Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak648 FtBenzin árak634 FtEUR407 FtUSD390.32 FtCHF429.55 FtGBP486.38 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Minden tiszteletem a tiéd, mert látom sokat segítesz itt az embereknek a fórumon. De egyik szavaddal meghazutolod a másikat.
Most akkor tartósabbak az újak, vagy labilisabbak?
Vagy tartósabbak, de cserébe labilisabbak?
Válasz Ares 826 #4737. hozzászólásáratudnak a japánok dehogynem,sőt van is sok mindenben,csak nekik nem annyira buli.
európa,sőt ebben is mi meg a környező országok diesel mániások.
Válasz Ares 826 #4727. hozzászólásáraA 3000 órát képletesen írtam. De nem kell felháborodni annak aki 5-800 óránként cserél olajat, és 3500-nál generálozni kell.
Szerintem leírtam hogy a gyártóknak sokkal nagyobb nyűg a környezetvédelmi normák teljesítése mint gondolnád. Nem azért tesznek fel Adblue-t, egr-t meg minden kacatot a motorra mert attól jobb lesz, hanem kényszerből. Pontosan tudja mindenki, hogy ettől nem jobb lesz adott gép, hanem labilisabb. Aki új gépet vesz az sem azért veszi meg mert mlyen jó hogy drágább ez a technika, hanem mert nincs más!
Válasz kori01 #4732. hozzászólásáraA CR üzemanyag rendszerek nyilván sokkal érzékenyebbek, de a motorokban benne van a lehetőség hogy tartósabbak legyenek. Azért írtam hogy olajtöltet, csereciklus, stb feltétel. 5-600as csereciklussal nyilván felejtős a tartósság.
A régi 80-as adagolós 100 volt, a mostanit meg nem engedi füstölni, azért érzed gyengébbnek. Megvan az 80 most is.
Válasz kori01 #4736. hozzászólásáraAz a jó legalább nem kell annyira a diesel és olcsóbb lesz, vagy nem emelkedik annyira az ár. Persze a japik nem tudtak olyan dieselt csinálni ami megfelelt volna az Tier követelménynek, persze a friccek sem csak ők át...ták a világot, mert mikor állt az autó akkor ha nyomták neki a teszten elvette a kaját és persze hogy jók lettek az eredmények. Amikor meg az úton nyomták neki mozgott a kormány akkor meg dőlt bele a kaja és ment mint állat. Tudták hogy 200 pályán senki nem fok kipufogóból mintát venni! Ez volt a verseny a friccek szerint, látni mekkora retkek is valóban!
Válasz Claaastra #4734. hozzászólásáraJöhet mind, de megyek majd felétek "lóháton" lehet benézek érte meg kellene egy kis "abrak" is a lónak tudsz adni esetleg, most mérem fel azokat a pontokat ahol lehet majd "tankolni" a paciba egy kis zabot??
Válasz Mfpisti #4695. hozzászólásáraÉrdekes amit állitasz az adagolòs tecnika jobb tartósabb,mint a cr,szerintem.
amiket leirtál elég szélsőséges,fiat stb már uj korábban is szar volt.
egy adagolos japán addig megy most is amig van alatta kasztni.
de a d4d már nem fog annyit elmenni.
vagy pl john deereok cr már nem olyanok
Itt ami 80-van lovas totál 60nak érezni a cr-ben.
Válasz Mfpisti #4703. hozzászólásáraJa az jó lesz mert az aksik megadják majd a gép alap súlyát. Ősszel vagy ha télen kell majd dolgozni velük akkor meg az a lényeg hogy legyen a környéken nagyfeszültség hogy legyen hol tölteni a trakit szántás közben!!!
Válasz Vinkó75 #4713. hozzászólásáraPontosan erről szól az egész szerintem is ha olyan gépet gyártana ami annyit kibír becsődölnének a gépgyártók és a forgalmazók is. Már az ő gépei is kezdenek "kartonpapírból" készülni. Ezt tapasztalja a barátom is a kombájnoknál,a két éve vett masina sokkal hamarabb törik mint az 5 éve vásárolt ugyan az a gép ugyan azzal a típussal!
Válasz Ares 826 #4727. hozzászólásáralátom másból is kihozza az állatot a téma nem csak belőlem.ez a sok nyálas felcicomázott-matricázott játékszer nemigen mondható tartós fogyasztási cikknek sem/tisztelet a kivételnek, ha van/.dúrjuk a földet azzal ami van s ha lesz olyan ami éri az árát még ha egyszerűbb is majd veszünk belőle,persze hitelből nem.teljesen egyetértek azzal amit írsz.
Válasz Claaastra #4710. hozzászólásáraAzt legalább nem tanulták meg az indián őslakosságtól a jenkik a (senkik). Tudod legalább nem hallgatnak le a gyerekét szoktam használni a telefon dobáló versenyen mert még arra is sajnálom a lét. Esetleg amit meguntál nem adod nekem?????
Válasz Mfpisti #4702. hozzászólásáraHallod 3000 órás intelvallumnál már nem kell olajat cserélni mert addigra már motrot kell cserélni. Melyik olaj bír ki vazeeeeeeeeeeeeeee 3000 órát??????? Abban mi a fejlődés hogy lebutítja a motort az EGR szeleppel mert beleengedi egész nap a csiszoló anyagot a motorba???? Ezzel rövidítve az élettartamát???? Akkor minek tesz rá vazeeeeeeeee levegőszűrőt mert ha nem volna rajta még több levegő juthatna a motorba és akkor több kajával kisebb motorban is lenne elég paci, persze ez csak részemről egy teória mert tudom a por megenné a motort! Vagy az miért versenyelőny hogy van ADblue a motoron??????? Tudod ki van előnyben, az aki a megkeresett pénzét nem adja oda a gépgyártóknak állandóan hanem amit keres annak egy részét elteszi szűkebb időkre! Vehetsz te csili-vili gépeket meg robot technikát ha nem esik az eső beleverheted a f.....t a gépekbe meg a robotkormányba mert jön a "tetőhintás" és visz mindent. Aztán mehetsz a gazdaboltba ásót meg lapátot venni!
