Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak651 FtBenzin árak635 FtEUR410.17 FtUSD396.2 FtCHF435.92 FtGBP487.57 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz bpetya75 #2570. hozzászólásáraAnnyira aprózódik egy magánerdőben minden, hogy amíg ráveszem az örökösöket hogy folytassák le a póthagyatéki eljárást, hogy meg tudjam venni azt a nyomorult 15oo m2-t..addig a 3 hónap alatt, 5 en meghalnak.....:/
Ami meg az indokoltságot illeti. Itt valami energetikai lobby van...tehát 2 féle erdő létezik...állami és magán...az államin gyakorlatilag zavartalanul folyik a munka..mert egy kezelője van...
Ezáltal, a piacon monopol helyzete alakult ki...a magán erdők csak kis részben rendezettek...és itt se lehet mindenhol termelni...Így kialakul egy olyan helyzet, hogy gyakorlatilag az állam mondja meg mennyi pl. a tüzifa értéke...és ha felmegy a csillagos égbe...akkor a fosszilis, vagy más alternatív igény fog erősödni..és máris jól jár a kőolaj lobby...ez csak fikció..
De más jelenleg a helyzet....a hőerőművek bezabálnak mindent, gyakorlatilag az városi emberek átvitt értelemben fával fűtenek....a falusiak meg majd villannyal, és gázzal...ugyan az a paradox helyzet lesz, mint hogy a város tartja el a falut ( a kijáró mozgóárus formájában )...érdekes...
Válasz Matyi50 #2573. hozzászólásáraHidd el mi is elolvastuk keresztül kasul az egészet, de míg a használati rendnél hivatkozik a földforgalmi törvényre, addig meg van lőve általában az egész....azért írom, hogy általában, mert legtöbb esetben egy erdő tulajdonjogilag tele van 1oo éves múmiákkal, meg ezer éves kriptaszökevényekkel...
Aki meg nem az, az meg valami miatt nem akarja a részét eladni, nehogy véletlenül össze tudj szedni pl. 51%-ot....inkább rohadjon meg ott ahol van...
vagy légyszíves írd már le mi olyan könnyítés van benne amit nem vettünk észre!?
Az egész erdészeti témát azzal kellene kezdeni,hogy kib..zni az összes volt komót és leszármazottait a szakmából,azután az egészet újra tervezni úgy hogy a tulaj ÉS az erdő is jól járjon.Ja bocs ez már rendszerváltás lenne.
Válasz rongyos #2565. hozzászólásáraSzakmai alapja nincs. Valamiféle tulajdonjogi alapja lehet, de irreális, ami van. A keresztbe fekvést támogatja, ami sejtelmem sincs, hogy kinek jó.
Válasz rongyos #2565. hozzászólásáraNa látod te már érted!Pont ezt akartam én is felvetni mármint a társasházi megoldást,csak féltem előhozni.Csak itt kormányszinten meg kellene húzni a vonalat,hogy innentől.Mert így a semmirekellő eh bizonygatva a fontosságát csak büntetni fog(mint régen az ávh)!!!
Válasz bpetya75 #2553. hozzászólásáraHát Petya. sok erdő igen borzalmasan néz ki......ez kb olyan mintha lenne egy társasházban kb. 3 lakásod és a szomszéd néninek kigyulladna a konyhája, de őt nem érdekelné..s sz.rna bele...de nem járulna hozzá, hogy bejöjjetek 5-6an poroltóval...a házmester nem nyithatná ki az ajtót....és szépen leégne az egész ház....:/ mert nincs egyöntetű akarat...ezt nem is értem, mi ennek a szakmai alapja??? :(
Válasz a2457 #2555. hozzászólásáraPersze, hasonló, de ha reális az állami felvásárlási ár, akkor működőképes lehetne. Csak sajnos merő véletlenségből ez is úgy sülne el (ha lenne belőle valami mostanában), hogy a "jó" oligarchák zsírosodjanak, ne a kis, vagy közepes gazdák.
Válasz bpetya75 #2554. hozzászólásáraItt minden területet egy nagy cég bérel több ezer hektár szántó és több ezer hektár erdő. nem tudom hogy erre a területre miért nem lett szerződés ujból kötve. én szivesen használnám de csak a saját részemet ugyanis itt a faluba nálunk ilyen téren senkivel nem lehet megeggyezni/közösködni.
Válasz bpetya75 #2553. hozzászólásárafélreértések elkerülése végett a leírt metodikám tényleg az átkos korszakéhoz hasonló, de a helyzet annyira szélsőséges, hogy csak szélsőséges megoldás vezethet célra.
éppen hogy azt irányoznám hogy ne valami töketlen barom 1% örökölt tulajdonhányada (amiről már a tulaj is megfeledkezett) korlátozza azt a lelkes és jószívű többséget aki viszont érdemben foglalkozna az erdővel.
egyébként akinek van jobb ötlete hogy hogyan lehet rendezni utolérhetetlen , illetve halott résztulajdonosokkal a dolgot azt szivesen hallanám/olvasnám.
Leginkább akkor tudsz vele kezdeni valamit, ha valamilyen formában a tulajdonosi közösség elkezd rajta gazdálkodni. És itt a baj, hiszen a 85 hektárnak nagy valószínűséggel a több tucattól a több százig terjedő számú tulajdonosa van.
Ha jól tudom, akkor haszonbérleti szerződés kötéséhez elég az 51% tulajdoni hányad. Igaz, a gazdálkodók azt nem szeretik, mert elég szigorúan el kell számolniuk a tevékenységükkel...
Válasz Matyi50 #2551. hozzászólásáraHa nincs gazdálkodó, akkor a tulajdonosokat szankcionálják tulajdoni hányad arányában. Vagyis a 150 nm-es tulaj bagóért keresztbe tehet a többinek, aki kezdene valamit a területtel.
Ehhez képest, amit a kolléga javasolt, hogy ugyanis: "az államnak ajánlatot kell adnia, amire rá lehet licitálni tulajdonosi körben. ha nincsen licitáló akkor megy a kikiáltási áron az államnak. ha van aki foglalkozna vele és rákínál akár csak 1 forintot, akkor megy annak. esetleg (szakmai megkötések ellenében) állami 0% os kamatot adni annak aki meg akarja venni.
kényszerárverés, mert máshogy ettől a baromságtól nem szabadulunk." egyáltalán nem elvetendő ötlet. Persze kellene hozzá egy az eddigieknél jóval tisztességesebb, távolabbi jövőképben és országban gondolkodó kormányzat, innentől kezdve meg álom az egész, de az elv attól még jó.
Szerintem ezen a fórumon sokkal hasznosabb, ha azt nézed mit ír a másik, és nem ragadsz le ott, hogy aki a hsz-t írja, az a korábbiak alapján mennyire szimpatikus neked.
