Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak614 FtEUR411.02 FtUSD395.26 FtCHF439.37 FtGBP495.29 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz jappofan #900. hozzászólásáraVan már ilyen cég a Naturalma kft, ök már
évek óta szervezik a kifejezetten étkezési
alma telepítését termesztését és a piacot is
biztosítják, de még mindig az ipari almát
telepíti mindenki. Nem értik meg a termelók
hogy az ipari alma igenis mellék termék az
Agrana monopolizálta magát a termelók asszisztálnak hozzá, pedig már az elején látszott a szándék, hogy a kritikus telepített
területe után az Agrana durván élnifog a monopol helyzetével, most kezdödik lessz az
még 6.5 is.
Válasz mukiyoe #899. hozzászólására" A belföldi piac nulla.
A városlakó inkább a háromszorannyiba kerülő külföldi almát veszi le a polcról,"
----
Íme a lényeg...
Tegyük hozzá a külföldi tömegárú piac sem igazán elérhető már számunkra több okból sem!
1.
Mert ők is telepítetek a KGST világ végével és ugye lett EU is közben az áruk szabad áramlásával
2.
Mert a termelt a fajtáink zömükben nem BOLT KÉPESEK! Épp ezért nem a hazait veszi a fogyasztó sem :-)
Hanem a tetszetőset!
Ehhez képest az igazi bónusz, ha ízletes is.
---------
Tehát,
- el kell kezdeni a fajta váltást a BOLT KÉPES azaz tetszetős+ízletes almára
- amit intenzív termesztésben, jó hatásfokkal kell csinálni azaz legalább 30 tonna/hektár I. osztályút kihozva
- mégpedig úgy szervezni, hogy a szezonban (aug. >> máj.) végig legyen is elérhető a boltláncok számára a homogén, minőségi árú !
Aki a fentieket tudja annak meg van/lesz piaca, mert versenyképes árút tud produkálni és sokat.
Az "aki" alatt a gyümölcsös és bothálózat közötti részre már leginkább egy "szervezet" értendő, ami integrálja a kis termelőket.
Szóval, aki almából akar élni kis termelőként, annak
- el kell határoznia, hogy boltképes áru termel és lépni ennek érdekében
- ezután lepaktálnia egy megbízható szervezettel (vagy sokadmagával létrehozni)
Azok, akik ezt időben (mielőbb!) meglépik >> túlélők és jól élők lesznek :-)
Akik csak sodródnak tovább, azok szépen-sorban tönkre fognak menni, pár év alatt.
Mert nem alkalmazkodnak...
---
Aki már most látja, hogy nem tud alkalmazkodni, tőke és/vagy akarat híján.
Annak egyetlen tanács adható csak!
Minél előbb számolja fel, amit most csinál.
Most még jobb áron tudja pénzzé tenni a gazdaságát, mint később a tömeges bedőlések során...
Pláne, hogy most (még?) éppen kereslet van a földre, ami hamarosan múlni fog a támogatások csökkenésével.
(szerintem most a támogatások által gerjesztett túlkereslet van a földre, ami egy földár lufit fújt fel, de ki fog pukkanni, nem sokára)
-----
Úgy gondolom, hogy a mezőgazdaságban pár év múlva csak a tényleg jók maradnak életben.
Alma esetén a jelenlegi termő ültetvények talán 20%-a lehet túlélő, mert eleve alkalmas vagy azzá tehető a boltképes áru termelésére.
A többiekre nehéz évek jönnek :-)
A zöm kénytelen lesz abbahagyni...
Tőke és/vagy általa elérhető piac híján.
Még valami: az un. keleti piacot is nyugodtan lehet elfelejteni... délibáb.
----
A hazai piacon viszont kilehet szorítani az import jókora részét !!! alkalmas áruval és szervezettel.
Ha ez sikerül, akkor lehet majd egy kis exporton is tűnődni... ismét.
Ebben a folyamatban az állam két módon tud segíteni.
- támogatást ad az ültetvény/fajta cserére
- gátolja az "importált szemét áru" piacra jutását, minőségi előírásokkal
(a jó áru mozgását nyilván nem tudja gátolni, hisz EU van!!! azaz szabad áru áramlás, aminek előnye, hogy a mi árunk "export"-ja/mozgása sem gátolható)
Csak jobb árút kell termelni...
A Ft/kg előny MÉG!!! nálunk van az alacsonyabb munkabérek okán :-)
A németekhez képest pl. úgy saccolom, hogy van ~20-25 Ft/kg előnyünk.
Csak éppen a termelt almánk (megjelenés, íz,szezon) nem versenyképes (tipikusan) a boltjaikban :-(
Elvégre ez így működik nyugaton is, pl. Ausztriában... Azzal a nem elhanyagolható különbséggel, hogy ott az ipari alma ára köszönőviszonyban sincs az árualma árával. Az osztrák ha úgy ítéli meg, hogy nem éri meg felszedni, akkor simán betárcsázza, mert -ahogy említetted - az csak egy melléktermék!
De az árualmáját olyan áron tudja értékesíteni, amiről mi egyszerű magyar termelők csak álmodozhatunk!
Nálunk ez úgy működik, hogyha a léüzem kijön egy 15 Ft-os árral, mindenki jól tudja, hogy akkor az étkezési alma ára max. 50 Ft lehet.
Persze vannak kivételek! Őket én csak egyszerűen gyümölcsmaffiának nevezném! Akik a sz@rt is eltudják adni busás áron az üzletláncokon keresztül, vagy éppen megetetik a gyerekeinkkel támogatott iskolaalmaként... Biztos Te is találkoztál már valamelyik áruházban olyan áruval amit léalmának is szégyellnél odaadni! Na szóval ők tudnak alkalmazkodni...
És a többiekkel mi legyen?