Válasz JD 4630 #4723. hozzászólásárateli elektromos megoldás szinte kizárt munkagépben.. az elektromosság tárolása túl nagy gond. még a modern lítium-polimer akksikkal is, gondold el ha kigyullad.. vagy ha cserélni kell az akksit .. nagyon horror a környezeti terhelés.
inkább gondolnám hogy valamiféle éghető szintetikus anyag leszen a megoldás, és marad a belsőégésű motor valamelyik vállfaja és az fog elektromosságot csiholni. s még valószínűbb hogy a szántóföld meg fog szűnni igazából.
Válasz a2457 #4722. hozzászólásáraNa igen, de azért sokat fejlődött a világ és szerintem ez a jövő, ráadásul a küszöbén állunk vagy már lassan át is esünk rajta.
Válasz JD 4630 #4721. hozzászólásáraha jól tudom bányadömpereket is csináltak "troli" rendszerrel.
de valamiért az orosz is inkább a diesel illetve a diesel elektromos rendszer mellett maradt. felteszem nem véletlenül.
igazából nem is maga a teljesítmény előállítás kezd maceráns lenni, hanem maga az erőátvitel.
Válasz a2457 #4720. hozzászólásáraTöbb mint 100 éves könyvben már leírták, hogy létezik villany eke, csak a hálózat hiánya miatt hazánkba eleve nem javasolta a szerző.
Válasz Mfpisti #4703. hozzászólásárahát, anno a ruszkik megpróbálták.
méghozzá akksik nélkül, olyasmi rendszerrel mint a trolibuszok :D
de nemigen jött be nekik.
diesel-elektromos mondjuk bevállt, a topol m2 rakéta hordozó masinája spec diesel elektromos hajtásláncú.
belső égésű motorban van még bőséges tartalék, de senkinek sem áll érdekében felvillantani a dolgot. sok évvel előrébb vannak a kész megoldások mint ami piacon van.
Válasz Mfpisti #4709. hozzászólásáraRészemről egyszerűsített válaszok. Az általad felvázold dolgokra. Túlpörgöd mondom. Helmut Claas annyit mondott egy találkozón. Gyártanánk olyan gépet mi 10 évig menne..de gyakorlatilag kapufa lenne a cégnek és a kereskedő partnereknek. Ez a tervezett élettartam valójában nem más mint a spórolás modern kori megfelelője.Valójában maszlang az extra profitért. Ha ismered a korszerű motorokat. A környezetvédelmi rendszereket ki lehet mókolni belőle. A rugalmas partner meg is teszi, Mivel a motor gyártók így helyeznek el kiskapukat. Ez a környezet védelmi maszlang részének szólt. Feléd másképp mennek a dolgok. Gondolom sok olyan emberrel találkozol, kit különösebben nem érdekel a gép sorsa.
Válasz Mfpisti #4704. hozzászólásáraNincs neki ,füstjelekkel kummunikál,ő egy fillért nem akar feleslegesen belefektetni a dolgokba,(megtudná mennyiért vettem szórót)ő csak a hasznot akarja kivenni,ja jár neki egy újság ami narancssárga betűvel van írva(talán felolvastatja a gyerekkel )
Válasz Vinkó75 #4708. hozzászólásáraNem hiszem, csak túl sok célzást tettél általánosságban, és nem értettem. Plusz a végén egy olyat, amit abszolut nem értettem. Ezért kértelek, fejtsd ki bővebben. Nekem ezek fontos dolgok.
Válasz Ares 826 #4697. hozzászólásáraCsak hogy ne bírj aludniVan új mf traktor is neked való.SZINKRON NÉLKÜLI váltóval csak nem nekünk.A mi politikusunk is azon volt kiakadva,hogy nálunk miért nem lehet forgalmazni,mivel hogy felébe kerül többen megvehetnék.(és még uniósok sem vagyunk). https://youtu.be/kkP2BkptWMQ
Válasz Mfpisti #4702. hozzászólásáraTapasztalatom szerint 10-ből 1 ki agyal valamit a szerviz intervallumon. De a többség nem kufárkodik ezen sem a garancián. Sőt még plusz biztosítást is köt.Mivel tisztában van ez már nem az Iván kategória. Te én kereskedő cégnél dolgoztam egy darabig. Talán kicsit jobban bele láttam ezek be a dogokba. És pont a marketing részébe. És hidd el még a 70 éves ügyfél is előrébb lát az orránál.És gondolkodik. Nem tudom feléd nyilván másképpen mennek a dolgok.
Válasz Vinkó75 #4698. hozzászólásáraTöbbfele beszélünk félinformációkból. Teljesítmény, olajtöltet (terhelés) összefüggés. Olvasd végig.
Ha a felhasználó nem tartja be a olajcsere intervallumot, előbb cserél olajat, nem fogja elveszíteni a garit. Viszont mindenki azért gebeszkedik, hogy olcsóbb legyen. A gyártók pedig kiadják 800-as olajcsere intervallummal. Nem fog garancia időn belül tönkremenni. Utána meg tervszerűen. Profit. Alkatrész.
Ennyi!
