Hirdetés
Fórum
- MTZ traktor szerelési kérdések – Mindörökké Belarus! új
- Gyomfésű vagy küllős kapa?? új
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- HW 6011 vagy HW 8011-es pótkocsi új
- Műtrágya árak új
- XII. Agroinform Fórum Találkozó 2025.02.15. új
- Földbérleti díj új
- SPC-6 vetőgépek új
- Kalászosok műtrágyázása új
- Őstermelői adószám, számla, nyugta, igazolvány, pecsételés stb.... új
Cikkajánló
_jpg_fill_540x300_0.webp "Az árstop lehetőségének hírére egyes áruházláncok árkorrekcióba kezdtek")
Az árstop lehetőségének hírére egyes áruházláncok árkorrekcióba kezdtek
Sok helyen olcsóbb lett a tojás és a tej._jpg_fill_540x300_0.webp "Ausztria mezőgazdasága: a 30 éves EU-tagság tapasztalatai")
2544 hozzászólás
Válasz #492. hozzászólásra A magyar néphiten túl ennek a "kéményhatásnak" semmilyen nyomát nem láttam.
Az ausztráloknál terjed a header stripper kombájn, ami csak a kalászt tépi, s lábon hagyja a teljes hosszúságú szalmát - pedig náluk igen fontos a talaj vízmegőrzése.
Válasz #496. hozzászólásra
És mi az a fűmagkeverék ami a télen kifagy? Érdekes
Egyébként az áhított talajállapot(kirugógózott föld), meg a beállt talajélet legeltetéssel megspékelve rendelkezésre áll sokmindenkinél aki kiváncsi, jövőre belehúzok vagy 20m kukoricát a legelőbe direktbe, meglátjuk.
Válasz #493. hozzászólásra
Érdekes. Mi azért tárcsázunk, hogy minél több gyom kikeljen, és kevesebb maradjon jövőre.
Mert ugye a gyommag 50 évig életképes. De ha egyszer már kikelt, az többé már nem fog.
"a csapból is az folyik hogy a búzatarlót egyből tárcsázni kell aratás után,"
Netparaszt technológia szerint a környéket szerető vegyes fűmag keveréket kell vetni, ami a tél folyamán kifagy.
Ha jól tévedek, nekem ez az információ 10 000 forintomba került. Nektek csak egy üveg sörbe fog. (ha lesz pénzetek, megisszátok az egészségemre).
úgy,mint a kémény.
az idei éven szivattyúként működött,tehát nem igaz,hogy kiszárad. ha van eső.
Válasz #468. hozzászólásra
Otis:
"Vannak akik le/beforgatják, vannak akik a felszínen hagyják. Én utóbbiak közé sorolnám magam, és még soha nem éreztem hátrányát."
Szerintem meg jó lenne tudnom, hogy miért jobb, ha holnaptól nem viszem le, hanem ott hagyom.
Mivel eddig levittem és nem tudom, hogy miért lesz jobb, ha inkább ott hagyom.
Igaz, hogy kapok érte cserébe fele értéket, de az itt olvasók zöme ezt még fel sem fogja.
Javíts ki, ha tévedek.
Magyarul erősíts meg abban, hogy nem fogom 5 év múlva megbánni, hogy a forgatás nélküli technológiára áttértem. illetve ennek fele Netparaszt technológia lesz.
Így egy csapásra két kontrollt is kapok.
Válasz #492. hozzászólásra
mondjuk ezt én sem szoktam szerintem baromság,én is várok őszig ha jön ki gyom de jön akkor kap egy totált,és szántás.
De a csapból is az folyik hogy a búzatarlót egyből tárcsázni kell aratás után, mivel a kialló szármaradványok olyanok mint a kémények: kiaramlik rajtuk a talajnedvesség.. S ahogy előbb a képen is látható volt, meg én is tapasztaltam a szomszédnál, hogy novemberig semmi munkát nem végeztek rajtuk. Akkor most kiszárad vagy sem? Vagy ez is marketing a rövidtárcsásokanak?
Ez az!
Végre felébredtetek!
Válasz #488. hozzászólásra
Valószínű
Válasz #487. hozzászólásra
itt akkor sem volt semmi
csak most kezdte de nem vészes.
Válasz #487. hozzászólásra
Attól tartok e témában sok tapasztalat fog gyülni jövöre
Válasz #486. hozzászólásra
Dehogynem csak szeptember óta esik a sárrét szószerint sár rét
Válasz #485. hozzászólásra
nálatok nem volt aszály?
