Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak614 FtEUR411.02 FtUSD394.48 FtCHF438.79 FtGBP494.07 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Sajnálom ezt a felfogást amit Mihály képvisel.Aki gazdálkodik az tudja miről beszélek.A föld nem kincstárjegy ,ha évi kamatot szeretne vegyen államkötvényt. A föld attól befektetés hogy például valaki megvette a 90-venes években 20-50 ezer forintért annak most van 1-2 millió értékű tulajdona.
A támogatásról beszélsz.A támogatás jelenleg nem éri el a 45 ezer forintot.A másik része a zöldítés amiért a gazdálkodónak előírásokat kell betartani.
A bérleti díj mértéke kb 1250-1500 ft/AK körül lenne igazságos,ami 25-45 ft-ot jelent hektáronként.
Ezért a pénzért a tulajdonosnak az úját nem kell mozdítania,nem kell nézni az időjárást,nem lehet vesztesége.
A föld használónak ellenben egy csomó hatóságnak kell megfelelnie,Könyvelőt szaktanácsadót,ügyvédet kell fizetni.Fizetni kell a kamara a nébih a vetőmagosoknak a kárenyhítési alapnak.Csak úgy nagyvonalakban.
Ott az időjárási és a termeléssel járó egyébb kockázatok.Fogalma sincs szerintem,hogy én miről beszélek.
Az pedig,hogy a földet művelő ember,milyen gépeket tud beszerezni az az ő kockázata,és az ügyességén múlik.
KELLEMES ÜNNEPEKET KIVÁNOK !!!! minden gazdatársamnak.
Válasz vénkabi #1267. hozzászólásáraigazad van ez szél malom harc a kicsinek soha nem lehet igaza mert a nagy fogja a sok kicsi nyakát de olvas előrébb s meglátod nem írtam hülyeséget azt hogy ő leírja hogy nem tud csak 30-50 ezret adni földbérletként de a Ferguson megtudta venni meg ezer ha arat az alföldön meg stb még ő maga sem hiszi el nem hogy én de mindegy Kellemes Ünnepet neked s családodnak
Sziasztok!
Bocs,hogy beleszólok,de ez a tipikus esete egy fórum trollkodásnak ami itt megy.Javaslom figyelmen kívül hagyni.Mert a troll abban elpusztul ha nincs ki vitázzon vele!
Kellemes karácsonyt!
Üdv.:csuti
Nem szoktam sem politikai, sem személyes vitákban állást foglalni, de ez a szélmalomharc (csak azért mert eredménye nem lesz) valahogy nagyon nem tetszik. A fórumnak nem ez a célja!!
Szanberg elmondja amit ő lát, tapasztal az ő környezetében. A helyzet alapos ismerete nélkül kritizálni szerintem nagyon felelőtlen dolog.
Az meg hogy ..... "mert már a csillagokban jár s a kisembert meg lenézi mert csak ő dolgozik a többi meg csak nézi meg ingyen kapja a kenyeret a szájába" ......hát, azt hiszem nagyon meglepődnél ha ismernéd, látnád a mindennapokban. Lehet, hogy magadból indulsz ki, vagy a vágyaidat írod le, de mindaz amit eddig felróttál Szanbergnek, a valóságban pontosan a fordítottja.
Én ismerem, sőt a "kisemberrel viselkedését" is tapasztaltam saját magamon. Gondolod, hogy védeném ha úgy lenne ahogy te mondod. De az emberei, meg a környezete se úgy látja mint te.
Szóval inkább írj a szakmai tapasztalataidról, a kertészeted bővítéséről, az eredményeidről, hogy mások is merítsenek belőle.
További eredményes gazdálkodást!
Azért, hogy csak összegezzük az eseményeket, hozzád nem szóltam, annyit írtam be általánosan, hogy álljon már meg a menet ezekkel a támogatásos földbérleti konstrukciókkal, mert ahol nemlehet kertészkedni, kétszer vetni/betakarítani egy évben, intenzív kultúrákat termeszteni ott ez egyenlő a halál kategóriával, mert bizony ilyen területeken a támogatásból él az ember, ha azt odakellene adni akkor belehetne csukni a bótot.
Errefel írod ezt, rögtön nekemesve torkomnak ugorva:
Válasz szanberg #1168. hozzászólására
" akkor te csak azért dolgozol hogy legyen vad a vadásznak meg borsó a nemzetiségnek meg csemege kukori mert ész nélkül harácsoltad a földet meg sorra meggondolatlanul pályáztad a gépeket csak azért nehogy más nyerje el akkor megérdemled a streszes életmódot de én nem adnám a földem neked míg ketten kérnék te el sem tudod képzelni hogy lehet 20 ha -ból megélnismile cowboy "
irónikusan lenézve, teljesen degradáló hangvétellel, "ész nélkül sorra harácsoltad a földet" EMBER!
Ezek a sértő bántó személyeskedések, nem egykét általános bár nem szép szó, ezt belátom én részemről.
"sorra meggondolatlanul pályáztad a gépeket csak nehogy más nyerje el."
HOGY MERÉSZELSZ ILYEN SZINTEN EMBERNEK FEGYVERT SZEGEZNI? főleg úgy hogy azt sem tudod ki vagyok hol élek mit csinálok, semmit nem tudsz.
Amiket leírtál egytől eggyig mind mind kőkemény hitelrontás.
Kemény vádaskodásokkal te kezdted az egészet úgyhogy ne próbáld rám hárítani a piszkos melót mert ettől bepöccenek újra és nem gyengén és jogosan.
Mondjuk hiába írok, téged nemlehet szembesíteni a valós dolgokkal, te mindenek de legalábbis felettem jársz, érinthetetlen vagy egy egyszerű embertől fogva olyan nincs hogy rajtad valaki felül kerekedne...
Válasz Mihály-963 #1264. hozzászólásáraMost írok utoljára ebben a témában, azt mondtam magamban, hogy nem hagyom, sajnos mivel lerobbantam kéthete ráérek meg unatkozom itthon ágyban dekkoltam annyi időt mint évek óta összesen nem, így felveszem a kesztyűt, de látom menthetetlen vagy mást már nemtudok írni többször ismételni magam meg nemfogom.
Csak az bánt egyedül, hogy lovagolsz egykét szón mennyire megsértett, közben engem ezekkel a leírt gondolataiddal egytől eggyig vérig sértessz, sőt az egész családomat és életmunkáját xarba sem nézed, meg te onnan jobban tudod hogy itt mi a rendszer mint mi itt magunk, merthát marhára okos vagy, mi meg csak szarok nem mások....és észre sem veszed magadat, ennyi idő után sem.
Egyedül te használod azt a szót ,hogy harácsolás csak nemtudom miért, gondolom azt te szoktál. Aki ideadta ideadta, aki nem az nem. Ez húszéve vagy huszonéve épült fel, persze ha annyira ingyen bérelném a fődeket mint azt te érzed, akkor szerintem már régen elfogyott volna a területünk, merthát teljesen bérelt területekre vagyunk alapozva, nemsok a saját amit megtudtunk venni nagyon apródonként.
Azt azért hozzáteszem mi itt akkor is műveltünk földet amikor senki más sem, amikor nemvolt a földnek becsülete, amikor nemvolt benne biznisz. A sok otthagyott földet rendbetenni feltörni senki sem csinálta meg helyettünk elhiheted. Csak ezt te nem érted meg mert nálad az a módi, hogy más által művelt rendbetartott területeknél alájuk mész árban bérleti díjjban aztán a tied lesz de persze azok jó kultúrállapotban tálalódnak elédbe így vér verítékzni nemkell velük, aztán meg csak lesel, hogy a támogatás kevés a bérletre...
Azt meg többet ne halljam tőled hogy lenézem a kisembert meg csillagokban járok, nem is értem honnan meríted ezt, az én szememben az ember nem azért ember mert milye van vagy nincs, ha ismernél akkorát esnél pofára, hogy ihajj, épen az ellenkezője a mi felfogásunk itt illetve életvitelünk, én alázattal tisztelettel tudok bánni alap emberi mivoltamból mindenkivel nincs elenségünk de még haragosunk sem, gondolom neked meg csak azvan, ennyire megkeseredett pofát még talán nem is láttam, csak ne rajtam töltsd ki a mérged meg ne nekem szegezd a fegyvert ne én vigyem el a balhét....de tudod mit!?!
Ha ez megnyugtat vagy felállítja a lelki békédet akkor legyen igaz mindaz amire gondolsz és hangoztatsz és űljél a babérjaidon, hiszen te megmondtad, király vagy sanyi, sanyi a király...
csak ezzel meg az a baj, hogy épen te nézed le a másikat, rettentő egy rettenetes ember vagy, remélem ezzel nem bántottalak meg, szépen írtam.
Válasz UE-28 #1263. hozzászólására mert már a csillagokban jár s a kisembert meg lenézi mert csak ő dolgozik a többi meg csak nézi meg ingyen kapja a kenyeret a szájába
De neked az miért baj, hogy ő Fergával túrja a földet?