Sziasztok. Az lenne a kérdésem így a hozzászólások végigolvasása után hogy adva van egy 85 hektáros akác amiben nekem 2,5 hektár részem van. Ezek szerint amíg nem lesz rá törvény nem fogok vele tudni kezdeni semmit ? Régebben a TSZ bérelte de ugye letermelés utáni 5. évben a szerződés megszűnt. Jelenleg kb. 8-10 éves lehet, annyira nem értek hozzá hogy pontosan meg tudjam állapítani. Örökölt erdőröl van szó azért nem tudom hogy mikor volt vágva.
Válasz rongyos #2550. hozzászólásáraAz értékmegőrzésre meg a természeti egységre hivatkozva az állam nem engedte eddig megosztani,mára összeroskadt gaz,bozót,lelopott vagy tele idegenhonossal sok helyen.
Eddig is akadályoztatva volt a gazdálkodni akaró tulajdonos,mégis őt szankcionálják majd. Ez is megérne egy alkotmánybírósági pert vagy perközösséget adott esetben,mert vagy emiatt vagy a lentebbi felvetődött átkosi eshetőség miatt (akár erőszakkal is elvenni a szakmaiságra és fenntarhatóságra hivatkozva azt amit eddig is sok tulajdonos önhibáján kívül nem tudott művelni) létre lehetne és kell is majd hozni.
Válasz Matyi50 #2546. hozzászólásáraOtt bukik meg a dolog, hogy az új erdőtörvény, rákapcsol a Földtörvényre...és ott hivatkozik arra, hogy a használati megosztáshoz szükséges a tulajdonostársak egyöntetű beleegyezése...
Én azt kérdezem, hogy akkor mi a lóf.sz volt ez a nagy hírverés,. hogy rendeződhet a magánerdők helyzete...én csak azt nem értem, hogy jön ide a földhivatal...??????????????? Nem az lenne a legegyszerűbb, ha az ember beadna egy kérelmet az erdészethez, és ott szépen kialakítanák- ha kell erdőtagonként - a használható részét??? Mindig jönnek, hogy így az erdő érdeke, meg úgy az erdő érdeke...sok erdész úgy beszél az erdőről ( többnyire inkább az államiról ) mintha az maga a Valhalla lenne...Az erdő érdeke véleményem szerint az lenne, hogy normális gazdálkodás folyhatna azon a részen aminek van gazdája...
Ez is megérne, egy alkotmánybírósági kontrollt...hogy igen, ahogy írtad egyesek önérzete miatt, a többség végignézze, hogy pusztul le a vagyona... Borzalmas egy állapot ez....még abban sem vagyok biztos, hogy meg kell venni az 51%ot..mert akkor 2/3-ot kérnek...ha megveszed a 2/3-ot akkor meg egyöntetűséget kérnek...
Válasz Matyi50 #2546. hozzászólásárade osztatlan közösben nincsen olyan hogy te részed én részem, nincsen kimérés a területen.
ha lennénk ketten egy osztatlanban akkor nem úgy működik hogy húzunk egy vonalat a felin, egyik tiéd, másik enyém.
hanem úgy működik, hogy osztatlan,teszem azt tarvágásra kerül 1 heki amiben 50/50 százalékban osztozunk, akkor az összes fa fele az enyém, a másik a tiéd. lehet az erdő felét megszedték a feketeseregék, van benne 20 köb, másik felében 50, az attól még fejenként 35 köb.
gyakran hívnak fel olyanok hogy osztatlanban neki van egy hektár része , és csak azt kéne vágni, de ilyen egyszerűen nincsen. nincsen olyan hogy ez a fa az enyém vagy tied, olyan van hogy mindegyik fa fele az enyém, a másik fele meg a tied.
amúgy pedig.. akár erőszakkal, akár igazságtalan erőszakkal ha megkívánj a helyzet de ezt az osztatlan közös baromságot fel kell számolni. mert csak az erdő megy vele tönkre. aki csinálná nemtudja, de még kivásárolni sem sokszor. az államnak ajánlatot kell adnia, amire rá lehet licitálni tulajdonosi körben. ha nincsen licitáló akkor megy a kikiáltási áron az államnak. ha van aki foglalkozna vele és rákínál akár csak 1 forintot, akkor megy annak. esetleg (szakmai megkötések ellenében) állami 0% os kamatot adni annak aki meg akarja venni.
kényszerárverés, mert máshogy ettől a baromságtól nem szabadulunk. amit sokan igazságtalanak éreznének, csakhát az erdő fontosabb mint 1-1 fő önérzete.
Válasz rongyos #2543. hozzászólásáraJa bocs,ez most jut eszembe,de mint ha azt olvastam volna,hogy egy o.közös területet max 2részre lehet megosztani használatra is ..
Válasz rongyos #2543. hozzászólásáraA használati megosztás,önálló erdőgazdálkodási egységekre jó újítás lenne az osztatlanoknál...de csak lenne!Nameg ez még annyira új,hogy a hatóságnál is pislognak,kóstolgatják ennek a rendjének a kialakítását.
Mivel olyan buktatók vannak a dologban,hogy amennyiben egy tulajdonostársad nem jelentkezik be erdőgazdálkodónak és nem alkalmaz szakirányítót,akár ugyanazt,akár önnállóan a 30ból,máris bukott a dolog,mert az osztatlan egészén történő gazdálkodás a megengedett jelenlegi információim szerint. Nameg az elhúzódó vita a tulajdonosok között előre borítékolható,hogy kinek hova mérjék ki a részét a területen...van aki kitűnő részt kap,van aki meg felnyíló,vagy épp felújítandó részt... Hiába lett erdőkezelő nevű új kategória,ott is ugyanugy szigorú számadással kell a tulajdonostársakkal elszámolni,eddig egy EBT ben megosztott volt a felelősség,itt egy személy tartja a vállát az összes hozzá nem értő marháért,aki nyerészkedni,vaskalaposkodni akar . Egyszerűbb lesz egy személyt számonkérni,büntetni a hatóságnak. A gondokat meg oldd meg privátban vagy polgári peres úton a többiekkel ha balhé van.
Bízom benne,hogy ez a szemlélet változni fog és a gazdálkodás elősegítése ,erdőterületek szakszerű kezelése érdekében engedélyezni fogják a megosztást úgy is,hogy csak egy tulaj is,de szeretne a saját hányadán gazdálkodni,az is több mint a semmi.
Egyébként annyi ilyen terület van,amit fizikailag lehetetlen megosztani külön ingatlanokra,mert nem teljesülnek az erdőtörvény által előirt követelmények,hogy rengeteg. Maradt az erdő kikarózása megoldás,de lásd fentebb cseberből vederbe esik az egész.
Válasz a2457 #2544. hozzászólásáraEgyetértek, de csak akkor ha van alternatíva..én is elengedem az embert jó vagyok én ugródeszkának..DE! nálam csak 4 órát kell dolgozni a 7.000 ért ...na. akkor közgazdaságtani szinten kell agyalni-...lesz majd rohadt drága profi brigád...12.ooo Ft/nap.-..lehet, hogy több fát ki is döntenek...
