Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak637 FtBenzin árak617 FtEUR411.18 FtUSD396.67 FtCHF438.4 FtGBP496.77 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Ez fizetett hííírdetés ? :D " FÓKUSZBAN
Megváltozik az egyszerűsített foglalkoztatásról és az illetékekről szóló törvény is
Megváltozik az egyszerűsített foglalkoztatásról és az illetékekről szóló törvény is
Az Országgyűlés 2017. november 14-i ülésén szavaztak a képviselők ...
Összeírják decemberben az egyéni gazdaságokat
Összeírják decemberben az egyéni gazdaságokat
Az adatfelvétel kérdőíve elsősorban a növénytermesztéssel, ...
A hét témája: Kulcsfontosságú, hogy megvalósuljon a gazdák közti integráció
A hét témája: Kulcsfontosságú, hogy megvalósuljon a gazdák közti integráció
A Zala megyei gazdálkodókat ebben az évben az időjárás ...
Agrárpénzek
2017. november 14., kedd • 14:18
További több tízmilliárd forint előleg kifizetésére is lenne lehetőség
A tervezettnél is nagyobb összegű előleg-kifizetést szorgalmaz a Nemzeti Agrárgazdasági Kamara.
A Nemzeti Agrárgazdasági Kamara (NAK) arra kéri a kormányzatot, hogy vizsgálja meg, miként lehet a tervezettnél is nagyobb összegű támogatási előleget kifizetni a gazdálkodóknak – tájékoztatott közleményében a köztestület.
Mint ismert, a Magyar Gazdakörök és Gazdaszövetkezetek Szövetsége (Magosz) és a Nemzeti Agrárgazdasági Kamara (NAK) kezdeményezésére 2017 júliusában munkacsoport alakult ezen két szervezet, illetve a Földművelésügyi Minisztérium, a Magyar Államkincstár (MÁK) és a Miniszterelnökség részvételével. A munkacsoport célja, hogy felszámolja azokat az adminisztratív, technikai, jogi problémákat, amelyek megakadályozzák vagy késleltetik az agrártámogatások kifizetését.
A munkacsoport tevékenysége is hozzájárult ahhoz, hogy 2017. október 16-án zökkenőmentesen megindult az előlegfizetés, és október végéig közel 100 milliárd forint támogatási előleget utalt át a MÁK a gazdálkodóknak.
A november 30-i határidőig több mint 200 milliárd forint előleg kifizetését irányozták elő, ez minden eddiginél magasabb összeget jelent.
A Magoszt és a Kamarát, ahogy az eddigiekben, úgy jelenleg is az vezérli, hogy a termelők mihamarabb hozzájussanak az őket megillető támogatáshoz. Ez idén különösen fontos, mivel a kedvezőtlen időjárás miatt számos gazdálkodónál jelentkeznek pénzügyi nehézségek, likviditási problémák.
A NAK ezért arra tesz javaslatot, hogy a kormányzat vizsgálja meg, miként lehet az elméletileg lehetséges legnagyobb támogatási előleget kifizetni a termelőknek; úgy, hogy ez rendszerszintű hibákat ne keletkeztessen, és ne veszélyeztesse a támogatások szabályos végkifizetését.
A NAK szerint – a munkacsoport tagjainak hatékony együttműködése révén – az előlegfizetési időszakból hátralévő két hétben az eddig tervezetten felül további több tízmilliárd forint előleg kifizetésére lenne lehetőség. "
Válasz Jakabjóska #19078. hozzászólásárahagyd rá narancsszaros nyelvű,őneki külön fizetik már júniusban ,ide kell neki hivatalbol írkálnia de leszarjuk nagyívben,van pá rember akik nagyonjóljártak,de annak ára van
Válasz antoni.antonek #19074. hozzászólásáraÉn 2006-tól csinálom, mindig a támogatásból fizettem a bérleti díjat, amit december 15-ig kellett küldenem a tulajnak. Egyszer volt egy kisebb csúszás, túligénylés miatt 2008-ban ( az mvh átrajzolta a blokkhatárt, csak elfelejtett értesíteni), na akkor csak 2009 január végén jött a pénz.