Vegyünk 3000 órás motorolaj csere intervallummal gépet! Milyen nagyszerű! A marketing meg fogja indokolni!
A motorok alapvetően nem alacsonyabb élettartamúak, csak nem vagyunk képesek az orrunk hegyénél tovább látni. Vagy a pénztárcánk orra hegyénél, vagy az önérzetünk orra hegyénél. Gondolkodni kellene.
Válasz Mfpisti #4699. hozzászólásáraNem akarlak bántani de lehet még ovis voltál mikor már vizsgáztam a suliban, tudom hogyan működik a Diesel motor meg a benyós is, maradjunk ennyiben. Persze változik a világ mert a sok ...... kitalálja hogy meg kell menteni a bolygót, és mind eközben meg repkednek kontinensről kontinensre, a legszennyezőbb repülővel. Az egyszerű embereket meg hülyének nézik aki meg gondolkodik, arra meg azt mondják hogy hibbant! Ez az én véleményem!
Ez a "downsizing" trend (egyre kisebb motorok) kifejezetten az életszerűtlen emissziós mérési ciklusok miatt terjedt el ennyire. Ezek a kisebb motorok a (jelenlegi) mérés alatt tudják, amit a szabályok megkövetelnek, a mindennapokban meg valójában senkit nem érdekel, mit és mennyit pufognak ki. Legalábbis egyelőre még így van.
Mostanság lehet olvasni róla itt-ott, hogy próbálnak valamilyen életszerűbb mérési szisztémát kitalálni, és ez eredményezheti azt, hogy a gyártók visszatérhetnek a nagyobb lökettérfogathoz (azonos teljesítmény mellett). Erről pl. a Renault, a Mazda, meg pár másik gyártó is nyilatkozott már.
Hogy ez tényleg bekövetkezik-e, hogy ez a haszonjárműveknél is bejön-e, vagy előbb terjednek el a hibridek, elektromos mindenfélék, nyilván a franc tudja. De azért a fentiek tükrében mégiscsak szükségmegoldásnak tűnnek az egyre kisebb motorok.
Válasz Ares 826 #4697. hozzászólásáraÉn meg nem ezt gondolom gépész szemmel. Hiszek azoknak a táskás szemű tervezőknek akik próbálkoznak hogy neked jobb legyen.
Az, hogy ki fizetett le kit, nem tisztem megitélni, nem is akarom, hiszen így is csak alkalmazkodni tudok, kár hisztizni, nem vagyok előbbre.
A korral haladni kell, nincs megállás, aki alkalmazkodik megmarad, aki nem az meghal. Ez régen is így volt, ma is így van, jövőben is így lesz.
Kár hisztizni, nem fogjuk megváltoztatni a világ haladását egymagunk.
Az hogy ez helyes-e, azt nem mi döntjük el, hanem az ükunokáink.
(dieselnél nem tudja leszegényíteni a keverési arányt, mert nem robban be! Nem szikra gyújtás, hanem öngyulladás)
Válasz Mfpisti #4696. hozzászólásáraAzért szép dolog hogy a tervezők küszködnek értünk. És dicséretre méltó. Sajnos a mai motorok és korszerű befecskendező rendszerek..Nem arról híresek hogy gond mentesek, egy régi motorhoz képest.Szerelő vagyok én is. 4000 óránál JD moci kuka. A réginél ez olyan 15 ezer óra és környéke. 936-os Fendt, volt szerencsém motor bontásnál segédkezni,1000 óránál és környéke,(nem egy darab)kuka. A kolléga felhasználó. Ő a majd 100 milláért gépet akar, mi a dolgát végzi. És nem egy komplett szervizcsapatot kinek már lassan házat is vehetne a településen. Csak ezért van kiborulva. A Fendt hazai szervizmérnökével beszélve. Elég meredeknek tartja a 4 hengerből a 200 pacit vagy a felettit. Autónál még rendben van mivel az nem megy végig full padlón...bár van ismerősöm ki formula autóval rendelkezik és azt adja bérbe. Na ő tudna mesélni a lovakról és élettartamról. Ha ebből élsz, megértem hogy ennyire mozgat a dolog. A kolléga nem le van maradva, csak ő finanszírozza részben a fejlesztést is. Ezért kicsit zabos.
Válasz Mfpisti #4696. hozzászólásáraPersze ez van csak mert ezt gyártanak miért is mert a sok barom idióta eu vezért lefizették hogy csak ilyet lehessen gyártani mert ez a jó és vigyáz a környezetre meg a légkörre kevesebb az üvegház hatás babla babla.........! Közben meg mi is történik ő sem tuD olyat gyártani mert nem fog menni a motor ha annyira leszegényíti a keveréket erre mindenkit ÁT...TAK MINT SZART A PALÁNKON! A japik nem hülyék remélem azzal te is egy véleményen vagy velem és mág leálltak a diesel motorokkal a HAICE gyártásnál mert nem tudták a követelményeket betartani. Lóerő az üzemanyag és levegő keverékéből lesz még egyenlőre, van egy keverési arány amikor már meggyullad meg olyan mikor még meggyullad, kicsit lehet játszani meg ügyesnek lenni de végesek a határok! Ott van az új renault senic 1,2 benyós motor 131 paci, én azt gondolom mire be fogja járatni a tulaj addigra rakhatják bele a másik motort mert megdöglik!