Ezt az árat meg szépen bele kell építeni a tüzifa árába..aztán ha a póógár nem akar kondenzációs kazánra tervezéstől..engedélyeztetésig beruházni..majd kénytelen lesz kifizetni a magasabb tüzifa árat...
Mert ugye sokan hozzászoktak, hogy szinte minden évben ugyan annyi volt a fa...de most bumm van...majd nyekergünk mint a pékek...azért drugul a kenyér..mert drágán adják ezek a szemét parasztok a búzát...hányszor hallottuk?? :(
a dolguk:
lista alapján raklapra összeszedni dohányt, és hüvelyt. a raklapmozgató masina elektromos hajtású. le kellett vizsgázniuk fizette a cég.
8 általános végzettséget kértek, netto 150 (ismétlem, netto) 150 a fizu, munkaszerződéssel, 8 órásban. nem kevesebb, nem több.
hétvégék , ünnepnapok stb betartva.
bejárásra kapnak ingyen buszbérletet.
namost ha én lennék a helyükben, és azon kéne gondolkodnom, hogy az erdőn "szopjak" hidegben/melegben, kockáztassam a testi épségem kitéve az elemeknek, végezzek nehéz fizikai munkát, vagy kényelmesen reggel üljek fel egy buszra, és a szabadtérhez képest igencsak védve , semmiféle veszélyt nem jelentő könnyed fizikai munkát végezzek...
hát tudod, maradnék a 150 netto nál..
és tényleg annyi, mert nemigen akartam elhinni, de az egyik elhozta a munkaszerződését megmutatni. lelkiismeretes szorgos kölkök, egy évet kellett aláírniuk hogy a cég fizesse a gépkezelő okj-t.
feltétel volt hogy sikeres legyen, ha nem akkor nekik kell kifizetni.
én anno erre annyit tudtam mondani hogy nagyon szeretnék, de semmi értelmes érv nincsen rá hogy miért maradjanak nálam dolgozni. ha nem sikerülne visszavárom őket feltétel és kérdés nélkül.
megkérdezték hogy nem haragszom e, dehát nem haragszom. egyszerűen nincsen miért.
megmondom őszintén tényleg 2 nagyon rendes kölök, sose késtek, nem panaszkodtak, ha látták hogy tényleg bele kell húzni akkor jöttek szombaton is. szabit hetekkel előre kértek, egy rossz szavam sem lehet egyikre sem.
és hogy őszinte legyek, jobbat érdemelnek mint azt hogy tönkrevágják magukat az erdőn.
ez egy nehéz munka. nem mondom nem agysebészek, nem végeztek többet a 8 általánosnál, semmi baj nincsen vele. rendes szorgalmas dolgos kölkök.
namost magyarisztán , harmadik világ a nunijó szívében, kontinens elvakult védelmezője, szétdarabolt és felszabdalt büszkeségem...
nunijós adók, nunijós fogyasztói árak, nunijós kötelességek, nunijós itt minden.
majdnem.
csakhát még mindíg van olyan vonal, aminek ha az innenső felén állok, akkor fele annyit se keresek ugyanazzal a munkával mintha ennek a vonalnak a másik felén állnék.
ez a vonal az ami elválaszt igazán ettől a jó eu.nunitól.ez az országhatár.
akkor jutunk el európába, ha a bérek is európai szintűek lesznek.
6 tank fűrészelésre nemtudok énsem egyenlőre többet adni 7 ezer nettónál, de dolgozm rajta hogy ez 1-2 éven belül 10 legyen.
ha nem sikerül hagyom a fenébe inkább.
ugyanis nem lesz senki aki ez alatt megmozdulna. máshogyan meg nem lehet a piacot térdre bírni.
én azt mondom hogy a fiatalságtól bátor lépés hogy inkább nem áll be olcsóbb bérben.
eleinte ezen inkább háborogtam hogy hogyan akarják valamire is vinni, de a helyzet az hogy addig ameddig van olcsó munkaerő, okafogyott hogy magasabb bérek legyenek. mert lesz aki olcsóbban is megcsinálja.
arra jutottam ha senki nem fog tudni 10 ezer alatt embert találni, akkor a kényszer oda fog vezetni hogy 10 ezer lesz a napi minimum bér. és arra jöttem rá hogy ez így lesz a rendjén. bár kétségtelen hogy ez hosszú hosszú időt vett igénybe, és nem volt könnyű felismerés.
egy doboz cigi a magyarnak is 3 euro felett van, meg egy svábnak is.
csak a magyar egy hónapban tud venni 100-150 dobozzal, a sváb segédmunkás meg.. 400 felett.
aztán a "bagóra sem elég" mondás valahol tényleg nagy bölcsesség....
hiány van fából, mert nincsen olcsó munkaerő.
majd nő a fa ára, aztán lehet nem olcsó munkaerőt foglalkoztatni.
a fakitermelés mégiscsak veszélyes üzem.
baromság hogy a fakitermelőnek nem jár korkedvezményes emelt nyugdíj, és nem jár neki a munkakörülményeit és munkanehézséget tükröző becsületes fizetés.
minden csak annyit ér amennyit fizetnek érte.
ha nem kérjük el a munka árát, akkor gyakorlatilag a saját munkán értékét csökkentjük vele.
Válasz Bán Zsolt #2541. hozzászólásáraA másik dolog...a vaskalapos erdőtörvény....nekem is van egy osztatlanban kb. 3 hektár erdőm...a terület rendezetlen...a sok vén szaros..nem akar se erdőbirtokosságot csinálni se bérbe adni se semmit...vagyunk benne kb 3o-an a 6 hektárban...de a 3o ból 5 halott és ismeretlen lakcímű...szóval nem tudjuk összeszedni a tulajdonostársak egyöntetű hozzájárulását a használati megosztáshoz....mert a halott és ismeretlen nem nyilatkozik...van egy pár vén kommunista aki meg ellent mond a maga kis 150 négyzetméterével....igy szépen akik szeretnénk kezdeni valamit a területünkkel...nézzük hogy pusztul le...és várjuk az erdővédelmi bírságot....agyrém
Válasz Bán Zsolt #2541. hozzászólásáraNem...én csak 1o% ot...de ezt is azért, mert az embereimmel 1o órázunk..akkora a hiány...munkaerőből!!!! magyarul nem akarnak dolgozni az emberek napi 7.000 nettóért..
Megmondom mi van:
itt somogyban 3oo millió forintot költött a kormány az un. szociális tüzifára..ezt úgy saccolom, hogy 20.000 köb...ezt..gyakorlatilag kivonta a piacról...
Azoknak adja, akik két sör mellett végignézik, amig az a néhány dolgozó közmunkás lepakolja az udvarukban..és jót röhögnek...
Aki meg becsülettel végigdolgozta az életét, szembesül ezzel a vákuummal és találkozik az egekbe szökött árakkal...de reménytelen a helyzet, mert átszerelni gázfűtésre a szimpla fatüzelésről..az plusz 1 millió forint...