Válasz hokti #19076. hozzászólásárapontosan. Aztán nekem is mondják ne dumáljak már régen megkaptam a földlaput... tavaly is ezt mondták.. erre mondom higgyék el nulla ft. Erre azt mondják akkor valamit rosszul csinálok mert akkor nem mondanák a rádióba... Ennyi a média hatalma.
Nyugdíjasoknál ugyan ez van.. pofázzák a prémiumos baromságokat már 1 hónapja... A helyi újságba meg olvasom elégedetlenek mert nem annyi az annyi amit harsogtak...Francért van erre szükség.
Válasz antoni.antonek #19074. hozzászólásáraAz már 8 éve volt. most óránként zengi a rádió hogy ilyen korán még nem kaptak a gazdák ennyi előleget, közben pedig semmi nem igaz. Területalapuból még egy fillérem se jött,számitott összeg sincs.
Válasz antoni.antonek #19074. hozzászólásáraEz nem igaz... az első évet amikor kezdődött a téma leszámítva sokkal előbb megkaptuk a területalapút. Idei évet ne nézzük mert választási megvásárlás folyik... Az életben ilyen nem volt hoyg nyáron kapjak meg zsét mint tavaly...
Tegyétek már a hozzászólások sorrendjét dátum szerint növekvőbe, és olvasgassatok! Hamar rájöttök, (már akik) hogy a drága jó szockók alatt március végén indult az előző év kifizetése...
Szóval nem értem én meg a feledékeny dühöngőket...
Válasz Radocz #19071. hozzászólásáraAbban a korban egy"senki"munkás ember voltam aki megélt,fejlődött,akkor jött a módszerváltás a munkánkkal elértünk valahová,naívan azt hittük vagyunk valakik,pár éve meg megtudtuk,nem vagyte senki csak egy büdös paraszt le vagy szarva ,mit akarszte,dólgozz kussolj majd mi ellopjuk amit befizetsz a nagy közösbe
Válasz szakadtgepard #19066. hozzászólásáraÉn ma másügyben felhívtam őket és erre is rákérdeztem. Azt mondta az ügyfeles hogy vagy nov.30ig lesz előleg vagy majd januárban részkifizetés... Ez én úgy értelmezem, hogy decemberben ne számítsunk lóvéra. Én se kaptam még egy forintot se.
Válasz balazs1155 #19064. hozzászólásáraSzerintem még a tavalyinál is hülyébbnek néznek minket érdekes hogy azok kapták nálunk akik kaptak másra is nekem csak ez vóna!!!!De még ezt is sz...va h..va...
Válasz raba.steiger.320 #19058. hozzászólásáraaz valami olyasmi cikk volt h nov15i g megkapják a gazdák az előleget, de nov 30 ig fizethetik. Ezek szerint megint megcsúsztak nem is kicsit, csak bízom benne hogy nov30 ig megérkezik különben csak fél év múlva várható.
Válasz blink #19059. hozzászólásáraröhögve a képedbe vágják,hogy mit aggódsz a kifizetés határideje 06.30,csak nálam úgy van a bérbeadókkal a megállapodás(főleg akik megkapják a saps 80-100%-át )hogy akkor fizetek ha én is megkapom,aztán már 3 hete telefonálgatnak,hogy mér nem fizetek hiszen a rádió,tv avval van elfoglalva,hogy ennyit még sosem fizettek(hát ilyen szarul még sosem)
Válasz Mf-es? #19052. hozzászólására1 lényeges dolgot már megtanultam a szociban is 8 óra munkával nem jutsz sehová,8 óra munka után irány a pulykaól,majd maszek szerelés,és 24évesen saját új 130négyzetméteres házban laktam,,ugy-hogy lehet szídni a szocit ,de most ezt kevesen tudják meglépni(nem sírom vissza de most se 8 órát dolgozok)
Válasz Claastra. #19049. hozzászólásáraItt is hetente 4-500 hízót adtak le,több ezer liter tej naponta,majdnem minden családnak háztáji vöröshagyma,most semmi.
Egy emberke mondta,1 hold háztáji vöröshagyma árán,vett zsír új T25-ös trakit.
Lehetett vállalni cukorrépa sorolást,1 ha.-ra adtak 6 mázsa árpát,vagy 5 mázsa búzát.