Nekem az össz gépparkom nem ér annyit mint neki 1 Fergája, mégsem bánt egy mukkot sem, hogy ő vagy más ki mennyért bérel, milyen előélete van, vagy mennyit dolgozik....
Sokkal motiválóbb (nekem), hogy évről évre mivel sikerült többet letenni a saját asztalomra, saját magamhoz viszonyítva, saját léptékeimhez igazodva.
Válasz Kisvuk #1260. hozzászólásáraolvas előrébb mind ő maga írta nekem akkor miről van szó csak annyit írtam neki ami betette a kaput nála hogy fillérekért harácsolja a földet bérletbe s én nem adnám neki míg ketten kérnék
Válasz Mihály-963 #1255. hozzászólásáraTe egy nagyon megkeseredett ember lehetsz,akinek több földje,gépe van mint neked az már biztos lopta,harácsolta apuka adta stb.
"magas lórol lehet ám nagyot esni de ezt ő még nem tudja de talán megsegíti az isten" erre meg csak annyit mondanék az ilyen kárörvendő embereket meg messzire el kell kerülni.
Válasz Mihály-963 #1251. hozzászólásáraA diplomát sem azért írtam,hogy én ezzel fel akarok vágni vagy valami....Szerintem nem is lehet, az én szememben a diploma semmit nem ér ha nincsen mögötte ember, legyen az bármilyen szakterület is akár...
Csak azért írtam, hogy lásd én erre tettem fel az életemet, nem voltam rest a sok meló meg kezdődő saját kis családom mellett levelezőn kijárni a főiskolát, pedig egy aranykalászossal ugyanannyira érnék most bármilyen téren mint a keménypapírral.
Válasz Mihály-963 #1255. hozzászólásáraAz meg, hogy van nyugati gépünk fergusonunk lehet neked szúrja a szemedet(bár nem túl régen még T150-el meg 5mtz-vel keccsoltunk ezerrel) de könyörgöm 50-80hektáros gazdák új gépeket vesznek, felétek még kisebbek is.
Válasz Mihály-963 #1255. hozzászólásáraSzerintem abszolút nem ülök magas lovon. Hétköznapi melós ember vagyok, NAGYON rosszúl látod a dolgokat. Megint mondom csak lovagolsz két szón mert mást nemtudsz egyebet...
Ezt a dumát meg nagyon nem szeretem amit elengedsz itt ezerrel nekem, ezt az apuka alátette.
Ember! Én 12 évesen úgy jártam az iskola szünetekben meg hétvégeken dolgozni mint a munkás emberek! Reggeltől estig kombájnoltam végig a nyári szezonban. Más gyerek kergette a bőrt a pályán énmeg 6-ra jártam gyerekként dolgozni. Te ezt felsem tudod fogni ha feltudnád nem írnál ilyeneket, úgyhogy engem hagyjál ki ezekből az általánosításokból amiket itt művelsz, csak magad járatod le.
Különben ha figyelnél -bár látom, hogy nem tudsz csak ami a szemellenződön van arra- szóval egyszer sem írtam azt, hogy én magam felépítettem a semmiből ami most van.
Azt írtam a semmiből KEZDTÜK mi is.Nem én kezdtem, kezdtük, mert ott voltam kisgyermekként, írtam előbb. Beszélhetek az apám nevében, mert a mai napig családi a vállalkozás, annyi, hogy jórégóta én pörgetem a dolgokat 99%-ban.
Szóval rossz lóra tettél koléga, amiket írsz teljesen alaptalan és magadból gerjesztetted ki azzal, hogy talán elsem olvasod normálisan azt amit írok, csak a szemellenző.....
A bérletekre visszatérve megintcsak sokadjára azt tudom mondani, hogy a térségben a legmagasabb bérleteket általánosan mi fizetjük, látatlanban mondom, hogy majd ha kötődnek újra a szerződések akkor is mi fogunk emelni először rajtuk, de ha nem akarod elhinni, akkor nem is kell, hogy itt felénk a támogatásos konstrukciókból NEM LEHET MEGÉLNI! Van kb egyharmada terület amin jól kilehet jönni, de a másik kétharmadon nem. Ezt te nemtudod mert kertészetis térségben vagy, káposztázol zöldségezel. ITt nincs háttér ehhez, nincsen ipar, hűtőház semmi. Sosem voltak itt kertészetek, csak a múltban tsz időben háztájiként a folyóparton csinálgattak kisparcellákban ilyesmiket, egyébként semmi múltja sincsen, itt nem olyan az adottság, nem olyan a föld, kuuvasok vadkár van, mégtöbb kétlábú lopáskár, ígyis nem kevésbe kerül a kukorica őriztetése, de hogy még zöldség is legyen, ááááááááá
Erről sincsen fogalmad, mindent magadra vetítessz le, a környezetedre, azt is ,hogy melletted a nagyobb gazda mindenkit kisemmiz így biztos mi is így vagyunk ésatöbbi.
Ezek a fals hipotézisek nagyon problémásak részedről az a helyzet, észre kéne venni magad.
és újra felhozom: Tessék ittvan kiadom a saját földjeimet 50-ért/heki. Itt esélytelen lenne, hogy bárki kivegye, de mivel te dupláját fizeted egy hektárért így én a feléért csak jót tennék veled (vagy nem?)
és megint leírom, hogy amennyiért kiadnám a saját földemet ha nem ebben dolgoznék az egy átlag lenne, a jó meg a rossz együtt mehetne bérletbe csak, így 30-ért kiadnám, ennyiért lenne is aki kiveszi.
Válasz Mihály-963 #1253. hozzászólásáraHehe...gondolom, nem örülnék neki...De annak sem, ha b@sztatnának ismeretlenül, hogy biztosan nem egyenes úton nőttem meg annyi hektárra, amennyi van...
Válasz Mihály-963 #1251. hozzászólásáraMihály, szerintem neked (az állatozással) az a bajod, hogy az 50-et elkerülted, és nem érted a fiatalok nyelvjárását. Ha annyit ír, hogí figyelmetlen vagy, mint a fene...azt gondolom értenéd. De úgy látom, olyan vagy , mint az arénában a feldühödött bika...mindenben fenyegetést látsz...
Válasz Mihály-963 #1248. hozzászólásáraPersze mint írtam többször is, a támogatás a fő jövedelem. Gyakorlatilag minden visszavan forgatva a földművelésbe földbe mióta világ a világ. Az más kérdés, hogy ezernyi hektárokat megyek aratni, lefelé alföldre, nyílván annak is van hozadéka, de ha bérbe kéne műveltetnem a területeket marhára gyengén állna az ekklézsia.
A földbérleteket meg ne ócsárold, mondtam már neked, de észre sem akarod venni. Ittvan 60hektár, fogható vihető támogatható megosztott vagy 1/1 terület. de akkor tovább csökkentem. 50-ért vedd ki.
Komolyan mondom, odaadom.
Tessék csak megmutatni akkor hogy hol mit is lehet kezdeni. Kiadom, hagy tanuljak belőle. 5évre eléglessz? az már nem kevés.
Énmeg azt gondoltam mindjárt, hogy neked az bántja a fejedet, hogy családi vonal, amit nem értek miért baj, engm miért nézel le e végett, miért degradálsz folyamatosan és miért lovagolsz két szón..... az állatot sem rád írtam csak felénk ez a szava járás, de megint leírom olyan figyelmetlen vagy mint az állat.
ráadásúl alkalmi is, meg alkalmi süket is, így jobbnak tűnteted ki magad ezek által -azt gondolod- de nemtudsz te semmitsem maradjunk ennyiben...
Válasz szanberg #1246. hozzászólásáramár megint kezded ez a szokott köszöntésed " állat"nálunk nem így szokás te azt hiszed csak te dolgoztál mert három hónapig nyomtad az igát akkor mondok neked valamit 12-24 váltóműszak 22 évig mellette a többi és még néha 1,5 óra alvás jutott ennyi : szinte fogadni mertem volna hogy családi vonalat viszel tovább mint agrár mérnők de azon igen elgondolkodtam hogy béreled a földet fillérekért túrod drága gépekkel de hogy változtass azt nem mered bevállalni legalább a saját földeden
próbálnál valamit igaz ha idáig jutott a gazdaságod 1,5 ha földből akkor csak van ott ami jövedelmet termel s akkor már megint csak nekem van igazam hogy olcsón bérelsz
Válasz Gabesz2 #1244. hozzászólásáraszerintem pár év múlva leáll a föld vásárlás úgy-hogy inkább most kell eladni ami eladó mert most kapnak hitelt rá amilyen szépen zuhan a kukori ára a világpiacon csökken az állatállomány növekszik a népesség nem értékelődik fel semmi az sem biztos hogy mi lesz jövöre ha vetsz nem biztos hogy aratsz a jósok szerint 2016 fekete év lesz az emberekre nézve az államosítást még mindig megelőzte az emberek szabad rablása s kitől lehet elvenni akinek van
Válasz Mihály-963 #1229. hozzászólásáraMihány te olyan figyelmetlen vagy mint az állat.