Válasz csferri #3062. hozzászólásáraÉrdekes amit mondasz, gépész szemmel (füllel) Én is így gondolom, de valójában nem így van. Nem a hang húzza az ekét. Ezt úgy gondolom, hogy ha odapörkölsz egy régi adagolós hat hengeres motornak, akkor ott van hang (meg füst) jó hallgatni. Ha egy mostani négyhengeresnek teszed ugyanezt, akkor el kezded keresni a dugulást. Viszont a számok mást mondanak, és bármennyire is nem ismerjük el, ezek húzzák az ekét. (Tapasztalat) Én elég sokat nyomoztam ezután, és a mai 3800-as CR motorok többet tudnak nyomatékban, teljesítményben, mint egy 15 évvel korábbi 6000-es szívó, vagy akár turbós traktor motor. Tartósságban meg a többszörösét. Ez van. Lehet vitatkozni, de gondolom senki nem azért jár Ladával, mert a karburátoros technika a legegyszerűbb, és a legtartósabb. 30 évvel ezelőtt csodáltuk az 1,6-os, 100-Le teljesítményű benzines Fiat Regatákat. Ma meg ugyenebből a lökettérfogatból dízelben is lazán kihozzák a 130-at, úgy hogy tartósabb is. Tapasztalat: korábbi adagolós dízel szerviz autóim 200 ezer előtt elmentek a háztól, most meg 150 ezer kilométeres autókat veszünk, mert nincs értelme újat venni. Az első CR motoros trafficom, még mindig bontatlan motorral megy egy kollégánál 700 ezer felett. Ezeknél a motoroknál tartósság a lökettérfogat, teljesítmény, olajtöltet (meddig képes lebegésben tartani a szennyeződéseket), és olajcsere intervallum kérdése. Az is elgondolkodtató, hogy simán lefikázódik annak a több 10000 mérnöknek a munkája, aki azon dolgozik keményen nap mint nap, hogy adott motor tökéletesebb, tartósabb, használhatóbb legyen. Nyilván van "élettartam tervezés", a lökettérfogatok is csökkennek, de egyrészt ez a környezetvédelmi normák betarthatóságának köszönhető, másrészt mert a technika azért irtó nagyot fejlődött azóta hogy valaki meglátta az első MTZ motort. Lásd fenti fiat regatás példa. Persze van profit maximalizálás is (kevesebb vas, kisebb előállítási költségek) de valószínűleg nem ez az elsődleges vezér elv. Apropóniló, környezetvédelmi előírások. Azt azért higyje el mindenki, hogy minden gyártónak sokkal nagyobb nyűg ez mint a felhasználóknak. ( lásd megbukott autó gyártók). Az is valószínű, hogy a "szabályozatlan" időszakban minden gyártó traktorja erősebb volt, mint amit leírt. Hiszen nem került többe az előállítás, és így könnyebben nyert a konkurenciával szemben. Úgy kérte a motort, vagy adagolót a beszállítótól, hogy magasabb volt a max. ciklus adag, vagy erősebb volt a motor.
Példa:
Pár évvel ezelőtt járt itt egy jó "kolléga", és éppen fel volt akasztva a fékpad a vonóhorogra. Megkértem, mérjünk meg egy-két gépet azok közül, ami az udvaron áll, mert Én sem hiszek a marketingnek, jó azt tudni hogy mégis valójában mit tudunk. Megmértünk pár traktort. Itt volt egy jó barátom, modellt is állt a csoportképhez ami készült a csodálkozáson, fiatal, heves vérmérsékletű. Mondja: mérjük már meg az Ő 190-esét is. Ráállt a fékpadra. Mondom: ne lepődjél meg nagyon. Nézett hülyén. Azt hitte fikázni akarom a 30 éves technikáját, aminek a motorját kb. 2500 órával előtte raktam össze kosárból. Le is tekert szépen 240Le-t. Új mérés.243.
Nem ez volt az első, amit ebből a szériából láttam, és többet tudott mint a prosi.
Persze ennek az időknek vége, sajnos normák között élünk. X gyártó nem nyerhet már azzal előnyt hogy a z lóerős traktorja 2szer gyorsabban húzza az ekét, mint a konkurencia.
Egy gondolat így a végére: elgondolkodott már valaki azon, miért tudja jobban arról a traktorról hogy szar, sőt nagyon szar, sőőőőt! használhatatlan, ami soha nem volt neki, nincs is, és nem is lesz???????
Az élet nem áll meg, a technika egyre gyorsabban fejlődik. Ezt majd a mai technológiai fejlődésben felnőtt gyerekeink talán könnyebben elfogadják, mint a mi nemzedékünk CSAK A TRABANT(!)-ot komoly technikának elismerő tagjai. ( mondjuk én csak a moszkvicsot, mert azon nőttem fel).
Bocs az "OFF"-ért.
7044 hozzászólás
Válasz Claaastra #4743. hozzászólásáraAz jó lesz köszi!
Válasz Ares 826 #4735. hozzászólásáraGarázst is tudok dombóvár mellett
Válasz Mfpisti #4739. hozzászólásáraTe Pisti!
Minden tiszteletem a tiéd, mert látom sokat segítesz itt az embereknek a fórumon. De egyik szavaddal meghazutolod a másikat.
Most akkor tartósabbak az újak, vagy labilisabbak?
Vagy tartósabbak, de cserébe labilisabbak?
Válasz Mfpisti #4739. hozzászólásáraez igaz
Válasz Ares 826 #4737. hozzászólásáratudnak a japánok dehogynem,sőt van is sok mindenben,csak nekik nem annyira buli.
európa,sőt ebben is mi meg a környező országok diesel mániások.
Válasz Ares 826 #4727. hozzászólásáraA 3000 órát képletesen írtam. De nem kell felháborodni annak aki 5-800 óránként cserél olajat, és 3500-nál generálozni kell.
