Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak644 FtBenzin árak625 FtEUR416.32 FtUSD400.8 FtCHF443.07 FtGBP501.5 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz Sk Laci #19469. hozzászólására14. § (1) Földben elhelyezett vezetékek biztonsági övezetében a talajfelszínt, burkolatot megbontó vagy a talaj felszíne alá hatoló tevékenységeket - a (2) bekezdésben felsorolt kivételektől eltekintve - csak a vezeték üzemben tartójának hozzájárulásával és a hozzájárulásban előírt feltételek teljesítése mellett szabad végezni.
(2) Ha a föld alatti vezeték létesítésekor meglévő vagy kialakított terepszint nem csökken, az üzemben tartó hozzájárulása nélkül végezhető
a) mezőgazdasági művelés alatt álló területeken
aa) legfeljebb 0,6 méter mélységű üzemszerű talajművelés,
ab) olyan növényzet telepítése, amelynek gyökérzete a föld alatti vezetéket nem károsítja,
b) belterületen és külterület közterületein 0,4 métert meg nem haladó talajmélyítési, mélyépítési munka, területrendezés, munkaárok-nyitás úgy, hogy
Válasz Hali Laci #19467. hozzászólásáraMég egy valamit, a trafótól 220,380 volt megy a vezetékben, vagy több. Mi történhet, ha telibekapom a vezetéket lazítóval? Kezelöi sérülésre, esetleg gépkárosodásra gondolok az áramütésből kifolyólag.
Válasz Hali Laci #19467. hozzászólására"1x1 méter a lépésföldelés" ?
Amit kihúzódott az a szalagvas kb 4-4,5 méteres lehet és még mindig van az oszlopig 1-1,5 m ami még a földben van.
Válasz Sk Laci #19466. hozzászólásáraA szekrénynél 1x1 méter a lépés fõldelés amit kihúztál. Ez 20-30cm mélyre rakják. A kábelt a szolgáltatónak kötelező a szabvány szerint kiépíteni de mivel a kábelgödör kiásását már legtöbbször alválalkozó végzi amit műszaki ellenőr átvesz ezért utólag is kötelezhető a megfelelő mélység betartása. Volt rá példa a démász területén amikor több km-t kellett az alvállalkozónak újra ásni. De már nem emlékszem pontosan hogy lakott területen 60 cm és külterületen 90 cm vagy fordítva. De vágd el mélylazítóval pár helyen és hidd el le fogják tenni mélyebbre. Kivéve ha eon területen vagy mert hàt ők kicsit kiskirálynak hiszik magukat .
Válasz Hali Laci #19461. hozzászólásáraAz oszlop körül van elhagyva, majd 1 méter minden irányban, mert alacsonyan van rajta a trafó alatt valamilyen pléhszekrény is, úgyhogy nincsen semilyen centizés. A kábelt ami már le van fektetve, nem nagyon hiszem hogy mélyebre ásnák, amég nem lessz cserés.
Nagyon remélem, hogy lazítózásnál nem fogom elfelejteni a sekélyen fektetett vezetéket, mert 40-50 cm-nél lehethogy telire kapnám, és akkor már tényleg baj lehet.
Válasz máris szomszéd #19464. hozzászólásáraMert ha egy kicsit hidegebb van megáll az élet? El heverünk a meleg kuckóba mint jóllakott ökör a csalamádéba? Emelem kalapom az ismerősöd előtt. Ő tudja hogy a versenyszférába tevékenykedik.Az is örül akinek leszállította az energiahordozót...A "Szergej"+ hozzá van szokva a klímához. Különben is az eleven ember + a hosszú szőrű kutya nem fázik!
Válasz Hali Laci #19460. hozzászólásárameg ott a skinhatás is.
egy ilyen tesla féle "villámgenerátor" megközelíthető ha egy vaskosabb szöget tartaz magad elé. az is csak azért kell hogy az ív ne égessen meg. nem a teljes "keresztmetszetben" fogod vezetni az áramot, hanem csak a bőrfelszínen, nemtud megrázni.
a videón is tökéletesen látszik, a kölök fogja a kalitka fém részét. semmi baj nincsen vele, jól teszi. ha szigetelve lenne tőle teljesen akkor áthúzhatna rajta. így nem mert ekvipotenciálon vannak.
nem árt ilyesmivel tisztában lenni, az aki azthiszi hogy legjobb elszaladni a géptől meg testkapcsolóval áramtalanítani az az életével játszik. ha villámlik legjobb nem áramtalanítani és a gépben maradni.
ezt akik kötélpályával dolgoznak hegyen elég rendesen beleverik a fejébe mindnek jobb helyeken, gondold el mekkora villámhárítónak felel meg 400 méter sodrony kihúzva, főleg ha már nincsen álló fa a közelében.
elvileg felállítani is csak úgy volna szabad hogy kéne leverjenek földszondát és rákötni a masinát.
Válasz Drisa #19456. hozzászólásárakarcolás sem lett volna rajta ha benntmarad.
az akksi azért nyiffant meg mert áramtalanítota a gépet amikor kiszállt.
mázlija volt hogy a traki kívánatosabb volt mint őmaga.
Válasz Sk Laci #19455. hozzászólásáraAnnyit tennèk még hozzá hogy külterületen ha jól emlékszem 60 cm a kötelező mélység de ez a kábeljelző szalag szintje. Minden más , a tégla a kábel ez alatt kell lennie. Hívd ki a szolgáltatót , mérjétek meg közösen és más nem a bíróság majd kötelezi hogy tegye lejjebb.Persze ha újra kárt csinál neked azt újra köteles megtéríteni. Napestig tudnék mesélni.
Válasz Sk Laci #19455. hozzászólásáraAkkor erről még nem hallottatok? https://hu.wikipedia.org/wiki/Faraday-kalitka
https://www.youtube.com/watch?v=Zi4kXgDBFhw
Ezért ülj tovább a seggeden.
