Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak640 FtBenzin árak628 FtEUR402.25 FtUSD383 FtCHF426.62 FtGBP485.2 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Édesapám egyszer tudta ezt megjátszani!!! Aztán a malom azt mondta ez neki nem buli! Termelőtől a végtermékig, na ebben volna üzlet! De egy kisebb családi gazdaságban ez szerintem kivitelezhetetlen...
Szerintem nem a magyarországi vetőterületre értette, tavasztóllehet tudni hogy soha annyi kukorica nem volt vetve mint az idén, főleg amerikában nőttek a területek, Ez a világ összes területe nem valamelyk ország vagy régió
szüleim földje, eddig más használta, 3x.000 Ft/hó díjért. Szerződéseket felmondtuk és így kezdtem el. Az EU-s pénzt szívesen nekik adom, had legyen tisztes bevételük nekem meg egy kicsit izgalmasabb minden:)
Ki tudtuk volna adni új bérlőnek már 80-90-ért is, de inkább maradt nálam EU-s támogatásnyi bérleti díjért cserébe.
Szándékom a földön is jól vágni a témát! Csak saját eszköz, soha többet bérmunka, vagy amennyit saját magam meg tudok azt Én. 40 ha megműveléséhez vettem 552 MTZ-t tip-top állapotban, komolyan! :) Ahány szakértő látta mind dícsérte:) Úgy lehet vele sebességet váltani, hogy nem recseg és kerreg. Ha akarom, akkor 80-as motorteljesítményűre is át lehet alakítani, de inkább nem ha lehet. Szántást lehet bérbe csináltatom majd, altalajlazítást tuti. Tárcsán gondolkodtam még, hogy azt is bérbe, had kíméljem a traktort, de azt inkább majd én. Kultivátor, vetés, kombinátor, vegyszerezés, hordás, ezekre szerintem tökéletes ekkora területen. Veszek és vettem már hozzá eszközöket. Nem kerül semmi se pár százezernél többe, talán a pótkocsi lesz a legdrágább.
Sajátnak még az az előnye, hogy mindent pont akkor tudok majd megcsinálni mikor növényeknek jó, nem kell senkire várni, senkitől szívességet kérni. Az első években biztos bénán fogom csinálni, de majd szépen belejövök.
Ja, azt nem is mondtam, fogadtam növényvédelmi szakmérnököt is, aki segített vegyszerezés és minden megállapításában. Következő jó pár évben is lesz amíg bele nem jövök mindenbe.
Naív a kérdés, de mi az akadálya annak, hogy a termelő elvigye a gabonáját a malomba, megőröltetné és a lisztet adná el. Jóval többet keresne a liszten, mint a búzán. Azt tudom, hogy a lisztet nem lehet annyi ideig tárolni, de szakaszosan készülne a búzából liszt. Sőt kenyert is lehetne süttetni. Magyarul a folyamatnak az integráció felé kelllene haladnia: a gazdáknak a malmok résztulajdonosainak kellene lennie, a malmok által megtermelt profitból tudnának részesülni.
Egyébként ősszel mindenki tudta, hogy sok búza lett vetve, ez az árcsökkenés várható. Arra leszek kíváncsi, a liszt, vagy a kenyér ára hogyan fog alakulni.
Még egy kis adalék... a támogatásokat itt az emberek 99%-a nem számolja bele a dolgokba, mert az csak plusz, ha véletlen nem lenne, akkor anélkül kellene pluszban lenni és így már nem olyan frankó a helyzet...
A másik, hogy ha neked kifutja a támogatás összege a bérleti díjadat hektáronként, akkor jó helyen laksz vagy jól alkudtál. Sokaknak a bérleti díjak meghaladják a támogatás összegét.
Ha majd lesznek saját eszközeid (ami még nem biztos mert addigra még
kiszámolod,hogy bérbe dolgoztatni jobban megéri)kint a torlón fizikailag
is így fogod vágni a témát mint elméletben?Mert szerintem oda kellenek az igazi jó döntések!Egy rossz szerszám megválasztás és a következő próbálkozásra várni kell egy évet,ha lesz miből megfinanszírozni.De néha hozni kell rossz döntést is mert ha mindig jó döntést hoznánk sose lenne sikerélményünk!
Kapott EU-s földalapút adom bérleti díjként, így ez a kettő gyakorlatilag kiüti egymást. Olyan mintha nem lenne földalapú és bérleti díj sem, csak a tisztán gazdálkodás.
Nem mert magas volt a vizünk 14 és ők 13-tól vették volna át. Így Ceglédbercelre vittük a volt Csuka Gabona utódjához. Rendesek voltak mondták majd ők szárítanak rajta egy-két napot és akkor már jó lesz.
ne aggódj, jól csinálod te, bár mindenki így csinálná!
Sokan belefáradtak már, és amikor valaki hibázik, és emiatt veszteségei lesznek akkor hajlamos arra, hogy mindenki hibás legyen, csak ő nem!
A legtöbben nem számolnak, csak érzésből vagy megszokásból csinálják a dolgokat! 20-30 év rutinnal lehet így, de kezdeni nem. Mint ahogy igazán profin csinálni sem!
Más: elbeszéltek egymás mellett, mert te tőzsdei fedezeti ügyletről beszélsz, a többiek meg fizikai szállítási szerződésről.... ne vitatkozz...
Pest megye közepe (Monorierdő) 4000 Ft / q +komp-ért tudtuk eladni a búzát takarmánynak.
Volt 4300-as ajánlat is de ott 12-es víz alatt vették volna át és kb 10 km-el lett volna messzebb.
Termés 43 q / ha (17 Ak-s föld). Sajnos csak 200 kg műtrágyát raktunk rá lehet elbírt volna még egy mázsát.