Ez nekünk családi vállalkozás. Apám kezdte nagyonnagyon régen, igaz tsz-ből földet sem kaptunk és másként kezdtük mint sok ember. Mivel 2008-ban kb 1saját hektár födünk lehetett családilag, hazudok mert lehet, hogy 1,5 ha. Több darabban.
Ő kezdte el én pedig gyermekként ebben dolgoztam ebben éltem aztán felnőve meg dolgozom tovább.
Semmit nem kaptunk minden véve lett. Persze ez lehet felétek hihetetlen, hogy valamit fel lehet építeni munkával is akár...
Ami van saját földünk az nem sok de ezóta lett véve. száz számra szerződések, négyzetméterezések apró osztatlan tulajdon hányadok összerakása, utóbbi időben használati megosztások ésatöbbi...
Annak idején nem földet vettünk, hanem t150-est meg 50-es mtz-t. Igaz apám növényorvos, ő szaktanácsadó is volt, illetve a környék növényvédőse, ilyen jellegű tevékenység is folyt itt, elején meg főállásban még munkahely is volt. Szóval itt gép majd lebukott tsz-után befektetők megvették a telephelyet dolgokat. Később ezektől vettük a telephelyet több részletben, nem egyszerre, sokáig bérben voltunk a telepen. Földre nem jutott, most kicsit azt próbálom összeszedni valamilyen szinten.
A helyzet nagyjából ez. Annyi, hogy nekem ne magyarázz a rengeteg munkáról mert én szerintem háromszor annyi órát dolgozok mint te a mai napig, de régebben volt olan amikor 1500órát vertem egy traktorba, a többivel nemtudom mennyit mentem ez mellett, rakodózás mindennaposan, továbbá én arattam egész évben mindent. ésmég az üzemszervezés, javítások szerelések, anyagbeszerzés, minden papír meló.... Napi átlag alvás idő 4óra volt kb, 1óra evés hidegindítás, 19óra munka. Mára kicsit csillapítottam vettem fel még embert, nekem is van családom 5éves kisgyerekem akit az ovónők többet láttak mint én. Szóval nekem ne gyere azzal amiket írsz. és nincsen gyengeségem, neked az a bajod, hogy a másikat aki esetleg nagyobb méretben dolgozik el sem tudod hinni vagy gondolni, hogy az biztosan munkával és tisztességgel csinálta csinálja, te csak azt látod hogy a tsz-eket hogy szétlopták, de nekem ahhoz semmi közöm sem apámnak úgyhogy be lehet fejezni a süket dumát, az én helyemben te rögtön embereket bocsátanál el mert nem gazdaságos az itt foglalkoztatott munkaerő, ebben biztos vagyok.
Válasz esze-lény #1238. hozzászólásáraÉn nem azt mondtam, hogy annyiért adnám ki, hanem tettem egy ajánlatot Mihálynak amit észre sem akart venni, mert persze, hogy nem érdekelné 60ezerért/hektár.
Én itt 30/ha-ért kitudnám adni, esetleg 35-ért a földemet de a rosszakat nem vennék ki ennyiért. Senki.
Ez az amit Mihály sem ért és akármilyen gazdasági számítást végeztek nem tudjátok.
Persze lehet jönni,hogy ez milyen kevés, de olyan földön ahol nemlehet gazdálkodni, termelni azon nemlesz kertészkedés káposztázás, burgonya de kukorica sem, de 7mázsa műtrágyával is tud akár 4 jó évben 5tonna búza teremni talán, no ebből sem jön ki a paraszt, elhihetitek. Ezért van az, hogy az egyharmada föld húzza az igát, egyharmada stagnál, egyharmada meg teljesen kuka. Amíg van támgoatás meg ésszerű bérleti díjj addig kijön az ember, amikor nemlesz és nincs egyéb változás akkor halál lesz. Esetleg ha a jószág menne akkor nyári szállásokat kialakítanék a szétszórt domborzati viszonyok miatt itt-ott és akkor legeltetném a sok rossz földet de jelenleg ezzel sem lehet kijönni, csak ha saját földed van esetleg.
Válasz esze-lény #1241. hozzászólásáraA föld egy jó befektetés, várni kell pár évtizedet és felmegy az ára. Ha a politika nem kavar be és nem államosítják az összeset.
Persze a klímaváltozás hatása is kérdéses. Milyen gyors lesz az elsivatagosodás stb...
A részvények hozamát írtátok az előbb, ott sem az osztalék döntő. Itt a földbérletet fellehet fogni osztalékként.
Válasz Gabesz2 #1240. hozzászólásáraAki régen vette az jól járt.
De azért ezt nem lehetett előre látni,vannak itt jócskán kockázatok. Mert mi van a politikai kockázattal? És még sorolhatnám...
Válasz lac* #1239. hozzászólásáraVannak itt kevésbé hozzáértő emberek és még elhiszik amit itt leírtok.
A termőföld hozamát nem biztos, hogy a földbérleti díj adja.
A vettél 20 évvel ezelőtt aranykoronát (kb. 2500 ft/ak)
Ennek az értéke most kb. 100 000 ft/ak
Plusz földbérleti díj 20 évig, akkor mennyi a hozam?
Válasz esze-lény #1238. hozzászólásáraEzt én is számolgattam,mennyiért adnám ki bérbe a földeket.
A szföldnek az állampapírhoz mérten hátránya,hogy illikvid,ezért magasabb hozamot várnék el.
Előnye,h elvileg nem inflálódik,ezért alacsonyabb hozam indokolt.
Egy átlag 1,5-2 m forint/ha értékű föld bérleti díja emiatt ,4%-al számolva 72000 ft/ha- ra jön ki nálam.
Mivel a bérleti díj adómentes valamennyi ebből még lejön.
De ezeket a díjakat nagyban befolyásolják a helyi kialakult tarifák(ami nem véletlenül annyi amennyi)
Válasz boncso #1213. hozzászólásáraElméletileg sztem lehet tudni, hogy mennyiért adnád ki!
A jelenlegi banki betétek jelenthetnek benchmarkot meg az állampapírok is ,de ezeket egy alternatív befektetésnek felül kell teljesítenie a termőföld pedig ilyen. Ha részvénypiachoz nézem akkor meg 5-6% is kevés.
Te maradtál akivel erről eszmét cserélünk,de korábban SZanberg is hozzászólt még a témához, de kiderült hogy akármilyen földjei is vannak közel a földalapú támogatást azért ő is elkérné bérleti díjként a földjei után ha kiadná.
Na erről van szó!!! Ha bérelni akarok kevesebbet ha kiadni akarok többet szeretnék.
Mondhatnám: Igaza van mindenkinek! De, még egyszer mondom de azért ez tényleg nem ilyen egyszerű. Többen is vannak itt a fórumon, akik tényleg a nulláról kezdték, és már több 100 hekin gazdálkodnak, iszonyat sok melóval, kockáztatással stb, meg van olyan is csak 10-20 50-60 hektáron akik szintén nulláról, és a maguk módján szintén sok munkával, kockázattal, meg persze olyanok is vannak akik beleszülettek a "jóba". Különböző régiók, különböző adottságok (termőhelyi, gazdasági stb). Mindenkinek a saját környezetéhez kell igazodni, alkalmazkodni, és ha van egy elképzelés azt meg kell valósítani, nem csak sápítozni, hogy de szeretnék 100 hektáron gazdálkodni, de amúgy meg egy lépést sem tenne érte... Senkinek se egyszerű, pláne azért is, mert mindenkinek a saját problémája a legnagyobb. Szanberggel egy idős vagyok, de eltörpülhetek mellette mind a gazdasági méretben, mind pedig a tapasztalati, szakmai tudásában, amiben viszont megelőzöm őt, meg sok más embert az igen rossz egészségügyi állapotom (baleset miatt). Ha már a földbérleti díjakról kellene beszélni, hát a balesetem napján tárgyaltam egy 40 hektáros tábla bérléséről akkor 2011-ben 30000 ft/ ha 30 ak igen jó föld... Mondanom sem kell, hogy arról (is) lecsúsztam, mivel 1,5 évig rehabilitáció, és amíg a kórházba voltam, 1-2 földharácsoló ezt használta ki, és szomszédos földeket vettek meg előlem, míg nekik semmi elővásárlási, előhaszonbérleti joguk nem volt. Idén végre tudtam növelni a területeket, de természetesen a területalapúért cserébe, máskülönben szóba se állnak az emberrel. Azokat meg egyenesen csodálom itt helybelieket, akik poton pénzekért bérlik a területeket, mert fogalmam sincs hogy csinálják. Az a válasz általában, hogy nekem könnyű, mert fiatal vagyok, és most azokat segítik támogatják egy nagy rakás pénzzel... Hát én ebből még semmit se láttam, de őket ez nem érdekli..