Amit te kiszántottál az a lépésföldelés ami azért kell hogy a szerelő mikor kapcsol a szekrényben és megütné az áram akkor ne az ő szervezetén mennyen át az áram.Egyébként a földelés amit leütnek az 20-as gömbvas 8mm pálcával.Na ezt simán elszántod ha akarod.
De ne menj túl közel a trafóállomásokhoz. Nem kell az utolsó centibe is rakni valamit.
Mentem olyan üzemzavarra ahol a teljes trafót magára döntötte a traktoros és csak azért maradt életben mert nem bírt kiszállni.A legtöbb üzemzavar a mai hálózatokon abból ered hogy na még egy kicsit közelebb. Aztán meg jön a baj. Tudom 13 évig ez volt a munkám.
Válasz UE-28 #19448. hozzászólásáraSokkal lentebb van az, elhiheted. Nekem már sikerült régebben a lazítóval beleakadni ilyen földelésbe lent van vagy 5 méterig.
Válasz Hali Laci #19451. hozzászólásáraÉn csak azt nem értem, ha belekúr a villám a trakiba (82), és fogom a kormányt amin talán vagy 2mm vastagságban is van szigetelés, én ennek ellenére úgy gondolom, hogy nem lenne túl sok szerencsém. Illetve a kabin fém, szigeteletlen oszlopa is vagy 20 cm-re van tőlem...
Válasz a2457 #19452. hozzászólásáraEgy traktoros mesélte hogy elakadt vagy elromlott MTZ 50 egy vihar alatt, úgy gondolta nem várja meg ott a segítséget elindult gyalog a műhely irányába mert alig pár száz méterre volt. Jól tette mert mikor 50 méterre járt úgy vágott bele az MTZ-be a villám hogy az akkumulátor szetnyilt rajta mint a rózsa.
Válasz UE-28 #19448. hozzászólásáraAkkor azok becsületes villanyszerelők ha 2 m mélyre levezetik a villámhárító lemezt.
Nálam az egyik parcellámon van villanyoszlop trafóval ahonnan egy magas távközlési /TV, mobiltelefon/ oszlophoz vezetik földben az áramot. Hát a villámháritó lemezt és a vezetéket takaró fóliát és téglákat sikerült telirekapnom 30 cm mély szántásnál. Hát ezek is besikerült villanyszerelők, hogy a szántóföld szélén csak ilyen mélyre tették le a vezetéket és az oszlop villámháritó lemezét, hisz a föld eltakarja, utánnuk meg senki se ellenőrzi, milyen mélyen mi van, amíg nemtörténik balaset. Azóta ezen a helyen max 15 cm-ig engedem a gépeket, a villámháritó huzalt amit kihúzódott a földből rátekertem az oszlop aljához, 3 éve úgy van, járnak havonta oda a villanyszerelők a távközlési oszlop miatt, de senkit se zavarja, hogy nincsen leföldelve. Igaz a papír sokat elbír, "hogy minden rendben van".
Válasz a2457 #19444. hozzászólásáraVannak érdekes példák. Mint volt az a történet amikor a vadász ősszel a ködös párás időben lelőtt egy varnyút a magasfeszültségű vezetékről és megkúrta az áram. A lényeg az volt h nem söréttel lőtte hanem golyóval és a golyó nyomán kicsapódó vízpára vonalában ...ott oda a "villám"
Vélemény?
Válasz UE-28 #19448. hozzászólásáraMaradjunk abban hogy villámhárító vagy trafóállomás vagy oszlopkapcsoló esetén 5 ohm alá kell vinni a földelési értéket. Az hogy ezt 2 m vagy 30 méteren érik el az tökmindegy. Telepítettük lefele szaporítva is de csillag alakban is . Mikor mit talált ki a műszaki ellenőr. Ha vihar van akkor lejobb amit tehetsz hogy nem ugrálsz ki a gépből. Ha mégis akkor páros lábbal és kézzel ne fogd a fém részemet.
Válasz UE-28 #19448. hozzászólásáraminimum mélység van, ha kiszárad körülötte a talaj akkor roszabb a kontakt, és nem fogja betölteni a szerepét mint villámhárító.
túlmélyre szerencsére nem lehet menni.
2 méteres föld szonda nem ritka dolog, mélyebbre meg sose árt menni.
Válasz Richard. #19421. hozzászólásáraÁllítólag az is érdekes, hogy a levezető milyen mélyen van leütve, halottam olyat is, ahol talajmintát készítettek, hogy milyen mélyre szükséges leütni gondolom nem mindegy hogy homok vagy agyag. Villanyszerelő ismerősöm mondta, hogy nagy általánosságban is min 2 m mélységig el kell vinni, de ő hallott már ettől sokkal mélyebbről is.
Válasz a2457 #19444. hozzászólásáraMár csak egy nem világos: ha a villám több ezer voltja, meg ampere nem okoz kárt egy traktor elektronikájában, akkor mi a fenének veszi ki a szervizes a kombájnból a motorvezérlőt, mikor hegeszteni kell rajta, mikor ott csak 20-50 Volt van, és ráadásul a varrat mellé teszem a testet?
az ha egy anyag szigetelő, nem azt jelenti hogy sehogyansenem vezeti az áramot.
van minden anyagnak átütési szilárdsága, az megmutassa hogy adott vastagságon mekkora feszültség az, amit már bizony vezetni fog bármennyire is szigetelő anyag.
az ampervadászok kesztyűi és szerszámai is csak egy bizonyos feszültségig szigetelnek. felette vezet az is.