Válasz oprita #19047. hozzászólásáraitt azért nem úgy volt, virágzott a háztáji (évente összejöhetett az ezeröcsi),szerintem az ország legtöbb baromfiját itt termelték meg ,most is többszázan baromfiznak azóta is,csakmár 500-100 pulykábol nem lehet megéllni hanem 20-30000-ből
Válasz Claastra. #19045. hozzászólásáraMegoldja,bizony.ÁÁÁÁtkozott téesz szétrombolta a falvak háromnegyedét,ahol a hatékonytalan magánmezőgazdák maradtak,virágzik a falu.Pl.
Válasz barna310 #19040. hozzászólásáraDe nem területalapú,és főleg az állami gazdaságoknak volt,de azért 4-500 an dolgoztak 5-6000 hekin meg az álattartó telepeken,most egy ekkora cég 30-40 emberrel ha van állat ha nincs 7-8ember megoldja
Válasz Claastra. #19038. hozzászólásáraAz átkosba szinte alig volt bérleti díj legalábbis felénk... én azt mondom lehet hogy akkor jobban jöttünk volna ki mint most....
A gyorcsányos meg igaz...Tavaly amikor szivóztak velem megírtam majd visszakereshetitek... 2017 őszén minden meg fog jönni előleg, és SEMMIT nem csináltam másként mint 2016-ban amikor is a lóvékat 2017júniba kaptam meg nagyrészt... szóval ha ezt a komcsi megtette volna már tűzben lett volna az ország...
Válasz Radocz #19037. hozzászólásáraNe hantázz már ,az átkosban nem volt ilyen támogatás,már megint félremagyarázol ,qrcsány ha nem fizetett mentek a traktorok,most van pofára osztás ilyen egyszerű ,
Igen a kicsik szinte mindenki, de a nagyok a nagy pénzeket, és az ellenőrzöttek még várjanak.
Van ami nem változik, mert már így működött az "átkosban" is.
33534 hozzászólás
Valaki kapott már nemzeti anyatehén támogatást amit már a nyáron kellett volna fizetni?
Változott a napokban valakinek juh és kecske átk pályázat?
Nálam még mindig feldolgozás alatt van július óta.
Válasz goda77 #19073. hozzászólásáraMár egy hete......
Ez fizetett hííírdetés ? :D " FÓKUSZBAN
Megváltozik az egyszerűsített foglalkoztatásról és az illetékekről szóló törvény is
Megváltozik az egyszerűsített foglalkoztatásról és az illetékekről szóló törvény is
Az Országgyűlés 2017. november 14-i ülésén szavaztak a képviselők ...
Összeírják decemberben az egyéni gazdaságokat
Összeírják decemberben az egyéni gazdaságokat
Az adatfelvétel kérdőíve elsősorban a növénytermesztéssel, ...
A hét témája: Kulcsfontosságú, hogy megvalósuljon a gazdák közti integráció
A hét témája: Kulcsfontosságú, hogy megvalósuljon a gazdák közti integráció
A Zala megyei gazdálkodókat ebben az évben az időjárás ...
Agrárpénzek
2017. november 14., kedd • 14:18
További több tízmilliárd forint előleg kifizetésére is lenne lehetőség
A tervezettnél is nagyobb összegű előleg-kifizetést szorgalmaz a Nemzeti Agrárgazdasági Kamara.
A Nemzeti Agrárgazdasági Kamara (NAK) arra kéri a kormányzatot, hogy vizsgálja meg, miként lehet a tervezettnél is nagyobb összegű támogatási előleget kifizetni a gazdálkodóknak – tájékoztatott közleményében a köztestület.
Mint ismert, a Magyar Gazdakörök és Gazdaszövetkezetek Szövetsége (Magosz) és a Nemzeti Agrárgazdasági Kamara (NAK) kezdeményezésére 2017 júliusában munkacsoport alakult ezen két szervezet, illetve a Földművelésügyi Minisztérium, a Magyar Államkincstár (MÁK) és a Miniszterelnökség részvételével. A munkacsoport célja, hogy felszámolja azokat az adminisztratív, technikai, jogi problémákat, amelyek megakadályozzák vagy késleltetik az agrártámogatások kifizetését.