Válasz Drisa #1234. hozzászólásáraigen mert akkor volt olyan aki kivette a földjét de csak egy részt vagy annyit sem művelt én nem mertem vállalni mert nem ismertem a gyomírtókat árait stb én mindig kertészkedtem a többit meg kellet tanulni mert az apám azt mondta ahol a kukorica megterem ott lehet paprikát termelni meg tököt babot ahol a burgonya terem oda káposzta féle való akár közé is nos ezek rendkívül kézimunka igényesek s nem volt időm munka föld a családra meg ami jutott
Válasz Mihály-963 #1232. hozzászólásáraSzerencse mindenhez kell, ahhoz is hogy parkolót találj. Most elkezdeni szinte lehetetlen, akkor ugye kárpótlás stb, sok föld forgott akkor 30.000 Ft körül indultak a földek. De mi sem ott szedtük meg magunkat, mert 97 óta mióta én is részt veszek benne akkor még 130 hektáron csináltuk azt amit most már 550-en.
Válasz Drisa #1231. hozzászólásáraelismerésem : de nem egyedül s aki jókor jó helyen volt az nyert mert a többi mire megtudta az már régen elvitte alapon működöt az akkor gyerekcipőben járó polgármesteri hivatal na meg egy kis szerencse is kellet
Válasz Mihály-963 #1229. hozzászólásáraNem szeretnék belefolyni a vitába! Így nem kérek választ.
Csak annyiban megvédeném Szanberg kollégát hogy igenis lehet semmiből ekkora gazdaságot építeni 25 év alatt. Annak idején mi is kis háztájival kezdtük még a TSz idején. Az abból befolyóból vettük a jegyet stb. Most több száz hektáros a gazdaság mindenféle géppel, raktárral. Csak oda kellett figyelni és jól csinálni.
Nem mondom hogy minden környezetben meg lehetett ezt csinálni. De nem lehetetlen!
Ja és nem nyertünk a lottón, nincs egy 1 ha állami földünk sem, nincs haver koma aki több hektárt passzolt volna nekünk át.
Válasz szanberg #1226. hozzászólásárane próbálj meg győzni hogy üres kézzel kezdted ez már csak a gyengeséged mutatja én elmondhatom hogy amit elértem 25 év alatt azt nem sokan tudták produkálni a semmiből elindulni ez annyit jelent hogy 1987 havi 5400 ft a feleségem gyesen ami szintén annyi +egy gyerek akkor egyedüli földbérlő a tsz-csétől 2x 1200öl s telek vásárlás utána lakás építés a több évig tartott közben birtok egy Mtz-45 traki ahhoz minden ami kellet aztán még két gyerek meg három diploma stb ma 20ha ehhez 50.es meg ami hozzá kell ennyi hogy csemegézhes s nálunk nem kapnál 1ha földet sem 100 ezer alatt amit tudok hogy elkelt az 1ha 2.5 millió a hivatalos de a falu szája azt híreszteli még 2 milla a három hektár zsebből
Válasz szanberg #1225. hozzászólásáraszóval még most sem értelek én nem minősíttetem emberi mi voltodat egyszer sem de most azt hiszem a főnök beszél belőled :kíváncsi lennék hány ember tartozott a kezed alá a béke időben s vajon azok az emberek mit mondanak rólad de ez nem fog megtörténni mert te vagy a Nográd megyében vagy Bács kis kunban gazdálkodhatsz s az messze van tőlem
és akkor térjünk a lényegre, a térségben mindig mi emeltünk a bérleti díjjakon is új szerződések megkötésekor és fogok is emelni rajta, mert így tisztességes.
Én csak azt írtam, hogy kezd elegem lenni az ilyen támogatásos földbérletes konstrukciókból, mert egyszerűen a mi adottságaink nagyrészén a jövedelmezőséget borítja, azért meg már túl sokat dolgoztunk, hogy csak elfáradjunk, eredménye meg ne legyen.
Ha nem látod jól leírom, eltudnám engedni az embereket, leadni a területeket, másodmagammal megművelném a saját területet vagy a jó bérleményt még hozzá esetleg de nem férne a pofámra, hogy annyi család alap megélhetését, biztos munkahelyét rúgtam fel csak mert lusta lettem vagy beleuntam. Amíg lehet kitart az ember, itt csapat van, de ha tovább romlik az arány akkor beletaszítva leszünk ilyen dolgokba amit nagyon nem szeretnék. Régebben kevesebb emberrel több földet műveltünk, azóta vettem fel embert és adtam vissza kérésre jó földet is tulajnak, pedig lehettem volna mocsok is és aztmondom amíg a papír tart addig semmitsem...
Szóval ítélkezel itt olyanról amiről fogalmad sincsen, sértett vagy mert elvettek őseidtől valamit amit amúgy sajnos mindenki mástól is elvettek és zavar, de erről nem én tehettem ne az én kontómra írd, megnyugodhatsz mi közel annyi AK-t vagy hektárt nem kaptunk vissza mint te.
Válasz Mihály-963 #1224. hozzászólásáraNekem mondjuk nincsen ellenségem ha hiszed ha nem, az embereim bármelyikét meg ha megkérdeznéd, semmivel nem bírnád elcsalogatni innen tőlünk.
Aki ittvolt kezdéskor még most is ittvan huszonéve,innen lesz nyugdíjba vonulás pár év múlva és többen mások is innen mentek nyugdíjba, úgyhogy ne ócsárolj mert te sosem voltál emberekkel olyan baráti kapcsolatban mint én az embereimmel.
Nagyon rosszul látod a dolgokat, mármint ilyen téren 100%-ban...
Válasz szanberg #1222. hozzászólásáraerre csak annyit hogy aki nem látja a negatívokat azoknak próbálok egy kis fényt beengedni a jó dolgokat meg annyit szajkózza a média hogy már inkább nem is nézek tv...mellesleg van egy pár több száz ha barátom meg szomszédom s van aki ellenségem de ilyen a világ erről nem én tehetek vagy legalább is próbálom kerülni a konfliktust ellenben veled aki aki oly gőgös hogy nem fér meg a palettáján ha valaki nem ért egyet vele nem irigylem az alkalmazottaidat
Válasz szanberg #1221. hozzászólásárahát ha nem-nem:ez a baj hogy a mai mg vezetők a te korodból valók s nem értik az idő szavát mert ha értenék akkor nem lenne föld árverés .meg egyebek de titeket az tanított akik a tsz-csét tartották a legjobb földművelőnek :csak megjegyzés azt a 160ak 8 ha birtokot kértem ki amit a család őseitől ingyen bérmentve 4 lóval két szekérrel vetőgéppel takarmánnyal 5 fejős tehénnel elvittek hiába volt a 7 gyermeknek nevére íratva
Válasz Mihály-963 #1220. hozzászólásáraMondjuk nemvagyok meglepve. Nagyjából régóta látom miket írkálsz.
Mindig csak az ellenkezés, negatív hozzáállás, neked semmi sem tetszik, egyetérteni még senkivel sem sikerült itt a fórumon. Ez szerintem egy hadjárat.
De amúgy azt is látom, hogy mindenki xarember a szemedben aki esetleg többszáz hektáron gazdálkodik, vagy több minden van a keze alatt mint neked. Emlékszem még azt is kikezdted, hogy miért lehet 300hektár egy családi gazdaság ésatöbbi...Szerintem sosem felelt meg a rendszer meg semmi más.
Pedig mi nemtudunk zöldséget termeszteni, neked az is megy, jól kitudod használni az akár kis területedet is...
Válasz Mihály-963 #1219. hozzászólásáraHát pedig elhiheted, nekem nemvolt földosztás, de mint írod akkor te kaptál a jóból a potyából annó...
Nem is kell hagyni magad csak már annyira eltértünk a tárgytól végetted, hogy ihajj. Kapaszkodsz egy dologba, hogy fenntartsd a látszatot te vagy a jani a másik meg a hülye közben azt sem tudod, mert látom nem fogtad fel, hogy miről beszéltem az elején amit a legtöbb ember felismert itt. Kérlek ne áskálódj és forgasd ki itt a dolgaimat, folyamatosan csak ezt teszed de nem az érdemi részében hanem abban amit te kiragadsz belőle mert úgy gondolod ezzel majd jól lejáratod a másikat, csak szólok helló, hogy nem, nagyon nem.
Továbbá mint írtam előbb, itt van a föld, leírtam a tarifákat, még engedek is belőle mert nem gondoltam teljesen komolyan tegnap, legyen 60/ha és csak két év előre.
Na?
A labda felvan dobva.
3420 hozzászólás
Sajnálom ezt a felfogást amit Mihály képvisel.Aki gazdálkodik az tudja miről beszélek.A föld nem kincstárjegy ,ha évi kamatot szeretne vegyen államkötvényt. A föld attól befektetés hogy például valaki megvette a 90-venes években 20-50 ezer forintért annak most van 1-2 millió értékű tulajdona.
A támogatásról beszélsz.A támogatás jelenleg nem éri el a 45 ezer forintot.A másik része a zöldítés amiért a gazdálkodónak előírásokat kell betartani.