érdemes megnézni a nagyfeszültséget szerelő helikopteres figurákat. amikor közelítenek a helikopterrel a kábelhez egy fém rudat tartanak a kábel közelébe, és máris lesz egy "mini villám" mégsem lesz baja semminek és senkinek.
namost amikor a kerekén áll a traki, és a traki meg a föld között van némi feszültségkülönbség ami kisebb mint az abroncs átütési szilárdsága, addig nemtud kiegyenlítődni ez a különbség. és a villám számára "potenciálisan vonzóbb" célpont leszen a traktor. ha leengeded a földbe a fém munkaeszközt akkor kiegyenlítődik a különbség, nagyon minimális marad. sokkal kevésbé valószínű hogy belevág a villám.
a gumi meg azért durranik ki, mert levegő van a belsejében. a gumi jobban szigetel mint a levegő, ezért az abroncson belül ívkisülés leszen és felmelegíti a levegőt, amitől kidurranik a gumi. ha földelve lett volna a masina akkor az áramnak esze ágában sem lett volna a gumiabroncsban levő levegőn keresztül áthúzni.
személyautóknál ez nem jelentkezik, sokkal vékonyabb a gumi maga, és nem olyan ballonos, ha mégis húz benne ívet az sem olyan hosszú mint a traktor gumiban.
szóval ha jön a villám legbiztonságosabb eszközt ledobni földbe, és nem kiszállni.
a feszültség nem abszolut dolog, hanem relatív. definíció szerint két adott pont közötti elektromos potenciál különbsége amiről beszélünk. érdekesség képpen elég érzékeny műszerrel az ember ha megáll széttárt karokkal, a mutató ujjai közt akár 2000 volt különbség is lehet.
az áram nem ostoba, ismeri és betartja a fizikai törvényeket. baj azzal van hogy nagyon sok az időbe és térben levő környezeti változó, így ugyan pontosan tudjuk mit csinál a villám, de nemtudjuk megjósolni teljes precizitással, mert a körülményeket nem tudjuk megjósolni.
a feszültség relatív természete miatt pedig nem lesz semmi baja az elektromosságnak sem, egészen addig ameddig szabályosan van kiépítve járó motorral sem fog az ember semmit észrevenni egy villámcsapástól.
leszámítva a hangot, és a fényt persze.
az ív helyén fog megégni a festék. ez minden.
kompjuter ilyesmi nem sérül szabályos elektromos felépítés esetén.
Válasz bandigh #19442. hozzászólásáraHát,ez az. Több kilométeres villámnak,nix abroncs magassàg. Ezt csak kapisgalni lehet,mi a jobb,mit szàmolunk tudományban,meg mi volt ott,ahol tùlèltèk. Igaz,viharban,irány a garàzs. Ha a körülmény engedi. Autóban biztonság van,valamennyi,mint a videók is mutatják. Traki nem bizonyított.
Válasz Sk Laci #19441. hozzászólásáraRepülőgépekbe is gyarkan belecsap a villám, pedig nincs leföldelve :) De erre csak egy gyakorlati példát tudok mondani h amikor a telepen a sódert billentette lefelé a nyerges, és a plató hozzáért a középfesztségű vezetékhez, egy tisztességes durranás keretében elszállt néhány abroncs a pótkocsiról. Ha belegondolunk abban is acél van, stb, az a 2-3 cm rajta meg nem nagy cucc
Olvasgatom itt a villámcsapásokról a hozászóllásokat, hát nemtudom. Mindenki azt irkálja, hogy akkor van biztonságban a traktor kezelője, ha beengedi a munkagépet a földbe/eke, tárcsa, lazító/, hogy levezesse a feszültséget. De viszont nézzük más szemszögből. Ha kiemelt géppel van a gép, ahol csak a gumikerekeken áll akkor teoretikusan nem vonza a villámot, mivel nincsen leföldelve, a villámkisülés meg inkáb a legrövideb leföldelési utat keresi. Nem egy videó van fenn a neten ahol menő autóba csap bele a villám, ahol a benneülők nem sérülnek. Tényleg nem tudom melyik a szerencséseb választás, de én eddig amikor vihar közeledik és kintvagyok a határban, kiemelem a gépet és megyek haza.
Válasz Richard. #19439. hozzászólásárajól mondod ez mnd befolyásol, meg maga a villám is.
mivel ionizálja a levegőt maga körül. a villám pontos útvonalát nemigen lehet meghatározni,
csak azt hogy a kiindulás helyét alapul véve hova fog becsapni. az a helyzet hogy a nagy kopasz föld közepén a traktor gyakorlatilag villámhárítóként műxik.
polaritás se mindegy, negatív vagy pozitív villámról beszélünk. ugyanakkor gépen belül gyakorlatilag biztonságban van az ember, főleg ha tárcsázik/lazít/szánt stb.. amikor van bőven kontakt felület. 30 ezer től 120 ezer amperig terjedő áramerősségről beszélünk nagyjából és millió voltokról, a gumicsizma meg a kárpit nemigen érdekes ilyen áramerősségeknél és feszültségeknél.
Válasz rigás #19437. hozzászólásáraja,igaz. Gondolom,a felhő vastagság,páratartalom,mind huzza jobbra,balra az ívet. Egyébként,kb. 15 Éve tünt föl,hogy nagy viharoknál,lefelé,látszólag lefelé irányuló egy egyenes vastag villám van,ami,van,hogy 3 másodpercig látható. Hihetetlen,de hosszú ideig bírja. Ilyent viszont,videon nem látható még. vagy nem találtam. az mire képes....
Válasz mtz1221 #19436. hozzászólásáraMezítláb 50-est kizárt!
Télen odafagy a lábad a treplihez, nyáron leég a talpadról a bőr!
Vagyis 50-est csak gumicsizmába hajtunk, mert biztosra kell menni!
Válasz Richard. #19431. hozzászólásáraA villámok "szimatát" még a témát kutató tudósok sem igazán tudták megfejteni.
Az átlag villám a legmagasabb pontot keresi, ahol mielőbb kisülhet. Így célszerű a villámhárítót is az épület(ek) legmagasabb pontjára telepíteni. Viszont nem minden villám átlagos így a villámhárítók csak az esetek 80-90%-ában hatásosak.
Biztos láttál már olyan villámot amely a becsapódás előtt több ágra szakad, és egy időben több közeli helyre csap be.
A lecsapó villámok becsapódása előtt ún. elő villám indul(hat) ki a föld felől. Akár több közeli helyről is, egy fa tetejéről, egy ház kéményétől, egy telefon toronyból, vagy épp a mező közepén a föld felszínről.