A munkacsoport tevékenysége is hozzájárult ahhoz, hogy 2017. október 16-án zökkenőmentesen megindult az előlegfizetés, és október végéig közel 100 milliárd forint támogatási előleget utalt át a MÁK a gazdálkodóknak.
A november 30-i határidőig több mint 200 milliárd forint előleg kifizetését irányozták elő, ez minden eddiginél magasabb összeget jelent.
A Magoszt és a Kamarát, ahogy az eddigiekben, úgy jelenleg is az vezérli, hogy a termelők mihamarabb hozzájussanak az őket megillető támogatáshoz. Ez idén különösen fontos, mivel a kedvezőtlen időjárás miatt számos gazdálkodónál jelentkeznek pénzügyi nehézségek, likviditási problémák.
A NAK ezért arra tesz javaslatot, hogy a kormányzat vizsgálja meg, miként lehet az elméletileg lehetséges legnagyobb támogatási előleget kifizetni a termelőknek; úgy, hogy ez rendszerszintű hibákat ne keletkeztessen, és ne veszélyeztesse a támogatások szabályos végkifizetését.
A NAK szerint – a munkacsoport tagjainak hatékony együttműködése révén – az előlegfizetési időszakból hátralévő két hétben az eddig tervezetten felül további több tízmilliárd forint előleg kifizetésére lenne lehetőség. "
Változnak az idők, ma már nem úgy műxik, hogy a szoci oligarchák rámutatnak egy darab földre és már ömlik a pénz a számlára!
Válasz Lajos76 #19080. hozzászólásáraLinkeld be a folyószámla adataidat , akkor elhisszük, szerinted miért volt az a sok traktor a Kossuth téren?
Az első utalás minő véletlen a 21-ei felvonulás után 02 25 én volt most néztem meg , a tied lehet de nálunk ez a helyzet.
Válasz antoni.antonek #19074. hozzászólásáraTévedsz, mert elqrcsány idejében még az akg is 100%ban megjött decemberben.
Válasz Jakabjóska #19078. hozzászólásárahagyd rá narancsszaros nyelvű,őneki külön fizetik már júniusban ,ide kell neki hivatalbol írkálnia de leszarjuk nagyívben,van pá rember akik nagyonjóljártak,de annak ára van
Válasz antoni.antonek #19074. hozzászólásáraÉn 2006-tól csinálom, mindig a támogatásból fizettem a bérleti díjat, amit december 15-ig kellett küldenem a tulajnak. Egyszer volt egy kisebb csúszás, túligénylés miatt 2008-ban ( az mvh átrajzolta a blokkhatárt, csak elfelejtett értesíteni), na akkor csak 2009 január végén jött a pénz.
Válasz hokti #19076. hozzászólásárapontosan. Aztán nekem is mondják ne dumáljak már régen megkaptam a földlaput... tavaly is ezt mondták.. erre mondom higgyék el nulla ft. Erre azt mondják akkor valamit rosszul csinálok mert akkor nem mondanák a rádióba... Ennyi a média hatalma.
Nyugdíjasoknál ugyan ez van.. pofázzák a prémiumos baromságokat már 1 hónapja... A helyi újságba meg olvasom elégedetlenek mert nem annyi az annyi amit harsogtak...Francért van erre szükség.
Válasz antoni.antonek #19074. hozzászólásáraAz már 8 éve volt. most óránként zengi a rádió hogy ilyen korán még nem kaptak a gazdák ennyi előleget, közben pedig semmi nem igaz. Területalapuból még egy fillérem se jött,számitott összeg sincs.
Válasz antoni.antonek #19074. hozzászólásáraEz nem igaz... az első évet amikor kezdődött a téma leszámítva sokkal előbb megkaptuk a területalapút. Idei évet ne nézzük mert választási megvásárlás folyik... Az életben ilyen nem volt hoyg nyáron kapjak meg zsét mint tavaly...
Tegyétek már a hozzászólások sorrendjét dátum szerint növekvőbe, és olvasgassatok! Hamar rájöttök, (már akik) hogy a drága jó szockók alatt március végén indult az előző év kifizetése...
Szóval nem értem én meg a feledékeny dühöngőket...
Na mi van bankszüneti nap van???