Szerintem leírtam hogy a gyártóknak sokkal nagyobb nyűg a környezetvédelmi normák teljesítése mint gondolnád. Nem azért tesznek fel Adblue-t, egr-t meg minden kacatot a motorra mert attól jobb lesz, hanem kényszerből. Pontosan tudja mindenki, hogy ettől nem jobb lesz adott gép, hanem labilisabb. Aki új gépet vesz az sem azért veszi meg mert mlyen jó hogy drágább ez a technika, hanem mert nincs más!
Válasz kori01 #4732. hozzászólásáraA CR üzemanyag rendszerek nyilván sokkal érzékenyebbek, de a motorokban benne van a lehetőség hogy tartósabbak legyenek. Azért írtam hogy olajtöltet, csereciklus, stb feltétel. 5-600as csereciklussal nyilván felejtős a tartósság.
A régi 80-as adagolós 100 volt, a mostanit meg nem engedi füstölni, azért érzed gyengébbnek. Megvan az 80 most is.
Válasz kori01 #4736. hozzászólásáraAz a jó legalább nem kell annyira a diesel és olcsóbb lesz, vagy nem emelkedik annyira az ár. Persze a japik nem tudtak olyan dieselt csinálni ami megfelelt volna az Tier követelménynek, persze a friccek sem csak ők át...ták a világot, mert mikor állt az autó akkor ha nyomták neki a teszten elvette a kaját és persze hogy jók lettek az eredmények. Amikor meg az úton nyomták neki mozgott a kormány akkor meg dőlt bele a kaja és ment mint állat. Tudták hogy 200 pályán senki nem fok kipufogóból mintát venni! Ez volt a verseny a friccek szerint, látni mekkora retkek is valóban!
Moderátor által módosítva: 2017-04-06 10:18:48
Az uj toyoták fele már lassan villanyal megy meg
benzinnel,lásd hybrid.
nagyon jók.
pl a dieselt már telibe szarják.
Válasz Claaastra #4734. hozzászólásáraJöhet mind, de megyek majd felétek "lóháton" lehet benézek érte meg kellene egy kis "abrak" is a lónak tudsz adni esetleg, most mérem fel azokat a pontokat ahol lehet majd "tankolni" a paciba egy kis zabot??
Válasz Ares 826 #4728. hozzászólásáraVan itt vagy 15 darab,5dekástól a 3kilósig
Válasz Ares 826 #4730. hozzászólásáraErről szól.
Válasz Mfpisti #4695. hozzászólásáraÉrdekes amit állitasz az adagolòs tecnika jobb tartósabb,mint a cr,szerintem.
amiket leirtál elég szélsőséges,fiat stb már uj korábban is szar volt.
egy adagolos japán addig megy most is amig van alatta kasztni.
de a d4d már nem fog annyit elmenni.
vagy pl john deereok cr már nem olyanok
Itt ami 80-van lovas totál 60nak érezni a cr-ben.
Válasz Mfpisti #4703. hozzászólásáraJa az jó lesz mert az aksik megadják majd a gép alap súlyát. Ősszel vagy ha télen kell majd dolgozni velük akkor meg az a lényeg hogy legyen a környéken nagyfeszültség hogy legyen hol tölteni a trakit szántás közben!!!
Válasz Vinkó75 #4713. hozzászólásáraPontosan erről szól az egész szerintem is ha olyan gépet gyártana ami annyit kibír becsődölnének a gépgyártók és a forgalmazók is. Már az ő gépei is kezdenek "kartonpapírból" készülni. Ezt tapasztalja a barátom is a kombájnoknál,a két éve vett masina sokkal hamarabb törik mint az 5 éve vásárolt ugyan az a gép ugyan azzal a típussal!
Válasz Ares 826 #4727. hozzászólásáralátom másból is kihozza az állatot a téma nem csak belőlem.ez a sok nyálas felcicomázott-matricázott játékszer nemigen mondható tartós fogyasztási cikknek sem/tisztelet a kivételnek, ha van/.dúrjuk a földet azzal ami van s ha lesz olyan ami éri az árát még ha egyszerűbb is majd veszünk belőle,persze hitelből nem.teljesen egyetértek azzal amit írsz.
Válasz Claaastra #4710. hozzászólásáraAzt legalább nem tanulták meg az indián őslakosságtól a jenkik a (senkik). Tudod legalább nem hallgatnak le a gyerekét szoktam használni a telefon dobáló versenyen mert még arra is sajnálom a lét. Esetleg amit meguntál nem adod nekem?????
Válasz Mfpisti #4702. hozzászólásáraHallod 3000 órás intelvallumnál már nem kell olajat cserélni mert addigra már motrot kell cserélni. Melyik olaj bír ki vazeeeeeeeeeeeeeee 3000 órát??????? Abban mi a fejlődés hogy lebutítja a motort az EGR szeleppel mert beleengedi egész nap a csiszoló anyagot a motorba???? Ezzel rövidítve az élettartamát???? Akkor minek tesz rá vazeeeeeeeee levegőszűrőt mert ha nem volna rajta még több levegő juthatna a motorba és akkor több kajával kisebb motorban is lenne elég paci, persze ez csak részemről egy teória mert tudom a por megenné a motort! Vagy az miért versenyelőny hogy van ADblue a motoron??????? Tudod ki van előnyben, az aki a megkeresett pénzét nem adja oda a gépgyártóknak állandóan hanem amit keres annak egy részét elteszi szűkebb időkre! Vehetsz te csili-vili gépeket meg robot technikát ha nem esik az eső beleverheted a f.....t a gépekbe meg a robotkormányba mert jön a "tetőhintás" és visz mindent. Aztán mehetsz a gazdaboltba ásót meg lapátot venni!