Válasz #480. hozzászólásra
Hát itt Debrecentöl lejebb 40km-re sem kéne eggyenlöre több víz.
Válasz #483. hozzászólásra
te hol laksz?
Válasz #481. hozzászólásra
Nyugaton meg az irtadnak az ellenkezője. Fura mi? Véletlen? Hmm...őszin nekem is csak grúber járt. Örülök,hogy egyáltalán el lett vetve.
A félreértések elkerülése végett én nem vagyok a szántásos művelés ellen. A művelési körülményeim, talajok, vetésforgó stb. miatt a forgatás nélkülit választottam. A körülményekhez kell igazítani a talajművelést és minél kevesebb kárt tenni a talajban.
Ez lenne az igazi szemléletváltás, de a szélsőséges időjárás miatt már nem lehet tervezni, rugalmasan és optimálisan kell dönteni. Mindenki tudja, hogy a földet unokáinktól kaptuk kölcsön....
Válasz #480. hozzászólásra
azért keményem ketté szakadt az ország időjárás terén
nálunk debrecen eshetne egy hónapig is ezt is elnyelné
a folyókban nincs viz,amit még soha nem láttam.
a 2015-ös év mindanyiónk számára tartogat meglepetéseket és ahogy a talaj vizháztartása mutatkozik szerintem be is fejezödött sokfele az elhúzódott szántások eröltetése! Ezért lehetöség lesz a csökentettöl a no till ig mindent ki próbálni.. Atól tartok nekem is lesz! Mert semmi esély arra hogy meg tudjam müvelni a maradék kinn lévö tarlóm! Mára már eljutottam oda nem is izgaz a dolog.
Válasz #478. hozzászólásra
Tolna megye, a 7ak homoktól a kötött talajig, átlag 17 ak.
Válasz #476. hozzászólásra
Milyen típusú talajon gazdálkodsz?
A vegyszergyártó meg a gépgyártó lobbi szítja az eke meg tárcsa ellenességet.
Én aztán nem vagyok egy elvakult szántás hívő de 2 kukorica között egy vályog talaj esetén nem rossz módszer. 20-22 literrel simán meg lehet az ilyet szántani 25 centi mélyen. Tárcsázni nem kell előtte ha jó volt a zúzás. Tavasszal a szántásra egyből szórom a műtrágyát, utána az első gyomhullám kap egy ment duplaboronát 4,5-5 literből és utána vetés. Korai posztban kap egy adengo-t 10 ezerből aztán max egyszer hobbiból megkapálom.
Mulcshagyásnál nagyon elhúzódik a talaj felmelegedése és ezáltal lassú a kezdeti fejlődés meg folyamatos a gyomkelés. Talajhatású szerek nem igazán alkalmazhatók, ha kivár a post kezeléssel akkor a gyomosodás már terméscsökkenést okoz. Továbbá maga a post kezelés is depressziót jelent a növénynek.
Igaz hogy mi eléggé északon vagyunk, az ország déli felén lehet hogy ezek a tényezők annyira nem jelennek meg.
Mindig előkerül a kukoricaszár kérdése, 2013 májusi kép szója, elővetemény kukorica, aratás után rövid tárcsa, vetés előtt még egy sor.
Válasz #473. hozzászólásra
elméleitleg az csak jo ha van zöld a tarlon mert igy lazul a terület nö a talajélet ahol semmi nem nö ott élet sincs annyi mint ott ahol van ez ne mbiztos hogy jo dolog amiröl itt szó van de kijavit Netparaszt ha rosszul gondolom összel a tárcsázott tarlo sokkal porhanyosabb szebb föld mint ami csak aratva lett .....
Válasz #472. hozzászólásra
, azért a biztonság kedvéért lehúztuk őket Butisan C./Cleratop szerekkel, melyik táblába mit terveztünk. Ahhoz elég sok a vetésterület, hogy rizikózzak egy esetleges gyomosodással a későbbiekben. Lehet butaságot csináltam, ehhez kell igazán a szemlélet váltás. Búzában viszont már idén is gondolkodtam, hogy hagyni kellene kontroll területet gyomirtás nélkül, jövőre lehet hagyok is ki, ott ha esetleg balul ütne ki valami, egész széles a felhozatal, hogy viszonylag későn is be tudjak avatkozni a gyomok ellen.