Válasz Radocz #19071. hozzászólásáraAbban a korban egy"senki"munkás ember voltam aki megélt,fejlődött,akkor jött a módszerváltás a munkánkkal elértünk valahová,naívan azt hittük vagyunk valakik,pár éve meg megtudtuk,nem vagyte senki csak egy büdös paraszt le vagy szarva ,mit akarszte,dólgozz kussolj majd mi ellopjuk amit befizetsz a nagy közösbe
Válasz Claastra. #19053. hozzászólásáraEbben a topikban szerinted érdekel valakit, hogy mennyit dolgozunk?
Ebben a topikban az érdekel bennünket, hogy a beígért pénzeket ......
Megbeszéltük már, hogy a Németh Imre idején elkövetett tüntetésen igazán semmi ellen hadakoztunk.
Illetve féltünk attól, nehogy rosszabb legyen.
És lám lám ......
Mondtuk akkor is, hogy jobb nem lesz, de arra senki nem gondolt, hogy rosszabb is lehet.
Sajnos előfordultak fordulnak, kezdeti nehézségek.
Tudod a "doktor Úr is a második házasságában tudja meg, mit kellett volna az elsőben csinálni."
Válasz Claastra. #19053. hozzászólásáraEz már nem jön vissza, hiába szavazz a nevében hasonló pártra.Az akkori mesterségesen fenntartott gazdaság volt.
Válasz goda77 #19065. hozzászólásáraEz már rosszabb lassan mint tavaly megint kezdődik a nav levelezései meg a számla hegyek
Válasz jamo #19067. hozzászólásáraTavaly volt decemberben is, szerintem idén is lesz, főleg, mert közelednek a választások..
Válasz szakadtgepard #19066. hozzászólásáraÉn ma másügyben felhívtam őket és erre is rákérdeztem. Azt mondta az ügyfeles hogy vagy nov.30ig lesz előleg vagy majd januárban részkifizetés... Ez én úgy értelmezem, hogy decemberben ne számítsunk lóvéra. Én se kaptam még egy forintot se.
November 30-ig van előlegfizetés. Ez nem azt jelenti, hogy utána már nem kapsz pénzt, hanem csak annyit jelent, hogy részfizetés címen fogod kapni.
Válasz balazs1155 #19064. hozzászólásáraSzerintem még a tavalyinál is hülyébbnek néznek minket érdekes hogy azok kapták nálunk akik kaptak másra is nekem csak ez vóna!!!!De még ezt is sz...va h..va...
Válasz goda77 #19051. hozzászólásáraSemmi sajnos.... akkor neked még jobb a helyzet..... Nekem 10.11 és azota nem mozdul sehova.....
Sziasztok! időn mennyi 1 hektárra a földalapú támogatás összege?
Válasz raba.steiger.320 #19058. hozzászólásáraaz valami olyasmi cikk volt h nov15i g megkapják a gazdák az előleget, de nov 30 ig fizethetik. Ezek szerint megint megcsúsztak nem is kicsit, csak bízom benne hogy nov30 ig megérkezik különben csak fél év múlva várható.
Válasz Claastra. #19060. hozzászólásáraDettó!
Válasz blink #19059. hozzászólásáraröhögve a képedbe vágják,hogy mit aggódsz a kifizetés határideje 06.30,csak nálam úgy van a bérbeadókkal a megállapodás(főleg akik megkapják a saps 80-100%-át )hogy akkor fizetek ha én is megkapom,aztán már 3 hete telefonálgatnak,hogy mér nem fizetek hiszen a rádió,tv avval van elfoglalva,hogy ennyit még sosem fizettek(hát ilyen szarul még sosem)
Válasz Claastra. #19057. hozzászólásáraJah igen
Én az előlegre gondoltam, bár gondolom senkit nem érdekelnek a határidők az illetékeseknél...
Én úgy olvastam hogy15.
Válasz blink #19056. hozzászólásárabocsi jún 30
nov. 30. az utolsó nap.
Holnap 15, utolsó nap az elöleg kifüzetésére
https://www.agrarszektor.hu/…/penzek-a-gazdaknak-meg-jobban… Mit találtam!
