Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak614 FtEUR414.08 FtUSD396.98 FtCHF444.25 FtGBP499 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Legelőn a kullancsok ellen hogyan tudtok védekezni? Kihajtásnál kaptak külső belső élősködöre ivermectin tartalmut meg permeteztem neostomosannal 1:200 aranyban. De hiába! Rengeteget találok rajtuk.
Én a juhokat még a karámba megtanítom a villanypásztort tisztelni. A fakarámra szalagot, huzalt felrakom, a juhok oldalán fellocsolom a talajt, a másik oldalra friss füvet teszek. Mikor kiengedem, már nincs gond.
Válasz colizoli #10109. hozzászólásáraNa igen, az sem mindegy hogyan van tanítva.
A tisztelet, de a hülyeség is betud rögzülni örökre, egy jószágba.
Születéstől kötötten tartott jószágot kiengedni villanyosba, az az igazi kihívás.
Válasz avm #10107. hozzászólására1 sor is elég, ha elötte párszor megküldte a pásztor a marhát. Söt néha a bálamadzag is elég, persze csak ideiglenesbe.
Válasz atisgyulai #10106. hozzászólásáraBiztos van, de a fizikában nincs.
Elektro korróziót rosszul írtam , mert az a földelésnél tud galibát és teljesítmény csökkenést okozni. A vezetőnél az elektrolízis játszik és azért "szakad" el a vezető.
Két esetben lehet rezet használni, az egyik ha bevonod valami rozsdamentes bevonattel a másik ha a rendszered minden elem réz és sehol nem érintkezik horganyzott vagy sima acéllal, vassal.
Minimum két sor a tejelő marhának, és három ha borjú is van.
Számold ki, hogy három sor párhuzamosan kötött 2,5mm-es horganyzott acélnak vagy a sima 0,2-es réznek jobb az ellenállása.
Válasz colizoli #10102. hozzászólásáraAzért a rezes zsinórok között is van különbség.
Nem a legolcsóbb legszarabbat kell venni.
Mi egy kötélfónótól vettük mindig.
Ez olyan, hogy 3 poli.szál(uv stabil) +3 réz.
De a rézszálak sokkal hosszabbak voltak. Mintha úgy tekerték volna össze, hogy a műszál nyújtva lett volna.
A rézszálak kis hurkákban kidudorodnak a műszálak közül. Így a jószág is hamaran azt éri, meg egy kis nyúlást is kibír.
Válasz colizoli #10104. hozzászólásáraAkárhogyan is nézem, a réznek akkor is kisebb az ellenállása mint az acélnak.
Jobban vezeti az áramot, kisebb a veszteség.
Ergo, nagyobbat üt. Mármint pásztor esetén.(is)
Válasz avm #10100. hozzászólásáraAz nem attól van. Vad àtmegy rajta a müanyag nem szakad el, de a fémszàl benne igen, amit te észre se veszel .mert a műanyag nyúlik, de a fém nem.
2,2 acéldrót egy szàl meg egy Gallagher pásztor és bent marad tehén birka, disznó. A vadak is tisztelik, mert éjjel-nappal megy 365 napon keresztül.
Válasz avm #10100. hozzászólásáraA réz felülete oxidálódik (nem rozsdál) és ez az oxidréteg megvédi a további korróziótól.
4 sor????? Mindig 1, igen egy szál zsinórt használtunk, olyan 80cm-1m magasságban. És nem kóbináltak a jószágok, ha a készülék jól működött. De ha nem ment, azt is gyorsan észrevették, és álltalában alábújva szökött az az 1-2 divetzáns.
És igen, volt hogy elszakadt benne a rézszál, de csakis kizárólag fizikai sérülésre. Pl. éjszaka a vadak beleakadtak, meg valami éjszakai vad-barom aki elvagdosta.
De ezek is megtanulták gyorsan tisztelni, mikor éjjelre is bekapcsoltuk.
Válasz atisgyulai #10098. hozzászólásáraNem azt mondtam, hogy nem jó az ellenállása hanem azt, hogy nem alkalmas villanypásztor vezetőnek. Elektro korrózióról hallottál már?
Hányszor volt olyan, hogy valamitől elszakad a réz szál, pedig semmi fizikai sérülés nem látszik?
4 sor 2,5 mm-es horganyzott acélhuzal, párhuzamosan kötve az megteszi.