Minek termeljen 80%-ban étkezési almát, ha önköltségi ár alatt sem lehet eladni? Kapcsolatok nélkül ki mer intenzív ültetvényeket telepíteni? Az agyon dotált lengyelek leradíroznak bennünket a térképről. A belföldi piac nulla. A városlakó inkább a háromszorannyiba kerülő külföldi almát veszi le a polcról, olyan mértékben ránk van uszítva! Ő csak azt látja, hogy hány milliárd Ft támogatást kapunk, meg hogy 300 Ft alatt nem vesz almát a boltban. Az hogy ez az ár hogyan tevődik össze a kutyát se érdekli...
Almát itt Szabolcsban már csak akkor tudunk eladni ilyen nevetséges áron is, ha esetleg valamelyik román kereskedő eltéved az úton (még akkor is elgondolkodik, hogy vállalja-e be az EKÁERT!). Még a magyar nepperek is lengyel almával dolgoznak...
Akkor hogyan tovább? Legalább ne hitegessük egymást! Mondja ki valaki nyíltan, hogy nincs szükség Ránk!
Nics szükség magyar almára, és sajnos ezt kibővíthetném, érezve a többi ágazat vergődését is: nincs szükség magyar termelőre, magyar mezőgazdaságra!!!
A léalma azonban nem lehet termelési cél.
Csak keletkező mellékes árú.
Így annak az ára igazából csak a szedés+szállítás díját kell, hogy fedezze.
Azt meg fedezi a mosatni ár is...
-----
Az ültetvény gazdaságos működést és hasznát az ÁRU almának kell(ene) biztosítania!
Aki csak a léalmára alapoz, az megszívta.
Mert a "csak léalmát termelek" elképzelés támogatás nélkül életképtelen.
A támogatás viszont olyasmi, amire semmi szükség nincs.
Persze lázongással-hangoskodással meglehet erőszakolni a kormányt és ezzel az adófizetőket, hogy: legyen támogatás.
Csak éppen ez egy rossz megoldása a helyzetnek.
A jó megoldás kétféle lehet.
- módosítani kell a piaci célját az ültetvénynek, azaz elegendő áru almát kell termelni rajta és a léalma bevétel csak ez mellé jön be
- ha nem módosítható, akkor pedig fel kell számolni és vagy újra telepíteni mással vagy abbahagyni az egészet...
A jövő ugyanis az, hogy a támogatásokat lassan de biztosan felszámolják az adózók!
Nem akarják már, hogy az adójuk jókora részét egy 4-5%-nyi kisebbség eltartására herdálják el !!!
-----
Szóval, aki nem képes az ültetvényén
- 30 tonna/hektár fölötti termést elérni
- legalább 80%-ban I. osztályú almát
termelni és
- max 50 Ft/kg önköltségi áron
Az kezdjen el már most komolyan gondolkodni a jövőjén, szerintem.
Mert csak páréve van már, rá, hogy életképessé tegye az almását, vagy kezdhet másba.
A magyar alma aranykora ugyanis véget ért, márt évekkel ezelőtt.
Azóta a gazdasági a környezet megváltozott!!! erősen.
Versenytárs lett ez egész EU sőt még mások is és ehhez kell alkalmazkodni.
Ha nem megy az alkalmazkodás, akkor pedig még időben kell abbahagyni, addig amíg még nagy bukta nélkül lehet kiszállni.
Mert csak az biztos, hogy jobb nem lesz a piac a jövőben sem... ezért csak a profik maradnak talpon.
"aláírás gyűjtésbe kezdtek, párhuzamosan a várható hozamok pontos felmérésével. Az információk birtokában határoznak a termelők a beszállítás leállításáról vagy a tiltakozás korábbi években alkalmazott módjáról."
Mire ez lezajlik addigra vége a szezonnak majd elmondja a kamara hogy kevés termék volt alacsony árral, összefogás kell blablabla...
Válasz Attikaa #890. hozzászólásáraSzia. Nálunk 16+ komp., plusz 2Ft rezisztens esetén. Szóval semmi változás. Elég nagy szop....ás! Az idei évvel megint tönkre teszik a termelőket.
Az a baj hogy az extra támogatás miatt nyomták le az árat de ameddig van rajta haszna az embernek felesleges kint hagyni.Csak ezekkel az árakkal a mi hasznunkat minimalizálják.Egyébként rauch pesten 17
De nekem 60km kell vinnem de még necces. Amúgy meg ha minden terméknél majd mi megmutatjuk lenne csak a termelők döglenének bele az" ennyiért nem adom od" ba
Válasz Dekalb #879. hozzászólásáraAZÉRT A LÉALMÁRA IS SZÜKSÉG VAN,VAGY TÉVEDEK.HA MINDENKI ÉTKEZÉSIT TERMELNE NEMLENNE LÉÜZEM,BARÁTOCSKÁM.LASSAN MÁR OTT TARTUNK HOGY VIGYÜK LE ÉS ADJUK ODA INGYEN VAGY MÉG FIZESSÜNK IS, ÉRTE MERT EZ EGY MELLÉK TERMÉK,EL VAGY TÉVEDVE,JA HOGY ONNAN VESZI MAJD KINTRÖL A LÉALMÁT,HÁT AKKOR MI MEG ODA MEGYÜNK PERMETSZERÉRT MEG CSEMETÉÉRT .PÉTISÓÉRT, KÉRDEZNÉM JÓLESSZ IGY....