Válasz Vinkó75 #4698. hozzászólásáraNagyon jól beszélsz!
Válasz a2457 #4724. hozzászólásárailyen kell nagybanhttps://www.facebook.com/digitalistv/photos/a.385759343937.165059.226061728937/10155061539738938/?type=3&theater
Válasz JD 4630 #4723. hozzászólásárateli elektromos megoldás szinte kizárt munkagépben.. az elektromosság tárolása túl nagy gond. még a modern lítium-polimer akksikkal is, gondold el ha kigyullad.. vagy ha cserélni kell az akksit .. nagyon horror a környezeti terhelés.
inkább gondolnám hogy valamiféle éghető szintetikus anyag leszen a megoldás, és marad a belsőégésű motor valamelyik vállfaja és az fog elektromosságot csiholni. s még valószínűbb hogy a szántóföld meg fog szűnni igazából.
Válasz a2457 #4722. hozzászólásáraNa igen, de azért sokat fejlődött a világ és szerintem ez a jövő, ráadásul a küszöbén állunk vagy már lassan át is esünk rajta.
Válasz JD 4630 #4721. hozzászólásáraha jól tudom bányadömpereket is csináltak "troli" rendszerrel.
de valamiért az orosz is inkább a diesel illetve a diesel elektromos rendszer mellett maradt. felteszem nem véletlenül.
igazából nem is maga a teljesítmény előállítás kezd maceráns lenni, hanem maga az erőátvitel.
Válasz a2457 #4720. hozzászólásáraTöbb mint 100 éves könyvben már leírták, hogy létezik villany eke, csak a hálózat hiánya miatt hazánkba eleve nem javasolta a szerző.
Válasz Mfpisti #4703. hozzászólásárahát, anno a ruszkik megpróbálták.
méghozzá akksik nélkül, olyasmi rendszerrel mint a trolibuszok :D
de nemigen jött be nekik.
diesel-elektromos mondjuk bevállt, a topol m2 rakéta hordozó masinája spec diesel elektromos hajtásláncú.
belső égésű motorban van még bőséges tartalék, de senkinek sem áll érdekében felvillantani a dolgot. sok évvel előrébb vannak a kész megoldások mint ami piacon van.
Válasz Mfpisti #4703. hozzászólásáraNa abból lehet én is vennék újat.
Válasz Mfpisti #4716. hozzászólására
Válasz Mfpisti #4715. hozzászólásáraÉs mi a kérdés?
Válasz Vinkó75 #4713. hozzászólásáraElkented, de nekem mindegy...........
Válasz Claaastra #4714. hozzászólásáraMég nem jött meg a visszaigazolás.
Ütöm őket!
Válasz Mfpisti #4712. hozzászólásáraén is hanyadik 7?
Válasz Mfpisti #4709. hozzászólásáraRészemről egyszerűsített válaszok. Az általad felvázold dolgokra. Túlpörgöd mondom. Helmut Claas annyit mondott egy találkozón. Gyártanánk olyan gépet mi 10 évig menne..de gyakorlatilag kapufa lenne a cégnek és a kereskedő partnereknek. Ez a tervezett élettartam valójában nem más mint a spórolás modern kori megfelelője.Valójában maszlang az extra profitért. Ha ismered a korszerű motorokat. A környezetvédelmi rendszereket ki lehet mókolni belőle. A rugalmas partner meg is teszi, Mivel a motor gyártók így helyeznek el kiskapukat. Ez a környezet védelmi maszlang részének szólt. Feléd másképp mennek a dolgok. Gondolom sok olyan emberrel találkozol, kit különösebben nem érdekel a gép sorsa.
Válasz Claaastra #4710. hozzászólásáraVégre egy ÁMIS! Annyi mindent akartan már kérdezni!
Válasz Vinkó75 #4705. hozzászólásáraWiktor Pisti bá az egyik"legnagyobb" tulaja
Válasz Mfpisti #4704. hozzászólásáraNincs neki ,füstjelekkel kummunikál,ő egy fillért nem akar feleslegesen belefektetni a dolgokba,(megtudná mennyiért vettem szórót)ő csak a hasznot akarja kivenni,ja jár neki egy újság ami narancssárga betűvel van írva(talán felolvastatja a gyerekkel )
Válasz Vinkó75 #4708. hozzászólásáraNem hiszem, csak túl sok célzást tettél általánosságban, és nem értettem. Plusz a végén egy olyat, amit abszolut nem értettem. Ezért kértelek, fejtsd ki bővebben. Nekem ezek fontos dolgok.
Válasz Mfpisti #4707. hozzászólásáraSzerintem túl pörgöd a dolgot.
Válasz Vinkó75 #4705. hozzászólásáraMire gondolsz?
Válasz Ares 826 #4697. hozzászólásáraCsak hogy ne bírj aludni
Van új mf traktor is neked való.SZINKRON NÉLKÜLI váltóval csak nem nekünk.A mi politikusunk is azon volt kiakadva,hogy nálunk miért nem lehet forgalmazni,mivel hogy felébe kerül többen megvehetnék.(és még uniósok sem vagyunk).
https://youtu.be/kkP2BkptWMQ
Válasz Mfpisti #4702. hozzászólásáraTapasztalatom szerint 10-ből 1 ki agyal valamit a szerviz intervallumon. De a többség nem kufárkodik ezen sem a garancián. Sőt még plusz biztosítást is köt.Mivel tisztában van ez már nem az Iván kategória. Te én kereskedő cégnél dolgoztam egy darabig. Talán kicsit jobban bele láttam ezek be a dogokba. És pont a marketing részébe.