Az az egy jó tehened meg megtanítja az összes borját meg a többit a szökdösésre.
Ma meg már ott tart ez az egész, hogy azt tanítják a lurkóknak az állattenyésztési egyetemen, hogy csak a csúszásmentes vadháló a megfelelő a húsmarha tartásra.
Válasz atisgyulai #10097. hozzászólásáraÉn már mostanában kettő feles fém huzalt használok.Pár évente csak a karót cserélem alatta. A földelést nyáron hetente egy vedér vízzel meglocsolom.
Válasz avm #10096. hozzászólásáraNem tudom mikor tanultál fizikát , vagy hiányoztál mikor a fémek áramvezető képességét, és fajlagos ellenállását sulykolták a lurkók fejébe.
30 évig pásztoroztunk. Mindig is rézkábelessel kerítettünk. A szökdösősöket meg igen is meg lehet tanítani. Csak nem lerakni, hanem telepíteni kell a rendszert, és akkor mi denütt ugyanúgy üt.
Beb@szna ha ilyen miatt jó tehenet selejteztünk volna!
Válasz csontii #10094. hozzászólásáraNem gyengék azok a zsigulitrafós és egyéb ketyerék sem, csak nem bírják hosszan, ha letestelve-lehúzva kell nekik üzemelni.
És mint mondtam a földelés is nagyon lényeges.
Sokan leszúrnak egy 50 centis földelő karót /jó száraz talajba/ és csodálkoznak hogy nincs hatása a készüléknek. Pláne jó messze.
Minimum!!! 2 méterest kell leküldeni, lehetőleg rozsdamentest. Nagyobb terület esetén meg kettő ilyet, egy pár méterre egymástól a készülék közelében.
Válasz atisgyulai #10093. hozzászólásáraNa pont a rézkábeles nem ér egy kalap sz...t sem.
Eleve a zsinórok és szalagok a fix villanypásztoron belüli szakaszolásra szolgálnak, nem pedig a terület körbekerítésére.
Az egyedi szökdösős az technológiai selejt, amit nem célszerű tovább tartani. Sajnos a helytelen villanypásztor használat miatt ma már a marhák 1/3-a nem tiszteli a villanypásztort sok helyen.
Válasz atisgyulai #10093. hozzászólásáraMi legelőn 7J-os gallaghert használunk, ez nem játék, tényleg lefektet, volt mikor napokig zsibbadt a kezem tőle de amelyik át akar menni az át is megy.
Az egyik lovunk pl 5-10 centire a zsinórtól húzogatja az orrát ide-oda és valahogyan kiszagolja mikor van benne kakaó, ha nincs akkor már kint is van. A másik meg megtanulta kiakasztani a rugós kaput, ráharapott a műanyag fogantyúra és kiakasztotta. Volt is csodálkozás mikor mellé húztam egy darab drótot, először a lónak aztán az öregemnek.
Válasz atisgyulai #10093. hozzászólásáraA villanypásztornak az a lényege,hogy jó nagyot üssön ne legyen kedve mégegyszer a közelébe menni. Sokan abba a hibába esnek,hogy vesznek egy gyenge készüléket ami csak csipkedi a jószágot és nem győzik javítani a szakadásokat.
Válasz ..MZ/X.. #10092. hozzászólásáraSzerintem ilyen egyedi "marhák" mindenhol előfordulnak.
Volt olyanunk hogy a pásztorzsinór mellé állt, és csapkodta a farkával. Ha nem volt bekapcsolva, már bújt is alá.
A régi masszív pásztorok után, sokat bohóckodtunk ilyen-olyan maszek villanyszerelős sz@rokkal, de volt amelyik 1 évet sem bírt. Pedig rendes pásztorzsinór volt, rézkábeles.
Pár éve vettünk egy "komolyabbat", fix helyre beépítve, maszívabban leföldelve (nagyon lényeges).
Azután nem volt szökés. Addig volt amit te is említettél, hogy húzta a zsinórt mint a csúzligumit, minél jobban rázta, annál jobban vadult.
Ennél már akkorát kap a jószág, hogy szinte görcsbe rándul. Sokkolja, akkorát üt. (Fater átbújt alatta pólóban, hozzáért, hasra vágta)
Válasz atisgyulai #10091. hozzászólásáraPersze örülnek neki. Az enyémek is karámban vannak télen, gondolhatod mit művelnek az első 30 percben mikor tavasszal kiérnek a legelőre. De ha nem 200 nm-re vannak pásztorozva nincs baj, megnyugszanak és tömik a fejüket.
