Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak642 FtBenzin árak625 FtEUR403.55 FtUSD388.8 FtCHF430.48 FtGBP489 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Én még nem vetettem el, de nekem az idei recept, talajbaci 5 hete, 5 napja benne a 2 q am.nitrát 34%, és vetéskor 1.5q yara 8-24-24, 72000/ha..
Lehet holnap el is vetjük....
De az eső már rohadtúl kellene.....
Sziasztok!
Ki milyen tőszámmal veti a kukoricát és mennyi műtrágyát tervez kijuttatni?
Sor mellé téve mi az a mennyiség(műtrágyából) ami nem gátolja a magot a csírázásban?
Ja, meg van tizenöt másik vizsgálat amiben nem így van.
Egyébként kérdés, hogy a vizsgált terület GMO-s volt-e vagy védekeztek e moly ellen rajta???
Az idei télen biztos nem fagytak szét a molyok és a tavalyi rajzást figyelembe véve idén igen csak figyelni kell rájuk. Egyébként meg a műveletlen területek növényeinek a szárában is áttelel!!
Ezen a linken lehet majd figyelni a kukoricamoly rajzása hogy áll:Előrejelző oldal
Ez tévedés,hogy jönnek a molyok.Volt egy újságba,egy táblázat,ahol az áttelelt kukoricamolyt számát vizsgálták.Láss csodát,a szármaradványos területen volt a legkevesebb át telet egyed.Józan paraszti ésszel is,a talajfelszínhez közeli szármaradványban szétfagytak.De a leszántott,enyhébb talajrétegben átvészelték.
Volt már olyan h több volt egy zsákban, föleg napraforgónál. Monitor szŕmolta pontosan. Más. Tegnap forgóból 3 zsákkal beleöntöttünk (pio LE25) egy zsákkal 2 tartályba osztva el. Egy fajta, de 2 zsák bulgáriai előállítás 1 zsák usa előállítás.. A vége az lett h 4 helyen csemege tárcsával 2 helyen meg rendes fogó tárcsával mentünk olyan különbség volt a magok között. :-/
Pioneernél minden zsák 80ezer szemes, nem buziskodnak 50ezres kis zsacskókkal.
Nem tudom a magyarázatot, de az biztos ,hogy a 30kiló meg feletti zsákokkal mire a 12soros gépet feltötöttem megcsurgott a homlokom
Válasz #1047. hozzászólásra
Elfogadom a válaszod, de írtam, hogy kis szemek vannak és tele van vele a zsák. Akkor mi van?
73500körüli beállításon van a gép vet is szépen de szerintem később is fogyott ki a mag mint kellett volna...
Válasz #1045. hozzászólásra
Szanberg rosszul tudod.
A kukorica és a napra nem csírára hanem szemre van kiszerelve!!!
A zsák súlya az adott tétel szem kalibrációjától függ. Ugyanaz a hibrid 80 ezres zsákja egy évben is lehet 20 vagy 28 kg is. Attól függ milyen frakciójú mag méret van benne.
Válasz #1044. hozzászólásra
Én csak a fagyosszentek miatt nem merem elvetni, mert attól félek, hogy amilyen meleg volt a március olyan hideg lesz a május. Errefelé fagytak már meg kukoricák többször is, pedig délen vagyunk de elég egy hideg hajnal is.
Egy zsákban 80ezer csírának kell lennie. Ha 99%-os a csíra akkor alig van több mint 80ezer szem, ha 92%-os akkor meg sokkal.
Nem nagy szemű kukorica, és majdnem tele van a piós papírzsák. 30kilót üti. Igaz ma vetettem P9494-et is no az hatalmas nagy kerek szemű anyag, 30kiló felett van a zsákjában de ezen látszik is mert 1,5-ször akkora mint a P9721magmérete.
Egyébként a P9721 sokkal kevesebb az olyan normális kinézetű és súlyú zsák, bele is fér kettőnél több egy tartályba.
El is kapartam ma 60hektárt szépen
Én is akartam volna még korábban vetni, csak a reggel keményebb mínuszok végett vártam Mostanság már plusz fokok vannak reggel így elkezdtem vetni, gyorsan leszaladjuk a kukoricát, közben a monosemmel vetődik a napraforgó is majd ezek után a szója kerül fődbe.