Válasz lacko75 #862. hozzászólásáraazért azt jobb tudni,hogy ezeknek a feldolgozóknak ugyanugy meg vannak a telepei a körülöttünk levő országokban,Lengyelben a léalma 12 ft,tudom hogy okoskodásnak tünik,de máshol nem fele-fele a léalma-szedett alma arány hanem 90-10%
Válasz DonVito #864. hozzászólásáraHello! Ha viszont nem adod oda az árut se te se senki akkor nem ez az ár lesz. Nem akarok itt belemenni a mit miértbe sajnos a magyar mentalitás az amit te is képviselsz nem megvédeni akarom a Csarli 1 fórúmozót de ő tökéletesen látja a dolgokat és ezért lesz az hogy ő boldugulni is fog . Mi is termelünk meggyet almát szilvát körtét és nálam 2 kamion léalma áll a telephelyen amit nem fogok leadni ennyi pénzért
Válasz Claaastra #870. hozzászólásáraAzért ez így nem igaz, kihagytad a saját fizetésük minél magasabbra srófolását, a több tízmilliós autók kiválasztását, haverokat a zsíros fazék köré gyűjteni.
Válasz DonVito #864. hozzászólásáraMivel te ár alatt is beviszed, ezért te is felelős vagy ezekért az árakért. Van egy régi magyar közmondás, és ha betartottad volna nem kellene felháborodnod, "addig nyújtózkodj, ameddig a takaród ér"
Okosabb lettem !
http://index.hu/gazdasag/2016/09/02/orban_rokonaiig_er_a_kereskedhohaz_3_milliarods_almazasa_mnkh_cider/
"A külügy almanagyhatalommá vált
Az MNKH 2014 októberében kezdett el az almabiznisszel foglalkozni, ekkor kezdett elképesztő mennyiségű almasűrítményt felvásárolni:
Vettek 1690 tonnát a Brix-Trade Kft.-től 422 millióért, illetve korábban további 375 millióért meg nem nevezett mennyiséget ugyanettől a cégtől.
6480 tonnát 1,7 milliárdért a Vajai Zöldség-Gyümölcs Kft.-től, amelyet egyébként két hónappal később felvásárolt egy holland cég.
És további 3250 tonnát az ESZAT Első Szatmári Almafeldolgozótól, 812 millióért.
Majd ezt követően kötöttek egy bizományi és egy vállakozási szerződést az Alma Ciderrel és egy szamosi szövetkezettel alma- és almabeszerzés finanszírozására, majd később az Alma Ciderrel értékesítésre is. "
Válasz jappofan #869. hozzászólásáraa kamarának két fő dolga van kiszámolni a tagdíjat(más kamarában nem kell számolni egységesen 5000ft /év)és a második dolog hogy minél több földhöz jusson az elnök,például a soförje nevén is
A kamarának nem az a dolga, hogy adja-vegye a termést!!! a termelők helyett.
Az sem dolga, hogy a termelők+feldolgozók helyett döntsön az árról.
Ami a dolga azt megtette elmondta mi lenne a jó ár szerinte, azaz mondott irányárat.
---
A kamara elsődlegesen az ÁLLAM szerve, olyasmit lát el, amit egyébként az állam látna el.
Regisztrál, adatot gyűjt, törvényeket véleményez-javasol, érdeket véd az állammal szemben!
De PONT NEM dolga egy értékesítési szövetkezetet csinálni a béna termelők helyett!
Nem dolga árat DIKTÁLNI sem a kapitalizmus szabad gazdaságában.
NEEEM állhat oda egyik oldal mellé sem!
termelő kontra feldolgozó
Max összehozhatja őket egy asztalhoz és próbálhat közös nevezőt kialakíttatni velük.
Azonban miként veszi rá akár a termelőt akár feldolgozót, hogy tartsa is be?!
----
Nincs mese a termelők érdekeit a termelőknek KELL védeniük!!!
Nekik kell összeállni AKKORA tömegben, hogy az már ne legyen megkerülhető, mert náluk van az árualap...
A szervezetbe tartozó termelőknek kell megoldani azt is, hogy NE ÉRJE MEG megszegni a tag termelőnek a megállapodást.
Igen! szankció kell az ügyeskedő ellen. Mégpedig olyan amibe bele rokkan anyagilag, ha alátesz a szervezetének... azaz sunyiban elad.
Viszont szervezet mindenkinek garantálnia kell, hogy lesz érdemi bevétele a szervezeten át.
Ennek is megvannak kialakult működési megoldásai, főleg az USA-ban.
Válasz Attikaa #865. hozzászólásáraAkkor te szerencsés vagy, de sokunknak korai fajtái is vannak, ennek nagy része már hullásba kezdett.Ez biztosan nem bír ki nem hogy egy hónapot de erős napsütésben még egy hetet sem.
Válasz Attikaa #865. hozzászólásáraa döhler kitudott jönni 21 ft al.neki megérte volna,de namény leverte az árat,ezért neki nem kell vinni,zárjon csak be,mert a másik most is korrekteb lett volna.
Válasz DonVito #864. hozzászólásáraNe haragudj, de termelek...hitelem nincs, senki fejéhez nem szorítottak puskát hogy írja alá a hitelét...sajnos ezt tudják a felvásárlók és ezért ki is használják ezt, de akkor nem kell csodálkozni és a csodát várni. Én sem fogom a fa alatt hagyni de ráérek októberben is beszállítani. Lehet akkor sem lesz drágább. Kevés az alma és ha szeptember közepéig senki nem vinne be, akkor talán elgondolkoznának... de mivel sokan be vannak hitelezve és rákényszerűlve ezt ki is használják a felvásárlók.
Válasz Attikaa #863. hozzászólására""De miért is visz be jelenleg bárki is??? Ez a jó kérdés...mert neki megéri. ""
Te biztos nem foglalkozol mezőgazdasággal.és termelsz almát.
Nem írnál olyat, hogy "Mert neki meg éri...."
Mit csináljunk?A permetszert áruhiteles szerződésre ki hoztuk.Ez 800.000 ft.Tartozunk még a csemetébe is.Azt is fizetni kel.Sajnos mi nem tehetjük meg hogy az almát a fa alatt hagyjuk.De nagyon sok gazdálkodó Így van ezzel.De ha nincs is áru hitel, vagy éppen más tartozás a léüzem felé, számlák akkor is vannak.