Szóval...nálam pl. van fa...de nincs emberem...4 óra melót várok el ezért a pénzért...de nem jönnek...:/ Már arra is vetemedtem, hogy "szedd magad akciót" hirdetek.ésd így sem..de nagy itt a jólét....megmondta a gyurcsány..
Szerintem jó pár évet, évtizedet késnek a törvénykezéssel.
Olajszőkítés, áfa csalások a kormány közeli cégek aratnak.
Mezítlábas terménykereskedelem a Tsz elnök lobbi szétlopta a falvakat.
Erdőgazdálkodás a nagy tudású erdész urak felveszik a milliós fizetést és a rabszolgák éhbérért feketén ápolják az erdőket. Lásd állami számvevőszék vizsgálat.
Mindenki szidja rendőrt, mert a közutakon piszkálják a vétlen sofőröket is, de el kell viselni, mert sok az idióta.
Válasz D-032-a #2534. hozzászólására S majd a tolvajok a tulaj pofájába röhögve másnap is ugyanugy mennek fát lopni. Elöbbiek törvények által akadályoztatva,utobbiak támogatva..
Válasz a2457 #2535. hozzászólásáraNem a kisember IS , hanem CSAK és kizárólag a kisember fog ráfaragni.
Nem vetted észre, hogy azt nem írtam, hogy íróasztalt is fogsz látni a híradóban.
Az egyszerű embert pár tízezerért elkaszálják, de milliókat és milliárdokat vihet a szél.
Ha te nem tudsz arról, hogy olyan országban élsz ahol pl. a veszteséges vállalatok vezetői sokmillás prémiumot kaphatnak, akkor nagyon más világban élünk. De azt hiszem, hogy információ hiány helyett inkább cinizmus ez részedről az átlagpolgár felé.
A szerinted "nem szép dolog", és az énszerintem mélységesen igazságtalannak ítélt között akkora a szakadék, hogy nem is kellene egymással parttalan vitát folytatnunk. Na mindegy, próbálom abbahagyni.
és valóban büntetni kellett volna eddig is a lopást és a hűtlen kezelést.
sajnálatos hogy nem történt meg..
és nem szép dolog hogy az egyszerű ember is jelentéktelen tételekkel megütheti a bokáját.
de ha ez az ára, akkor ennyit megér.
Válasz a2457 #2528. hozzászólásáraMajd látni fogsz a híradóban egy bicikli/kézikocsival megfogott rőzsetolvajt , és egy 60 éves gazdát pirosmtz/zöldpótkocsival, -közúti ellenőrzésen- aki ugyan nem lopott fát visz de hiányosak a szállítmányozási okmányai.
A hűtlen kezelés , a lopás eddig is büntetendő lett volna.
Válasz Matyi50 #2532. hozzászólásáraRossz hírem van Matyi. Ez nálam nem beidegződés, hanem tapasztalat. De hagyjuk az én így láttam dolgokat, maradjunk a tényeknél. Szerinted az mennyire szigorú gazdálkodás, amikor valaki (a 22 állami erdőgazdaság) az általuk kezelt megközelítően 1000 MRD forint értékű erdővagyonban 2016-ban 3,4 MRD forintnyi adózott eredményt tud felmutatni?
És mindezt az erdőterület minőségének rontása mellett!
Válasz bpetya75 #2531. hozzászólásáraKár,hogy ilyen beidegződés van a fejetekben és lövésetek nincs milyen belső szigor van már az erdőgazdaságoknál Eutr ,Ekáer nélkül is valamint az erdészeti hatóság felé,illetve mit követelnek meg egy kerületvezetőtől. A nagyon régótát kijavítanám régen-re..
Aki lop az a vállalkozó,aki jó alá becsül,erdőt vesz,majd duplaannyi a kihozatal,mint amennyiért fizet a tulajnak...kihasználva annak bizalmát és szaktudásának hiányát.
Válasz csontii #2523. hozzászólásáraNagyon régóta úgy van felépítve a rendszer, hogy az erdész lop. Mert "minden görbe fa az erdészé", és aki nem tudja a kevés fizetését kipótolni okosba, az nem erdésznek való. Hát persze, hogy azok maradtak meg leginkább a pályán, akiknek az erdő csak eladható fa, aztán meg valami úton-módon mihamarabb lezavarandó felújítás.
Válasz D-032-a #2524. hozzászólásáravalahol azért remélem felfogod hogy nem a kisemberek számlájára írom a tönkrevágott erdőket, hanem a "szakszemélyzetére", az állami zrt hozzánemértésére, meg a kitermelőkre ?
akkor jó.
mert hamar kiderül nem ellentétes véleményen vagyunk.
Válasz a2457 #2525. hozzászólásáraHányinger ahogy az erdészekről beszélsz és általánosítva fújod a demagóg dumádat,meg tolvajnak állítod be az összeset...kíváncsi vagyok,aki neked munkát ad,az ezt olvassa e majd egyszer...kurvanagy sérelmed lehet,hogy nem jutottál valamikor a bödön közelébe és most osztod itt az észt meg szórod a tüzes nyilat,de ez azért már kicsit sem vicces,ahogy megnyilvánulsz...
4475 hozzászólás
Válasz bpetya75 #2570. hozzászólásáraAnnyira aprózódik egy magánerdőben minden, hogy amíg ráveszem az örökösöket hogy folytassák le a póthagyatéki eljárást, hogy meg tudjam venni azt a nyomorult 15oo m2-t..addig a 3 hónap alatt, 5 en meghalnak.....:/
Ami meg az indokoltságot illeti. Itt valami energetikai lobby van...tehát 2 féle erdő létezik...állami és magán...az államin gyakorlatilag zavartalanul folyik a munka..mert egy kezelője van...
Ezáltal, a piacon monopol helyzete alakult ki...a magán erdők csak kis részben rendezettek...és itt se lehet mindenhol termelni...Így kialakul egy olyan helyzet, hogy gyakorlatilag az állam mondja meg mennyi pl. a tüzifa értéke...és ha felmegy a csillagos égbe...akkor a fosszilis, vagy más alternatív igény fog erősödni..és máris jól jár a kőolaj lobby...ez csak fikció..
De más jelenleg a helyzet....a hőerőművek bezabálnak mindent, gyakorlatilag az városi emberek átvitt értelemben fával fűtenek....a falusiak meg majd villannyal, és gázzal...ugyan az a paradox helyzet lesz, mint hogy a város tartja el a falut ( a kijáró mozgóárus formájában )...érdekes...
Válasz Matyi50 #2573. hozzászólásáraHidd el mi is elolvastuk keresztül kasul az egészet, de míg a használati rendnél hivatkozik a földforgalmi törvényre, addig meg van lőve általában az egész....azért írom, hogy általában, mert legtöbb esetben egy erdő tulajdonjogilag tele van 1oo éves múmiákkal, meg ezer éves kriptaszökevényekkel...