Persze vannak notórius szökősök, volt egy tehenem amelyik nyugodtan mehetett volna díjugratásra mert nagyobbat ugrott a villanypásztor felett mint egy ló, ráadásul a borjai is ugyan ezt csinálták. Volt olyan zakkant is amelyik szánt szándékkal nekiment és eltépte a 2,5-es drótot oszlopot mindent. Bőgött közben mert ütötte a villany de nem számított. Ennek a dögnek hála egyszer éjjel segg sötétben kergettük a szomszéd 50 hekis kuki táblában a bocókat, persze eszük ágában nem volt visszamenni a legelőre. Nagy élmény volt.
Válasz ..MZ/X.. #10090. hozzászólásáraLakathatja azokat akár hogy. A szabadság illata viszi őket.
De max egy óra alatt lefáradnak, addig kell fokozottabb figyelem rájuk.
A mieink egész télen kötve voltak. Ilyenkor elseje körül (+- pár nap) körmölés volt, másnap reggel kihajtás. De ez minden évben pontosan így.
Az öreg "rókák" már tudták, a körmölés utáni reggelen már nem ettek, nem ittak.
Egész fejés alatt ordítottak, majd kiengedéskor mint a fiatal lovak.
Farkukat felcspva rohantak, ugráltak, viaskodtak. Aztán gyorsan elfáradtak, és szépen elterülve legeltek.
Szép látvány .....volt.....
Válasz gabika82 #10088. hozzászólásáraLehetőleg jóllakva engedd ki őket, akkor nem megy mint az őrült. Ha van kaja meg víz akkor egy kilógatott bálamadzag is helyben tartja őket.
Válasz broll79 #10085. hozzászólásáraEzt mondta a doki is, csak ha menet közben keresi valaki az macera, meg nem akartam feleslegesen krotáliát, passzust kiírni rá.
Sziasztok teheneimet szeretném kiengedni de még nem voltak kint vagyis voltak mert 3 db kint volt mikor vettük de eggy nem annak már 2 éve namost ha kiengedem őketnem ugranak neki a pásztornak vagy hogy lenne a legjobb 2 sor zsinos van alul eggy sima zsinor felül meg szalag!
Válasz zagonyi.tamas #10049. hozzászólásáraAlapvetően kétféle vélemény hangzott el eddig:
1. semmire nem elég a 4,5 ha, bele se kezdj, rengeteg munka.
2. 4,5 ha-ból is meg lehet élni.
Ja és elhangzott az hogy életképes gazdasághoz 50-100 tehén és 200ha körüli föld kell.
Szerintem mindegyikben van igazság, illetve a kép árnyaltabb.
Szerintem az 5ha-ból (kerekítsük fel a 4,5-et) főállásba megélni állattenyésztésből nem igazán lehet, bármilyen állatfajjal sem. (Szántóföldi növénytermesztésből sem, de te az állattenyésztéses vonalat vetetted fel.) Persze az se mindegy milyen életszínvonalon akarsz élni, de felteszem azért egy közepes szintet szeretnél. De ahhoz az 5 ha kevés, hogy azon állatokat tartva és csak azt csinálva egy családnak megfelelő jövedelmet termelj, fizesd utánad a TB-t és a nyugdíjjárulékot. Munka mellett kiegészítésnek oké. Viszont mindkét verzióhoz sok-sok munka kell, főállás mellett mégtöbb, mert ott a főállásod is. A gépesítés egy másik dolog. Nyilván kell a gép, de nem létszükség (de, az), illetve nem egyszerre, és nem minden, van bérmunka, ismerős, kérni is lehet, aztán lehet újat venni, meg lehet romot és a kettő között bármit. Használt gépet el lehet szerelgetni, szabadidődnek lesz helye. Aztán az épület vagy telep is lehet ilyen is, olyan is. Lehet fél évig térdig járni a sarat az udvaron. Szénát se muszáj tető alá rakni.
Életképes, árutermelő birtok az olyasmi méret amit írtak, 50-100-200 ha, területtől, tevékenységtől függően. Viszont akinek ma van egy komolynak mondható telepe, mondjuk tehenészet, az se egy pillanat alatt lett és nem lepottyant az égből csak úgy.