Ezen helyek valamelyikébe, vagy több helyre is egyszerre fog becsapni a villám, leggyakoribb esetben a legmagasabb pontot fogja választani , viszont ez nem kiszámítható mert megeshet hogy a mező közepén landol, és ezt még senki sem tudja miért.
Válasz Richard. #19424. hozzászólásáraAz autó is egyfajta "feredéj" kalitka, elméletileg védve vagy már ha az ijedségből adódó sokktól nem veszted el az uralmat a jármű felett. A régebbi kocsikon volt hátul egy gumi borítású acél szalag az nem csak arra szolgált, hogy ne csapja meg a kezed a statikus töltés mikor beteszed az ajtót, hanem egyfajta villámhárító is volt. Bár mint írtam másra találták ki. Ma már a töltő állomások és az autók is el vannak látva statikus elektromosság elleni védelemmel (antistatikus anyagok használata), viszont ez a kis kiegészítő villám ellen még mindig jól jönne. A mezőgazdaságban a kombájnok és más gépeken is még mindig ott a földelő lánc.
Válassz Richard. #19433 hozzászólásáraNa,betöltötte az autóst is. Azèrt,a trakik abroncsa kicsit màsabb mint az autokè. Magassága stb. Ott is igaz a dolog?
Válasz mtz1221 #19432. hozzászólásáraEz ok,hogy körbevesz a kasztni.
Kèrdès itt a gumikerèk. Autóban ülve csak az èr le. Tehát, mindegy,hogy gumikerèk van alatta,vagy a tàrcsa földeli le a trakit a földbe,lènyeg,hogy ne fogjunk jàrműben villàmcsapàskor vasat?
Válasz rigás #19429. hozzászólásáraOk. Szerinted,mi a tàvolsàg szimata egy Villàmnak?ha èpuletek vannak egymástól kb 6 mèterre. Hosszuk azonos,elrendezèsük T alakzat,magassàguk,egyszinteslakóház a magasabb,többi az alatt. Milyen tàvon èrdemesebb hàrìtòzni? Csak lakòhàz teteje?
Válasz *** HM *** #19425. hozzászólásáraHátha valaki nem ismeri: A Csillag börtönben két rab beszélget. Te miért vagy itt haver? Azért mer az anyósomba belevágott a villám. Mi közöd neked ahhoz? Hát én fogtam a nyelit.
Válasz Richard. #19421. hozzászólásáraRégi vasvázas teszcséz istállóink vannak mind a négy sarkán leföldelve (a hosszabbak középen is) tetőn végig sodrony. az épületek két végén magasabb villámhárító oszlopokkal.
Azon kívül a telepen van még 3 magas betonoszlopra állított villámhárító. régiek ugyan, de mint lejjebb írtam úgy tapasztaltam üzemképesek.
Válasz UE-28 #19409. hozzászólásáraJól mondták a régi öregek,hogy "télen a kenyeret,nyáron a subát ne hagyd" Zivatar,eső stb. esetén -mint Toldi Miklós annak idején- csak a subával betakarózni a mezőn oszt jó van.
2 éve ....ott mellém 10mre álló magas akácba akkor írtam is....
Szálltam ki a traktorból pont.
Gőzölve robbantak szét a kérgek meg 1 ág.
Úgyhogy lègvonalban 20 lépésre lehetett .....megúsztuk.
Válasz rigás #19422. hozzászólásáraaz autó mennyivel biztonságosabb,mint a traki? Jó,ott műanyag vesz körül,jó vastagon. De,gumi kerék. Oda kúr? Az egészséges? Régen a kocsira is raktak villámhárító izét. Rába tárcsálya a földben,iparos a luxus ülésben a marhabőr birkabunda kormányt markolva 40fokban,..bekúr az villám, akkor hova megy az amper? Lekoncentrálódik a tárcsán? Valahogy élhetőbbnek tűnik,mint az autó az aszfalton. Mondjuk,az nem vezeti az áramot Most,ha olyanban ülünk,ami vezet,az a rossszabb,vagy az,ami nem vezet?
Válasz Agronomus #19418. hozzászólásáraKorábban tévészerelőként dolgoztam (mint vállalkozó) sok mindent láttam mivel biztosítók is hívtak szakértőnek. nem piskóta amit tud művelni, láttam a helyéből kirobbant villanyóra szekrényt ami az út túloldalán landolt falból kirobbant vezetékeket, felrobbant tévéket amik jó esetben csak a szobát gyújtották fel extrém esetekben viszont az egész ház kiégett, láttam beszakadt tetőket összeolvadt antennákat, szóval sok mindent.
Egy átlagos villám feszültsége cirka 1 000 000 volt az áramerősség az változó lehet de egy kemény lecsapó több száz vagy ezer amperrel büszkélkedhet, tehát hatalmas energia.
A fákat azért szilánkolja szét mert felforralja a fában lévő nedvességet és az így keletkező gőz szilánkokra robbantja azt.
Szóval nem játék! Ahová betalál bizony nyomot hagy! Azért írtam lentebb, hogy ha a rábát érte volna találat annak nyoma lett volna.
30218 hozzászólás
Válasz csoppika #19470. hozzászólásáraEz a magyar törvény nem? Mi a helyzet Felvidéken?
Válasz Sk Laci #19469. hozzászólására14. § (1) Földben elhelyezett vezetékek biztonsági övezetében a talajfelszínt, burkolatot megbontó vagy a talaj felszíne alá hatoló tevékenységeket - a (2) bekezdésben felsorolt kivételektől eltekintve - csak a vezeték üzemben tartójának hozzájárulásával és a hozzájárulásban előírt feltételek teljesítése mellett szabad végezni.
(2) Ha a föld alatti vezeték létesítésekor meglévő vagy kialakított terepszint nem csökken, az üzemben tartó hozzájárulása nélkül végezhető
a) mezőgazdasági művelés alatt álló területeken
aa) legfeljebb 0,6 méter mélységű üzemszerű talajművelés,
ab) olyan növényzet telepítése, amelynek gyökérzete a föld alatti vezetéket nem károsítja,
b) belterületen és külterület közterületein 0,4 métert meg nem haladó talajmélyítési, mélyépítési munka, területrendezés, munkaárok-nyitás úgy, hogy
ba) ....+blablabla...