A bérleti díj mértéke kb 1250-1500 ft/AK körül lenne igazságos,ami 25-45 ft-ot jelent hektáronként.
Ezért a pénzért a tulajdonosnak az úját nem kell mozdítania,nem kell nézni az időjárást,nem lehet vesztesége.
A föld használónak ellenben egy csomó hatóságnak kell megfelelnie,Könyvelőt szaktanácsadót,ügyvédet kell fizetni.Fizetni kell a kamara a nébih a vetőmagosoknak a kárenyhítési alapnak.Csak úgy nagyvonalakban.
Ott az időjárási és a termeléssel járó egyébb kockázatok.Fogalma sincs szerintem,hogy én miről beszélek.
Az pedig,hogy a földet művelő ember,milyen gépeket tud beszerezni az az ő kockázata,és az ügyességén múlik.
KELLEMES ÜNNEPEKET KIVÁNOK !!!! minden gazdatársamnak.
Válasz vénkabi #1267. hozzászólásáraigazad van ez szél malom harc a kicsinek soha nem lehet igaza mert a nagy fogja a sok kicsi nyakát de olvas előrébb s meglátod nem írtam hülyeséget azt hogy ő leírja hogy nem tud csak 30-50 ezret adni földbérletként de a Ferguson megtudta venni meg ezer ha arat az alföldön meg stb még ő maga sem hiszi el nem hogy én de mindegy Kellemes Ünnepet neked s családodnak
Sziasztok!
Bocs,hogy beleszólok,de ez a tipikus esete egy fórum trollkodásnak ami itt megy.Javaslom figyelmen kívül hagyni.Mert a troll abban elpusztul ha nincs ki vitázzon vele!
Kellemes karácsonyt!
Üdv.:csuti
Válasz Mihály-963 #1264. hozzászólásáraTisztelt Mihály-93!
Nem szoktam sem politikai, sem személyes vitákban állást foglalni, de ez a szélmalomharc (csak azért mert eredménye nem lesz) valahogy nagyon nem tetszik. A fórumnak nem ez a célja!!
Szanberg elmondja amit ő lát, tapasztal az ő környezetében. A helyzet alapos ismerete nélkül kritizálni szerintem nagyon felelőtlen dolog.
Az meg hogy ..... "mert már a csillagokban jár s a kisembert meg lenézi mert csak ő dolgozik a többi meg csak nézi meg ingyen kapja a kenyeret a szájába" ......hát, azt hiszem nagyon meglepődnél ha ismernéd, látnád a mindennapokban. Lehet, hogy magadból indulsz ki, vagy a vágyaidat írod le, de mindaz amit eddig felróttál Szanbergnek, a valóságban pontosan a fordítottja.
Én ismerem, sőt a "kisemberrel viselkedését" is tapasztaltam saját magamon. Gondolod, hogy védeném ha úgy lenne ahogy te mondod. De az emberei, meg a környezete se úgy látja mint te.
Szóval inkább írj a szakmai tapasztalataidról, a kertészeted bővítéséről, az eredményeidről, hogy mások is merítsenek belőle.
További eredményes gazdálkodást!
Azért, hogy csak összegezzük az eseményeket, hozzád nem szóltam, annyit írtam be általánosan, hogy álljon már meg a menet ezekkel a támogatásos földbérleti konstrukciókkal, mert ahol nemlehet kertészkedni, kétszer vetni/betakarítani egy évben, intenzív kultúrákat termeszteni ott ez egyenlő a halál kategóriával, mert bizony ilyen területeken a támogatásból él az ember, ha azt odakellene adni akkor belehetne csukni a bótot.
Errefel írod ezt, rögtön nekemesve torkomnak ugorva:
Válasz szanberg #1168. hozzászólására
" akkor te csak azért dolgozol hogy legyen vad a vadásznak meg borsó a nemzetiségnek meg csemege kukori mert ész nélkül harácsoltad a földet meg sorra meggondolatlanul pályáztad a gépeket csak azért nehogy más nyerje el akkor megérdemled a streszes életmódot de én nem adnám a földem neked míg ketten kérnék te el sem tudod képzelni hogy lehet 20 ha -ból megélnismile cowboy "
irónikusan lenézve, teljesen degradáló hangvétellel, "ész nélkül sorra harácsoltad a földet" EMBER!
Ezek a sértő bántó személyeskedések, nem egykét általános bár nem szép szó, ezt belátom én részemről.
"sorra meggondolatlanul pályáztad a gépeket csak nehogy más nyerje el."
HOGY MERÉSZELSZ ILYEN SZINTEN EMBERNEK FEGYVERT SZEGEZNI? főleg úgy hogy azt sem tudod ki vagyok hol élek mit csinálok, semmit nem tudsz.
Amiket leírtál egytől eggyig mind mind kőkemény hitelrontás.
Kemény vádaskodásokkal te kezdted az egészet úgyhogy ne próbáld rám hárítani a piszkos melót mert ettől bepöccenek újra és nem gyengén és jogosan.
Mondjuk hiába írok, téged nemlehet szembesíteni a valós dolgokkal, te mindenek de legalábbis felettem jársz, érinthetetlen vagy egy egyszerű embertől fogva olyan nincs hogy rajtad valaki felül kerekedne...
Válasz Mihály-963 #1264. hozzászólásáraMost írok utoljára ebben a témában, azt mondtam magamban, hogy nem hagyom, sajnos mivel lerobbantam kéthete ráérek meg unatkozom itthon ágyban dekkoltam annyi időt mint évek óta összesen nem, így felveszem a kesztyűt, de látom menthetetlen vagy mást már nemtudok írni többször ismételni magam meg nemfogom.
Csak az bánt egyedül, hogy lovagolsz egykét szón mennyire megsértett, közben engem ezekkel a leírt gondolataiddal egytől eggyig vérig sértessz, sőt az egész családomat és életmunkáját xarba sem nézed, meg te onnan jobban tudod hogy itt mi a rendszer mint mi itt magunk, merthát marhára okos vagy, mi meg csak szarok nem mások....és észre sem veszed magadat, ennyi idő után sem.
Egyedül te használod azt a szót ,hogy harácsolás csak nemtudom miért, gondolom azt te szoktál. Aki ideadta ideadta, aki nem az nem. Ez húszéve vagy huszonéve épült fel, persze ha annyira ingyen bérelném a fődeket mint azt te érzed, akkor szerintem már régen elfogyott volna a területünk, merthát teljesen bérelt területekre vagyunk alapozva, nemsok a saját amit megtudtunk venni nagyon apródonként.
Azt azért hozzáteszem mi itt akkor is műveltünk földet amikor senki más sem, amikor nemvolt a földnek becsülete, amikor nemvolt benne biznisz. A sok otthagyott földet rendbetenni feltörni senki sem csinálta meg helyettünk elhiheted. Csak ezt te nem érted meg mert nálad az a módi, hogy más által művelt rendbetartott területeknél alájuk mész árban bérleti díjjban aztán a tied lesz de persze azok jó kultúrállapotban tálalódnak elédbe így vér verítékzni nemkell velük, aztán meg csak lesel, hogy a támogatás kevés a bérletre...
Azt meg többet ne halljam tőled hogy lenézem a kisembert meg csillagokban járok, nem is értem honnan meríted ezt, az én szememben az ember nem azért ember mert milye van vagy nincs, ha ismernél akkorát esnél pofára, hogy ihajj, épen az ellenkezője a mi felfogásunk itt illetve életvitelünk, én alázattal tisztelettel tudok bánni alap emberi mivoltamból mindenkivel nincs elenségünk de még haragosunk sem, gondolom neked meg csak azvan, ennyire megkeseredett pofát még talán nem is láttam, csak ne rajtam töltsd ki a mérged meg ne nekem szegezd a fegyvert ne én vigyem el a balhét....de tudod mit!?!
Ha ez megnyugtat vagy felállítja a lelki békédet akkor legyen igaz mindaz amire gondolsz és hangoztatsz és űljél a babérjaidon, hiszen te megmondtad, király vagy sanyi, sanyi a király...
csak ezzel meg az a baj, hogy épen te nézed le a másikat, rettentő egy rettenetes ember vagy, remélem ezzel nem bántottalak meg, szépen írtam.
Válasz UE-28 #1263. hozzászólására mert már a csillagokban jár s a kisembert meg lenézi mert csak ő dolgozik a többi meg csak nézi meg ingyen kapja a kenyeret a szájába
Válasz Mihály-963 #1255. hozzászólásáraÜdv!
De neked az miért baj, hogy ő Fergával túrja a földet?
Nekem az össz gépparkom nem ér annyit mint neki 1 Fergája, mégsem bánt egy mukkot sem, hogy ő vagy más ki mennyért bérel, milyen előélete van, vagy mennyit dolgozik....
Sokkal motiválóbb (nekem), hogy évről évre mivel sikerült többet letenni a saját asztalomra, saját magamhoz viszonyítva, saját léptékeimhez igazodva.