És hidd el még a 70 éves ügyfél is előrébb lát az orránál.És gondolkodik. Nem tudom feléd nyilván másképpen mennek a dolgok.
Válasz Ares 826 #4701. hozzászólásáraneked van mobil telefonod?
Válasz Bárány #4700. hozzászólására
Villanytraktor lesz a megoldás.
Válasz Vinkó75 #4698. hozzászólásáraTöbbfele beszélünk félinformációkból. Teljesítmény, olajtöltet (terhelés) összefüggés. Olvasd végig.
Ha a felhasználó nem tartja be a olajcsere intervallumot, előbb cserél olajat, nem fogja elveszíteni a garit. Viszont mindenki azért gebeszkedik, hogy olcsóbb legyen. A gyártók pedig kiadják 800-as olajcsere intervallummal. Nem fog garancia időn belül tönkremenni. Utána meg tervszerűen. Profit. Alkatrész.
Ennyi!
Vegyünk 3000 órás motorolaj csere intervallummal gépet! Milyen nagyszerű! A marketing meg fogja indokolni!
A motorok alapvetően nem alacsonyabb élettartamúak, csak nem vagyunk képesek az orrunk hegyénél tovább látni. Vagy a pénztárcánk orra hegyénél, vagy az önérzetünk orra hegyénél. Gondolkodni kellene.
Válasz Mfpisti #4699. hozzászólásáraNem akarlak bántani de lehet még ovis voltál mikor már vizsgáztam a suliban, tudom hogyan működik a Diesel motor meg a benyós is, maradjunk ennyiben. Persze változik a világ mert a sok ...... kitalálja hogy meg kell menteni a bolygót, és mind eközben meg repkednek kontinensről kontinensre, a legszennyezőbb repülővel. Az egyszerű embereket meg hülyének nézik aki meg gondolkodik, arra meg azt mondják hogy hibbant! Ez az én véleményem!
Moderátor által módosítva: 2017-01-19 12:33:01
Ez a "downsizing" trend (egyre kisebb motorok) kifejezetten az életszerűtlen emissziós mérési ciklusok miatt terjedt el ennyire. Ezek a kisebb motorok a (jelenlegi) mérés alatt tudják, amit a szabályok megkövetelnek, a mindennapokban meg valójában senkit nem érdekel, mit és mennyit pufognak ki. Legalábbis egyelőre még így van.
Mostanság lehet olvasni róla itt-ott, hogy próbálnak valamilyen életszerűbb mérési szisztémát kitalálni, és ez eredményezheti azt, hogy a gyártók visszatérhetnek a nagyobb lökettérfogathoz (azonos teljesítmény mellett). Erről pl. a Renault, a Mazda, meg pár másik gyártó is nyilatkozott már.
Hogy ez tényleg bekövetkezik-e, hogy ez a haszonjárműveknél is bejön-e, vagy előbb terjednek el a hibridek, elektromos mindenfélék, nyilván a franc tudja. De azért a fentiek tükrében mégiscsak szükségmegoldásnak tűnnek az egyre kisebb motorok.
Válasz Ares 826 #4697. hozzászólásáraÉn meg nem ezt gondolom gépész szemmel. Hiszek azoknak a táskás szemű tervezőknek akik próbálkoznak hogy neked jobb legyen.
Az, hogy ki fizetett le kit, nem tisztem megitélni, nem is akarom, hiszen így is csak alkalmazkodni tudok, kár hisztizni, nem vagyok előbbre.
A korral haladni kell, nincs megállás, aki alkalmazkodik megmarad, aki nem az meghal. Ez régen is így volt, ma is így van, jövőben is így lesz.
Kár hisztizni, nem fogjuk megváltoztatni a világ haladását egymagunk.
Az hogy ez helyes-e, azt nem mi döntjük el, hanem az ükunokáink.
(dieselnél nem tudja leszegényíteni a keverési arányt, mert nem robban be! Nem szikra gyújtás, hanem öngyulladás)
Válasz Mfpisti #4696. hozzászólásáraAzért szép dolog hogy a tervezők küszködnek értünk. És dicséretre méltó. Sajnos a mai motorok és korszerű befecskendező rendszerek..Nem arról híresek hogy gond mentesek, egy régi motorhoz képest.Szerelő vagyok én is. 4000 óránál JD moci kuka. A réginél ez olyan 15 ezer óra és környéke. 936-os Fendt, volt szerencsém motor bontásnál segédkezni,1000 óránál és környéke,(nem egy darab)kuka. A kolléga felhasználó. Ő a majd 100 milláért gépet akar, mi a dolgát végzi. És nem egy komplett szervizcsapatot kinek már lassan házat is vehetne a településen. Csak ezért van kiborulva. A Fendt hazai szervizmérnökével beszélve. Elég meredeknek tartja a 4 hengerből a 200 pacit vagy a felettit. Autónál még rendben van mivel az nem megy végig full padlón...bár van ismerősöm ki formula autóval rendelkezik és azt adja bérbe. Na ő tudna mesélni a lovakról és élettartamról. Ha ebből élsz, megértem hogy ennyire mozgat a dolog. A kolléga nem le van maradva, csak ő finanszírozza részben a fejlesztést is. Ezért kicsit zabos.