Ugyanezek a kérdések felmerülnek bennem is, hogy az egyik miért, a másik miért nem! Egyébként érdekes módon a repce valóban nem gyomos, árvakelés sincs benne
Érdekesség még, hogy napraforgó után a búzákban már most kint van a napraforgó árvakelés, tehát valószínű búzánál valóban a mulcs az, ami gátolja az árvakelést és a gyomok kelését, egyébként más gyom nincs benne, de ezeket meg az első fagy úgy is kicsinálja.
Válasz #472. hozzászólásra
Érdekes módon a repce tarlóm teljesen kizöldült (repce és gyomok is voltak), közvetlenül mellette a búza tarlón meg még 1 szál búza sem kelt ki. Gondoltam már gyomirtószer utóhatásra (Dream Team-mel gyomirtottam), de akkor a búza miért nem kelt ki? Talán mivel nem volt bolygatva a talaj, a föld tetején lévő magok az esőtől megcsíráztak, aztán kiszáradtak? De akkor a repce miért kelt ki? Az nem volt gyomirtva csak ősszel.
Válasz #468. hozzászólásra
Szerinted az aratás után vetett zöldtrágya kikelt volna?
ha az kikelt volna,akkor az árvakeléső búza+gyomok miért nem?
ha vetettél buza után repcét ott sem kelt ki semmi árvakelés?
Repce terlón se kelt ki semmi?
Válasz #429. hozzászólásra
Én sem tárcsáztam a mai napig a gabona tarlókat. Nem siettem vele, mert mindig sár volt, meg nem is jöttek a gyomok. Aztán jött a repce vetés, napra aratás, őszi kalászosok vetése, és eltelt az idő. Nálam sem gyomosodtak fel, érdekes módon 4 táblából 2-ben egy szál sincs (még acat sem, pedig vanak benne foltok), a többiben meg annyi, hogy azért nem lett volna érdemes rámenni. Van ismerősöm, aki megtárcsázta, derékig érő gyomtenger lett rajta, megint megtárcsázta, megint felnőtt, megint megtárcsázta.
a szántást régen is már összel csinálták hidegben most van akik nyáron szántanak ne mvéletlen a hidegben kell szántani hogy a talajbacik meg a lakok cska átmozgatva lazább talajban legyenek pl nekem már több éve nincsen olyan szántásom mint a lentebb belinkelt képeken hanem friss porhanyos szép a talajállapot igaz nem kötött földröl beszélünk és 2 évente trágyázok is és csak kukorica elé szántok ..... szerintem is megfér az eke a többi gép mellett ....
Válasz #468. hozzászólásra
Visszaolvasva a hozzászólásomat, a lustaságos rész elég bénán lett megfogalmazva. Hosszas beszélgetések, élménybeszámolók voltak az USA-beli gazdálkodásról. Ez kavargott a fejemben, de sokat írni róla nem volt kedvem. Vegyük úgy, hogy azt a részt nem írtam.
Esetleg annyit hozzá, hogy a körülmények különbözőségén nem is elsősorban az agrotecnológiai adottságok eltérését, hanem inkább a gazdasági, financiális és életmódból fakadó dolgokat értem.
De nem ez a lényegi rész.
Válasz #466. hozzászólásra
Jobban elmerülve a témában, sok sok videót volt már módom megnézni ezzel a témával kapcsolatban, de nekem egyáltalán nem az jött le, hogy csupán lustaságból tértek volna át a no-till-re. A Netparaszt által sokat hivatkozott Gabe Brown-tól elindulva, nagyon sok olyan farmerhez el lehet jutni, akikről szintén nem a lustaság jut elsőre eszembe, ott meg pláne nem, ahol közel 20 ezer holdon csinálják mindezt eredményesen. Szerintem pont ellenkezőleg, itt kell csak igazán sokat dolgozni, ha nem is fizikailag, de szellemileg mindenféleképpen. Mire az ember eljut arra a tudásszintre, hogy több ezer hektáron össze tud állítani egy olyan rendszert ami szinte külső input nélkül kimagasló terméseket tud hozni a helyi viszonyokhoz képest, az csupán lustaságból nem fog menni.
A másik, hogy én személy szerint nem problémának tartom az árvakelés hiányát, csupán meglepőnek, mikor látom, hogy a szomszéd tarlója szinte már aratás után egy héttel ki van zöldülve, az enyém pedig ugyanolyan tiszta, mintha egy fél órája jött volna le róla a kombájn, és ezt 4 hónap múlva is ugyanúgy érzékelem.