Tehát nem azért visszük az almát a lé üzembe mert nekünk hogy idézzelek:meg éri. És a meggyet sem azért rázattuk le mert nekünk bruttó 90ft-ért is meg éri.
Válasz N.. Tamás #861. hozzászólásáraazt szeretném kérdezni a tisztelt uraktól,hogy tavaly ota mi változott,felére esett a süritmény világpiaci ára;mert a léalmáé igen.mivel magyarázzák.azt meg elkellene már felejteni hogy mi megmondjuk szerzödés kötéskor hogy mennyi termés lessz,de ti árat nem tudtok mondani,most meg röhögtök rajtunk,mert tudom hogy azt teszitek.
Válasz Gercso #858. hozzászólásáraJól mondod. Az anarcsi agranát miért nem zárja senki körbe? Mindet körbe kellene zárni, de nem is fontos a körbezárás, egyszerűen csak nem kellene vinni. Ha egy hétig nem kapnának almát igen elgondolkodnának.biztos tudnának többet adni érte.
A megoldás a termelők értékesítési szervezete/szövetkezete.
Ahová mindenki leadja a termést és a feldolgozó onnan tud venni a szervezet által megállapított (reális >> azaz hasznot is tartalmazó) áron.
A működés feltétele, hogy a termelő se bassza át a saját szervezetét az éppen jobb szabadpiaci ár esetén se!!!
----
Az árak kiszámíthatatlanságának a fő oka ugyanis a termelő maga, aki önös érdekből azonnal felrúgja a szerződését... ha úgy látja gazdaságosabbnak az adott pillanatban.
Itt a nyugat-balkánon persze a másik fél sem szent, az is hajlamos szerződést szegni.
Ezért is halt ki már szinte teljesen a szerződéses rendszer... a felek megölték.
De felkéne már ismerni (újra), hogy
- mindkét fél hosszabb távú érdeke és biztonsága
- a szerződéses termeltetési-felvásárlási rendszer léte
A szerződést azonban NEM az egyes termelőknek kell megkötni a feldolgozóval!
Mert a termelők zöme túl kicsi a nyomás gyakorláshoz...
Hanem a termelői szervezetnek!!! ami az árú alapot egyben kezeli a feldolgozókkal szemben. Ezért alku és nyomásgyakorlás képesebb.
Az a termelők butasága, hogy nincs ilyen szervezetük és ezért szívnak.
Mert így egyenként/kicsiben lenyomhatók, eltaposhatók...
-----
Szóval, nem körbezárni/tüntetni,államilépéseket sürgetni kell, mert ez nem ad tartós megoldást! a gond újra és újra előjön.
Hanem szervezkedni-szövetkezni.
A közös érdek alapján és olyan módon, hogy senki ne járjon rosszul, senkit ne lehessen kigolyózni.
Vannak jól működő példák a Lajtától nyugatra... lehet lemásolni.
Persze ehhez előbb kell egy "rendszerváltás" a termelői fejekben.
Anélkül nem fog menni...
Válasz Megmondó #857. hozzászólásáraAz ilyen se füle se farka hozzászólásoknak sok értelme van. Azt remélem mindenki tudja hogy a körbezárás azért van (azért lenne) hogy ne tudják bevinni az üzembe az almát nem azért hogy ne tudják kivinni. Igen van értelme egyébként de akkor az összes felvásárló léüzemet le kell zárni legalább egy hétre. Felőlem mehet a szervezkedés Én vállalom az Eszat-nál a lebonyolitását.
Információm szerint Lengyelországban az összes léüzemet a termelők körbezárták, csak gyalog lehet bemenni, az alacsony léalma árak miatt. Ott van összefogás, Magyarországon nem lesz soha!!!
Válasz N.. Tamás #849. hozzászólásáraIgen ezt én is hallottam Barabásban sem veszi Döhler az almát meg azt hallottam hogy tán 10.-től meg le akarják vinni 13 Ft-ra remélem ez nem igaz
3101 hozzászólás
Válasz jappofan #900. hozzászólásáraVan már ilyen cég a Naturalma kft, ök már
évek óta szervezik a kifejezetten étkezési
alma telepítését termesztését és a piacot is
biztosítják, de még mindig az ipari almát
telepíti mindenki. Nem értik meg a termelók
hogy az ipari alma igenis mellék termék az
Agrana monopolizálta magát a termelók asszisztálnak hozzá, pedig már az elején látszott a szándék, hogy a kritikus telepített
területe után az Agrana durván élnifog a monopol helyzetével, most kezdödik lessz az
még 6.5 is.
Válasz mukiyoe #899. hozzászólására" A belföldi piac nulla.
A városlakó inkább a háromszorannyiba kerülő külföldi almát veszi le a polcról,"
----
Íme a lényeg...
Tegyük hozzá a külföldi tömegárú piac sem igazán elérhető már számunkra több okból sem!
1.
Mert ők is telepítetek a KGST világ végével és ugye lett EU is közben az áruk szabad áramlásával
2.
Mert a termelt a fajtáink zömükben nem BOLT KÉPESEK! Épp ezért nem a hazait veszi a fogyasztó sem :-)
Hanem a tetszetőset!
Ehhez képest az igazi bónusz, ha ízletes is.
---------
Tehát,
- el kell kezdeni a fajta váltást a BOLT KÉPES azaz tetszetős+ízletes almára
- amit intenzív termesztésben, jó hatásfokkal kell csinálni azaz legalább 30 tonna/hektár I. osztályút kihozva
- mégpedig úgy szervezni, hogy a szezonban (aug. >> máj.) végig legyen is elérhető a boltláncok számára a homogén, minőségi árú !
Aki a fentieket tudja annak meg van/lesz piaca, mert versenyképes árút tud produkálni és sokat.
Az "aki" alatt a gyümölcsös és bothálózat közötti részre már leginkább egy "szervezet" értendő, ami integrálja a kis termelőket.