Éves költség egy ha-nak (műveltetem és fizetem az aktuális fázis költségeit) 168 e Ft. (Áfásan, már amire kellett ÁFÁ-t fizetni)
Számolgatva (60 e Ft állami támogatással) az éves "haszon" 78 e Ft / ha.
Év végi adózást követően az EHO-t kifizetve ez csökkenni fog valamivel.
Volt már jobb azt hiszem, de gondolom lesz még rosszabb is. Ez van! Remélem majd a kukorica javít valamit az éves elszámoláson!!!
egyáltalán nem jött be. 30.000 Ft/ha nyereséget nem gondolok "bejöttnek".
Bármi is történjen a terményemmel és elért eladási árammal, az CSAK RAJTAM fog múlni. Sose fogok mást hibáztatni, ha valamit elbaszok az miattam lesz, nem más miatt.
Pl kötöttem biztosítást jégre és tűzre, nem alul biztosítottan, hanem a tényleges várható termésre, lehet jövőre kötök vihar kárra is. Csináltattam talajvizsgálatot is, úgy halottam a környéken 5 gazdából 1 ha csináltat, mert azt mondják minek...
Szerintem ezek alapvető összetevői a sikeres gazdálkodásnak, nem értem miért nem így csinálja mindenki.
hoppá, az anyagköltségnél lemaradt 2 rovarírtó, az még benn van a 132.000 Ft-ban.
Tudom, kibaszott sok ez búzára, de azt nézzétek, hogy ez ÁFA-s ár és ÁFA-t nem tudok visszaigényelni. Azt nézzétek meg, nálatok mennyi a nettó és szorozzátok fel 1,27-el. Szerintem nálatok is bőven 200.000 Ft/ha felett lesz a búza költsége.
Nem csak a közvetlen kiadásokat kell számolni.Gépek fentartása,amortizáció,fejlesztésekre,gépcserékre félretenni,stb.Fel se lehet sorolni,ez egy ördögi kör.
Ha van 280.000 Ft/ha költségem és tudom, hogy 6,3 tonna malmi búzám lett, akkor (280.000 Ft / 6,3 t = 44.444) 44.400 Ft-on kell eladni a búzám, hogy nullára jöjjek ki. Mivel most a búza mondjuk 44.000 Ft és kapok 12 % komp, akkor 49.300 Ft-ot kapok búzámért, azaz 6,3 tonna terméssel [(6,3*(49.300-44.000)=33.400 Ft] 33.400 Ft nyereségem lesz/ha-on.
132.000 Ft az anyagköltség, vetőmag, 180-190 kg N hatóanyag nitrosolban meg azospeedben, 3 gombaölő, 1 gyomírtó, 1 szárszilárdító
104.000 Ft a munkaköltség, szárzúzás, talajelmunkálás, vetés, 6 permetezés
42.000 Ft az aratás, betárolás, beszállítás, tisztítás, rostálás
összesen 278.000 Ft / ha
Mivel alanyi mentes vagyok, ezért az ÁFA-t kifizetem és nem tudom visszaigényelni. Ellenben jogosult vagyok kompenzációra, ami +12 %. Szóval a 280.000/ha a tényleges költségem. Azzal, hogy rosszul választottam adózási formát, buktam 60.000 Ft/ha ÁFA-t, ellenben nyertem a 12% kompal 33.000 Ft-ot/ha, azaz összességében mégis buktam 27.000 Ft-ot/ha a helytelen adózás miatt.
Aztán buktam azon is, hogy bérműveltettem. A 104.000 Ft / ha munkaköltségből tuti megspóroltam volna 40-50.000-et ha magamnak csinálok mindent. Szóval ezen is buktam 40-50.000 / ha.
Gyakorlatilag 60-80.000 Ft/ha-al tuti jobban jártam volna ha veszek már tavaj MTZ-t és hozzá eszközöket, meg ÁFA körös leszek. Nem így lett:))
Ettől függetlenül lesz nyereségem, kb 30.000 Ft / ha, ami szerintem nagyon kevés, lófasz....
Na idefigyelj ta észosztó nagyarc!
Most aztán leírtad a tutit,de azt hogy számolni sem tudsz,meg mekkora költségvetési guru vagy,azt most végképp megmutatod.
Ha 280ezer a költséged buzában hektáronként bruttó (BRUTTÓ TERMELÉSI KÖLTSÉG: a termék előállítást terhelő összes költség.) és osztod itt az észt különféle pénzügyi okoskodással jóideje,akkor azt ajánlom ülj vissza a bankajtóba biztonsági őrnek és hagyj fel a mezőgazdasággal.
Ugyanis ha Te 280ezer bruttó termelsz meg egy hektár búzát,az legalább 100mázsát kéne hogy teremjen hogy egyáltalán hasznot hozzon,szemben a 6tonnával (én még nálad ezt is kétlem ezekután)
Valóban látszik, hogy nemrég kezdted. Azért mert elsőre bejött valami, még nem kéne ekkora arcodnak lenni.
majd ha egy aszály miatt bebuksz egy szerződést, beállhatsz te is a siránkozók sorába.
idén termeltem először, bérműveltetésben, bérelt földeken. Most vettem 552-es MTZ plusz eszközök, 40 ha, 20 AK-s föld, Somogy, 280.000 Ft bruttó / ha a költségem, és alanyi mentes vagyok, LoL (remélem érti mindenki mit jelent az hogy alanyi mentes és bruttó 280.000 Ft/ha a költsége...) amúgy 6,3 tonna / ha termésem malmi minőség
Nem játszom meg magam, csak kezdő termelőként gyorsan rájöttem, lófaszt se ér a termelésem ha szar áron adom el és bukok emiatt.
Meg azon csodálkozom, hogy itt sokan a kereskedőket szidják a szar árak miatt, meg azzal kérkednek, ők csak termelni tudnak, a tőzsdéhez és eladáshoz, hedgeléshez, fedezéshez nem értenek.