Válasz #1043. hozzászólásra
A napraforgó erre is elvan,(1-2-én) a jövő hét közepétől erős felmelegedést mond, akkor vetjük mi is a kukoricát, remélem jó lapot húzunk.
Létezik, hogy több magot raknak a zsákba, mint ami rá van írva? Nem hinném. Szemenkénti vetésnél ez elég eszetlen dolog lenne.
A zsák súlya azonos magszám mellett a fajtától függ, meg kisebb mértékben évjárattól. Nekünk idén négyféle vetőmag van, és jókora súlykülönbségek vannak a fajták zsákjai között. Lehet majd szöszmötölni a vetőgép beállításával.
Amúgy már látni szépen bújó, lassan soroló kukoricákat. Erre eddig bejönni látszik a korai vetés. Én még magágyazok, napraforgó vetés a jövő hét közepe felé, kukorica kb. egy hét múlva.
Majd ősszel elválik, ki húzott jó lapot.
Tegnap délután 2-fél3 körül nekünk is sikerült beleállni az első kuki vetésünkbe idén.
Előtte még talajmunkázotta gép meg összekellett állítani mindent, minden kezdet nehéz...
7órakor már telephelyen voltunk elvetettünk egy 30hektáros táblát P0017 maggal.
Félek, hogy gyengék lehetnek a csírák mivel marha nehéz a zsák és szerintem több magot raknak bele a gyengébb százalékok végett.
Úgyhogy ma kicsit ráállítok, hogy 70ezer menjen ki ténylegesen mert tegnapi kevesebb lett ha mondjuk 94% csírával számolok csak. Végülis száraz az esztendő lehet ez lesz a jobb de ki tudja ezt előre!?!?
Ma P9721 fao400-at vetek meg egy kisebb tábla 380-ast.
Baktériumok megpusztulnak UV fény hatására, gyak. a napon hamar kidobott pénz lesz ha csak lefújatod, és nincs azonnal be is munkálva. Plusz mivel ezek főleg a talaj felső levegős rétegében élnek egy szántás is eléggé megtizedeli a számukat, ezért kell szórni minden évben, ha szántásos művelést folytatsz.
Válasz #1036. hozzászólásra
A baktérium árán vegyél pluszba mütrágyát, biztosan jobban jársz vele /ha csak nem vegy biogazda/. Tetejére nem nagyon szórnám ki a mütrágyát vetés után, mert innentől nagyon csapadákfüggő az egész. Jobb ha be van dolgozva, és nincsen kitéve a napsugárzásnak. Extrémen esős időben müködne, de eddig nem úgy néz ki.
Válasz #1033. hozzászólásra
Én a helyedben lehúznám a szántást nehézfogassal, kiszórnám a mütrágyát, majd bedolgoznám kombinátorral / ha nincsen a nehézfogas is megteszi/. Szántásra ha kiszórod, nem lessz egyenletesen szétterítve. 200 kg N az már szép mennyiség hektáronként. Ha eső is lessz, a kukorica nagyon jól fogja magát érezni.
Segítséget vagy ötleteket szeretnék kérni olyan ügyben hogy van 6 HA amibe kukoricát szeretnék tenni, de mivel tavaly volt bogaram igy idén mindenhogyan talaj fertőtlenítenem kell. de viszont aki elvetné nekem annak csak telefertőtlenítő van a vetőgépjén, műtrágya adagoló nincs. A kérdés az hogy hogyan csináljam a tápanyag bevitelt? most jelen pillanatban még elmunkálatlan szántás van.
Gondoltam olyanra hogy fogassal húzok bele egyenes utat (hogy ne a szántáson kelljen lovagolni), felteszem a műtrágyaszórót és megdobom 200 kg N-el vagy 3X15-el és utána elfogasolom a földet.
Vagy hasonló útcsinálás és baktériummal megfújatom a földet és utána munkálom el.
Vagy csak elmunkálom nem csinálok semmi tápanyagutánpotlást hanem mikor kel ki a kukorica akkor gyomirtással egy menetben megfújom Nitrosollal vagy karbamiddal, esetleg teszek hozzá még valamit.
Aztán ha sikerül megsorközművelőzni akkor azon van adapter és úgy adni hozzá N -et.