Szóval, aki almából akar élni kis termelőként, annak
- el kell határoznia, hogy boltképes áru termel és lépni ennek érdekében
- ezután lepaktálnia egy megbízható szervezettel (vagy sokadmagával létrehozni)
Azok, akik ezt időben (mielőbb!) meglépik >> túlélők és jól élők lesznek :-)
Akik csak sodródnak tovább, azok szépen-sorban tönkre fognak menni, pár év alatt.
Mert nem alkalmazkodnak...
---
Aki már most látja, hogy nem tud alkalmazkodni, tőke és/vagy akarat híján.
Annak egyetlen tanács adható csak!
Minél előbb számolja fel, amit most csinál.
Most még jobb áron tudja pénzzé tenni a gazdaságát, mint később a tömeges bedőlések során...
Pláne, hogy most (még?) éppen kereslet van a földre, ami hamarosan múlni fog a támogatások csökkenésével.
(szerintem most a támogatások által gerjesztett túlkereslet van a földre, ami egy földár lufit fújt fel, de ki fog pukkanni, nem sokára)
-----
Úgy gondolom, hogy a mezőgazdaságban pár év múlva csak a tényleg jók maradnak életben.
Alma esetén a jelenlegi termő ültetvények talán 20%-a lehet túlélő, mert eleve alkalmas vagy azzá tehető a boltképes áru termelésére.
A többiekre nehéz évek jönnek :-)
A zöm kénytelen lesz abbahagyni...
Tőke és/vagy általa elérhető piac híján.
Még valami: az un. keleti piacot is nyugodtan lehet elfelejteni... délibáb.
----
A hazai piacon viszont kilehet szorítani az import jókora részét !!! alkalmas áruval és szervezettel.
Ha ez sikerül, akkor lehet majd egy kis exporton is tűnődni... ismét.
Ebben a folyamatban az állam két módon tud segíteni.
- támogatást ad az ültetvény/fajta cserére
- gátolja az "importált szemét áru" piacra jutását, minőségi előírásokkal
(a jó áru mozgását nyilván nem tudja gátolni, hisz EU van!!! azaz szabad áru áramlás, aminek előnye, hogy a mi árunk "export"-ja/mozgása sem gátolható)
Csak jobb árút kell termelni...
A Ft/kg előny MÉG!!! nálunk van az alacsonyabb munkabérek okán :-)
A németekhez képest pl. úgy saccolom, hogy van ~20-25 Ft/kg előnyünk.
Csak éppen a termelt almánk (megjelenés, íz,szezon) nem versenyképes (tipikusan) a boltjaikban :-(
Válasz jappofan #898. hozzászólásáraSok alapigazság van abban amit leírtál.
Elvégre ez így működik nyugaton is, pl. Ausztriában... Azzal a nem elhanyagolható különbséggel, hogy ott az ipari alma ára köszönőviszonyban sincs az árualma árával. Az osztrák ha úgy ítéli meg, hogy nem éri meg felszedni, akkor simán betárcsázza, mert -ahogy említetted - az csak egy melléktermék!
De az árualmáját olyan áron tudja értékesíteni, amiről mi egyszerű magyar termelők csak álmodozhatunk!
Nálunk ez úgy működik, hogyha a léüzem kijön egy 15 Ft-os árral, mindenki jól tudja, hogy akkor az étkezési alma ára max. 50 Ft lehet.
Persze vannak kivételek! Őket én csak egyszerűen gyümölcsmaffiának nevezném! Akik a sz@rt is eltudják adni busás áron az üzletláncokon keresztül, vagy éppen megetetik a gyerekeinkkel támogatott iskolaalmaként... Biztos Te is találkoztál már valamelyik áruházban olyan áruval amit léalmának is szégyellnél odaadni! Na szóval ők tudnak alkalmazkodni...
És a többiekkel mi legyen?
Minek termeljen 80%-ban étkezési almát, ha önköltségi ár alatt sem lehet eladni? Kapcsolatok nélkül ki mer intenzív ültetvényeket telepíteni? Az agyon dotált lengyelek leradíroznak bennünket a térképről. A belföldi piac nulla. A városlakó inkább a háromszorannyiba kerülő külföldi almát veszi le a polcról, olyan mértékben ránk van uszítva! Ő csak azt látja, hogy hány milliárd Ft támogatást kapunk, meg hogy 300 Ft alatt nem vesz almát a boltban. Az hogy ez az ár hogyan tevődik össze a kutyát se érdekli...
Almát itt Szabolcsban már csak akkor tudunk eladni ilyen nevetséges áron is, ha esetleg valamelyik román kereskedő eltéved az úton (még akkor is elgondolkodik, hogy vállalja-e be az EKÁERT!). Még a magyar nepperek is lengyel almával dolgoznak...
Akkor hogyan tovább? Legalább ne hitegessük egymást! Mondja ki valaki nyíltan, hogy nincs szükség Ránk!
Nics szükség magyar almára, és sajnos ezt kibővíthetném, érezve a többi ágazat vergődését is: nincs szükség magyar termelőre, magyar mezőgazdaságra!!!
Moderátor által módosítva: 2016-09-22 09:42:24
Válasz Attikaa #897. hozzászólásáraBizony a várható termés és várható vevői igény felmérését NEM MOST kéne csinálni.
Hanem valamikor a nyáron kellett volna.
----
A léalma azonban nem lehet termelési cél.
Csak keletkező mellékes árú.
Így annak az ára igazából csak a szedés+szállítás díját kell, hogy fedezze.
Azt meg fedezi a mosatni ár is...
-----
Az ültetvény gazdaságos működést és hasznát az ÁRU almának kell(ene) biztosítania!
Aki csak a léalmára alapoz, az megszívta.
Mert a "csak léalmát termelek" elképzelés támogatás nélkül életképtelen.