A kukorica szárat már annyiszor kiveséztük, hogy szerintem nincs értelme tovább boncolgatni. Vannak akik le/beforgatják, vannak akik a felszínen hagyják. Én utóbbiak közé sorolnám magam, és még soha nem éreztem hátrányát.
Válasz #427. hozzászólásra
Glyfozátot csak évelők ellen szoktam használni, amik szerencsére már elenyésző mértékben vannak jelen. Tavaly mindössze egy 20 ha körüli nem rég hozzánk került területen kellet igénybe venni parlagfű ellen. A képen látható terület már régóta a mi használatunkban van, itt évelők már nincsenek,
és nem is használtunk semmilyen kémiai beavatkozást.
Az idei évhez annyit fűznék hozzá, hogy mivel csapadék volt bőven, így a repcének kijelölt területeken elvégeztem én is a tarlóhántásokat a megfelelő időben, de így sem zöldült ki a tábla!
Pedig bőven 6 tonna felett voltak a termések, tehát ha minimális szórást is feltételezünk, elvileg lenni kellett volna. És nem lehet különbséget tenni a hihetetlen masszív szárú Antonius tarlóján, illetve a szalmát alig növesztő Exotic tarlóján, vagy a normál szalmával rendelkező Tallér tarlóján, mindegyiken egyaránt árvakelés mentes, gyommentes volt a tarló.
Nagyon egyoldalúnak látom az itt vitázó felek hozzáállását a no-till - szántás összevetésben. Szerintem az igazság - mint általában - valahol a középúton, az okszerűségben van.
Búza tarlón, napraforgó tarlón, úgy általában, ahol kevesebb a szármaradvány és különösebb fertőzésveszély sem áll fenn én is elfogadhatónak tartom az eke mellőzését, de nagy kukorica termő helyeken a kukorica tarlót csak szántással tartom megfelelőnek eldolgozni. Nem véletlen, hogy bár próbálkoztak páran mifelénk is grubberezéssel, tárcsázással, lassan visszatértek az ekéhez.
"A szántás rossz", írja Netparaszt, és elrettentő képeket illeszt be arról, hogy hogyan nem szabad szántani. Így valóban nem szabad, de ne is ezekből induljunk ki az egyik legősibb(!!!) talajművelési mód megítélésénél, amit nem az elmúlt 40 év TSZ-es beidegződése miatt használnak világszerte.
Minden paraszt azt gondolja, ő aztán tud szántani, pedig igen kevesen vannak azok, akik valóban értenek is hozzá. A leggyakoribb hiba, hogy "adjunk neki legalább 30-35 centi mélységet, meg vagy 50cm-es fogásszélességet, mer' az én dzsondéérem széjjeszaggatttya azt a fődet, akár a sárga fődig!"
A jó szántás nem aláforgat, hanem alákever, bekever. A szármaradvány nem alulra kerül, hanem elkeveredik a fellazult földdel. Ha nagyon szalonnás lenne, kisebb fogásszélességet kell venni, és/vagy sekélyebben kell szántani. Jó eke jól beállítva már 18-20 cm-es munkamélységnél is leforgatja a szárat, és ha váltogatjuk évről évre a szántás mélységét (kb. min. 20 cm - max. 27 cm) az eketalpat is jó eséllyel megelőzzük, és a termőréteget is egyenletesen keverjük. (Azért néha az altalajlazítás nem árt, de ezt szintén okszerűen, és megfelelő talajállapot mellett.)
Szóval szerintem az okszerű talajművelés nem lehet fekete, vagy fehér. Van helyzet, ahol jobbnak érzem a grubberelést, de van, ahol egyértelműen szántás párti vagyok.
Az amerikai példa is több ponton sántít, teljesen más körülmények között termelnek (egy kint járt ismerős szerint egyszerűen csak "lusták"), és ha jönnek a gondok, még többet permeteznek, meg jöhetnek a GMO-s megoldások. Ezekről már volt pár jó csörte a GMO topicban.
Még a búzatarlóhoz annyit, hogy nem értem, az árvakelést miért tartjátok problémának. Kombájn után mielőbb egy 3-5 cm-es tárcsázás jön nálam, ami bekeveri a magokat, gyéríti az esetleges gyomot, szétteríti a szalmát. Ezután még a nyáron kizöldül a tarló. Az árva búza marad szántásig, ha gyomnövény is kerül, akkor meg attól függ, milyen és mennyi. Felület permetezésre már rég nem volt szükség. Nálunk ami szokott lenni az évelő fenyércirok kisebb foltokban, azt háti permetezővel kipöttyintgetjük, az egynyáriaknál meg ha virágzásba indulnának, akkor vagy szintén háti permetező, vagy foltokban sekély tárcsa, ritkán szárzúzó.