Vagy elművelem, elvettetek és utána megdobom a tetejét műtrágyával
Válasz #1029. hozzászólásra
nekem ssd típusú lazítóm van, ez nem olyan intenzíven lazít mint egy olasz típusú, ezért csináltam 2x.
Mostanában inkább a horsch terranot alkalmazom, ez jobban tetszik meg jobban bekeveri az alap műtrágyát és irtja a gyomokat is.
Válasz #1009. hozzászólásra
nekem is lazított meg grubberozott földben volt az összes kukoricám tavaly,
csak a kórós földet szántjuk már amelyik szántható.
Viszont ha van rá idő akkor 2x grubberozok mert a pálca azt mutatja hogy nem eléggé átdolgozott a föld 1 menet után.
Ez így nem olcsóbb mint a szántás de ér annyit mert mélyebb a munka meg jobban bekeveri a szalmát nem csak egyben befordítja.
Nálunk a 2x lazítózott föld tartja a termés rekordot, 2012 ben, 14 tonna fölötti átlag, 4590 hibrid, 74000 tőszámon.
100literbe 30kg hatóanyag van mindössze a többi csak vivő anyag, nitrosolból is kell ugyanannyi mint granuláltból hiddel nekem, talán az a plussz, hogy nincs veszteség!?!?
de ha meg talajba kerül a granulált ott sincs veszteség és itt arról van szó, hogy nem rászórod hanem bele a fődbe.
200-at dolgozz talajba 200-at meg sormellé had szóljon. a komplex meg akkor vetőgéppel.
10 tonnának így kell neki indulni. 15hektárt fullpullosra csinálnék.
Mondom decsi P9721-es vegyél, közben átgondoltam és ez a 400-as maxos.
Én vetés után tettem ki egy táblában 100 l/ha dózissal, a másik adag pedig sorközművelővel került kijuttatásra. Nem tartom szükségesnek a bedolgozást. Bár, ha magágyat mindenféleképpen csinálnod kell, akkor nem vesztel vele semmit, ha bedolgozod.
Butaság folyékonyból ekkora dózist kirakni! Pont ez lenne az előnye a folyékonynak, hogy szinte 100%-ban hasznosul, szemben a szilárddal, ami ha megázik talán hasznosul, ha meg nem ázik meg, akkor pénzkidobás volt az egész.
1113 hozzászólás
Mennyire lenne balhé nagy mennyiségű vetőmagot szerezni mondjuk jövő héten, 2 hét múlva, később stb......?
Válasz #1067. hozzászólásra
Nekem a két hetes vetés már bujkál
Üdv.A szomszéd már 1hete elvetette a tengerit,még csak meg sem csirzott
Válasz #1065. hozzászólásra
Szerintem 10 cm-re rakhatod nyugodtan
Milyen mélyre lehet max letenni a magot, ami nem gyengíti a magotcsírázáskor? Azért kérdezem mert a talaj felső 10centi jeszáraz
Válasz #1063. hozzászólásra

Ha hónap nem hetfőn valósz. h. nem fogsz.
Válasz #1060. hozzászólásra
Üdv...
Én még nem vetettem el, de nekem az idei recept, talajbaci 5 hete, 5 napja benne a 2 q am.nitrát 34%, és vetéskor 1.5q yara 8-24-24, 72000/ha..
Lehet holnap el is vetjük....
De az eső már rohadtúl kellene.....
No hapsikáim jönnek a jóidők...









Kukoricáitok mosolyognak e majd pont így:
Válasz #1060. hozzászólásra
Üdv! 69.00 -71.000 tőszámmal, vetés előtt 3q pétisóval azonnali bedolgozással, majd 1.5-1.7 q húzatáskor kijuttatva.
Sziasztok!
Ki milyen tőszámmal veti a kukoricát és mennyi műtrágyát tervez kijuttatni?
Sor mellé téve mi az a mennyiség(műtrágyából) ami nem gátolja a magot a csírázásban?
Válasz #1058. hozzászólásra
Ja, meg van tizenöt másik vizsgálat amiben nem így van.
Egyébként kérdés, hogy a vizsgált terület GMO-s volt-e vagy védekeztek e moly ellen rajta???