Válasz Hali Laci #19467. hozzászólásáraMég egy valamit, a trafótól 220,380 volt megy a vezetékben, vagy több. Mi történhet, ha telibekapom a vezetéket lazítóval? Kezelöi sérülésre, esetleg gépkárosodásra gondolok az áramütésből kifolyólag.
Válasz Hali Laci #19467. hozzászólására"1x1 méter a lépésföldelés" ?
Amit kihúzódott az a szalagvas kb 4-4,5 méteres lehet és még mindig van az oszlopig 1-1,5 m ami még a földben van.
Válasz Sk Laci #19466. hozzászólásáraA szekrénynél 1x1 méter a lépés fõldelés amit kihúztál. Ez 20-30cm mélyre rakják. A kábelt a szolgáltatónak kötelező a szabvány szerint kiépíteni de mivel a kábelgödör kiásását már legtöbbször alválalkozó végzi amit műszaki ellenőr átvesz ezért utólag is kötelezhető a megfelelő mélység betartása. Volt rá példa a démász területén amikor több km-t kellett az alvállalkozónak újra ásni. De már nem emlékszem pontosan hogy lakott területen 60 cm és külterületen 90 cm vagy fordítva. De vágd el mélylazítóval pár helyen és hidd el le fogják tenni mélyebbre. Kivéve ha eon területen vagy mert hàt ők kicsit kiskirálynak hiszik magukat .
Válasz Hali Laci #19461. hozzászólásáraAz oszlop körül van elhagyva, majd 1 méter minden irányban, mert alacsonyan van rajta a trafó alatt valamilyen pléhszekrény is, úgyhogy nincsen semilyen centizés. A kábelt ami már le van fektetve, nem nagyon hiszem hogy mélyebre ásnák, amég nem lessz cserés.
Nagyon remélem, hogy lazítózásnál nem fogom elfelejteni a sekélyen fektetett vezetéket, mert 40-50 cm-nél lehethogy telire kapnám, és akkor már tényleg baj lehet.
Válasz máris szomszéd #19464. hozzászólásáraMert ha egy kicsit hidegebb van megáll az élet? El heverünk a meleg kuckóba mint jóllakott ökör a csalamádéba? Emelem kalapom az ismerősöd előtt. Ő tudja hogy a versenyszférába tevékenykedik.Az is örül akinek leszállította az energiahordozót...A "Szergej"+ hozzá van szokva a klímához. Különben is az eleven ember + a hosszú szőrű kutya nem fázik!
Miért ne ma kellett volna egyismerősnek egy potya fuvar.Jó hideg volt.
https://youtu.be/e_mVpjrlzaM
Válasz Hali Laci #19460. hozzászólásárameg ott a skinhatás is.
egy ilyen tesla féle "villámgenerátor" megközelíthető ha egy vaskosabb szöget tartaz magad elé. az is csak azért kell hogy az ív ne égessen meg. nem a teljes "keresztmetszetben" fogod vezetni az áramot, hanem csak a bőrfelszínen, nemtud megrázni.
a videón is tökéletesen látszik, a kölök fogja a kalitka fém részét. semmi baj nincsen vele, jól teszi. ha szigetelve lenne tőle teljesen akkor áthúzhatna rajta. így nem mert ekvipotenciálon vannak.
nem árt ilyesmivel tisztában lenni, az aki azthiszi hogy legjobb elszaladni a géptől meg testkapcsolóval áramtalanítani az az életével játszik. ha villámlik legjobb nem áramtalanítani és a gépben maradni.
ezt akik kötélpályával dolgoznak hegyen elég rendesen beleverik a fejébe mindnek jobb helyeken, gondold el mekkora villámhárítónak felel meg 400 méter sodrony kihúzva, főleg ha már nincsen álló fa a közelében.
elvileg felállítani is csak úgy volna szabad hogy kéne leverjenek földszondát és rákötni a masinát.
Válasz Drisa #19456. hozzászólásárakarcolás sem lett volna rajta ha benntmarad.
az akksi azért nyiffant meg mert áramtalanítota a gépet amikor kiszállt.
mázlija volt hogy a traki kívánatosabb volt mint őmaga.
Válasz Sk Laci #19455. hozzászólásáraAnnyit tennèk még hozzá hogy külterületen ha jól emlékszem 60 cm a kötelező mélység de ez a kábeljelző szalag szintje. Minden más , a tégla a kábel ez alatt kell lennie. Hívd ki a szolgáltatót , mérjétek meg közösen és más nem a bíróság majd kötelezi hogy tegye lejjebb.Persze ha újra kárt csinál neked azt újra köteles megtéríteni. Napestig tudnék mesélni.
Válasz Sk Laci #19455. hozzászólásáraAkkor erről még nem hallottatok? https://hu.wikipedia.org/wiki/Faraday-kalitka
https://www.youtube.com/watch?v=Zi4kXgDBFhw
Ezért ülj tovább a seggeden.
Amit te kiszántottál az a lépésföldelés ami azért kell hogy a szerelő mikor kapcsol a szekrényben és megütné az áram akkor ne az ő szervezetén mennyen át az áram.Egyébként a földelés amit leütnek az 20-as gömbvas 8mm pálcával.Na ezt simán elszántod ha akarod.
De ne menj túl közel a trafóállomásokhoz. Nem kell az utolsó centibe is rakni valamit.
Mentem olyan üzemzavarra ahol a teljes trafót magára döntötte a traktoros és csak azért maradt életben mert nem bírt kiszállni.A legtöbb üzemzavar a mai hálózatokon abból ered hogy na még egy kicsit közelebb. Aztán meg jön a baj. Tudom 13 évig ez volt a munkám.
Válasz UE-28 #19448. hozzászólásáraSokkal lentebb van az, elhiheted. Nekem már sikerült régebben a lazítóval beleakadni ilyen földelésbe lent van vagy 5 méterig.