Aki meg nem az, az meg valami miatt nem akarja a részét eladni, nehogy véletlenül össze tudj szedni pl. 51%-ot....inkább rohadjon meg ott ahol van...
vagy légyszíves írd már le mi olyan könnyítés van benne amit nem vettünk észre!?
Válasz nagypistivagyok2 #2572. hozzászólásáraó hát ezt mélyen támogatnám az biztos..
amúgyis annyi lámpavas áll csupaszon.. egy kis díszítés azért elférne rajtuk...
Válasz nagypistivagyok2 #2571. hozzászólásáraTe beteg vagy ember...
Az egész erdészeti témát azzal kellene kezdeni,hogy kib..zni az összes volt komót és leszármazottait a szakmából,azután az egészet újra tervezni úgy hogy a tulaj ÉS az erdő is jól járjon.Ja bocs ez már rendszerváltás lenne.
Válasz Matyi50 #2567. hozzászólásáraTudsz olvasni,csak nem érted mit olvasol.
Válasz rongyos #2565. hozzászólásáraSzakmai alapja nincs. Valamiféle tulajdonjogi alapja lehet, de irreális, ami van. A keresztbe fekvést támogatja, ami sejtelmem sincs, hogy kinek jó.
Válasz nagypistivagyok2 #2562. hozzászólásáraEgy kis ráadás: http://erdo-mezo.hu/wp-content/uploads/2017/10/erdotorveny_vhr_tervezet.pdf
Egy kis érdekesség osztatlan közös erdőkhöz: http://erdo-mezo.hu/2017/10/19/kozos-tulajdonban-levo-erdot-vasarolna-mostantol-meg-korultekintobbnek-kell-lennie-mint-eddig/
Válasz nagypistivagyok2 #2562. hozzászólásárahttp://www.kozlonyok.hu/nkonline/MKPDF/hiteles/MK17075.pdf
remélem felolvasni nem kell
Válasz rongyos #2565. hozzászólásáraNa látod te már érted!Pont ezt akartam én is felvetni mármint a társasházi megoldást,csak féltem előhozni.Csak itt kormányszinten meg kellene húzni a vonalat,hogy innentől.Mert így a semmirekellő eh bizonygatva a fontosságát csak büntetni fog(mint régen az ávh)!!!
Válasz bpetya75 #2553. hozzászólásáraHát Petya. sok erdő igen borzalmasan néz ki......ez kb olyan mintha lenne egy társasházban kb. 3 lakásod és a szomszéd néninek kigyulladna a konyhája, de őt nem érdekelné..s sz.rna bele...de nem járulna hozzá, hogy bejöjjetek 5-6an poroltóval...a házmester nem nyithatná ki az ajtót....és szépen leégne az egész ház....:/ mert nincs egyöntetű akarat...ezt nem is értem, mi ennek a szakmai alapja??? :(
Válasz a2457 #2558. hozzászólásáratulajdoni illetőséget ( hányadot ) akart írni a kolléga biztos...és az erre eső területi arányt..
Válasz a2457 #2555. hozzászólásáraPersze, hasonló, de ha reális az állami felvásárlási ár, akkor működőképes lehetne. Csak sajnos merő véletlenségből ez is úgy sülne el (ha lenne belőle valami mostanában), hogy a "jó" oligarchák zsírosodjanak, ne a kis, vagy közepes gazdák.
Válasz Matyi50 #2561. hozzászólásáraEz a jogszabály linkelés akart lenni?
Hát ez komoly.
Válasz nagypistivagyok2 #2560. hozzászólásáraErdőtörvény 2017
Válasz a2457 #2558. hozzászólásáraFogd már föl,hogy amit a matyika mond az a tuti!
Jogszabályt úgysem fog az állítása mellé linkelni mert Ő nem fog.
Válasz a2457 #2558. hozzászólásárafogd már föl,hogy az új törvény alapján lesz ilyenre lehetőség na!Az egész menete,metodikája viszont csupa kérdőjel!
Válasz gyorfy10 #2557. hozzászólásáraaz a gond hogy osztatlanban nincsen olyan hogy egy adott területben van X hektár részed.
attól osztatlan...
Válasz bpetya75 #2554. hozzászólásáraItt minden területet egy nagy cég bérel több ezer hektár szántó és több ezer hektár erdő. nem tudom hogy erre a területre miért nem lett szerződés ujból kötve. én szivesen használnám de csak a saját részemet ugyanis itt a faluba nálunk ilyen téren senkivel nem lehet megeggyezni/közösködni.
Válasz rongyos #2542. hozzászólásáraugyan ez van állattartásban is de árakban nem jelentkezik ilyen drasztikusan nektek szerencsétek van akkor
Válasz bpetya75 #2553. hozzászólásárafélreértések elkerülése végett a leírt metodikám tényleg az átkos korszakéhoz hasonló, de a helyzet annyira szélsőséges, hogy csak szélsőséges megoldás vezethet célra.
éppen hogy azt irányoznám hogy ne valami töketlen barom 1% örökölt tulajdonhányada (amiről már a tulaj is megfeledkezett) korlátozza azt a lelkes és jószívű többséget aki viszont érdemben foglalkozna az erdővel.
egyébként akinek van jobb ötlete hogy hogyan lehet rendezni utolérhetetlen , illetve halott résztulajdonosokkal a dolgot azt szivesen hallanám/olvasnám.
Válasz gyorfy10 #2552. hozzászólásáraÉs mióta lejárt a bérleti szerződés, azóta nem kötöttek a tulajdonosok újat?
Leginkább akkor tudsz vele kezdeni valamit, ha valamilyen formában a tulajdonosi közösség elkezd rajta gazdálkodni. És itt a baj, hiszen a 85 hektárnak nagy valószínűséggel a több tucattól a több százig terjedő számú tulajdonosa van.
Ha jól tudom, akkor haszonbérleti szerződés kötéséhez elég az 51% tulajdoni hányad. Igaz, a gazdálkodók azt nem szeretik, mert elég szigorúan el kell számolniuk a tevékenységükkel...
Válasz Matyi50 #2551. hozzászólásáraHa nincs gazdálkodó, akkor a tulajdonosokat szankcionálják tulajdoni hányad arányában. Vagyis a 150 nm-es tulaj bagóért keresztbe tehet a többinek, aki kezdene valamit a területtel.
Ehhez képest, amit a kolléga javasolt, hogy ugyanis: "az államnak ajánlatot kell adnia, amire rá lehet licitálni tulajdonosi körben. ha nincsen licitáló akkor megy a kikiáltási áron az államnak. ha van aki foglalkozna vele és rákínál akár csak 1 forintot, akkor megy annak. esetleg (szakmai megkötések ellenében) állami 0% os kamatot adni annak aki meg akarja venni.
kényszerárverés, mert máshogy ettől a baromságtól nem szabadulunk." egyáltalán nem elvetendő ötlet. Persze kellene hozzá egy az eddigieknél jóval tisztességesebb, távolabbi jövőképben és országban gondolkodó kormányzat, innentől kezdve meg álom az egész, de az elv attól még jó.