A támogatás viszont olyasmi, amire semmi szükség nincs.
Persze lázongással-hangoskodással meglehet erőszakolni a kormányt és ezzel az adófizetőket, hogy: legyen támogatás.
Csak éppen ez egy rossz megoldása a helyzetnek.
A jó megoldás kétféle lehet.
- módosítani kell a piaci célját az ültetvénynek, azaz elegendő áru almát kell termelni rajta és a léalma bevétel csak ez mellé jön be
- ha nem módosítható, akkor pedig fel kell számolni és vagy újra telepíteni mással vagy abbahagyni az egészet...
A jövő ugyanis az, hogy a támogatásokat lassan de biztosan felszámolják az adózók!
Nem akarják már, hogy az adójuk jókora részét egy 4-5%-nyi kisebbség eltartására herdálják el !!!
-----
Szóval, aki nem képes az ültetvényén
- 30 tonna/hektár fölötti termést elérni
- legalább 80%-ban I. osztályú almát
termelni és
- max 50 Ft/kg önköltségi áron
Az kezdjen el már most komolyan gondolkodni a jövőjén, szerintem.
Mert csak páréve van már, rá, hogy életképessé tegye az almását, vagy kezdhet másba.
A magyar alma aranykora ugyanis véget ért, márt évekkel ezelőtt.
Azóta a gazdasági a környezet megváltozott!!! erősen.
Versenytárs lett ez egész EU sőt még mások is és ehhez kell alkalmazkodni.
Ha nem megy az alkalmazkodás, akkor pedig még időben kell abbahagyni, addig amíg még nagy bukta nélkül lehet kiszállni.
Mert csak az biztos, hogy jobb nem lesz a piac a jövőben sem... ezért csak a profik maradnak talpon.
Az utolsó rész a legérdekesebb:
"aláírás gyűjtésbe kezdtek, párhuzamosan a várható hozamok pontos felmérésével. Az információk birtokában határoznak a termelők a beszállítás leállításáról vagy a tiltakozás korábbi években alkalmazott módjáról."
Mire ez lezajlik addigra vége a szezonnak majd elmondja a kamara hogy kevés termék volt alacsony árral, összefogás kell blablabla...
Tudja valaki hol lehet az aláírás gyűjtési akcióhoz csatlakozni.
Árkartelvan!!!!!!!!!!!! http://www.szon.hu/gyanut-fogtak-es-tiltakoznak-a-gazdak/3187299
Válasz N.. Tamás #891. hozzászólásáraKöszi. Igen, lenulláznak ismét Mindenkit...
Válasz tomasz1990 #892. hozzászólásáraElőbb írtam,mindenhol ennyiért.
Valaki nem tudja hogy Vaján illetve Nyírmadán mennyiért veszik a léalmát?
Válasz Attikaa #890. hozzászólásáraSzia. Nálunk 16+ komp., plusz 2Ft rezisztens esetén. Szóval semmi változás. Elég nagy szop....ás! Az idei évvel megint tönkre teszik a termelőket.
Volt árváltozás 10-én? Nálunk 18Ft komp-pal együtt. De már nem kell 20km-re szállítani, helyben átveszik.
Válasz Attikaa #884. hozzászólásáraKis jeget kaptak -20-30% etkezesi kb. De marad ott elég attol tartok.
akárki akármit mondd ez az ország egy szégyen az is volt és az is marad !!!!!!
És a héten mit hallani? Lesz csökkenés vagy növekedés?
Válasz lacko75 #885. hozzászólásáraBocs...Igazad van.
Válasz DonVito #881. hozzászólásáraszerintem a barátocskám nem bántó....
Válasz Dekalb #879. hozzászólásáraÉs vajon az idén a lengyeleknél lefagyott? Vagy rekordtermés van?
Az a baj hogy az extra támogatás miatt nyomták le az árat de ameddig van rajta haszna az embernek felesleges kint hagyni.Csak ezekkel az árakkal a mi hasznunkat minimalizálják.Egyébként rauch pesten 17
ba
De nekem 60km kell vinnem de még necces. Amúgy meg ha minden terméknél majd mi megmutatjuk lenne csak a termelők döglenének bele az" ennyiért nem adom od"
Ha 2ft lesz az alma akkor is be fogja vinni a paraszt.
Nagyon jó, hogy kezdünk át menni személyeskedésbe.Engem le kis fiamozott egy egy fax kalap.
de van már itt barátocskám is.
Válasz Dekalb #879. hozzászólásáraAZÉRT A LÉALMÁRA IS SZÜKSÉG VAN,VAGY TÉVEDEK.HA MINDENKI ÉTKEZÉSIT TERMELNE NEMLENNE LÉÜZEM,BARÁTOCSKÁM.LASSAN MÁR OTT TARTUNK HOGY VIGYÜK LE ÉS ADJUK ODA INGYEN VAGY MÉG FIZESSÜNK IS, ÉRTE MERT EZ EGY MELLÉK TERMÉK,EL VAGY TÉVEDVE,JA HOGY ONNAN VESZI MAJD KINTRÖL A LÉALMÁT,HÁT AKKOR MI MEG ODA MEGYÜNK PERMETSZERÉRT MEG CSEMETÉÉRT .PÉTISÓÉRT, KÉRDEZNÉM JÓLESSZ IGY....
Válasz lacko75 #862. hozzászólásáraazért azt jobb tudni,hogy ezeknek a feldolgozóknak ugyanugy meg vannak a telepei a körülöttünk levő országokban,Lengyelben a léalma 12 ft,tudom hogy okoskodásnak tünik,de máshol nem fele-fele a léalma-szedett alma arány hanem 90-10%
Válasz Saf #877. hozzászólásáraVégre egy igazi tökös parasztgyerek, aki tudja ha odaadja ennyi pénzért az almát, akkor jövőre is szívatni fogják.