Amúgy az még hagyján, hogy nem értenek, de büszkén állítják nem is akarnak meg nem is érdekli őket....
Így nem csodálom, hogy szarul megy egyeseknek a gazdálkodás.
Én viszont nem nyávogni meg rinyálni akarok, hanem mindent tudni és érteni, hogyan adjam el legjobban terményeim, majd így hosszútávon sikeresen gazdálkodni.
Azért az durva, hogy valaki 10-20 éve gazdálkodik és még mindig hisztizik... szánalom.
Válasz #3358. hozzászólásra
Nem tudom te hol gazdálkodsz pajtás,hogy minden évben ennyi nyereséggel számolsz,de ezek szerint szerencsés helyen!
Vannak évek mikor a ráforditott összeg jön vissza csak!
A vikingnek igaza van!!!
a cargill se arról híres, hogy a kompfeláras kezdő kisgazdákat szereti, mint amilyen Te is vagy. Vagy nem vagy?Szerintem annyi közöd van a termeléshez mint Smidt Pálnak a helyesírási szótárhoz, ami nem baj, csak ne játszd meg itt magad ezzel a tankönyv dumával.
" A baj a toronyban van ahol hirtelen eldöntik, hogy 65-67ezerről 40körül lesz és mindenféle marhasággal próbálják ezt indokolni."
a torony itt van:
http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=GRAINS&p=w1
nagyon jól mondod, mindenféle marhasággal indokolják. De ez lényeges?
nem, csak egy számít, az ár és hogy merre tart. Alkalmazkodni kell és dönteni, jól dönteni. Most már nincs jó döntés, csak kevésbé jó vagy rossz és nagyon rossz!
Teljesen felesleges már sopánkodni, elbaszta mindenki aki nem fedezte magát vagy szerződött, ez tény és ma már mindenki tudja...
Picsába, rábasztunk mind, akik nem szerződtek vagy hedgeltek:)
De majd jövőre! Akkor nagyot szakítunk, idén már tuti nem...
A Cargillről még annyit mondtak ismerős gazdák, hogy megbízható, mindig fizet, bármennyit megvesz és ezt kihasználva kicsit alacsonyabb árakon mint más.
Ez a 8. napja, hogy búza eladással foglalkozom, előtte soha, sajnos... Biztos vannak olyan vevők akik pár ezerrel többet adnak, Én is találtam, csak az a baj komp felárral nem vesznek, csak ÁFA-s számlára, én meg komp jogosult vagyok. Hívtam két malmot is, de mindegyik köcsög volt. 42.000 beszállítva, mindegy malmi vagy javító, nekik javító nem is kell, mondták...
2-3 év múlva már biztos jobban eladom, meg több kapcsolatom lesz, de jelenleg nem nagyon tudok jobb árat saját búzámra mint 44.000. Annyiban lehetnék előrébb, ha 2-3 hónapja lekötöm tőzsdén, de nem tettem meg, mert elbénáztam, mind1.
lol:)
nem találtam, pedig kerestem!!:)
tőzsdén nem jegyzik, papagájeledel kereskedőknél érdeklődj:))
haszon magazin agrár lapjában volt tavaly egy cikk köles termesztésről, ott említettek talán még 2 felvásárlót is, lehet érdemes lenne megkeresned.
Nekem kicsit cargill szagú vagy egyébként kb valós piaci helyzetképet tényeket vázoltál fel, amivel nincs is baj. A baj a toronyban van ahol hirtelen eldöntik, hogy 65-67ezerről 40körül lesz és mindenféle marhasággal próbálják ezt indokolni.
Vannak más egyéb nagy cégek is ahol lehet értékesíteni, az tény, hogy az általad említett céggel sokszor árban is jobban kijön az ember mi is évekóta kötünk üzletet, de nem csak ők vannak!
Sőt idén kisebb északi piacokon kisebb kereskedők segítségével ügyesebben el tudjuk majd adni a búzánkat...
Kösz a tanácsodat!
Én meg nem tanácsolok neked semmit.
Megnéztem eddigi agroinformos hozzászólásaid meg beküldött képeid, a magtáradnak két ajtaja többet ér mint az én egész gépparkom eszközeivel együtt összesen! Akár 5-10-15-20 éve is gazdálkodhatsz, nagyon nagy tapasztalattal a hátad mögött.
Csak egyet nem értek, ha ennyire nagy májer vagy a mezőgazdálkodásban, akkor, hogy lehet egy kezdő lúzer gazdálkodó (jelen esetben én) eladással kapcsolatos okfejtéseire ez a válaszod: "ha ilyen észjárással vagy akkor még most tanácsolom rögtön hagyd abba"
Hol a hiba az "észjárásomban"?
Hol a hiba abban, hogy meg akarom érteni a kereskedők árképzési mechanizmusait?
Hol a hiba abban, hogy a lehetőségekkel élve be akarom magamnak biztosítani előre a jó eladási árakat?
Hol a hiba abban, hogy csökkenteni akarom az eladáskor jelentkező kockázataimat?
Sok éve vagy évtizede gazdálkodótól, kezdő lúzerként elvárnám, hogy magyarázatot adj a fenti kérdésekre. Ha annyira eszes vagy mint hiszed, akkor javítsál már ki kérlek! Kérlek! Légyszíves! Előre is köszönöm!
Amúgy mi magyarok senkik vagyunk a búza világpiacán, meg a Cargill vállalatnál is. Tavaly 133 milliárd dollár bevétele volt a cégnek, ami kb 30.000 milliárd HUF, ha felvásárolnak Maon 4 millio tonna gabonát, akkor az még csak 180 milliárd HUF. Nem hiszem, hogy sokkal többet vennének. Na jó, max 5-6 millió gabona-kukorica.