Válasz Mfpisti #4696. hozzászólásáraPersze ez van csak mert ezt gyártanak miért is mert a sok barom idióta eu vezért lefizették hogy csak ilyet lehessen gyártani mert ez a jó és vigyáz a környezetre meg a légkörre kevesebb az üvegház hatás babla babla.........! Közben meg mi is történik ő sem tuD olyat gyártani mert nem fog menni a motor ha annyira leszegényíti a keveréket erre mindenkit ÁT...TAK MINT SZART A PALÁNKON! A japik nem hülyék remélem azzal te is egy véleményen vagy velem és mág leálltak a diesel motorokkal a HAICE gyártásnál mert nem tudták a követelményeket betartani. Lóerő az üzemanyag és levegő keverékéből lesz még egyenlőre, van egy keverési arány amikor már meggyullad meg olyan mikor még meggyullad, kicsit lehet játszani meg ügyesnek lenni de végesek a határok! Ott van az új renault senic 1,2 benyós motor 131 paci, én azt gondolom mire be fogja járatni a tulaj addigra rakhatják bele a másik motort mert megdöglik!
Moderátor által módosítva: 2017-04-06 10:19:44
Moderálási elveink miatt törölve: 2017-01-19 12:34:08
Válasz csferri #3062. hozzászólásáraÉrdekes amit mondasz, gépész szemmel (füllel) Én is így gondolom, de valójában nem így van. Nem a hang húzza az ekét. Ezt úgy gondolom, hogy ha odapörkölsz egy régi adagolós hat hengeres motornak, akkor ott van hang (meg füst) jó hallgatni. Ha egy mostani négyhengeresnek teszed ugyanezt, akkor el kezded keresni a dugulást. Viszont a számok mást mondanak, és bármennyire is nem ismerjük el, ezek húzzák az ekét. (Tapasztalat) Én elég sokat nyomoztam ezután, és a mai 3800-as CR motorok többet tudnak nyomatékban, teljesítményben, mint egy 15 évvel korábbi 6000-es szívó, vagy akár turbós traktor motor. Tartósságban meg a többszörösét. Ez van. Lehet vitatkozni, de gondolom senki nem azért jár Ladával, mert a karburátoros technika a legegyszerűbb, és a legtartósabb. 30 évvel ezelőtt csodáltuk az 1,6-os, 100-Le teljesítményű benzines Fiat Regatákat. Ma meg ugyenebből a lökettérfogatból dízelben is lazán kihozzák a 130-at, úgy hogy tartósabb is. Tapasztalat: korábbi adagolós dízel szerviz autóim 200 ezer előtt elmentek a háztól, most meg 150 ezer kilométeres autókat veszünk, mert nincs értelme újat venni. Az első CR motoros trafficom, még mindig bontatlan motorral megy egy kollégánál 700 ezer felett. Ezeknél a motoroknál tartósság a lökettérfogat, teljesítmény, olajtöltet (meddig képes lebegésben tartani a szennyeződéseket), és olajcsere intervallum kérdése. Az is elgondolkodtató, hogy simán lefikázódik annak a több 10000 mérnöknek a munkája, aki azon dolgozik keményen nap mint nap, hogy adott motor tökéletesebb, tartósabb, használhatóbb legyen. Nyilván van "élettartam tervezés", a lökettérfogatok is csökkennek, de egyrészt ez a környezetvédelmi normák betarthatóságának köszönhető, másrészt mert a technika azért irtó nagyot fejlődött azóta hogy valaki meglátta az első MTZ motort. Lásd fenti fiat regatás példa. Persze van profit maximalizálás is (kevesebb vas, kisebb előállítási költségek) de valószínűleg nem ez az elsődleges vezér elv. Apropóniló, környezetvédelmi előírások. Azt azért higyje el mindenki, hogy minden gyártónak sokkal nagyobb nyűg ez mint a felhasználóknak. ( lásd megbukott autó gyártók). Az is valószínű, hogy a "szabályozatlan" időszakban minden gyártó traktorja erősebb volt, mint amit leírt. Hiszen nem került többe az előállítás, és így könnyebben nyert a konkurenciával szemben. Úgy kérte a motort, vagy adagolót a beszállítótól, hogy magasabb volt a max. ciklus adag, vagy erősebb volt a motor.
Példa:
Pár évvel ezelőtt járt itt egy jó "kolléga", és éppen fel volt akasztva a fékpad a vonóhorogra. Megkértem, mérjünk meg egy-két gépet azok közül, ami az udvaron áll, mert Én sem hiszek a marketingnek, jó azt tudni hogy mégis valójában mit tudunk. Megmértünk pár traktort. Itt volt egy jó barátom, modellt is állt a csoportképhez ami készült a csodálkozáson, fiatal, heves vérmérsékletű. Mondja: mérjük már meg az Ő 190-esét is. Ráállt a fékpadra. Mondom: ne lepődjél meg nagyon. Nézett hülyén. Azt hitte fikázni akarom a 30 éves technikáját, aminek a motorját kb. 2500 órával előtte raktam össze kosárból. Le is tekert szépen 240Le-t. Új mérés.243.
Nem ez volt az első, amit ebből a szériából láttam, és többet tudott mint a prosi.
Persze ennek az időknek vége, sajnos normák között élünk. X gyártó nem nyerhet már azzal előnyt hogy a z lóerős traktorja 2szer gyorsabban húzza az ekét, mint a konkurencia.
Egy gondolat így a végére: elgondolkodott már valaki azon, miért tudja jobban arról a traktorról hogy szar, sőt nagyon szar, sőőőőt! használhatatlan, ami soha nem volt neki, nincs is, és nem is lesz???????
Az élet nem áll meg, a technika egyre gyorsabban fejlődik. Ezt majd a mai technológiai fejlődésben felnőtt gyerekeink talán könnyebben elfogadják, mint a mi nemzedékünk CSAK A TRABANT(!)-ot komoly technikának elismerő tagjai. ( mondjuk én csak a moszkvicsot, mert azon nőttem fel).
Bocs az "OFF"-ért.