Válasz UE-28 #19457. hozzászólásáraÉn nem maradnék traktorban max egy villany karó közelébe vonulnék.
Válasz Hali Laci #19451. hozzászólásáraÉn csak azt nem értem, ha belekúr a villám a trakiba (82), és fogom a kormányt amin talán vagy 2mm vastagságban is van szigetelés, én ennek ellenére úgy gondolom, hogy nem lenne túl sok szerencsém. Illetve a kabin fém, szigeteletlen oszlopa is vagy 20 cm-re van tőlem...
Válasz a2457 #19452. hozzászólásáraEgy traktoros mesélte hogy elakadt vagy elromlott MTZ 50 egy vihar alatt, úgy gondolta nem várja meg ott a segítséget elindult gyalog a műhely irányába mert alig pár száz méterre volt. Jól tette mert mikor 50 méterre járt úgy vágott bele az MTZ-be a villám hogy az akkumulátor szetnyilt rajta mint a rózsa.
Válasz UE-28 #19448. hozzászólásáraAkkor azok becsületes villanyszerelők ha 2 m mélyre levezetik a villámhárító lemezt.
Nálam az egyik parcellámon van villanyoszlop trafóval ahonnan egy magas távközlési /TV, mobiltelefon/ oszlophoz vezetik földben az áramot. Hát a villámháritó lemezt és a vezetéket takaró fóliát és téglákat sikerült telirekapnom 30 cm mély szántásnál. Hát ezek is besikerült villanyszerelők, hogy a szántóföld szélén csak ilyen mélyre tették le a vezetéket és az oszlop villámháritó lemezét, hisz a föld eltakarja, utánnuk meg senki se ellenőrzi, milyen mélyen mi van, amíg nemtörténik balaset. Azóta ezen a helyen max 15 cm-ig engedem a gépeket, a villámháritó huzalt amit kihúzódott a földből rátekertem az oszlop aljához, 3 éve úgy van, járnak havonta oda a villanyszerelők a távközlési oszlop miatt, de senkit se zavarja, hogy nincsen leföldelve. Igaz a papír sokat elbír, "hogy minden rendben van".
Válasz bandigh #19453. hozzászólásáranagyon csekély esélye van, de amúgy teljesen hihető.
az elv működhet.
Válasz a2457 #19444. hozzászólásáraVannak érdekes példák. Mint volt az a történet amikor a vadász ősszel a ködös párás időben lelőtt egy varnyút a magasfeszültségű vezetékről és megkúrta az áram. A lényeg az volt h nem söréttel lőtte hanem golyóval és a golyó nyomán kicsapódó vízpára vonalában ...ott oda a "villám"
Vélemény?
Moderátor által módosítva: 2017-04-06 10:24:17
Válasz Hali Laci #19451. hozzászólására
hát jam, legjobb gépben maradni..
a kiugrálás még úgysem veszélytelen ahogy írod sajnos..
Válasz UE-28 #19448. hozzászólásáraMaradjunk abban hogy villámhárító vagy trafóállomás vagy oszlopkapcsoló esetén 5 ohm alá kell vinni a földelési értéket. Az hogy ezt 2 m vagy 30 méteren érik el az tökmindegy. Telepítettük lefele szaporítva is de csillag alakban is . Mikor mit talált ki a műszaki ellenőr. Ha vihar van akkor lejobb amit tehetsz hogy nem ugrálsz ki a gépből. Ha mégis akkor páros lábbal és kézzel ne fogd a fém részemet.
Válasz UE-28 #19448. hozzászólásáraminimum mélység van, ha kiszárad körülötte a talaj akkor roszabb a kontakt, és nem fogja betölteni a szerepét mint villámhárító.
túlmélyre szerencsére nem lehet menni.
2 méteres föld szonda nem ritka dolog, mélyebbre meg sose árt menni.
Válasz Richard. #19426. hozzászólásáraNem! Ezt bebizonyították, hogy tévhit!
Válasz Richard. #19421. hozzászólásáraÁllítólag az is érdekes, hogy a levezető milyen mélyen van leütve, halottam olyat is, ahol talajmintát készítettek, hogy milyen mélyre szükséges leütni gondolom nem mindegy hogy homok vagy agyag. Villanyszerelő ismerősöm mondta, hogy nagy általánosságban is min 2 m mélységig el kell vinni, de ő hallott már ettől sokkal mélyebbről is.
Válasz Farkas István. #19445. hozzászólásáraazért, mert a villám nem tart olyan sokáig mint a hegesztés. és más a frekvencia is.
1999 06
Válasz a2457 #19444. hozzászólásáraMár csak egy nem világos: ha a villám több ezer voltja, meg ampere nem okoz kárt egy traktor elektronikájában, akkor mi a fenének veszi ki a szervizes a kombájnból a motorvezérlőt, mikor hegeszteni kell rajta, mikor ott csak 20-50 Volt van, és ráadásul a varrat mellé teszem a testet?
az ha egy anyag szigetelő, nem azt jelenti hogy sehogyansenem vezeti az áramot.
van minden anyagnak átütési szilárdsága, az megmutassa hogy adott vastagságon mekkora feszültség az, amit már bizony vezetni fog bármennyire is szigetelő anyag.
az ampervadászok kesztyűi és szerszámai is csak egy bizonyos feszültségig szigetelnek. felette vezet az is.