Az idei télen biztos nem fagytak szét a molyok és a tavalyi rajzást figyelembe véve idén igen csak figyelni kell rájuk. Egyébként meg a műveletlen területek növényeinek a szárában is áttelel!!
Ezen a linken lehet majd figyelni a kukoricamoly rajzása hogy áll:Előrejelző oldal
Válasz #1057. hozzászólásra
Ez tévedés,hogy jönnek a molyok.Volt egy újságba,egy táblázat,ahol az áttelelt kukoricamolyt számát vizsgálták.Láss csodát,a szármaradványos területen volt a legkevesebb át telet egyed.Józan paraszti ésszel is,a talajfelszínhez közeli szármaradványban szétfagytak.De a leszántott,enyhébb talajrétegben átvészelték.
Válasz #1056. hozzászólásra
Mennyire is büntetnek ha a kukoricaszár a föld felett marad????????milliókra,az ilyen marhaság miatt jönnelk a fertőzések,molyok stb
http://www.agroinform.com/aprohirdetes/Direktvetes-mulcsvetes-paratlan-minosegben/20140313-5368046/



Kukorica vetés
A forgó szépen néz ki nagyon.
Kws Kerberos kukoricáról van valakinek tapasztalata az előző évekből 1-1,5ha-ba kellene valamilyen kws mag kísérletbe.
Volt már olyan h több volt egy zsákban, föleg napraforgónál. Monitor szŕmolta pontosan. Más. Tegnap forgóból 3 zsákkal beleöntöttünk (pio LE25) egy zsákkal 2 tartályba osztva el. Egy fajta, de 2 zsák bulgáriai előállítás 1 zsák usa előállítás.. A vége az lett h 4 helyen csemege tárcsával 2 helyen meg rendes fogó tárcsával mentünk olyan különbség volt a magok között. :-/
Válasz #1052. hozzászólásra
Nálatok aztán jól előre jártok mindenben...Nálunk még csak ma illetve tegnap kezdtük a próba vetéseket....Még a nagyok is....
15.napra kelt.Még egy pár nap és szépen látszani fog a sorja.
Válasz #1050. hozzászólásra
Pioneernél minden zsák 80ezer szemes, nem buziskodnak 50ezres kis zsacskókkal.
Nem tudom a magyarázatot, de az biztos ,hogy a 30kiló meg feletti zsákokkal mire a 12soros gépet feltötöttem megcsurgott a homlokom
Válasz #1048. hozzászólásra
Pl. a nagy szemű 50ezres, a kis szemű meg 80ezres zsákban van. Mi van rájuk írva?
De úgy van, ahogy kukaccsosz írta.
Válasz #1048. hozzászólásra


Kisebb a zsák
Válasz #1047. hozzászólásra
Elfogadom a válaszod, de írtam, hogy kis szemek vannak és tele van vele a zsák. Akkor mi van?
73500körüli beállításon van a gép vet is szépen de szerintem később is fogyott ki a mag mint kellett volna...
Válasz #1045. hozzászólásra
Szanberg rosszul tudod.
A kukorica és a napra nem csírára hanem szemre van kiszerelve!!!
A zsák súlya az adott tétel szem kalibrációjától függ. Ugyanaz a hibrid 80 ezres zsákja egy évben is lehet 20 vagy 28 kg is. Attól függ milyen frakciójú mag méret van benne.
Válasz #1044. hozzászólásra
Én csak a fagyosszentek miatt nem merem elvetni, mert attól félek, hogy amilyen meleg volt a március olyan hideg lesz a május. Errefelé fagytak már meg kukoricák többször is, pedig délen vagyunk de elég egy hideg hajnal is.
Válasz #1043. hozzászólásra

Egy zsákban 80ezer csírának kell lennie. Ha 99%-os a csíra akkor alig van több mint 80ezer szem, ha 92%-os akkor meg sokkal.
Nem nagy szemű kukorica, és majdnem tele van a piós papírzsák. 30kilót üti. Igaz ma vetettem P9494-et is no az hatalmas nagy kerek szemű anyag, 30kiló felett van a zsákjában de ezen látszik is mert 1,5-ször akkora mint a P9721magmérete.
Egyébként a P9721 sokkal kevesebb az olyan normális kinézetű és súlyú zsák, bele is fér kettőnél több egy tartályba.