Válasz DonVito #864. hozzászólásáraHello! Ha viszont nem adod oda az árut se te se senki akkor nem ez az ár lesz. Nem akarok itt belemenni a mit miértbe sajnos a magyar mentalitás az amit te is képviselsz nem megvédeni akarom a Csarli 1 fórúmozót de ő tökéletesen látja a dolgokat és ezért lesz az hogy ő boldugulni is fog . Mi is termelünk meggyet almát szilvát körtét és nálam 2 kamion léalma áll a telephelyen amit nem fogok leadni ennyi pénzért
Válasz Csarli 1 #875. hozzászólásáraEz kimaradt: Fáj az igazság?
Válasz DonVito #874. hozzászólásáraKisfiam én 30 ft alatt betárcsáztam, most pedig felszámolom az almást.
Válasz Csarli 1 #872. hozzászólásáraLehet Te is be viszed. csak most osztod az észt.
Válasz Claaastra #870. hozzászólásáraAzért ez így nem igaz, kihagytad a saját fizetésük minél magasabbra srófolását, a több tízmilliós autók kiválasztását, haverokat a zsíros fazék köré gyűjteni.
Válasz DonVito #864. hozzászólásáraMivel te ár alatt is beviszed, ezért te is felelős vagy ezekért az árakért. Van egy régi magyar közmondás, és ha betartottad volna nem kellene felháborodnod, "addig nyújtózkodj, ameddig a takaród ér"
Okosabb lettem !
http://index.hu/gazdasag/2016/09/02/orban_rokonaiig_er_a_kereskedhohaz_3_milliarods_almazasa_mnkh_cider/
"A külügy almanagyhatalommá vált
Az MNKH 2014 októberében kezdett el az almabiznisszel foglalkozni, ekkor kezdett elképesztő mennyiségű almasűrítményt felvásárolni:
Vettek 1690 tonnát a Brix-Trade Kft.-től 422 millióért, illetve korábban további 375 millióért meg nem nevezett mennyiséget ugyanettől a cégtől.
6480 tonnát 1,7 milliárdért a Vajai Zöldség-Gyümölcs Kft.-től, amelyet egyébként két hónappal később felvásárolt egy holland cég.
És további 3250 tonnát az ESZAT Első Szatmári Almafeldolgozótól, 812 millióért.
Majd ezt követően kötöttek egy bizományi és egy vállakozási szerződést az Alma Ciderrel és egy szamosi szövetkezettel alma- és almabeszerzés finanszírozására, majd később az Alma Ciderrel értékesítésre is. "
Válasz jappofan #869. hozzászólásáraa kamarának két fő dolga van kiszámolni a tagdíjat(más kamarában nem kell számolni egységesen 5000ft /év)és a második dolog hogy minél több földhöz jusson az elnök,például a soförje nevén is
Válasz N.. Tamás #860. hozzászólásáraNe kutyuld a dolgokat!!!
A kamarának nem az a dolga, hogy adja-vegye a termést!!! a termelők helyett.
Az sem dolga, hogy a termelők+feldolgozók helyett döntsön az árról.
Ami a dolga azt megtette elmondta mi lenne a jó ár szerinte, azaz mondott irányárat.
---
A kamara elsődlegesen az ÁLLAM szerve, olyasmit lát el, amit egyébként az állam látna el.
Regisztrál, adatot gyűjt, törvényeket véleményez-javasol, érdeket véd az állammal szemben!
De PONT NEM dolga egy értékesítési szövetkezetet csinálni a béna termelők helyett!
Nem dolga árat DIKTÁLNI sem a kapitalizmus szabad gazdaságában.
NEEEM állhat oda egyik oldal mellé sem!
termelő kontra feldolgozó
Max összehozhatja őket egy asztalhoz és próbálhat közös nevezőt kialakíttatni velük.
Azonban miként veszi rá akár a termelőt akár feldolgozót, hogy tartsa is be?!
----
Nincs mese a termelők érdekeit a termelőknek KELL védeniük!!!
Nekik kell összeállni AKKORA tömegben, hogy az már ne legyen megkerülhető, mert náluk van az árualap...
A szervezetbe tartozó termelőknek kell megoldani azt is, hogy NE ÉRJE MEG megszegni a tag termelőnek a megállapodást.
Igen! szankció kell az ügyeskedő ellen. Mégpedig olyan amibe bele rokkan anyagilag, ha alátesz a szervezetének... azaz sunyiban elad.
Viszont szervezet mindenkinek garantálnia kell, hogy lesz érdemi bevétele a szervezeten át.
Ennek is megvannak kialakult működési megoldásai, főleg az USA-ban.
Koncentrált árualap >> arányosan elosztott bevétel.
A feldolgozó is jól jár, mert számára sem lesznek kiugró árak
- sem túltermeléskor
- sem termés hiánykor
Mindkét fél tud tervezni évekre előre.
Válasz Attikaa #865. hozzászólásáraAkkor te szerencsés vagy, de sokunknak korai fajtái is vannak, ennek nagy része már hullásba kezdett.Ez biztosan nem bír ki nem hogy egy hónapot de erős napsütésben még egy hetet sem.
Válasz lacko75 #866. hozzászólásáraholll vagy agrárkamara,kit képviselsz.......
Válasz Attikaa #865. hozzászólásáraa döhler kitudott jönni 21 ft al.neki megérte volna,de namény leverte az árat,ezért neki nem kell vinni,zárjon csak be,mert a másik most is korrekteb lett volna.
Válasz DonVito #864. hozzászólásáraNe haragudj, de termelek...hitelem nincs, senki fejéhez nem szorítottak puskát hogy írja alá a hitelét...sajnos ezt tudják a felvásárlók és ezért ki is használják ezt, de akkor nem kell csodálkozni és a csodát várni. Én sem fogom a fa alatt hagyni de ráérek októberben is beszállítani. Lehet akkor sem lesz drágább. Kevés az alma és ha szeptember közepéig senki nem vinne be, akkor talán elgondolkoznának... de mivel sokan be vannak hitelezve és rákényszerűlve ezt ki is használják a felvásárlók.