érdemes megnézni a nagyfeszültséget szerelő helikopteres figurákat. amikor közelítenek a helikopterrel a kábelhez egy fém rudat tartanak a kábel közelébe, és máris lesz egy "mini villám" mégsem lesz baja semminek és senkinek.
namost amikor a kerekén áll a traki, és a traki meg a föld között van némi feszültségkülönbség ami kisebb mint az abroncs átütési szilárdsága, addig nemtud kiegyenlítődni ez a különbség. és a villám számára "potenciálisan vonzóbb" célpont leszen a traktor. ha leengeded a földbe a fém munkaeszközt akkor kiegyenlítődik a különbség, nagyon minimális marad. sokkal kevésbé valószínű hogy belevág a villám.
a gumi meg azért durranik ki, mert levegő van a belsejében. a gumi jobban szigetel mint a levegő, ezért az abroncson belül ívkisülés leszen és felmelegíti a levegőt, amitől kidurranik a gumi. ha földelve lett volna a masina akkor az áramnak esze ágában sem lett volna a gumiabroncsban levő levegőn keresztül áthúzni.
személyautóknál ez nem jelentkezik, sokkal vékonyabb a gumi maga, és nem olyan ballonos, ha mégis húz benne ívet az sem olyan hosszú mint a traktor gumiban.
szóval ha jön a villám legbiztonságosabb eszközt ledobni földbe, és nem kiszállni.
a feszültség nem abszolut dolog, hanem relatív. definíció szerint két adott pont közötti elektromos potenciál különbsége amiről beszélünk. érdekesség képpen elég érzékeny műszerrel az ember ha megáll széttárt karokkal, a mutató ujjai közt akár 2000 volt különbség is lehet.
az áram nem ostoba, ismeri és betartja a fizikai törvényeket. baj azzal van hogy nagyon sok az időbe és térben levő környezeti változó, így ugyan pontosan tudjuk mit csinál a villám, de nemtudjuk megjósolni teljes precizitással, mert a körülményeket nem tudjuk megjósolni.
a feszültség relatív természete miatt pedig nem lesz semmi baja az elektromosságnak sem, egészen addig ameddig szabályosan van kiépítve járó motorral sem fog az ember semmit észrevenni egy villámcsapástól.
leszámítva a hangot, és a fényt persze.
az ív helyén fog megégni a festék. ez minden.
kompjuter ilyesmi nem sérül szabályos elektromos felépítés esetén.
Válasz bandigh #19442. hozzászólásáraHát,ez az. Több kilométeres villámnak,nix abroncs magassàg. Ezt csak kapisgalni lehet,mi a jobb,mit szàmolunk tudományban,meg mi volt ott,ahol tùlèltèk. Igaz,viharban,irány a garàzs. Ha a körülmény engedi. Autóban biztonság van,valamennyi,mint a videók is mutatják. Traki nem bizonyított.
Válasz Sk Laci #19441. hozzászólásáraRepülőgépekbe is gyarkan belecsap a villám, pedig nincs leföldelve :) De erre csak egy gyakorlati példát tudok mondani h amikor a telepen a sódert billentette lefelé a nyerges, és a plató hozzáért a középfesztségű vezetékhez, egy tisztességes durranás keretében elszállt néhány abroncs a pótkocsiról. Ha belegondolunk abban is acél van, stb, az a 2-3 cm rajta meg nem nagy cucc
Olvasgatom itt a villámcsapásokról a hozászóllásokat, hát nemtudom. Mindenki azt irkálja, hogy akkor van biztonságban a traktor kezelője, ha beengedi a munkagépet a földbe/eke, tárcsa, lazító/, hogy levezesse a feszültséget. De viszont nézzük más szemszögből. Ha kiemelt géppel van a gép, ahol csak a gumikerekeken áll akkor teoretikusan nem vonza a villámot, mivel nincsen leföldelve, a villámkisülés meg inkáb a legrövideb leföldelési utat keresi. Nem egy videó van fenn a neten ahol menő autóba csap bele a villám, ahol a benneülők nem sérülnek. Tényleg nem tudom melyik a szerencséseb választás, de én eddig amikor vihar közeledik és kintvagyok a határban, kiemelem a gépet és megyek haza.
Válasz Richard. #19439. hozzászólásárajól mondod ez mnd befolyásol, meg maga a villám is.
mivel ionizálja a levegőt maga körül. a villám pontos útvonalát nemigen lehet meghatározni,
csak azt hogy a kiindulás helyét alapul véve hova fog becsapni. az a helyzet hogy a nagy kopasz föld közepén a traktor gyakorlatilag villámhárítóként műxik.
polaritás se mindegy, negatív vagy pozitív villámról beszélünk. ugyanakkor gépen belül gyakorlatilag biztonságban van az ember, főleg ha tárcsázik/lazít/szánt stb.. amikor van bőven kontakt felület. 30 ezer től 120 ezer amperig terjedő áramerősségről beszélünk nagyjából és millió voltokról, a gumicsizma meg a kárpit nemigen érdekes ilyen áramerősségeknél és feszültségeknél.
Válasz rigás #19437. hozzászólásáraja,igaz. Gondolom,a felhő vastagság,páratartalom,mind huzza jobbra,balra az ívet. Egyébként,kb. 15 Éve tünt föl,hogy nagy viharoknál,lefelé,látszólag lefelé irányuló egy egyenes vastag villám van,ami,van,hogy 3 másodpercig látható. Hihetetlen,de hosszú ideig bírja. Ilyent viszont,videon nem látható még. vagy nem találtam. az mire képes....
Válasz mtz1221 #19436. hozzászólásáraMezítláb 50-est kizárt!
Télen odafagy a lábad a treplihez, nyáron leég a talpadról a bőr!
Vagyis 50-est csak gumicsizmába hajtunk, mert biztosra kell menni!
Válasz Richard. #19431. hozzászólásáraA villámok "szimatát" még a témát kutató tudósok sem igazán tudták megfejteni.
Az átlag villám a legmagasabb pontot keresi, ahol mielőbb kisülhet. Így célszerű a villámhárítót is az épület(ek) legmagasabb pontjára telepíteni. Viszont nem minden villám átlagos így a villámhárítók csak az esetek 80-90%-ában hatásosak.
Biztos láttál már olyan villámot amely a becsapódás előtt több ágra szakad, és egy időben több közeli helyre csap be.
A lecsapó villámok becsapódása előtt ún. elő villám indul(hat) ki a föld felől. Akár több közeli helyről is, egy fa tetejéről, egy ház kéményétől, egy telefon toronyból, vagy épp a mező közepén a föld felszínről.