Válasz Mf-es? #19052. hozzászólására1 lényeges dolgot már megtanultam a szociban is 8 óra munkával nem jutsz sehová,8 óra munka után irány a pulykaól,majd maszek szerelés,és 24évesen saját új 130négyzetméteres házban laktam,,ugy-hogy lehet szídni a szocit ,de most ezt kevesen tudják meglépni(nem sírom vissza de most se 8 órát dolgozok)
Válasz Claastra. #19049. hozzászólásáraItt is hetente 4-500 hízót adtak le,több ezer liter tej naponta,majdnem minden családnak háztáji vöröshagyma,most semmi.
Egy emberke mondta,1 hold háztáji vöröshagyma árán,vett zsír új T25-ös trakit.
Lehetett vállalni cukorrépa sorolást,1 ha.-ra adtak 6 mázsa árpát,vagy 5 mázsa búzát.
Válasz balazs1155 #18995. hozzászólásáraNálad van valami változás?Mi a státuszod dátuma?nekem 10.18(anyajuh)sz@-nak ezek ránk rendesen
Válasz raba.steiger.320 #19048. hozzászólására
Válasz oprita #19047. hozzászólásáraitt azért nem úgy volt, virágzott a háztáji (évente összejöhetett az ezeröcsi),szerintem az ország legtöbb baromfiját itt termelték meg ,most is többszázan baromfiznak azóta is,csakmár 500-100 pulykábol nem lehet megéllni hanem 20-30000-ből
Senkinek semmi?
Válasz barna310 #19040. hozzászólásáraA tetves tsz a magángazdák leadott állatai után is felvette a támogatást.A gazdékat meg szemétként kezelték.
Válasz Claastra. #19045. hozzászólásáraMegoldja,bizony.ÁÁÁÁtkozott téesz szétrombolta a falvak háromnegyedét,ahol a hatékonytalan magánmezőgazdák maradtak,virágzik a falu.Pl.
Válasz barna310 #19040. hozzászólásáraDe nem területalapú,és főleg az állami gazdaságoknak volt,de azért 4-500 an dolgoztak 5-6000 hekin meg az álattartó telepeken,most egy ekkora cég 30-40 emberrel ha van állat ha nincs 7-8ember megoldja
Válasz UE-28 #19043. hozzászólásáraMeg kéne kérezni a kolbászügyi minisztert mit mondana.
Üdv!
A juniusban tévesen kiutalt, majd visszakert tamogatások utalási díjával ki hogy áll?
Megkaptátok?
Én akkor határidôn belül, számlakivonattal igazolva jeleztem e fajta kártérítési igényemet, amit tulajdon képpen eddig lesz@rtak.
Nem annyira a nagy lóvé, mint inkább elvi dolgok miatt bánt a dolog.
Énbazonnal, mindig mndent határidôn belül pontosan, más meg....
Válasz Claastra. #19038. hozzászólásáraEbbe igazd van mindeki mondjon le!
Válasz nagypistivagyok2 #19034. hozzászólásáraTalán te pap vagy vagy focista?
Válasz Claastra. #19038. hozzászólásáraNana, az átkosban is volt támogatás!
Válasz Claastra. #19038. hozzászólásáraAz átkosba szinte alig volt bérleti díj legalábbis felénk... én azt mondom lehet hogy akkor jobban jöttünk volna ki mint most....
A gyorcsányos meg igaz...Tavaly amikor szivóztak velem megírtam majd visszakereshetitek... 2017 őszén minden meg fog jönni előleg, és SEMMIT nem csináltam másként mint 2016-ban amikor is a lóvékat 2017júniba kaptam meg nagyrészt... szóval ha ezt a komcsi megtette volna már tűzben lett volna az ország...
Válasz Radocz #19037. hozzászólásáraNe hantázz már ,az átkosban nem volt ilyen támogatás,már megint félremagyarázol ,qrcsány ha nem fizetett mentek a traktorok,most van pofára osztás ilyen egyszerű ,
Válasz lakp #18992. hozzászólásáraAnno a volt tsz elnök megkeresett, mit tudok a támogatások kifizetéséről. más mindenki megkapta.
Igen a kicsik szinte mindenki, de a nagyok a nagy pénzeket, és az ellenőrzöttek még várjanak.
Van ami nem változik, mert már így működött az "átkosban" is.