LoL a cég éves forgalmának pont annyiad részét adjuk kb, mint amennyire megnő a bankautomatákból felvett pénz adója, 0,006-ra:)
Amúgy azt veszem észre, a kis köcsög magyar kiskereskedők, meg malmok azok akik sza*ért hu**ért akarnak búzát venni, nem a külföldi kereskedők. A Cargill teljesen leköveti a világpiaci árváltozásokat, nem úgy mint akikkel előző héten egyezkedtem.
Az is hülyeség, hogy a kereskedőket szidják sokan, mert miért ennyi a búza... Azért 43-44-45 a malmi mert ennyiért megy szállítási költséggel és 10-15 EUR nyereséggel növelten a világpiacon. A világpiaci árakat meg nehogy már holmi magyar kamarának meg ócska Fidesz kormánynak kelljen befolyásolni...
A MATIF árakból 40-45 EUR-t kell levenni, az a reális búza ár. Aki ez alatt veszi az le akar húzni, aki meg többet ad, annak gyorsan el kell adni:)
ezt kell nézni:
http://www.barchart.com/commodityfutures/Milling_Wheat/MLX13
egy kérdés:
A Milling Wheat az a malmi búza minőségnek felel meg vagy csak EUR minőség?
ez elég fontos kérdés:)))
felülírhatja eddigi gondolatmenetet!)
Mint termelőnek kevés az a 10-20 ezer forint haszon hektáronként mikor átlagosan beleölünk gazdálkodók 120-200 ezer forintot mint kereskedő hát igazság szerint ő se annyit nyer akik ügyeskednek fognak rajta többet is
Amúgy Cargill tűnik eddig a legkorrektebb vevőnek. Mikor Matifen 198,5 EUR volt a búza, akkor 154-et adtak érte pénteken. Most hétfőn csökkent 4,5 EUR-t a búza, most 149-et adnak érte. Fél EUR-val rosszabb árat mint ami MATIF-en változás volt.
Amúgy üzletkötő srác azt mondta, amit vesznek, még aznap el is adják MATIF-en vagy bárhol máshol. Tulajdonképpen nem sok lehetősége van a kereskedőknek sem, ha NYUgat-EU-s kikötőig kell úsztatniuk, 30 EUR az uszályköltség, meg legyen még 1-2 EUR a ki be rakodás, 3-4-5 EUR míg Maon belül Dunáig elszállítják. Össz költségük 34-38 EUR/tonna míg eladják Nyugaton. 194,5-34=160 EUR és tőlünk megveszik 149-en. Akkor kb 9-15 EUR lehet a nyereségük.
tonnánként 9-15 EUR nyereség sok? Az 2700-4500 Ft-ban.
Ennyit nyer kb egy korrekt kereskedő.
tegyük fel, 5 tonna átlag búzatermésünk van hektáronként, akkor a kereskedő nyer rajtunk hektáronként 15.000-23.000 Ft-ot.
Ez sok pénz hektáronként nyereségben?
Nekem nagyon kevésnek tűnik kezdő gazdálkodóként. Én legalább 50-100.000 Ft tiszta nyereséggel tervezek EU-s támogatáson felül (ha van bérleti díj, akkor azt EU-s pénz elviszi számításaimban). Szóval annak semmi értelme szerintem, hogy egy gazda 20-30.000 Ft-ot tud nyerni 1 ha-on, annak semmi értelme. Ha nem lehet 5 éves átlagban legalább 70-100.000-et nyerni / ha / év, akkor erősen el kell gondolkodni a gazdálkodás folytatásán.
Szerintem. Évi 10-20-30.000 Ft nyereség gyártásának semmi értelme... szerintem.
LOL
nekem elég lesz malmiért 159, nem kell 199...
Csak az adja el 199-en a malmit aki nagyon kapzsi:)
Mai Cargill árak 292 EUR/HUF árfolyamon számolva:
132 EUR - 38.500 Ft tak
139 EUR - 40.500 Ft EUR
149 EUR - 43.500 Ft malmi
nettó árak
Azt mondta az üzletkötő, hétfőn és pénteken nem szabad üzletelni:)
Pedig előzőhét pénteken 1500-al több volt minden, remélem kedden is csökken még 1500-at, hogy abba is igaza legyen, nekik nem szabad üzletelni:))
12455 hozzászólás
Válasz #3396. hozzászólásra
Az utolsó mondatra egyszerű a válasz ..emelkedni fog....
Árak hogy alakulnak a mai napon?
Válasz #3396. hozzászólásra
Édesapám egyszer tudta ezt megjátszani!!! Aztán a malom azt mondta ez neki nem buli! Termelőtől a végtermékig, na ebben volna üzlet! De egy kisebb családi gazdaságban ez szerintem kivitelezhetetlen...
Válasz #3401. hozzászólásra
Szerintem nem a magyarországi vetőterületre értette, tavasztóllehet tudni hogy soha annyi kukorica nem volt vetve mint az idén, főleg amerikában nőttek a területek, Ez a világ összes területe nem valamelyk ország vagy régió
Válasz #3396. hozzászólásra
Nem lett sok buza vetve.A világpiaci árakat pedig nem hiszem,hogy befojásolná a Magyarországi vetésterület.
Válasz #3395. hozzászólásra
szüleim földje, eddig más használta, 3x.000 Ft/hó díjért. Szerződéseket felmondtuk és így kezdtem el. Az EU-s pénzt szívesen nekik adom, had legyen tisztes bevételük nekem meg egy kicsit izgalmasabb minden:)
Ki tudtuk volna adni új bérlőnek már 80-90-ért is, de inkább maradt nálam EU-s támogatásnyi bérleti díjért cserébe.