Szerintem ezen a fórumon sokkal hasznosabb, ha azt nézed mit ír a másik, és nem ragadsz le ott, hogy aki a hsz-t írja, az a korábbiak alapján mennyire szimpatikus neked.
Sziasztok. Az lenne a kérdésem így a hozzászólások végigolvasása után hogy adva van egy 85 hektáros akác amiben nekem 2,5 hektár részem van. Ezek szerint amíg nem lesz rá törvény nem fogok vele tudni kezdeni semmit ? Régebben a TSZ bérelte de ugye letermelés utáni 5. évben a szerződés megszűnt. Jelenleg kb. 8-10 éves lehet, annyira nem értek hozzá hogy pontosan meg tudjam állapítani. Örökölt erdőröl van szó azért nem tudom hogy mikor volt vágva.
Válasz rongyos #2550. hozzászólásáraAz értékmegőrzésre meg a természeti egységre hivatkozva az állam nem engedte eddig megosztani,mára összeroskadt gaz,bozót,lelopott vagy tele idegenhonossal sok helyen.
Eddig is akadályoztatva volt a gazdálkodni akaró tulajdonos,mégis őt szankcionálják majd. Ez is megérne egy alkotmánybírósági pert vagy perközösséget adott esetben,mert vagy emiatt vagy a lentebbi felvetődött átkosi eshetőség miatt (akár erőszakkal is elvenni a szakmaiságra és fenntarhatóságra hivatkozva azt amit eddig is sok tulajdonos önhibáján kívül nem tudott művelni) létre lehetne és kell is majd hozni.
Válasz Matyi50 #2546. hozzászólásáraOtt bukik meg a dolog, hogy az új erdőtörvény, rákapcsol a Földtörvényre...és ott hivatkozik arra, hogy a használati megosztáshoz szükséges a tulajdonostársak egyöntetű beleegyezése...
Borzalmas egy állapot ez....még abban sem vagyok biztos, hogy meg kell venni az 51%ot..mert akkor 2/3-ot kérnek...ha megveszed a 2/3-ot akkor meg egyöntetűséget kérnek...
Én azt kérdezem, hogy akkor mi a lóf.sz volt ez a nagy hírverés,. hogy rendeződhet a magánerdők helyzete...én csak azt nem értem, hogy jön ide a földhivatal...??????????????? Nem az lenne a legegyszerűbb, ha az ember beadna egy kérelmet az erdészethez, és ott szépen kialakítanák- ha kell erdőtagonként - a használható részét??? Mindig jönnek, hogy így az erdő érdeke, meg úgy az erdő érdeke...sok erdész úgy beszél az erdőről ( többnyire inkább az államiról ) mintha az maga a Valhalla lenne...Az erdő érdeke véleményem szerint az lenne, hogy normális gazdálkodás folyhatna azon a részen aminek van gazdája...
Ez is megérne, egy alkotmánybírósági kontrollt...hogy igen, ahogy írtad egyesek önérzete miatt, a többség végignézze, hogy pusztul le a vagyona...
Válasz a2457 #2548. hozzászólásáraTájékozódj az új
törvényből és megtudod ,hogy az új jogszabály ad rá lehetőséget bizonyos keretek között.
Erőszakkal,azzal!Meg fegyverrel nem-e?
Válasz Matyi50 #2546. hozzászólásárade osztatlan közösben nincsen olyan hogy te részed én részem, nincsen kimérés a területen.
ha lennénk ketten egy osztatlanban akkor nem úgy működik hogy húzunk egy vonalat a felin, egyik tiéd, másik enyém.
hanem úgy működik, hogy osztatlan,teszem azt tarvágásra kerül 1 heki amiben 50/50 százalékban osztozunk, akkor az összes fa fele az enyém, a másik a tiéd. lehet az erdő felét megszedték a feketeseregék, van benne 20 köb, másik felében 50, az attól még fejenként 35 köb.
gyakran hívnak fel olyanok hogy osztatlanban neki van egy hektár része , és csak azt kéne vágni, de ilyen egyszerűen nincsen. nincsen olyan hogy ez a fa az enyém vagy tied, olyan van hogy mindegyik fa fele az enyém, a másik fele meg a tied.
amúgy pedig.. akár erőszakkal, akár igazságtalan erőszakkal ha megkívánj a helyzet de ezt az osztatlan közös baromságot fel kell számolni. mert csak az erdő megy vele tönkre. aki csinálná nemtudja, de még kivásárolni sem sokszor. az államnak ajánlatot kell adnia, amire rá lehet licitálni tulajdonosi körben. ha nincsen licitáló akkor megy a kikiáltási áron az államnak. ha van aki foglalkozna vele és rákínál akár csak 1 forintot, akkor megy annak. esetleg (szakmai megkötések ellenében) állami 0% os kamatot adni annak aki meg akarja venni.
kényszerárverés, mert máshogy ettől a baromságtól nem szabadulunk. amit sokan igazságtalanak éreznének, csakhát az erdő fontosabb mint 1-1 fő önérzete.
Válasz rongyos #2543. hozzászólásáraJa bocs,ez most jut eszembe,de mint ha azt olvastam volna,hogy egy o.közös területet max 2részre lehet megosztani használatra is ..
Válasz rongyos #2543. hozzászólásáraA használati megosztás,önálló erdőgazdálkodási egységekre jó újítás lenne az osztatlanoknál...de csak lenne!Nameg ez még annyira új,hogy a hatóságnál is pislognak,kóstolgatják ennek a rendjének a kialakítását.
Mivel olyan buktatók vannak a dologban,hogy amennyiben egy tulajdonostársad nem jelentkezik be erdőgazdálkodónak és nem alkalmaz szakirányítót,akár ugyanazt,akár önnállóan a 30ból,máris bukott a dolog,mert az osztatlan egészén történő gazdálkodás a megengedett jelenlegi információim szerint. Nameg az elhúzódó vita a tulajdonosok között előre borítékolható,hogy kinek hova mérjék ki a részét a területen...van aki kitűnő részt kap,van aki meg felnyíló,vagy épp felújítandó részt... Hiába lett erdőkezelő nevű új kategória,ott is ugyanugy szigorú számadással kell a tulajdonostársakkal elszámolni,eddig egy EBT ben megosztott volt a felelősség,itt egy személy tartja a vállát az összes hozzá nem értő marháért,aki nyerészkedni,vaskalaposkodni akar . Egyszerűbb lesz egy személyt számonkérni,büntetni a hatóságnak. A gondokat meg oldd meg privátban vagy polgári peres úton a többiekkel ha balhé van.
Bízom benne,hogy ez a szemlélet változni fog és a gazdálkodás elősegítése ,erdőterületek szakszerű kezelése érdekében engedélyezni fogják a megosztást úgy is,hogy csak egy tulaj is,de szeretne a saját hányadán gazdálkodni,az is több mint a semmi.