El is kapartam ma 60hektárt szépen
Én is akartam volna még korábban vetni, csak a reggel keményebb mínuszok végett vártam Mostanság már plusz fokok vannak reggel így elkezdtem vetni, gyorsan leszaladjuk a kukoricát, közben a monosemmel vetődik a napraforgó is majd ezek után a szója kerül fődbe.
Válasz #1043. hozzászólásra
A napraforgó erre is elvan,(1-2-én) a jövő hét közepétől erős felmelegedést mond, akkor vetjük mi is a kukoricát, remélem jó lapot húzunk.
Válasz #1041. hozzászólásra
Létezik, hogy több magot raknak a zsákba, mint ami rá van írva? Nem hinném. Szemenkénti vetésnél ez elég eszetlen dolog lenne.
A zsák súlya azonos magszám mellett a fajtától függ, meg kisebb mértékben évjárattól. Nekünk idén négyféle vetőmag van, és jókora súlykülönbségek vannak a fajták zsákjai között. Lehet majd szöszmötölni a vetőgép beállításával.
Amúgy már látni szépen bújó, lassan soroló kukoricákat. Erre eddig bejönni látszik a korai vetés. Én még magágyazok, napraforgó vetés a jövő hét közepe felé, kukorica kb. egy hét múlva.
Majd ősszel elválik, ki húzott jó lapot.
Válasz #1041. hozzászólásra
P0017-ről van tapasztalat?Nekem is az lesz.
Tegnap délután 2-fél3 körül nekünk is sikerült beleállni az első kuki vetésünkbe idén.
Előtte még talajmunkázotta gép meg összekellett állítani mindent, minden kezdet nehéz...
7órakor már telephelyen voltunk elvetettünk egy 30hektáros táblát P0017 maggal.
Félek, hogy gyengék lehetnek a csírák mivel marha nehéz a zsák és szerintem több magot raknak bele a gyengébb százalékok végett.
Úgyhogy ma kicsit ráállítok, hogy 70ezer menjen ki ténylegesen mert tegnapi kevesebb lett ha mondjuk 94% csírával számolok csak. Végülis száraz az esztendő lehet ez lesz a jobb de ki tudja ezt előre!?!?
Ma P9721 fao400-at vetek meg egy kisebb tábla 380-ast.
Ugy gondoltam hogy a baktérium után egyszerre kb 1 orán bellül bele is fogasolom a földbe.
Válasz #1033. hozzászólásra
Baktériumok megpusztulnak UV fény hatására, gyak. a napon hamar kidobott pénz lesz ha csak lefújatod, és nincs azonnal be is munkálva. Plusz mivel ezek főleg a talaj felső levegős rétegében élnek egy szántás is eléggé megtizedeli a számukat, ezért kell szórni minden évben, ha szántásos művelést folytatsz.
Válasz #1036. hozzászólásra
A baktérium árán vegyél pluszba mütrágyát, biztosan jobban jársz vele /ha csak nem vegy biogazda/. Tetejére nem nagyon szórnám ki a mütrágyát vetés után, mert innentől nagyon csapadákfüggő az egész. Jobb ha be van dolgozva, és nincsen kitéve a napsugárzásnak. Extrémen esős időben müködne, de eddig nem úgy néz ki.
Akkor a baktériummal és a többivel ne kísérletezzek?
Akkor a baktériummal és a többivel ne kísérletezzek?
Válasz #1033. hozzászólásra
Én a helyedben lehúznám a szántást nehézfogassal, kiszórnám a mütrágyát, majd bedolgoznám kombinátorral / ha nincsen a nehézfogas is megteszi/. Szántásra ha kiszórod, nem lessz egyenletesen szétterítve. 200 kg N az már szép mennyiség hektáronként. Ha eső is lessz, a kukorica nagyon jól fogja magát érezni.
Segítséget vagy ötleteket szeretnék kérni olyan ügyben hogy van 6 HA amibe kukoricát szeretnék tenni, de mivel tavaly volt bogaram igy idén mindenhogyan talaj fertőtlenítenem kell. de viszont aki elvetné nekem annak csak telefertőtlenítő van a vetőgépjén, műtrágya adagoló nincs. A kérdés az hogy hogyan csináljam a tápanyag bevitelt? most jelen pillanatban még elmunkálatlan szántás van.