Válasz #3390. hozzászólásra
Szándékom a földön is jól vágni a témát! Csak saját eszköz, soha többet bérmunka, vagy amennyit saját magam meg tudok azt Én. 40 ha megműveléséhez vettem 552 MTZ-t tip-top állapotban, komolyan! :) Ahány szakértő látta mind dícsérte:) Úgy lehet vele sebességet váltani, hogy nem recseg és kerreg. Ha akarom, akkor 80-as motorteljesítményűre is át lehet alakítani, de inkább nem ha lehet. Szántást lehet bérbe csináltatom majd, altalajlazítást tuti. Tárcsán gondolkodtam még, hogy azt is bérbe, had kíméljem a traktort, de azt inkább majd én. Kultivátor, vetés, kombinátor, vegyszerezés, hordás, ezekre szerintem tökéletes ekkora területen. Veszek és vettem már hozzá eszközöket. Nem kerül semmi se pár százezernél többe, talán a pótkocsi lesz a legdrágább.
Sajátnak még az az előnye, hogy mindent pont akkor tudok majd megcsinálni mikor növényeknek jó, nem kell senkire várni, senkitől szívességet kérni. Az első években biztos bénán fogom csinálni, de majd szépen belejövök.
Ja, azt nem is mondtam, fogadtam növényvédelmi szakmérnököt is, aki segített vegyszerezés és minden megállapításában. Következő jó pár évben is lesz amíg bele nem jövök mindenbe.
Válasz #3396. hozzászólásra
hunyjátok be szemetek, jó éjszakát gyerekek...!
Válasz #3388. hozzászólásra
Abba a földalapú nem számít bele!!
Naív a kérdés, de mi az akadálya annak, hogy a termelő elvigye a gabonáját a malomba, megőröltetné és a lisztet adná el. Jóval többet keresne a liszten, mint a búzán. Azt tudom, hogy a lisztet nem lehet annyi ideig tárolni, de szakaszosan készülne a búzából liszt. Sőt kenyert is lehetne süttetni. Magyarul a folyamatnak az integráció felé kelllene haladnia: a gazdáknak a malmok résztulajdonosainak kellene lennie, a malmok által megtermelt profitból tudnának részesülni.
Egyébként ősszel mindenki tudta, hogy sok búza lett vetve, ez az árcsökkenés várható. Arra leszek kíváncsi, a liszt, vagy a kenyér ára hogyan fog alakulni.
Válasz #3389. hozzászólásra
Még egy kis adalék... a támogatásokat itt az emberek 99%-a nem számolja bele a dolgokba, mert az csak plusz, ha véletlen nem lenne, akkor anélkül kellene pluszban lenni és így már nem olyan frankó a helyzet...
A másik, hogy ha neked kifutja a támogatás összege a bérleti díjadat hektáronként, akkor jó helyen laksz vagy jól alkudtál. Sokaknak a bérleti díjak meghaladják a támogatás összegét.
Válasz #3390. hozzászólásra
Válasz #3389. hozzászólásra
Ráadásul visszamenőleg is behajtják
borsoból és észak szabolcsból tud valaki árakat?
Válasz #3389. hozzászólásra
Kell!
Válasz #3389. hozzászólásra
Ha majd lesznek saját eszközeid (ami még nem biztos mert addigra még
kiszámolod,hogy bérbe dolgoztatni jobban megéri)kint a torlón fizikailag
is így fogod vágni a témát mint elméletben?Mert szerintem oda kellenek az igazi jó döntések!Egy rossz szerszám megválasztás és a következő próbálkozásra várni kell egy évet,ha lesz miből megfinanszírozni.De néha hozni kell rossz döntést is mert ha mindig jó döntést hoznánk sose lenne sikerélményünk!
Válasz #3388. hozzászólásra
IPA-t is kell fizetnie családi vállalkozónak?:)
Végül is, miért is ne:)
Komolyan kell?:)
csak mert ezzel eddig nem is számoltam!
Válasz #3381. hozzászólásra
ÜDV! És az IPA?????
Válasz #3383. hozzászólásra
Kapott EU-s földalapút adom bérleti díjként, így ez a kettő gyakorlatilag kiüti egymást. Olyan mintha nem lenne földalapú és bérleti díj sem, csak a tisztán gazdálkodás.
Sziasztok!
Érdeklődnék hogy Szeged környékén kb. 40tonna takarmánybúzára felvásárlót tudnátok-e ajánlani, ill hogy kb felénk mi az aktuális ár!
Köszönöm
Válasz #3383. hozzászólásra
Szia,
Nem mert magas volt a vizünk 14 és ők 13-tól vették volna át. Így Ceglédbercelre vittük a volt Csuka Gabona utódjához. Rendesek voltak mondták majd ők szárítanak rajta egy-két napot és akkor már jó lesz.
Válasz #3376. hozzászólásra
főldbérletet bele számoltad ?
Válasz #3381. hozzászólásra
Üdv majdnem szomszéd , Csévre lett eladva ?
Válasz #3380. hozzászólásra
ne aggódj, jól csinálod te, bár mindenki így csinálná!
Sokan belefáradtak már, és amikor valaki hibázik, és emiatt veszteségei lesznek akkor hajlamos arra, hogy mindenki hibás legyen, csak ő nem!
A legtöbben nem számolnak, csak érzésből vagy megszokásból csinálják a dolgokat! 20-30 év rutinnal lehet így, de kezdeni nem. Mint ahogy igazán profin csinálni sem!
Más: elbeszéltek egymás mellett, mert te tőzsdei fedezeti ügyletről beszélsz, a többiek meg fizikai szállítási szerződésről.... ne vitatkozz...
Sziasztok!
Pest megye közepe (Monorierdő) 4000 Ft / q +komp-ért tudtuk eladni a búzát takarmánynak.
Volt 4300-as ajánlat is de ott 12-es víz alatt vették volna át és kb 10 km-el lett volna messzebb.
Termés 43 q / ha (17 Ak-s föld). Sajnos csak 200 kg műtrágyát raktunk rá lehet elbírt volna még egy mázsát.