Válasz Attikaa #863. hozzászólására""De miért is visz be jelenleg bárki is??? Ez a jó kérdés...mert neki megéri. ""
Te biztos nem foglalkozol mezőgazdasággal.és termelsz almát.
Nem írnál olyat, hogy "Mert neki meg éri...."
Mit csináljunk?A permetszert áruhiteles szerződésre ki hoztuk.Ez 800.000 ft.Tartozunk még a csemetébe is.Azt is fizetni kel.Sajnos mi nem tehetjük meg hogy az almát a fa alatt hagyjuk.De nagyon sok gazdálkodó Így van ezzel.De ha nincs is áru hitel, vagy éppen más tartozás a léüzem felé, számlák akkor is vannak.
Tehát nem azért visszük az almát a lé üzembe mert nekünk hogy idézzelek:meg éri. És a meggyet sem azért rázattuk le mert nekünk bruttó 90ft-ért is meg éri.
Válasz N.. Tamás #861. hozzászólásáraDe miért is visz be jelenleg bárki is??? Ez a jó kérdés...mert neki megéri. Vagy nem? Nem értem...
Válasz N.. Tamás #861. hozzászólásáraazt szeretném kérdezni a tisztelt uraktól,hogy tavaly ota mi változott,felére esett a süritmény világpiaci ára;mert a léalmáé igen.mivel magyarázzák.azt meg elkellene már felejteni hogy mi megmondjuk szerzödés kötéskor hogy mennyi termés lessz,de ti árat nem tudtok mondani,most meg röhögtök rajtunk,mert tudom hogy azt teszitek.
Válasz Gercso #858. hozzászólásáraJól mondod. Az anarcsi agranát miért nem zárja senki körbe? Mindet körbe kellene zárni, de nem is fontos a körbezárás, egyszerűen csak nem kellene vinni. Ha egy hétig nem kapnának almát igen elgondolkodnának.biztos tudnának többet adni érte.
Válasz jappofan #859. hozzászólásáraÉs akkor minek az akrárkamara? miért szedi be az éves tagdíjat? Mert eddig még nem sok mindent tett.
A léalmára is igaz, hogy...
A megoldás a termelők értékesítési szervezete/szövetkezete.
Ahová mindenki leadja a termést és a feldolgozó onnan tud venni a szervezet által megállapított (reális >> azaz hasznot is tartalmazó) áron.
A működés feltétele, hogy a termelő se bassza át a saját szervezetét az éppen jobb szabadpiaci ár esetén se!!!
----
Az árak kiszámíthatatlanságának a fő oka ugyanis a termelő maga, aki önös érdekből azonnal felrúgja a szerződését... ha úgy látja gazdaságosabbnak az adott pillanatban.
Itt a nyugat-balkánon persze a másik fél sem szent, az is hajlamos szerződést szegni.
Ezért is halt ki már szinte teljesen a szerződéses rendszer... a felek megölték.
De felkéne már ismerni (újra), hogy
- mindkét fél hosszabb távú érdeke és biztonsága
- a szerződéses termeltetési-felvásárlási rendszer léte
A szerződést azonban NEM az egyes termelőknek kell megkötni a feldolgozóval!
Mert a termelők zöme túl kicsi a nyomás gyakorláshoz...
Hanem a termelői szervezetnek!!! ami az árú alapot egyben kezeli a feldolgozókkal szemben. Ezért alku és nyomásgyakorlás képesebb.
Az a termelők butasága, hogy nincs ilyen szervezetük és ezért szívnak.
Mert így egyenként/kicsiben lenyomhatók, eltaposhatók...
-----
Szóval, nem körbezárni/tüntetni,államilépéseket sürgetni kell, mert ez nem ad tartós megoldást! a gond újra és újra előjön.
Hanem szervezkedni-szövetkezni.
A közös érdek alapján és olyan módon, hogy senki ne járjon rosszul, senkit ne lehessen kigolyózni.
Vannak jól működő példák a Lajtától nyugatra... lehet lemásolni.
Persze ehhez előbb kell egy "rendszerváltás" a termelői fejekben.
Anélkül nem fog menni...
Válasz Megmondó #857. hozzászólásáraAz ilyen se füle se farka hozzászólásoknak sok értelme van. Azt remélem mindenki tudja hogy a körbezárás azért van (azért lenne) hogy ne tudják bevinni az üzembe az almát nem azért hogy ne tudják kivinni. Igen van értelme egyébként de akkor az összes felvásárló léüzemet le kell zárni legalább egy hétre. Felőlem mehet a szervezkedés Én vállalom az Eszat-nál a lebonyolitását.
Piacröl kivonás! Unióstámogatás! Lengyel kest megkapja! Lessz magyar iskolaalma! Hála pénzéhes " Tészeinknek!" De kb hónapvégén lengyel kamionoklesznek a 10 ft értvásárló léüzemeknél! Unió!!!! Áru szabadáramlása! Kocsikkal körbezárni??? Nemlengyelország,hogy vasutikocsit sinrehegesszünk!
ha van alma miert viszik naménybol át hajdunánásra.
it is körbe kell zárni öket.
Válasz gyuszó1 #853. hozzászólásárade lessz bizony 10 országos sztrájk..
Információm szerint Lengyelországban az összes léüzemet a termelők körbezárták, csak gyalog lehet bemenni, az alacsony léalma árak miatt. Ott van összefogás, Magyarországon nem lesz soha!!!
Válasz N.. Tamás #849. hozzászólásáraIgen ezt én is hallottam Barabásban sem veszi Döhler az almát meg azt hallottam hogy tán 10.-től meg le akarják vinni 13 Ft-ra remélem ez nem igaz