És végül azt is tegyük hozzá hogy a szakirodalom szerint húsmarhát csak legelőre alapozva szabad tartani, és ha jól emlékszem egy tehénre 2 ha legelő kell, amiből elvan egész éven (ugye nyáron legel, ha nem legel akkor meg a rétről betakarított szénát/szenázst eszi, esetleg mellékterméket (kukoricaszár, csuhé, szalma). Ebbe a 2ha-ban a hizlalás nincs benne ha jól emlékszem.
Válasz broll79 #10083. hozzászólásáraNem találom,de én csináltam úgy valamikor, hogy bejelentettem a bocit, és pár nap múlva kijelentettem, hogy elpusztult
Válasz mtarka #10072. hozzászólásáraSzó szerint igazad van, de itt arról van szó, hogy azt javasolta ne gazdálkodjon, adjon el mindent és torta kolbász
De kicsibe is el lehet kezdeni az állattartást.
Ekkora tanyán lehet pl tanyasi baromfit tartani, élve vagy vágva eladni. Ha van egy nagyobb város(megyeszékhely)akkor korlátlan piaca van és még a takarmányt is meg tudja termelni. Mellé kis nyúl, galamb, tojás, sajt, hízó, malac, füstölt áru blablabla
Már rentábilis is a kis gazdaság. Sok munkával tisztes bevétel.(csináltam, tudom)
Hogy maradjunk a húsmarhánál, ha tud hízóbika alapot vásárolni, akkor4,5 hektáron meg tudja termelni az abrak takarmányt 10-20 bikának kényelmesen. Lucerna földet most mindenhol lehet bérelni, meg van oldva a szálas is. Szalmát vagy vesz vagy cserél trágyára, vagy ha jóviszonyba van egy két nagyobb gazdával, 5-10 hektért akár kaphat is, akár ingyen, szívességért cserébe vagy pár ezer forintért. Ha a közelben van(vagy szállítási útvonalba esik) konzervgyár, hűtőház, akkor csemege csuhéjt, csővéget szemet tud venni fillérekért. Az sok marhát el tud tartani.
Tehát van lehetőség, csak meg kell keresni és baromi sok munka kell mellé, akarat és mindenek előtt szeretni kell amit csinál,vagy szarhat bele,hacsakamegélhetésés a támogatás összege kecsegteti
A kérdező állatartás mellett még mást is szeretne dolgozni. Én azt gondolom hogy 4,5 hektárral nekivágva még élni sem lehet mellette. Nem a munkája lesz az állattartás hanem az élete... és lemondhat minden egyéb társadalmi kapcsolatáról. És ha össze is jön a havi 200 000 mert ugye az összejöhet 4,5 hektárból de abból 100 000-et vissza is kell forgatni és ha még fejleszteni is akar akkor azt a maradék 100 000-ből kell megtennie. Jó a 10 000 üzemórás MTZ de az is 2 milla legalább. Ki akar érte mondjuk 20 hónapot dolgozni?? ja és akkor gépszerelő szinten kell érteni szereléshez is. Most király ára van a földnek. 4,5 hektár ajándék... add el a tanyával meg a gépet is külön. Kapsz 10 millát. Fektesd be a városban...
Mondjuk, ha minden hazai mezőgazdasági művelés alatt álló földet (5.000.000 hektár) "államosítanánk" és "egybefüggő, életképes méretű" (200 hektár) mezőgazdasági üzemenként "újraosztanánk", akkor csak 25.000 mezőgazdasági vállalkozás lenne.
A többiekkel mit csinálnánk?
Válasz broll79 #10069. hozzászólásáraNem hiszem, hogy a korábbi hozzászóló el akarta volna venni a kedvét a kérdezőnek, csak a realitást írta meg.
Nem kétlem azt, hogy meg lehet élni 4,5 ha-ból, ahogyan meg lehet élni nulla hektár földdel is állattartásból, sőt talán még tejelő tehéntartásból is.
De ehhez horrorisztikus munka kell, sokkal, de sokkal több munka, mint amiből egy átlag (városi) munkahelyen ki lehet hozni a 200ezret.
Viszont szerintem az is biztos és mindenki egyetért abban, hogy egy példaértékű húshasznú tehenészet felépítéséhez óriási tőke, kapcsolat, energia, hozzáértés, lemondás, stb. szükséges.