Éves költség egy ha-nak (műveltetem és fizetem az aktuális fázis költségeit) 168 e Ft. (Áfásan, már amire kellett ÁFÁ-t fizetni)
Számolgatva (60 e Ft állami támogatással) az éves "haszon" 78 e Ft / ha.
Év végi adózást követően az EHO-t kifizetve ez csökkenni fog valamivel.
Volt már jobb azt hiszem, de gondolom lesz még rosszabb is. Ez van! Remélem majd a kukorica javít valamit az éves elszámoláson!!!
Üdv!
Válasz #3371. hozzászólásra
egyáltalán nem jött be. 30.000 Ft/ha nyereséget nem gondolok "bejöttnek".
Bármi is történjen a terményemmel és elért eladási árammal, az CSAK RAJTAM fog múlni. Sose fogok mást hibáztatni, ha valamit elbaszok az miattam lesz, nem más miatt.
Pl kötöttem biztosítást jégre és tűzre, nem alul biztosítottan, hanem a tényleges várható termésre, lehet jövőre kötök vihar kárra is. Csináltattam talajvizsgálatot is, úgy halottam a környéken 5 gazdából 1 ha csináltat, mert azt mondják minek...
Szerintem ezek alapvető összetevői a sikeres gazdálkodásnak, nem értem miért nem így csinálja mindenki.
Válasz #3377. hozzászólásra
nálam nincs amortizáció, bérműveltettem, mindent bérmunkában csináltattam. De majd a köv évben, akkor mindent sajáttal csinálok aratáson kívül!
Válasz #3372. hozzászólásra
hoppá, az anyagköltségnél lemaradt 2 rovarírtó, az még benn van a 132.000 Ft-ban.
Tudom, kibaszott sok ez búzára, de azt nézzétek, hogy ez ÁFA-s ár és ÁFA-t nem tudok visszaigényelni. Azt nézzétek meg, nálatok mennyi a nettó és szorozzátok fel 1,27-el. Szerintem nálatok is bőven 200.000 Ft/ha felett lesz a búza költsége.
Válasz #3376. hozzászólásra
Nem csak a közvetlen kiadásokat kell számolni.Gépek fentartása,amortizáció,fejlesztésekre,gépcserékre félretenni,stb.Fel se lehet sorolni,ez egy ördögi kör.
Válasz #3373. hozzászólásra
Nem értelek.
Ha van 280.000 Ft/ha költségem és tudom, hogy 6,3 tonna malmi búzám lett, akkor (280.000 Ft / 6,3 t = 44.444) 44.400 Ft-on kell eladni a búzám, hogy nullára jöjjek ki. Mivel most a búza mondjuk 44.000 Ft és kapok 12 % komp, akkor 49.300 Ft-ot kapok búzámért, azaz 6,3 tonna terméssel [(6,3*(49.300-44.000)=33.400 Ft] 33.400 Ft nyereségem lesz/ha-on.
mutasd, hol a hiba a számolásban?
Válasz #3372. hozzászólásra
132.000 Ft az anyagköltség, vetőmag, 180-190 kg N hatóanyag nitrosolban meg azospeedben, 3 gombaölő, 1 gyomírtó, 1 szárszilárdító
104.000 Ft a munkaköltség, szárzúzás, talajelmunkálás, vetés, 6 permetezés
42.000 Ft az aratás, betárolás, beszállítás, tisztítás, rostálás
összesen 278.000 Ft / ha
Mivel alanyi mentes vagyok, ezért az ÁFA-t kifizetem és nem tudom visszaigényelni. Ellenben jogosult vagyok kompenzációra, ami +12 %. Szóval a 280.000/ha a tényleges költségem. Azzal, hogy rosszul választottam adózási formát, buktam 60.000 Ft/ha ÁFA-t, ellenben nyertem a 12% kompal 33.000 Ft-ot/ha, azaz összességében mégis buktam 27.000 Ft-ot/ha a helytelen adózás miatt.
Aztán buktam azon is, hogy bérműveltettem. A 104.000 Ft / ha munkaköltségből tuti megspóroltam volna 40-50.000-et ha magamnak csinálok mindent. Szóval ezen is buktam 40-50.000 / ha.
Gyakorlatilag 60-80.000 Ft/ha-al tuti jobban jártam volna ha veszek már tavaj MTZ-t és hozzá eszközöket, meg ÁFA körös leszek. Nem így lett:))
Ettől függetlenül lesz nyereségem, kb 30.000 Ft / ha, ami szerintem nagyon kevés, lófasz....
Válasz #3372. hozzászólásra
kiakadt súber növeli a termést,de a költséget is rendesen :D
:D Pl. Kombájnon elhagyott magfelhordó fedél aratáskor emeli a költséget ,csökkenti a termést :D
Műtrágyaszórón maxra
Válasz #3370. hozzászólásra
Na idefigyelj ta észosztó nagyarc!
Most aztán leírtad a tutit,de azt hogy számolni sem tudsz,meg mekkora költségvetési guru vagy,azt most végképp megmutatod.
Ha 280ezer a költséged buzában hektáronként bruttó (BRUTTÓ TERMELÉSI KÖLTSÉG: a termék előállítást terhelő összes költség.) és osztod itt az észt különféle pénzügyi okoskodással jóideje,akkor azt ajánlom ülj vissza a bankajtóba biztonsági őrnek és hagyj fel a mezőgazdasággal.
Ugyanis ha Te 280ezer bruttó termelsz meg egy hektár búzát,az legalább 100mázsát kéne hogy teremjen hogy egyáltalán hasznot hozzon,szemben a 6tonnával (én még nálad ezt is kétlem ezekután)
Válasz #3370. hozzászólásra
És ez a 280/ha költség miből áll össze?
Mert búzára ez nem kevés önköltség!
Válasz #3367. hozzászólásra
Valóban látszik, hogy nemrég kezdted. Azért mert elsőre bejött valami, még nem kéne ekkora arcodnak lenni.
majd ha egy aszály miatt bebuksz egy szerződést, beállhatsz te is a siránkozók sorába.