Moderálási elveink miatt törölve: 2015-12-24 20:00:22
Válasz Kisvuk #1260. hozzászólásáraolvas előrébb mind ő maga írta nekem akkor miről van szó csak annyit írtam neki ami betette a kaput nála hogy fillérekért harácsolja a földet bérletbe s én nem adnám neki míg ketten kérnék
Válasz Mihály-963 #1255. hozzászólásáraTe egy nagyon megkeseredett ember lehetsz,akinek több földje,gépe van mint neked az már biztos lopta,harácsolta apuka adta stb.
"magas lórol lehet ám nagyot esni de ezt ő még nem tudja de talán megsegíti az isten" erre meg csak annyit mondanék az ilyen kárörvendő embereket meg messzire el kell kerülni.
Válasz Mihály-963 #1251. hozzászólásáraA diplomát sem azért írtam,hogy én ezzel fel akarok vágni vagy valami....Szerintem nem is lehet, az én szememben a diploma semmit nem ér ha nincsen mögötte ember, legyen az bármilyen szakterület is akár...
Csak azért írtam, hogy lásd én erre tettem fel az életemet, nem voltam rest a sok meló meg kezdődő saját kis családom mellett levelezőn kijárni a főiskolát, pedig egy aranykalászossal ugyanannyira érnék most bármilyen téren mint a keménypapírral.
Válasz Mihály-963 #1255. hozzászólásáraAz meg, hogy van nyugati gépünk fergusonunk lehet neked szúrja a szemedet(bár nem túl régen még T150-el meg 5mtz-vel keccsoltunk ezerrel) de könyörgöm 50-80hektáros gazdák új gépeket vesznek, felétek még kisebbek is.
Nekünk nemlehet talán vagy mi!?!?!?!?
Válasz Mihály-963 #1255. hozzászólásáraSzerintem abszolút nem ülök magas lovon. Hétköznapi melós ember vagyok, NAGYON rosszúl látod a dolgokat. Megint mondom csak lovagolsz két szón mert mást nemtudsz egyebet...
Ezt a dumát meg nagyon nem szeretem amit elengedsz itt ezerrel nekem, ezt az apuka alátette.
Ember! Én 12 évesen úgy jártam az iskola szünetekben meg hétvégeken dolgozni mint a munkás emberek! Reggeltől estig kombájnoltam végig a nyári szezonban. Más gyerek kergette a bőrt a pályán énmeg 6-ra jártam gyerekként dolgozni. Te ezt felsem tudod fogni ha feltudnád nem írnál ilyeneket, úgyhogy engem hagyjál ki ezekből az általánosításokból amiket itt művelsz, csak magad járatod le.
Különben ha figyelnél -bár látom, hogy nem tudsz csak ami a szemellenződön van arra- szóval egyszer sem írtam azt, hogy én magam felépítettem a semmiből ami most van.
Azt írtam a semmiből KEZDTÜK mi is.Nem én kezdtem, kezdtük, mert ott voltam kisgyermekként, írtam előbb. Beszélhetek az apám nevében, mert a mai napig családi a vállalkozás, annyi, hogy jórégóta én pörgetem a dolgokat 99%-ban.
Szóval rossz lóra tettél koléga, amiket írsz teljesen alaptalan és magadból gerjesztetted ki azzal, hogy talán elsem olvasod normálisan azt amit írok, csak a szemellenző.....
A bérletekre visszatérve megintcsak sokadjára azt tudom mondani, hogy a térségben a legmagasabb bérleteket általánosan mi fizetjük, látatlanban mondom, hogy majd ha kötődnek újra a szerződések akkor is mi fogunk emelni először rajtuk, de ha nem akarod elhinni, akkor nem is kell, hogy itt felénk a támogatásos konstrukciókból NEM LEHET MEGÉLNI! Van kb egyharmada terület amin jól kilehet jönni, de a másik kétharmadon nem. Ezt te nemtudod mert kertészetis térségben vagy, káposztázol zöldségezel. ITt nincs háttér ehhez, nincsen ipar, hűtőház semmi. Sosem voltak itt kertészetek, csak a múltban tsz időben háztájiként a folyóparton csinálgattak kisparcellákban ilyesmiket, egyébként semmi múltja sincsen, itt nem olyan az adottság, nem olyan a föld, kuuvasok vadkár van, mégtöbb kétlábú lopáskár, ígyis nem kevésbe kerül a kukorica őriztetése, de hogy még zöldség is legyen, ááááááááá
Erről sincsen fogalmad, mindent magadra vetítessz le, a környezetedre, azt is ,hogy melletted a nagyobb gazda mindenkit kisemmiz így biztos mi is így vagyunk ésatöbbi.
Ezek a fals hipotézisek nagyon problémásak részedről az a helyzet, észre kéne venni magad.
és újra felhozom: Tessék ittvan kiadom a saját földjeimet 50-ért/heki. Itt esélytelen lenne, hogy bárki kivegye, de mivel te dupláját fizeted egy hektárért így én a feléért csak jót tennék veled (vagy nem?)
és megint leírom, hogy amennyiért kiadnám a saját földemet ha nem ebben dolgoznék az egy átlag lenne, a jó meg a rossz együtt mehetne bérletbe csak, így 30-ért kiadnám, ennyiért lenne is aki kiveszi.
Válasz Mihály-963 #1255. hozzászólásáraAz a nagy igazság hogy te szavakat kiragadva, félreértelmezve kötözködsz
Moderálási elveink miatt törölve: 2015-12-24 20:02:29
Válasz Mihály-963 #1253. hozzászólásáraHehe...gondolom, nem örülnék neki...De annak sem, ha b@sztatnának ismeretlenül, hogy biztosan nem egyenes úton nőttem meg annyi hektárra, amennyi van...
Moderálási elveink miatt törölve: 2017-03-17 11:26:26
Válasz Mihály-963 #1251. hozzászólásáraMihály, szerintem neked (az állatozással) az a bajod, hogy az 50-et elkerülted, és nem érted a fiatalok nyelvjárását. Ha annyit ír, hogí figyelmetlen vagy, mint a fene...azt gondolom értenéd. De úgy látom, olyan vagy , mint az arénában a feldühödött bika...mindenben fenyegetést látsz...
Moderálási elveink miatt törölve: 2015-12-24 20:08:57
az értelmetlen kötekedésen kívül
Válasz Mihály-963 #1248. hozzászólásáraPersze mint írtam többször is, a támogatás a fő jövedelem. Gyakorlatilag minden visszavan forgatva a földművelésbe földbe mióta világ a világ. Az más kérdés, hogy ezernyi hektárokat megyek aratni, lefelé alföldre, nyílván annak is van hozadéka, de ha bérbe kéne műveltetnem a területeket marhára gyengén állna az ekklézsia.
A földbérleteket meg ne ócsárold, mondtam már neked, de észre sem akarod venni. Ittvan 60hektár, fogható vihető támogatható megosztott vagy 1/1 terület. de akkor tovább csökkentem. 50-ért vedd ki.
Komolyan mondom, odaadom.
Tessék csak megmutatni akkor hogy hol mit is lehet kezdeni. Kiadom, hagy tanuljak belőle. 5évre eléglessz? az már nem kevés.
Énmeg azt gondoltam mindjárt, hogy neked az bántja a fejedet, hogy családi vonal, amit nem értek miért baj, engm miért nézel le e végett, miért degradálsz folyamatosan és miért lovagolsz két szón..... az állatot sem rád írtam csak felénk ez a szava járás, de megint leírom olyan figyelmetlen vagy mint az állat.
ráadásúl alkalmi is, meg alkalmi süket is, így jobbnak tűnteted ki magad ezek által -azt gondolod- de nemtudsz te semmitsem maradjunk ennyiben...
Válasz szanberg #1246. hozzászólásáramár megint kezded ez a szokott köszöntésed " állat"nálunk nem így szokás te azt hiszed csak te dolgoztál mert három hónapig nyomtad az igát akkor mondok neked valamit 12-24 váltóműszak 22 évig mellette a többi és még néha 1,5 óra alvás jutott ennyi : szinte fogadni mertem volna hogy családi vonalat viszel tovább mint agrár mérnők de azon igen elgondolkodtam hogy béreled a földet fillérekért túrod drága gépekkel de hogy változtass azt nem mered bevállalni legalább a saját földeden
próbálnál valamit igaz ha idáig jutott a gazdaságod 1,5 ha földből akkor csak van ott ami jövedelmet termel s akkor már megint csak nekem van igazam hogy olcsón bérelsz
Válasz Gabesz2 #1244. hozzászólásáraszerintem pár év múlva leáll a föld vásárlás úgy-hogy inkább most kell eladni ami eladó mert most kapnak hitelt rá amilyen szépen zuhan a kukori ára a világpiacon csökken az állatállomány növekszik a népesség nem értékelődik fel semmi az sem biztos hogy mi lesz jövöre ha vetsz nem biztos hogy aratsz a jósok szerint 2016 fekete év lesz az emberekre nézve az államosítást még mindig megelőzte az emberek szabad rablása s kitől lehet elvenni akinek van
Válasz Mihály-963 #1229. hozzászólásáraMihány te olyan figyelmetlen vagy mint az állat.