Válasz #464. hozzászólásra
Gondolom, aratás után,. egyből belehúzott zöldtrágya keverék, talán kompenzálja.
Válasz #458. hozzászólásra
És aki állatkodik? Annál mulcsnak való szalma nem igen marad. Birkás Mátra mikor kérdeztük erre csak hümmögött, kitért a válasz alól. Mi is leszedünk szinte minden szalmát, igaz szerves trágyát majdhogynem 2 évente minden terület kap.
Válasz #462. hozzászólásra
A kísérletek szerint,a mulcsba telelt át a legkevesebb.Szántottba a legtöbb.
Válasz #461. hozzászólásra
Gabona rovarölősen csávázva, kukorica kentaur, force, jövőre force-al csávázott lesz.
Válasz #451. hozzászólásra
Drótféreg ellen mit?Itt is mindig az a válasz,szántani kell a drótféreg miatt.
Válasz #459. hozzászólásra
Gyomirtás clio, nem hatóanyagot adtam meg, brutto.
Válasz #457. hozzászólásra
Gyomirtó semmi? Állományban sem?
Műtrágya adagot hatóanyagban adtad meg?
Válasz #456. hozzászólásra
Nem szabad levenni, mulcs miatt.
Válasz #455. hozzászólásra
Nincs gyomosodás, az árva kelés is nagyon minimális, de erről írt a netparaszt kolléga.
Válasz #454. hozzászólásra
Szalmát lehordtátok ?
Válasz #454. hozzászólásra
Kalászos után 2 rövid tárcsa volt összesen a talajmunka ? Közte semmi glyfozát ?
Bruttó 18-as vízzel, gabona elővetemény, aratás után rövid tárcsa, tavasz műtrágyaszórás, majd rt magágy és vetés.
Mulcs eltűnik tavaszig.
Válasz #451. hozzászólásra
Hol van az elővetemény szármaradványa ? Lehet az én szememmel van baj, de a fényképen, én semmit nem látok.
Válasz #451. hozzászólásra
250 kg, ez nettó?
Egy kis adalék a témához, már 7 éve nem szántok (nincs is ekém). Sokan elfelejtenek egy nagyon fontos dolgot, hogy a talaj élőlény. Minimális beavatkozásokat csinálok, optimális időben, szondázom a talajokat. Gyomprobléma megszűnt, a talajlakókra kell odafigyelni (drótféreg).
Minimális műtrágyahasználat mellett nagyon komoly termések vannak.
Pld. 2014 kukorica 0 foszfor, 0 káli, 250 kg 27 n mellett 12t termés, 12 ak földek átlagba.
Egyenlőre ÉN úgy kezdtem, hogy ahol nincsen nagy szártömeg (szója, zúzott napraforgó tarló, jól szecskázott gabona...) Szóval ezek után grúberezni fogunk minél többet. idén elég sokat ment már, van több tábla azzal alapművelve tavaszi alá, igaz 25centitől nem mélyebb de szerintem nemlesz ezzel gond.
Többet is akartam csak saras taknyos a pálya és a talajfelszínen nemtud fogni a gép rendesen, míg a barázdafenék zömök fogós és diffizárral elég jól megy a szántás, mégha szakmailag ki is merítjük az eketalpalás és kenődés fogalmát...
Amúgy a szántást jólenne ősszel elművelni szerintem dehát most örülök ha betudjuk fejezni a munkákat időben, amiből már ki is csúsztunk szerintem, mert több mint a fele kintvan még egy rakás partoldallal amikkel azt sem tudom mit fogok kezdeni...
Válasz #448. hozzászólásra
Nálunk ezek a réti talajok a fekvésüknél fogva többször telítődnek vízzel a nagyobb esőzések vagy a folyó áradása miatt.
Ezért is nem érdemes a nagyobb mértékű talajélet kialakulásában reménykednem.
7-8 éve mikor tömegesen megjelentek a direktvetésre is alkalmas gépek itthon, akkor én is a no till- módszer elterjedését jósoltam.
De az azóta eltelt évek tapasztalata alapján a csökkentett művelésben nagyobb a nyereség. A terület kb. harmadán meg visszatértünk a szántáshoz, de kizárólag megfelelő nedvesség állapotnál és késő ősszel hogy a talajélet ne szakadjon meg és a co kibocsátás alacsony maradjon.