Válasz #3368. hozzászólásra
idén termeltem először, bérműveltetésben, bérelt földeken. Most vettem 552-es MTZ plusz eszközök, 40 ha, 20 AK-s föld, Somogy, 280.000 Ft bruttó / ha a költségem, és alanyi mentes vagyok, LoL (remélem érti mindenki mit jelent az hogy alanyi mentes és bruttó 280.000 Ft/ha a költsége...) amúgy 6,3 tonna / ha termésem malmi minőség
Nem játszom meg magam, csak kezdő termelőként gyorsan rájöttem, lófaszt se ér a termelésem ha szar áron adom el és bukok emiatt.
Meg azon csodálkozom, hogy itt sokan a kereskedőket szidják a szar árak miatt, meg azzal kérkednek, ők csak termelni tudnak, a tőzsdéhez és eladáshoz, hedgeléshez, fedezéshez nem értenek.
Amúgy az még hagyján, hogy nem értenek, de büszkén állítják nem is akarnak meg nem is érdekli őket....
Így nem csodálom, hogy szarul megy egyeseknek a gazdálkodás.
Én viszont nem nyávogni meg rinyálni akarok, hanem mindent tudni és érteni, hogyan adjam el legjobban terményeim, majd így hosszútávon sikeresen gazdálkodni.
Azért az durva, hogy valaki 10-20 éve gazdálkodik és még mindig hisztizik... szánalom.
Válasz #3358. hozzászólásra
Nem tudom te hol gazdálkodsz pajtás,hogy minden évben ennyi nyereséggel számolsz,de ezek szerint szerencsés helyen!
Vannak évek mikor a ráforditott összeg jön vissza csak!
A vikingnek igaza van!!!
Válasz #3366. hozzászólásra
a cargill se arról híres, hogy a kompfeláras kezdő kisgazdákat szereti, mint amilyen Te is vagy. Vagy nem vagy?Szerintem annyi közöd van a termeléshez mint Smidt Pálnak a helyesírási szótárhoz, ami nem baj, csak ne játszd meg itt magad ezzel a tankönyv dumával.
Válasz #3364. hozzászólásra
" A baj a toronyban van ahol hirtelen eldöntik, hogy 65-67ezerről 40körül lesz és mindenféle marhasággal próbálják ezt indokolni."
a torony itt van:
http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=GRAINS&p=w1
nagyon jól mondod, mindenféle marhasággal indokolják. De ez lényeges?
nem, csak egy számít, az ár és hogy merre tart. Alkalmazkodni kell és dönteni, jól dönteni. Most már nincs jó döntés, csak kevésbé jó vagy rossz és nagyon rossz!
Teljesen felesleges már sopánkodni, elbaszta mindenki aki nem fedezte magát vagy szerződött, ez tény és ma már mindenki tudja...
Picsába, rábasztunk mind, akik nem szerződtek vagy hedgeltek:)
De majd jövőre! Akkor nagyot szakítunk, idén már tuti nem...
Válasz #3364. hozzászólásra
A Cargillről még annyit mondtak ismerős gazdák, hogy megbízható, mindig fizet, bármennyit megvesz és ezt kihasználva kicsit alacsonyabb árakon mint más.
Ez a 8. napja, hogy búza eladással foglalkozom, előtte soha, sajnos... Biztos vannak olyan vevők akik pár ezerrel többet adnak, Én is találtam, csak az a baj komp felárral nem vesznek, csak ÁFA-s számlára, én meg komp jogosult vagyok. Hívtam két malmot is, de mindegyik köcsög volt. 42.000 beszállítva, mindegy malmi vagy javító, nekik javító nem is kell, mondták...
2-3 év múlva már biztos jobban eladom, meg több kapcsolatom lesz, de jelenleg nem nagyon tudok jobb árat saját búzámra mint 44.000. Annyiban lehetnék előrébb, ha 2-3 hónapja lekötöm tőzsdén, de nem tettem meg, mert elbénáztam, mind1.
Válasz #3363. hozzászólásra
lol:)
nem találtam, pedig kerestem!!:)
tőzsdén nem jegyzik, papagájeledel kereskedőknél érdeklődj:))
haszon magazin agrár lapjában volt tavaly egy cikk köles termesztésről, ott említettek talán még 2 felvásárlót is, lehet érdemes lenne megkeresned.
üdv!:)
Válasz #3362. hozzászólásra
Nekem kicsit cargill szagú vagy egyébként kb valós piaci helyzetképet tényeket vázoltál fel, amivel nincs is baj. A baj a toronyban van ahol hirtelen eldöntik, hogy 65-67ezerről 40körül lesz és mindenféle marhasággal próbálják ezt indokolni.
Vannak más egyéb nagy cégek is ahol lehet értékesíteni, az tény, hogy az általad említett céggel sokszor árban is jobban kijön az ember mi is évekóta kötünk üzletet, de nem csak ők vannak!
Sőt idén kisebb északi piacokon kisebb kereskedők segítségével ügyesebben el tudjuk majd adni a búzánkat...
Válasz #3362. hozzászólásra
Ha már ennyire benne vagy a témában, kereshetnél nekem egy köles napi árat.
Köszi!
Válasz #3361. hozzászólásra
Kösz a tanácsodat!
Én meg nem tanácsolok neked semmit.
Megnéztem eddigi agroinformos hozzászólásaid meg beküldött képeid, a magtáradnak két ajtaja többet ér mint az én egész gépparkom eszközeivel együtt összesen! Akár 5-10-15-20 éve is gazdálkodhatsz, nagyon nagy tapasztalattal a hátad mögött.