Ez nekünk családi vállalkozás. Apám kezdte nagyonnagyon régen, igaz tsz-ből földet sem kaptunk és másként kezdtük mint sok ember. Mivel 2008-ban kb 1saját hektár födünk lehetett családilag, hazudok mert lehet, hogy 1,5 ha. Több darabban.
Ő kezdte el én pedig gyermekként ebben dolgoztam ebben éltem aztán felnőve meg dolgozom tovább.
Semmit nem kaptunk minden véve lett. Persze ez lehet felétek hihetetlen, hogy valamit fel lehet építeni munkával is akár...
Ami van saját földünk az nem sok de ezóta lett véve. száz számra szerződések, négyzetméterezések apró osztatlan tulajdon hányadok összerakása, utóbbi időben használati megosztások ésatöbbi...
Annak idején nem földet vettünk, hanem t150-est meg 50-es mtz-t. Igaz apám növényorvos, ő szaktanácsadó is volt, illetve a környék növényvédőse, ilyen jellegű tevékenység is folyt itt, elején meg főállásban még munkahely is volt. Szóval itt gép majd lebukott tsz-után befektetők megvették a telephelyet dolgokat. Később ezektől vettük a telephelyet több részletben, nem egyszerre, sokáig bérben voltunk a telepen. Földre nem jutott, most kicsit azt próbálom összeszedni valamilyen szinten.
A helyzet nagyjából ez. Annyi, hogy nekem ne magyarázz a rengeteg munkáról mert én szerintem háromszor annyi órát dolgozok mint te a mai napig, de régebben volt olan amikor 1500órát vertem egy traktorba, a többivel nemtudom mennyit mentem ez mellett, rakodózás mindennaposan, továbbá én arattam egész évben mindent. ésmég az üzemszervezés, javítások szerelések, anyagbeszerzés, minden papír meló.... Napi átlag alvás idő 4óra volt kb, 1óra evés hidegindítás, 19óra munka. Mára kicsit csillapítottam vettem fel még embert, nekem is van családom 5éves kisgyerekem akit az ovónők többet láttak mint én. Szóval nekem ne gyere azzal amiket írsz. és nincsen gyengeségem, neked az a bajod, hogy a másikat aki esetleg nagyobb méretben dolgozik el sem tudod hinni vagy gondolni, hogy az biztosan munkával és tisztességgel csinálta csinálja, te csak azt látod hogy a tsz-eket hogy szétlopták, de nekem ahhoz semmi közöm sem apámnak úgyhogy be lehet fejezni a süket dumát, az én helyemben te rögtön embereket bocsátanál el mert nem gazdaságos az itt foglalkoztatott munkaerő, ebben biztos vagyok.
Válasz esze-lény #1238. hozzászólásáraÉn nem azt mondtam, hogy annyiért adnám ki, hanem tettem egy ajánlatot Mihálynak amit észre sem akart venni, mert persze, hogy nem érdekelné 60ezerért/hektár.
Én itt 30/ha-ért kitudnám adni, esetleg 35-ért a földemet de a rosszakat nem vennék ki ennyiért. Senki.
Ez az amit Mihály sem ért és akármilyen gazdasági számítást végeztek nem tudjátok.
Persze lehet jönni,hogy ez milyen kevés, de olyan földön ahol nemlehet gazdálkodni, termelni azon nemlesz kertészkedés káposztázás, burgonya de kukorica sem, de 7mázsa műtrágyával is tud akár 4 jó évben 5tonna búza teremni talán, no ebből sem jön ki a paraszt, elhihetitek. Ezért van az, hogy az egyharmada föld húzza az igát, egyharmada stagnál, egyharmada meg teljesen kuka. Amíg van támgoatás meg ésszerű bérleti díjj addig kijön az ember, amikor nemlesz és nincs egyéb változás akkor halál lesz. Esetleg ha a jószág menne akkor nyári szállásokat kialakítanék a szétszórt domborzati viszonyok miatt itt-ott és akkor legeltetném a sok rossz földet de jelenleg ezzel sem lehet kijönni, csak ha saját földed van esetleg.
Válasz esze-lény #1241. hozzászólásáraA föld egy jó befektetés, várni kell pár évtizedet és felmegy az ára. Ha a politika nem kavar be és nem államosítják az összeset.
Persze a klímaváltozás hatása is kérdéses. Milyen gyors lesz az elsivatagosodás stb...
A részvények hozamát írtátok az előbb, ott sem az osztalék döntő. Itt a földbérletet fellehet fogni osztalékként.
Válasz Gabesz2 #1240. hozzászólásáraAki régen vette az jól járt.
De azért ezt nem lehetett előre látni,vannak itt jócskán kockázatok. Mert mi van a politikai kockázattal? És még sorolhatnám...
Válasz Gabesz2 #1240. hozzászólásáraén mostanában vettem
Válasz Gabesz2 #1240. hozzászólásáraÉs ha most vettem?
Válasz lac* #1239. hozzászólásáraVannak itt kevésbé hozzáértő emberek és még elhiszik amit itt leírtok.
A termőföld hozamát nem biztos, hogy a földbérleti díj adja.
A vettél 20 évvel ezelőtt aranykoronát (kb. 2500 ft/ak)
Ennek az értéke most kb. 100 000 ft/ak
Plusz földbérleti díj 20 évig, akkor mennyi a hozam?
Válasz esze-lény #1238. hozzászólásáraEzt én is számolgattam,mennyiért adnám ki bérbe a földeket.
A szföldnek az állampapírhoz mérten hátránya,hogy illikvid,ezért magasabb hozamot várnék el.
Előnye,h elvileg nem inflálódik,ezért alacsonyabb hozam indokolt.
Egy átlag 1,5-2 m forint/ha értékű föld bérleti díja emiatt ,4%-al számolva 72000 ft/ha- ra jön ki nálam.
Mivel a bérleti díj adómentes valamennyi ebből még lejön.
De ezeket a díjakat nagyban befolyásolják a helyi kialakult tarifák(ami nem véletlenül annyi amennyi)
Válasz boncso #1213. hozzászólásáraElméletileg sztem lehet tudni, hogy mennyiért adnád ki!
A jelenlegi banki betétek jelenthetnek benchmarkot meg az állampapírok is ,de ezeket egy alternatív befektetésnek felül kell teljesítenie a termőföld pedig ilyen. Ha részvénypiachoz nézem akkor meg 5-6% is kevés.
Te maradtál akivel erről eszmét cserélünk,de korábban SZanberg is hozzászólt még a témához, de kiderült hogy akármilyen földjei is vannak közel a földalapú támogatást azért ő is elkérné bérleti díjként a földjei után ha kiadná.
Na erről van szó!!! Ha bérelni akarok kevesebbet ha kiadni akarok többet szeretnék.
Moderálási elveink miatt törölve: 2015-12-24 20:11:15
Mondhatnám: Igaza van mindenkinek!
De, még egyszer mondom de azért ez tényleg nem ilyen egyszerű. Többen is vannak itt a fórumon, akik tényleg a nulláról kezdték, és már több 100 hekin gazdálkodnak, iszonyat sok melóval, kockáztatással stb, meg van olyan is csak 10-20 50-60 hektáron akik szintén nulláról, és a maguk módján szintén sok munkával, kockázattal, meg persze olyanok is vannak akik beleszülettek a "jóba". Különböző régiók, különböző adottságok (termőhelyi, gazdasági stb). Mindenkinek a saját környezetéhez kell igazodni, alkalmazkodni, és ha van egy elképzelés azt meg kell valósítani, nem csak sápítozni, hogy de szeretnék 100 hektáron gazdálkodni, de amúgy meg egy lépést sem tenne érte... Senkinek se egyszerű, pláne azért is, mert mindenkinek a saját problémája a legnagyobb. Szanberggel egy idős vagyok, de eltörpülhetek mellette mind a gazdasági méretben, mind pedig a tapasztalati, szakmai tudásában, amiben viszont megelőzöm őt, meg sok más embert az igen rossz egészségügyi állapotom (baleset miatt). Ha már a földbérleti díjakról kellene beszélni, hát a balesetem napján tárgyaltam egy 40 hektáros tábla bérléséről akkor 2011-ben 30000 ft/ ha 30 ak igen jó föld... Mondanom sem kell, hogy arról (is) lecsúsztam, mivel 1,5 évig rehabilitáció, és amíg a kórházba voltam, 1-2 földharácsoló ezt használta ki, és szomszédos földeket vettek meg előlem, míg nekik semmi elővásárlási, előhaszonbérleti joguk nem volt. Idén végre tudtam növelni a területeket, de természetesen a területalapúért cserébe, máskülönben szóba se állnak az emberrel. Azokat meg egyenesen csodálom itt helybelieket, akik poton pénzekért bérlik a területeket, mert fogalmam sincs hogy csinálják. Az a válasz általában, hogy nekem könnyű, mert fiatal vagyok, és most azokat segítik támogatják egy nagy rakás pénzzel... Hát én ebből még semmit se láttam, de őket ez nem érdekli..