Egyébként annyi ilyen terület van,amit fizikailag lehetetlen megosztani külön ingatlanokra,mert nem teljesülnek az erdőtörvény által előirt követelmények,hogy rengeteg. Maradt az erdő kikarózása megoldás,de lásd fentebb cseberből vederbe esik az egész.
Válasz a2457 #2544. hozzászólásáraEgyetértek, de csak akkor ha van alternatíva..én is elengedem az embert jó vagyok én ugródeszkának..DE! nálam csak 4 órát kell dolgozni a 7.000 ért ...na. akkor közgazdaságtani szinten kell agyalni-...lesz majd rohadt drága profi brigád...12.ooo Ft/nap.-..lehet, hogy több fát ki is döntenek...
Ezt az árat meg szépen bele kell építeni a tüzifa árába..aztán ha a póógár nem akar kondenzációs kazánra tervezéstől..engedélyeztetésig beruházni..majd kénytelen lesz kifizetni a magasabb tüzifa árat...
Mert ugye sokan hozzászoktak, hogy szinte minden évben ugyan annyi volt a fa...de most bumm van...majd nyekergünk mint a pékek...azért drugul a kenyér..mert drágán adják ezek a szemét parasztok a búzát...hányszor hallottuk?? :(
Válasz rongyos #2542. hozzászólásárarészben azért megértem..
tőlem nyáron mentek el ketten, felvették őket egy dohány nagykerbe.
a dolguk:
lista alapján raklapra összeszedni dohányt, és hüvelyt. a raklapmozgató masina elektromos hajtású. le kellett vizsgázniuk fizette a cég.
8 általános végzettséget kértek, netto 150 (ismétlem, netto) 150 a fizu, munkaszerződéssel, 8 órásban. nem kevesebb, nem több.
hétvégék , ünnepnapok stb betartva.
bejárásra kapnak ingyen buszbérletet.
namost ha én lennék a helyükben, és azon kéne gondolkodnom, hogy az erdőn "szopjak" hidegben/melegben, kockáztassam a testi épségem kitéve az elemeknek, végezzek nehéz fizikai munkát, vagy kényelmesen reggel üljek fel egy buszra, és a szabadtérhez képest igencsak védve , semmiféle veszélyt nem jelentő könnyed fizikai munkát végezzek...
hát tudod, maradnék a 150 netto nál..
és tényleg annyi, mert nemigen akartam elhinni, de az egyik elhozta a munkaszerződését megmutatni. lelkiismeretes szorgos kölkök, egy évet kellett aláírniuk hogy a cég fizesse a gépkezelő okj-t.
feltétel volt hogy sikeres legyen, ha nem akkor nekik kell kifizetni.
én anno erre annyit tudtam mondani hogy nagyon szeretnék, de semmi értelmes érv nincsen rá hogy miért maradjanak nálam dolgozni. ha nem sikerülne visszavárom őket feltétel és kérdés nélkül.
megkérdezték hogy nem haragszom e, dehát nem haragszom. egyszerűen nincsen miért.
megmondom őszintén tényleg 2 nagyon rendes kölök, sose késtek, nem panaszkodtak, ha látták hogy tényleg bele kell húzni akkor jöttek szombaton is. szabit hetekkel előre kértek, egy rossz szavam sem lehet egyikre sem.
és hogy őszinte legyek, jobbat érdemelnek mint azt hogy tönkrevágják magukat az erdőn.
ez egy nehéz munka. nem mondom nem agysebészek, nem végeztek többet a 8 általánosnál, semmi baj nincsen vele. rendes szorgalmas dolgos kölkök.
namost magyarisztán , harmadik világ a nunijó szívében, kontinens elvakult védelmezője, szétdarabolt és felszabdalt büszkeségem...
nunijós adók, nunijós fogyasztói árak, nunijós kötelességek, nunijós itt minden.
majdnem.
csakhát még mindíg van olyan vonal, aminek ha az innenső felén állok, akkor fele annyit se keresek ugyanazzal a munkával mintha ennek a vonalnak a másik felén állnék.
ez a vonal az ami elválaszt igazán ettől a jó eu.nunitól.ez az országhatár.
akkor jutunk el európába, ha a bérek is európai szintűek lesznek.
6 tank fűrészelésre nemtudok énsem egyenlőre többet adni 7 ezer nettónál, de dolgozm rajta hogy ez 1-2 éven belül 10 legyen.
ha nem sikerül hagyom a fenébe inkább.
ugyanis nem lesz senki aki ez alatt megmozdulna. máshogyan meg nem lehet a piacot térdre bírni.
én azt mondom hogy a fiatalságtól bátor lépés hogy inkább nem áll be olcsóbb bérben.
eleinte ezen inkább háborogtam hogy hogyan akarják valamire is vinni, de a helyzet az hogy addig ameddig van olcsó munkaerő, okafogyott hogy magasabb bérek legyenek. mert lesz aki olcsóbban is megcsinálja.
arra jutottam ha senki nem fog tudni 10 ezer alatt embert találni, akkor a kényszer oda fog vezetni hogy 10 ezer lesz a napi minimum bér. és arra jöttem rá hogy ez így lesz a rendjén. bár kétségtelen hogy ez hosszú hosszú időt vett igénybe, és nem volt könnyű felismerés.
egy doboz cigi a magyarnak is 3 euro felett van, meg egy svábnak is.
csak a magyar egy hónapban tud venni 100-150 dobozzal, a sváb segédmunkás meg.. 400 felett.
aztán a "bagóra sem elég" mondás valahol tényleg nagy bölcsesség....
hiány van fából, mert nincsen olcsó munkaerő.
majd nő a fa ára, aztán lehet nem olcsó munkaerőt foglalkoztatni.
a fakitermelés mégiscsak veszélyes üzem.
baromság hogy a fakitermelőnek nem jár korkedvezményes emelt nyugdíj, és nem jár neki a munkakörülményeit és munkanehézséget tükröző becsületes fizetés.
minden csak annyit ér amennyit fizetnek érte.
ha nem kérjük el a munka árát, akkor gyakorlatilag a saját munkán értékét csökkentjük vele.
boccs az offért. kikívánkozott már sajna.
Válasz Bán Zsolt #2541. hozzászólásáraA másik dolog...a vaskalapos erdőtörvény....nekem is van egy osztatlanban kb. 3 hektár erdőm...a terület rendezetlen...a sok vén szaros..nem akar se erdőbirtokosságot csinálni se bérbe adni se semmit...vagyunk benne kb 3o-an a 6 hektárban...de a 3o ból 5 halott és ismeretlen lakcímű...szóval nem tudjuk összeszedni a tulajdonostársak egyöntetű hozzájárulását a használati megosztáshoz....mert a halott és ismeretlen nem nyilatkozik...van egy pár vén kommunista aki meg ellent mond a maga kis 150 négyzetméterével....igy szépen akik szeretnénk kezdeni valamit a területünkkel...nézzük hogy pusztul le...és várjuk az erdővédelmi bírságot....agyrém
Válasz Bán Zsolt #2541. hozzászólásáraNem...én csak 1o% ot...de ezt is azért, mert az embereimmel 1o órázunk..akkora a hiány...munkaerőből!!!! magyarul nem akarnak dolgozni az emberek napi 7.000 nettóért..
