINA ők termelik a FÖLD nevü bölygon a kukorica 60-70 % át
Válasz kukaccsosz #8549. hozzászólására Na azért nem mindegy hogy 40000 után vagy 70000 után kapja a kupec a %-ot ugye neki sem mindegy a másik meg az ,hogy lehet mást is csinálni mint termelni de ahhoz is ember kell s az emberek mindenki máskép gondolkozik ,csinálja stb de a kupec csak a kapcsolataitt tudja kihasználni legtöbbször a termelő kárára és az hogy ilyen kicsi országban ilyen áringadozás van megyénként azt jelzi hogy nagy a baj sem a Magosz sem a Mohosz nem tud érdek érvényesítő lenni a tőzsde meg nem ilyen 20t-50t termelőknek való de sajnos itt látszik hogy Magyarországon nem igazán tudott kifejlődni az integrátor hálózat ill ami van az Unió szerint sem az és a tavalyi év bizonyította is itt a keleti határ mentén a föld végéről drágábban vitték a kereskedők a terményt mint a határ innenső oldalán a tárolóból
Válasz kukaccsosz #8549. hozzászólására
És még csak az sem teljesen igaz, hogy a kereskedőnek és az eladónak más az érdeke.
Válasz kiskertész #8545. hozzászólásáraEgyetértek.
Azért mert két szereplőnek más az árban az érdeke mert az egyik eladó a másik vevő nem hiszem hogy alávaló szemétládának kell tartani.
Amikor keresleti piac van akkor az eladó van pozícióban amikor kínálati akkor meg a vevő.
Ennyi.
Amúgy meg a termelő is megkereshet végfelhasználót akkor nem kell kupecnak eladni. Ez nem kevés plusz munka, idő!
Az előre kötés meg pont a tervezhetőséget segíti. Ha valakinek nem megfelelő az ár nem köt. Tárol tovább és vagy bejön vagy nem.
Válasz gcastle #8540. hozzászólásáraKerek 10 -re gondoltam.
Válasz kiskertész #8545. hozzászólásáraHozzáállásom valóban nem a szokásos magyar paraszti birkamentalitás, ez igaz. Ha mindenki köt, mint a barom, az nekem csak jó, nem vagyok én semmi jónak elrontója. Ha termelsz kukoricát min. 15-20 éve, és nem vagy teljesen vak/süket a piaci folyamatokra, biztosan feltűnt neked is a mintázat, évről-évre hogyan érdemes tárolni/várni a kedvezőbb árra.
.
. Körülnéztem a kis/nagyvilágomban, és eldöntöttem, hogy most vagy soha, elég volt a cselédmentalitásból. A magyarosch nulla érdekvédelem/termelői kooperáció miatt is muszáj az embernek saját magáért kiállni.
'20 aug 15.án 44.5e/t-t kínáltak nekem helyben a még le sem aratott terményemért. Azt mondtam, adjatok érte 45e-t és a tiétek azonnal 1000 tonnám. Azt válaszolták, mivel ennyit sem ér, nem fizetnek érte többet, rá egy hétre már 43.500-t se szívesen adtak volna
Beintettem, mert sajnos nem tudok 20 éves árakon semmit sem előállítani, ahhoz nekem még kéne egy 88 mph-ra képes Delorean is
Érdekes módon azóta kissé megváltozott az érdeklődők hangneme (legyen az kupec vagy bárki) és azt kérdezik, mennyiért szeretném ÉN értékesíteni azt, amit ÉN termeltem meg kínnal-keservvel. Én meg arra kérem őket, tegyék meg tétjeiket aztán majd eldöntöm, mi lesz a készlettel. Most pl. összerogyott a MATIF ár, rögtön itt lesz Párizs a szomszédban, mint hivatkozási alap-amikor meg emelkedik véletlenül, jön a sablonduma: áhh, a MATIF messze van, most pont nem ér ennyit. Én is pont ezt fogom mondani nekik holnap, mikor megy majd az ócsárolása a 85.000 Ft/t-s telephelyi áramnak
Semmi gond, időm mint a tenger(i)
Na ja, mint minden ez is Izraelben dől el!
Válasz hadadi.andrew #8538. hozzászólásáraHM.. Azok a gonosz "kupecek/felhasználók", máglyára velük..
Persze ha nem lennének akkor te pont éhen halnál...
Elég sajátos a hozzá állasod.
A "kupec" pont annyit keres a 70 000 Ft-os kukoricán, mint keresett a 40 000 ft-oson. A felhasználó most rosszabb helyzetben van, de majd behozza a végterméken, a termelő most végre jól jár, ezt az egészet meg majd az egyszerű fogyasztó fizeti meg, aztán ha majd nem tudja, vagy nem akarja megfizetni, akkor majd megint siránkozni fogunk a 40 ezren.
Szerintem ebben a rendszerben te mint termelő egyáltalán nem vagy meghatározó , a másik 3 szereplő dönti el, hogy mennyiért fogod eladni a kukoricádat, még akkor is, ha te most úgy érzed, hogy most éppen te vagy nyeregben.
Szóval ne ringasd magad abban a hitben, hogy te vagy a "főnök".. szerintem, inkább örülj neki, hogy ez van, és szurkolj azért, hogy tartson ki még egy ideig.Vagy állj be "kupecnek", az a tuti.. vagy nem?
Az meg, hogy ki milyen áron köti le az áruját, az mindig is egy szerencsejáték, nem hiszem, hogy valakinek is kést szegeztek a torkához, hogy kössön, a "kupec nek" ez egy biztos üzlet, a termelő meg az adott helyzetben jó döntésnek véli.
És persze az is lehet, hogy ősszel majd 40 ezret adnak a kukiért, ami jövő tavaszra felmegy 60-ra,vagy nem.
A lényeg, hogy egészség legyen, a többit meg még vesszük...
Válasz Drisa #8541. hozzászólására"A legnagyobb problémát a bioüzemanyagok előállításának biodiverzitást csökkentő hatása (például az őserdők kiirtása miatt) és az élelmiszer-ellátást kiszolgáló mezőgazdasági területektől elvett föld mennyisége jelenti. Az Európai Bizottság most ezek miatt hirdetett zéró toleranciát a pálmaolaj megújuló energiaforrásként való felhasználására 2030-tól. "
Válasz Drisa #8541. hozzászólásáranem fogják nagyobb ütemben irtani az esőerdőket, most is 120%-on vannak, köszönhetően az Eu-s egyezménynek
Ebben igazad van, de valahogy azt veszem észre, akármit veszek, vagy szolgáltatás veszek igénybe, senki sem szégyenlősködik, sőt pofátlanul drága minden. Ez van, szokják csak. Ha alkatrészt kell vennem, úgy érzem a 100000 Ft-os kukorica is rohadt olcsó!