Gondoltam olyanra hogy fogassal húzok bele egyenes utat (hogy ne a szántáson kelljen lovagolni), felteszem a műtrágyaszórót és megdobom 200 kg N-el vagy 3X15-el és utána elfogasolom a földet.
Vagy hasonló útcsinálás és baktériummal megfújatom a földet és utána munkálom el.
Vagy csak elmunkálom nem csinálok semmi tápanyagutánpotlást hanem mikor kel ki a kukorica akkor gyomirtással egy menetben megfújom Nitrosollal vagy karbamiddal, esetleg teszek hozzá még valamit.
Aztán ha sikerül megsorközművelőzni akkor azon van adapter és úgy adni hozzá N -et.
Vagy elművelem, elvettetek és utána megdobom a tetejét műtrágyával
Valaki esetleg próbálta?
Pannon starter2.
Link
2q 46% karbamid bedolgozva nem jobb lenne mint 200 liter nitró?
Válasz #1029. hozzászólásra
nekem ssd típusú lazítóm van, ez nem olyan intenzíven lazít mint egy olasz típusú, ezért csináltam 2x.
Mostanában inkább a horsch terranot alkalmazom, ez jobban tetszik meg jobban bekeveri az alap műtrágyát és irtja a gyomokat is.
Válasz #1027. hozzászólásra
Én még táblaszinten sem értem el a 14 tonnát, de küzdök érte!
De ezt a kétszeri lazítózást nem értem miért indokolt?
Az szép! Gratula hozzá
Nincs eso ba....hatod az egesszet hiaba a varazsszerek!
Válasz #1009. hozzászólásra
nekem is lazított meg grubberozott földben volt az összes kukoricám tavaly,
csak a kórós földet szántjuk már amelyik szántható.
Viszont ha van rá idő akkor 2x grubberozok mert a pálca azt mutatja hogy nem eléggé átdolgozott a föld 1 menet után.
Ez így nem olcsóbb mint a szántás de ér annyit mert mélyebb a munka meg jobban bekeveri a szalmát nem csak egyben befordítja.
Nálunk a 2x lazítózott föld tartja a termés rekordot, 2012 ben, 14 tonna fölötti átlag, 4590 hibrid, 74000 tőszámon.
Válasz #1025. hozzászólásra
tök mindegy,nem 5,3kg-n múlik... 150kg N hatóanyag kell tisztán (és piszkosul) hehe
Válasz #1024. hozzászólásra
De ebbe most ne bonyolódjunk bele
Baja biztos nem lesz a kukoricának!
35,8 kg hatóanyag pontosabban!
Válasz #1021. hozzászólásra
100literbe 30kg hatóanyag van mindössze a többi csak vivő anyag, nitrosolból is kell ugyanannyi mint granuláltból hiddel nekem, talán az a plussz, hogy nincs veszteség!?!?
de ha meg talajba kerül a granulált ott sincs veszteség és itt arról van szó, hogy nem rászórod hanem bele a fődbe.
200-at dolgozz talajba 200-at meg sormellé had szóljon. a komplex meg akkor vetőgéppel.
10 tonnának így kell neki indulni. 15hektárt fullpullosra csinálnék.
Mondom decsi P9721-es vegyél, közben átgondoltam és ez a 400-as maxos.
Válasz #1022. hozzászólásra
Én vetés után tettem ki egy táblában 100 l/ha dózissal, a másik adag pedig sorközművelővel került kijuttatásra. Nem tartom szükségesnek a bedolgozást. Bár, ha magágyat mindenféleképpen csinálnod kell, akkor nem vesztel vele semmit, ha bedolgozod.
Válasz #1020. hozzászólásra
Vetés előtt 200 liter kiszorni bele dolgozni a talajba?
Válasz #1020. hozzászólásra
Butaság folyékonyból ekkora dózist kirakni! Pont ez lenne az előnye a folyékonynak, hogy szinte 100%-ban hasznosul, szemben a szilárddal, ami ha megázik talán hasznosul, ha meg nem ázik meg, akkor pénzkidobás volt az egész.
Válasz #1018. hozzászólásra
kevés!
5mázsa pétisó hatóanyaga minimum.
Azóval 4-500lityó nitrosol is kell inkább 5 kétszerre kirakva.