Csak egyet nem értek, ha ennyire nagy májer vagy a mezőgazdálkodásban, akkor, hogy lehet egy kezdő lúzer gazdálkodó (jelen esetben én) eladással kapcsolatos okfejtéseire ez a válaszod: "ha ilyen észjárással vagy akkor még most tanácsolom rögtön hagyd abba"
Hol a hiba az "észjárásomban"?
Hol a hiba abban, hogy meg akarom érteni a kereskedők árképzési mechanizmusait?
Hol a hiba abban, hogy a lehetőségekkel élve be akarom magamnak biztosítani előre a jó eladási árakat?
Hol a hiba abban, hogy csökkenteni akarom az eladáskor jelentkező kockázataimat?
Sok éve vagy évtizede gazdálkodótól, kezdő lúzerként elvárnám, hogy magyarázatot adj a fenti kérdésekre. Ha annyira eszes vagy mint hiszed, akkor javítsál már ki kérlek! Kérlek! Légyszíves! Előre is köszönöm!
Válasz #3358. hozzászólásra
ha ilyen észjárással vagy akkor még most tanácsolom rögtön hagyd abba
Amúgy mi magyarok senkik vagyunk a búza világpiacán, meg a Cargill vállalatnál is. Tavaly 133 milliárd dollár bevétele volt a cégnek, ami kb 30.000 milliárd HUF, ha felvásárolnak Maon 4 millio tonna gabonát, akkor az még csak 180 milliárd HUF. Nem hiszem, hogy sokkal többet vennének. Na jó, max 5-6 millió gabona-kukorica.
LoL a cég éves forgalmának pont annyiad részét adjuk kb, mint amennyire megnő a bankautomatákból felvett pénz adója, 0,006-ra:)
Amúgy azt veszem észre, a kis köcsög magyar kiskereskedők, meg malmok azok akik sza*ért hu**ért akarnak búzát venni, nem a külföldi kereskedők. A Cargill teljesen leköveti a világpiaci árváltozásokat, nem úgy mint akikkel előző héten egyezkedtem.
Az is hülyeség, hogy a kereskedőket szidják sokan, mert miért ennyi a búza... Azért 43-44-45 a malmi mert ennyiért megy szállítási költséggel és 10-15 EUR nyereséggel növelten a világpiacon. A világpiaci árakat meg nehogy már holmi magyar kamarának meg ócska Fidesz kormánynak kelljen befolyásolni...
A MATIF árakból 40-45 EUR-t kell levenni, az a reális búza ár. Aki ez alatt veszi az le akar húzni, aki meg többet ad, annak gyorsan el kell adni:)
ezt kell nézni:
http://www.barchart.com/commodityfutures/Milling_Wheat/MLX13
egy kérdés:
A Milling Wheat az a malmi búza minőségnek felel meg vagy csak EUR minőség?
ez elég fontos kérdés:)))
felülírhatja eddigi gondolatmenetet!)
Mint termelőnek kevés az a 10-20 ezer forint haszon hektáronként mikor átlagosan beleölünk gazdálkodók 120-200 ezer forintot mint kereskedő hát igazság szerint ő se annyit nyer akik ügyeskednek fognak rajta többet is
Amúgy Cargill tűnik eddig a legkorrektebb vevőnek. Mikor Matifen 198,5 EUR volt a búza, akkor 154-et adtak érte pénteken. Most hétfőn csökkent 4,5 EUR-t a búza, most 149-et adnak érte. Fél EUR-val rosszabb árat mint ami MATIF-en változás volt.
Amúgy üzletkötő srác azt mondta, amit vesznek, még aznap el is adják MATIF-en vagy bárhol máshol. Tulajdonképpen nem sok lehetősége van a kereskedőknek sem, ha NYUgat-EU-s kikötőig kell úsztatniuk, 30 EUR az uszályköltség, meg legyen még 1-2 EUR a ki be rakodás, 3-4-5 EUR míg Maon belül Dunáig elszállítják. Össz költségük 34-38 EUR/tonna míg eladják Nyugaton. 194,5-34=160 EUR és tőlünk megveszik 149-en. Akkor kb 9-15 EUR lehet a nyereségük.
tonnánként 9-15 EUR nyereség sok? Az 2700-4500 Ft-ban.
Ennyit nyer kb egy korrekt kereskedő.
tegyük fel, 5 tonna átlag búzatermésünk van hektáronként, akkor a kereskedő nyer rajtunk hektáronként 15.000-23.000 Ft-ot.
Ez sok pénz hektáronként nyereségben?
Nekem nagyon kevésnek tűnik kezdő gazdálkodóként. Én legalább 50-100.000 Ft tiszta nyereséggel tervezek EU-s támogatáson felül (ha van bérleti díj, akkor azt EU-s pénz elviszi számításaimban). Szóval annak semmi értelme szerintem, hogy egy gazda 20-30.000 Ft-ot tud nyerni 1 ha-on, annak semmi értelme. Ha nem lehet 5 éves átlagban legalább 70-100.000-et nyerni / ha / év, akkor erősen el kell gondolkodni a gazdálkodás folytatásán.
Szerintem. Évi 10-20-30.000 Ft nyereség gyártásának semmi értelme... szerintem.
Válasz #3352. hozzászólásra
LOL
nekem elég lesz malmiért 159, nem kell 199...
Csak az adja el 199-en a malmit aki nagyon kapzsi:)
Mai Cargill árak 292 EUR/HUF árfolyamon számolva:
132 EUR - 38.500 Ft tak
139 EUR - 40.500 Ft EUR
149 EUR - 43.500 Ft malmi
nettó árak
Azt mondta az üzletkötő, hétfőn és pénteken nem szabad üzletelni:)
Pedig előzőhét pénteken 1500-al több volt minden, remélem kedden is csökken még 1500-at, hogy abba is igaza legyen, nekik nem szabad üzletelni:))
Válasz #3352. hozzászólásra
Én 160 eur-ért adok,a többi a tiéd.