Megmondom mi van:
itt somogyban 3oo millió forintot költött a kormány az un. szociális tüzifára..ezt úgy saccolom, hogy 20.000 köb...ezt..gyakorlatilag kivonta a piacról...
Azoknak adja, akik két sör mellett végignézik, amig az a néhány dolgozó közmunkás lepakolja az udvarukban..és jót röhögnek...
Aki meg becsülettel végigdolgozta az életét, szembesül ezzel a vákuummal és találkozik az egekbe szökött árakkal...de reménytelen a helyzet, mert átszerelni gázfűtésre a szimpla fatüzelésről..az plusz 1 millió forint...
Szóval...nálam pl. van fa...de nincs emberem...4 óra melót várok el ezért a pénzért...de nem jönnek...:/ Már arra is vetemedtem, hogy "szedd magad akciót" hirdetek.ésd így sem..de nagy itt a jólét....megmondta a gyurcsány..
máshol is 25%-ot emeltek az erdészetek a tűzifán?
http://hirturi.blogspot.hu/2017/10/alapos-gyanu-direkt-csinaltak-tuzifa.html?m=1
Válasz vén cigány #2538. hozzászólásáraAz Offtopic/...-ban
Válasz D-032-a #2536. hozzászólásáraHa nincsenek szabályok anarchia van.
Szerintem jó pár évet, évtizedet késnek a törvénykezéssel.
Olajszőkítés, áfa csalások a kormány közeli cégek aratnak.
Mezítlábas terménykereskedelem a Tsz elnök lobbi szétlopta a falvakat.
Erdőgazdálkodás a nagy tudású erdész urak felveszik a milliós fizetést és a rabszolgák éhbérért feketén ápolják az erdőket. Lásd állami számvevőszék vizsgálat.
Mindenki szidja rendőrt, mert a közutakon piszkálják a vétlen sofőröket is, de el kell viselni, mert sok az idióta.
Válasz D-032-a #2534. hozzászólására S majd a tolvajok a tulaj pofájába röhögve másnap is ugyanugy mennek fát lopni. Elöbbiek törvények által akadályoztatva,utobbiak támogatva..
Válasz a2457 #2535. hozzászólásáraNem a kisember IS , hanem CSAK és kizárólag a kisember fog ráfaragni.
Nem vetted észre, hogy azt nem írtam, hogy íróasztalt is fogsz látni a híradóban.
Az egyszerű embert pár tízezerért elkaszálják, de milliókat és milliárdokat vihet a szél.
Ha te nem tudsz arról, hogy olyan országban élsz ahol pl. a veszteséges vállalatok vezetői sokmillás prémiumot kaphatnak, akkor nagyon más világban élünk. De azt hiszem, hogy információ hiány helyett inkább cinizmus ez részedről az átlagpolgár felé.
A szerinted "nem szép dolog", és az énszerintem mélységesen igazságtalannak ítélt között akkora a szakadék, hogy nem is kellene egymással parttalan vitát folytatnunk. Na mindegy, próbálom abbahagyni.
Válasz D-032-a #2534. hozzászólásárana ebben a részében egyetértek veled maximálisan, az biztos..
nem fair hogy a kisember is rá fog faragni...
és valóban büntetni kellett volna eddig is a lopást és a hűtlen kezelést.
sajnálatos hogy nem történt meg..
és nem szép dolog hogy az egyszerű ember is jelentéktelen tételekkel megütheti a bokáját.
de ha ez az ára, akkor ennyit megér.
Válasz a2457 #2528. hozzászólásáraMajd látni fogsz a híradóban egy bicikli/kézikocsival megfogott rőzsetolvajt , és egy 60 éves gazdát pirosmtz/zöldpótkocsival, -közúti ellenőrzésen- aki ugyan nem lopott fát visz de hiányosak a szállítmányozási okmányai.
A hűtlen kezelés , a lopás eddig is büntetendő lett volna.
Válasz Matyi50 #2532. hozzászólásáraRossz hírem van Matyi. Ez nálam nem beidegződés, hanem tapasztalat. De hagyjuk az én így láttam dolgokat, maradjunk a tényeknél. Szerinted az mennyire szigorú gazdálkodás, amikor valaki (a 22 állami erdőgazdaság) az általuk kezelt megközelítően 1000 MRD forint értékű erdővagyonban 2016-ban 3,4 MRD forintnyi adózott eredményt tud felmutatni?
És mindezt az erdőterület minőségének rontása mellett!
Válasz bpetya75 #2531. hozzászólásáraKár,hogy ilyen beidegződés van a fejetekben és lövésetek nincs milyen belső szigor van már az erdőgazdaságoknál Eutr ,Ekáer nélkül is valamint az erdészeti hatóság felé,illetve mit követelnek meg egy kerületvezetőtől. A nagyon régótát kijavítanám régen-re..
Aki lop az a vállalkozó,aki jó alá becsül,erdőt vesz,majd duplaannyi a kihozatal,mint amennyiért fizet a tulajnak...kihasználva annak bizalmát és szaktudásának hiányát.
Válasz csontii #2523. hozzászólásáraNagyon régóta úgy van felépítve a rendszer, hogy az erdész lop. Mert "minden görbe fa az erdészé", és aki nem tudja a kevés fizetését kipótolni okosba, az nem erdésznek való. Hát persze, hogy azok maradtak meg leginkább a pályán, akiknek az erdő csak eladható fa, aztán meg valami úton-módon mihamarabb lezavarandó felújítás.
Válasz a2457 #2529. hozzászólására"Szakszemétzet"
Válasz Matyi50 #2527. hozzászólásáraa krémjéről van szó.
nem mindről. vannak jó szakemberek, és minden tiszteletem az övék.
a kurvanagy sérelmem meg a szétbarmolt erdők tömkelege.
peace.
Válasz D-032-a #2524. hozzászólásáravalahol azért remélem felfogod hogy nem a kisemberek számlájára írom a tönkrevágott erdőket, hanem a "szakszemélyzetére", az állami zrt hozzánemértésére, meg a kitermelőkre ?
akkor jó.
mert hamar kiderül nem ellentétes véleményen vagyunk.
Válasz a2457 #2525. hozzászólásáraHányinger ahogy az erdészekről beszélsz és általánosítva fújod a demagóg dumádat,meg tolvajnak állítod be az összeset...kíváncsi vagyok,aki neked munkát ad,az ezt olvassa e majd egyszer...kurvanagy sérelmed lehet,hogy nem jutottál valamikor a bödön közelébe és most osztod itt az észt meg szórod a tüzes nyilat,de ez azért már kicsit sem vicces,ahogy megnyilvánulsz...