Válasz Drisa #1234. hozzászólásáraigen mert akkor volt olyan aki kivette a földjét de csak egy részt vagy annyit sem művelt én nem mertem vállalni mert nem ismertem a gyomírtókat árait stb én mindig kertészkedtem a többit meg kellet tanulni mert az apám azt mondta ahol a kukorica megterem ott lehet paprikát termelni meg tököt babot ahol a burgonya terem oda káposzta féle való akár közé is nos ezek rendkívül kézimunka igényesek s nem volt időm munka föld a családra meg ami jutott
Válasz Drisa #1233. hozzászólásáraJa és ennek egy része bérelt amit írtam nem saját....
Válasz Mihály-963 #1232. hozzászólásáraSzerencse mindenhez kell, ahhoz is hogy parkolót találj. Most elkezdeni szinte lehetetlen, akkor ugye kárpótlás stb, sok föld forgott akkor 30.000 Ft körül indultak a földek. De mi sem ott szedtük meg magunkat, mert 97 óta mióta én is részt veszek benne akkor még 130 hektáron csináltuk azt amit most már 550-en.
Válasz Drisa #1231. hozzászólásáraelismerésem : de nem egyedül s aki jókor jó helyen volt az nyert mert a többi mire megtudta az már régen elvitte alapon működöt az akkor gyerekcipőben járó polgármesteri hivatal na meg egy kis szerencse is kellet
Válasz Mihály-963 #1229. hozzászólásáraNem szeretnék belefolyni a vitába! Így nem kérek választ.
Csak annyiban megvédeném Szanberg kollégát hogy igenis lehet semmiből ekkora gazdaságot építeni 25 év alatt. Annak idején mi is kis háztájival kezdtük még a TSz idején. Az abból befolyóból vettük a jegyet stb. Most több száz hektáros a gazdaság mindenféle géppel, raktárral. Csak oda kellett figyelni és jól csinálni.
Nem mondom hogy minden környezetben meg lehetett ezt csinálni. De nem lehetetlen!
Ja és nem nyertünk a lottón, nincs egy 1 ha állami földünk sem, nincs haver koma aki több hektárt passzolt volna nekünk át.
Válasz szanberg #1228. hozzászólásáraHajdu Bihar szintén északi perem
Válasz szanberg #1226. hozzászólásárane próbálj meg győzni hogy üres kézzel kezdted ez már csak a gyengeséged mutatja én elmondhatom hogy amit elértem 25 év alatt azt nem sokan tudták produkálni a semmiből elindulni ez annyit jelent hogy 1987 havi 5400 ft a feleségem gyesen ami szintén annyi +egy gyerek akkor egyedüli földbérlő a tsz-csétől 2x 1200öl s telek vásárlás utána lakás építés a több évig tartott közben birtok egy Mtz-45 traki ahhoz minden ami kellet aztán még két gyerek meg három diploma stb ma 20ha ehhez 50.es meg ami hozzá kell ennyi hogy csemegézhes s nálunk nem kapnál 1ha földet sem 100 ezer alatt amit tudok hogy elkelt az 1ha 2.5 millió a hivatalos de a falu szája azt híreszteli még 2 milla a három hektár zsebből
Válasz Mihály-963 #1227. hozzászólásáraAmúgy Borsod megye északi része...Szendrő
Válasz szanberg #1225. hozzászólásáraszóval még most sem értelek én nem minősíttetem emberi mi voltodat egyszer sem de most azt hiszem a főnök beszél belőled :kíváncsi lennék hány ember tartozott a kezed alá a béke időben s vajon azok az emberek mit mondanak rólad de ez nem fog megtörténni mert te vagy a Nográd megyében vagy Bács kis kunban gazdálkodhatsz s az messze van tőlem
és akkor térjünk a lényegre, a térségben mindig mi emeltünk a bérleti díjjakon is új szerződések megkötésekor és fogok is emelni rajta, mert így tisztességes.
Én csak azt írtam, hogy kezd elegem lenni az ilyen támogatásos földbérletes konstrukciókból, mert egyszerűen a mi adottságaink nagyrészén a jövedelmezőséget borítja, azért meg már túl sokat dolgoztunk, hogy csak elfáradjunk, eredménye meg ne legyen.
Ha nem látod jól leírom, eltudnám engedni az embereket, leadni a területeket, másodmagammal megművelném a saját területet vagy a jó bérleményt még hozzá esetleg de nem férne a pofámra, hogy annyi család alap megélhetését, biztos munkahelyét rúgtam fel csak mert lusta lettem vagy beleuntam. Amíg lehet kitart az ember, itt csapat van, de ha tovább romlik az arány akkor beletaszítva leszünk ilyen dolgokba amit nagyon nem szeretnék. Régebben kevesebb emberrel több földet műveltünk, azóta vettem fel embert és adtam vissza kérésre jó földet is tulajnak, pedig lehettem volna mocsok is és aztmondom amíg a papír tart addig semmitsem...
Szóval ítélkezel itt olyanról amiről fogalmad sincsen, sértett vagy mert elvettek őseidtől valamit amit amúgy sajnos mindenki mástól is elvettek és zavar, de erről nem én tehettem ne az én kontómra írd, megnyugodhatsz mi közel annyi AK-t vagy hektárt nem kaptunk vissza mint te.
Válasz Mihály-963 #1224. hozzászólásáraNekem mondjuk nincsen ellenségem ha hiszed ha nem, az embereim bármelyikét meg ha megkérdeznéd, semmivel nem bírnád elcsalogatni innen tőlünk.
Aki ittvolt kezdéskor még most is ittvan huszonéve,innen lesz nyugdíjba vonulás pár év múlva és többen mások is innen mentek nyugdíjba, úgyhogy ne ócsárolj mert te sosem voltál emberekkel olyan baráti kapcsolatban mint én az embereimmel.
Nagyon rosszul látod a dolgokat, mármint ilyen téren 100%-ban...
Válasz szanberg #1222. hozzászólásáraerre csak annyit hogy aki nem látja a negatívokat azoknak próbálok egy kis fényt beengedni a jó dolgokat meg annyit szajkózza a média hogy már inkább nem is nézek tv...mellesleg van egy pár több száz ha barátom meg szomszédom s van aki ellenségem de ilyen a világ erről nem én tehetek vagy legalább is próbálom kerülni a konfliktust ellenben veled aki aki oly gőgös hogy nem fér meg a palettáján ha valaki nem ért egyet vele nem irigylem az alkalmazottaidat
Válasz szanberg #1221. hozzászólásárahát ha nem-nem:ez a baj hogy a mai mg vezetők a te korodból valók s nem értik az idő szavát mert ha értenék akkor nem lenne föld árverés .meg egyebek de titeket az tanított akik a tsz-csét tartották a legjobb földművelőnek :csak megjegyzés azt a 160ak 8 ha birtokot kértem ki amit a család őseitől ingyen bérmentve 4 lóval két szekérrel vetőgéppel takarmánnyal 5 fejős tehénnel elvittek hiába volt a 7 gyermeknek nevére íratva
Válasz Mihály-963 #1220. hozzászólásáraMondjuk nemvagyok meglepve. Nagyjából régóta látom miket írkálsz.
Mindig csak az ellenkezés, negatív hozzáállás, neked semmi sem tetszik, egyetérteni még senkivel sem sikerült itt a fórumon. Ez szerintem egy hadjárat.
De amúgy azt is látom, hogy mindenki xarember a szemedben aki esetleg többszáz hektáron gazdálkodik, vagy több minden van a keze alatt mint neked. Emlékszem még azt is kikezdted, hogy miért lehet 300hektár egy családi gazdaság ésatöbbi...Szerintem sosem felelt meg a rendszer meg semmi más.
Pedig mi nemtudunk zöldséget termeszteni, neked az is megy, jól kitudod használni az akár kis területedet is...
Válasz Mihály-963 #1219. hozzászólásáraHát pedig elhiheted, nekem nemvolt földosztás, de mint írod akkor te kaptál a jóból a potyából annó...
Nem is kell hagyni magad csak már annyira eltértünk a tárgytól végetted, hogy ihajj. Kapaszkodsz egy dologba, hogy fenntartsd a látszatot te vagy a jani a másik meg a hülye közben azt sem tudod, mert látom nem fogtad fel, hogy miről beszéltem az elején amit a legtöbb ember felismert itt. Kérlek ne áskálódj és forgasd ki itt a dolgaimat, folyamatosan csak ezt teszed de nem az érdemi részében hanem abban amit te kiragadsz belőle mert úgy gondolod ezzel majd jól lejáratod a másikat, csak szólok helló, hogy nem, nagyon nem.
Továbbá mint írtam előbb, itt van a föld, leírtam a tarifákat, még engedek is belőle mert nem gondoltam teljesen komolyan tegnap, legyen 60/ha és csak két év előre.
Na?
A labda felvan dobva.
Moderátor által módosítva: 2015-12-20 10:38:50