Ezen helyek valamelyikébe, vagy több helyre is egyszerre fog becsapni a villám, leggyakoribb esetben a legmagasabb pontot fogja választani , viszont ez nem kiszámítható mert megeshet hogy a mező közepén landol, és ezt még senki sem tudja miért.
Summa summárum, a villámok kiszámíthatatlanok!
Válasz Richard. #19433. hozzászólásáraOtt a lényeg ne érjünk a vashoz.Mezítláb 50 est ne hajtsunk.
Válasz Richard. #19424. hozzászólásáraAz autó is egyfajta "feredéj" kalitka, elméletileg védve vagy már ha az ijedségből adódó sokktól nem veszted el az uralmat a jármű felett. A régebbi kocsikon volt hátul egy gumi borítású acél szalag az nem csak arra szolgált, hogy ne csapja meg a kezed a statikus töltés mikor beteszed az ajtót, hanem egyfajta villámhárító is volt. Bár mint írtam másra találták ki. Ma már a töltő állomások és az autók is el vannak látva statikus elektromosság elleni védelemmel (antistatikus anyagok használata), viszont ez a kis kiegészítő villám ellen még mindig jól jönne. A mezőgazdaságban a kombájnok és más gépeken is még mindig ott a földelő lánc.
Válassz Richard. #19433 hozzászólásáraNa,betöltötte az autóst is. Azèrt,a trakik abroncsa kicsit màsabb mint az autokè. Magassága stb. Ott is igaz a dolog?
Válasz mtz1221 #19432. hozzászólásáraEz ok,hogy körbevesz a kasztni.
Kèrdès itt a gumikerèk. Autóban ülve csak az èr le. Tehát, mindegy,hogy gumikerèk van alatta,vagy a tàrcsa földeli le a trakit a földbe,lènyeg,hogy ne fogjunk jàrműben villàmcsapàskor vasat?
Válasz Richard. #19424. hozzászólásáraFaraday-kalitka ----------http://www.vezess.hu/vezetunk/2014/04/25/ez-tortenik-ha-autoba-csap-a-villam/--------A kombájnnál a láncot meg nekünk úgy tanították,hogy azért van hogy a tarlót ne gyújtsuk ki.Mert ahogy emelgessük az asztalt feltöltődik valami statikus energiával és kitud sülni leeresztés közben,és tüzet csinál.
Válasz rigás #19429. hozzászólásáraOk. Szerinted,mi a tàvolsàg szimata egy Villàmnak?ha èpuletek vannak egymástól kb 6 mèterre. Hosszuk azonos,elrendezèsük T alakzat,magassàguk,egyszinteslakóház a magasabb,többi az alatt. Milyen tàvon èrdemesebb hàrìtòzni? Csak lakòhàz teteje?
Válasz *** HM *** #19425. hozzászólásáraHátha valaki nem ismeri: A Csillag börtönben két rab beszélget. Te miért vagy itt haver? Azért mer az anyósomba belevágott a villám. Mi közöd neked ahhoz? Hát én fogtam a nyelit.
Válasz Richard. #19421. hozzászólásáraRégi vasvázas teszcséz istállóink vannak mind a négy sarkán leföldelve (a hosszabbak középen is) tetőn végig sodrony. az épületek két végén magasabb villámhárító oszlopokkal.
Azon kívül a telepen van még 3 magas betonoszlopra állított villámhárító. régiek ugyan, de mint lejjebb írtam úgy tapasztaltam üzemképesek.
Válasz UE-28 #19409. hozzászólásáraJól mondták a régi öregek,hogy "télen a kenyeret,nyáron a subát ne hagyd" Zivatar,eső stb. esetén -mint Toldi Miklós annak idején- csak a subával betakarózni a mezőn oszt jó van.
Válasz *** HM *** #19425. hozzászólásáraAz egy lottò 5talàlatos szerencsèvel felèr.
Aztàn, a telefonalaskor illetőbe becsapo akarat,valószínűbb, mint ha nem telefonál?
2 éve ....ott mellém 10mre álló magas akácba akkor írtam is....
Szálltam ki a traktorból pont.
Gőzölve robbantak szét a kérgek meg 1 ág.
Úgyhogy lègvonalban 20 lépésre lehetett .....megúsztuk.
Válasz rigás #19422. hozzászólásáraaz autó mennyivel biztonságosabb,mint a traki? Jó,ott műanyag vesz körül,jó vastagon. De,gumi kerék. Oda kúr? Az egészséges? Régen a kocsira is raktak villámhárító izét. Rába tárcsálya a földben,iparos a luxus ülésben a marhabőr birkabunda kormányt markolva 40fokban,..bekúr az villám, akkor hova megy az amper? Lekoncentrálódik a tárcsán? Valahogy élhetőbbnek tűnik,mint az autó az aszfalton. Mondjuk,az nem vezeti az áramot Most,ha olyanban ülünk,ami vezet,az a rossszabb,vagy az,ami nem vezet?
Válasz rigás #19422. hozzászólásáraBocs az áramerősséget elírtam az min. 20.000A de akár 50.000A is lehet.
Válasz Agronomus #19418. hozzászólásáraKorábban tévészerelőként dolgoztam (mint vállalkozó) sok mindent láttam mivel biztosítók is hívtak szakértőnek. nem piskóta amit tud művelni, láttam a helyéből kirobbant villanyóra szekrényt ami az út túloldalán landolt falból kirobbant vezetékeket, felrobbant tévéket amik jó esetben csak a szobát gyújtották fel extrém esetekben viszont az egész ház kiégett, láttam beszakadt tetőket összeolvadt antennákat, szóval sok mindent.
Egy átlagos villám feszültsége cirka 1 000 000 volt az áramerősség az változó lehet de egy kemény lecsapó több száz vagy ezer amperrel büszkélkedhet, tehát hatalmas energia.
A fákat azért szilánkolja szét mert felforralja a fában lévő nedvességet és az így keletkező gőz szilánkokra robbantja azt.
Szóval nem játék! Ahová betalál bizony nyomot hagy! Azért írtam lentebb, hogy ha a rábát érte volna találat annak nyoma lett volna.