Ahhoz, hogy jól, gazdaságosan és viszonylag kényelmesen "elpötyörögjön" egy 50-100 tehenes gazdaság, kell legalább 100-150 hektár egybefüggő legelő (területalapúval) és 40-50 hektár kaszáló + 20-30 hektár szántó (takarmányhoz). Kell egy teljes géppark, egy szerelőzseni, 2-3 ember, egy vállalkozó (közgazdász-jogász-falugazdász-kereskedő-pszichológus egy személyben) és egy komplett telephely (épülettel, sok-sok-sok-sok betonnal, fém karámmal).
És ez még csak a "kezdet", a rajtvonal.
Ehhez képest 4,5 hektáron is meg lehet ezt oldani, de az csak addig "fenntartható", amíg valaki minden percét, minden energiáját rááldozza a gazdaságra. Emellett fiatalabbként ismerkedés, családalapítás, idősebbként gyermeknevelés reménytelen.
Alighanem biztos az is, hogy a gyermeked nem kívánja ezt a "mókuskereket" tovább vinni.
Akkor meg minek meggebedni?
Válasz glajos1990 #10070. hozzászólásáraA saját keserűséged ne akad másra is ráerőltetni. Az, hogy 28 éves korodra(a nick nevedből gondolom)nem sikerült egy gazdaságot összehozni, az nem jelenti, hogy másnak ne sikerülne.
Csak a topikhoz kapcsolódóan, ekkora területen lehet marhát tartani gazdaságosan is. Bikát hízlalni, de akár 20 tehenet is. De nagyon sok mindent lehet nyereségesen csinálni, ekkora területen. Mint írta van traktor munkagépekkel.
Válasz broll79 #10069. hozzászólásáraIgazad van! Nincs haszna a tapasztalatokat megosztani! Én ezeket tapasztaltam! Tényeket amiket én magam éltem át! Még annyit írok az állattartásról, mivel ugye ez volt a kérdés... hogy régen alap volt hogy sokrétű állattartás működött. Sok tanya... mindenhol pár disznó, birka, tehén-bika stb. 1 holdon megéltek így. Ma már ha 4,5 hektáron akarnád ezt. Már úgy hogy a takarmányt is megtermeled. Mert venni ugye felejtős. :) Akkor nincs haszon ha meg meg akarod termelni akkor úgy mint 100 éve vagy gépesítesz.. na most gépesíteni... persze meg lehet csinálni. Szinte a 0-ból felhozni. 30 év vagy hitel...
Válasz glajos1990 #10068. hozzászólásáraMiért veszed el a kedvét???
Nem igaz, hogy nem lehet 5,5 hektáron gazdaságosan termelni. Lehet, sőt főállásban is meg lehet élni ekkora területen. Csak egy kis piac kutatás, szorgalom és kitartás kell és megy. Én sokkal kevesebben(1,2 heki házzal istálóval stb) kezdtem, ma már kicsit több van és főállásban csinálom rég. Nem ismered a körülményeit és hogy hol akar gazdálkodni, ne dönts helyette.
Válasz zagonyi.tamas #10049. hozzászólásáraSzia! Hogy is fogalmazzak... Semmit! 4,5 hektár ma már semmit sem ér! Állattartáshoz meg főleg nem.
Indoklást írok.
A sertés ágazat haldoklik. Ne is gondolkozz rajta. 17 000 egy választási malac. Jó esetben 90 000 et kapsz egy hízóért de az a gatyádat is megeszi addig.
A juh tenyésztés 4,5 hektáron macerás hogy nyereséges legyen. Nem gazdaságosan használják fel a legelőt. Villanypásztort telepítés elég gyakran Ha meg be vannak csukva akkor ugye istálló kell meg fűkasza, rendsodró, bálázó. Szalma? Traktorra is kell valami hogy tudd a szénát mozgatni. A bárányoknak később bárányovóda...a felvásárlók közül sem te fogsz válogatni hanem örülsz ha megveszik mivel 4,5 hektárral igen kis gazda vagy.
Bika: Komoly istálló kell! Karámmal! A traktor mögé ugyanaz amit írtam. Rentgeteg dudvát kihordani. És itt is a kereskedő 10-12 darab alatt nemigazán szeret kijönni. Alatta meg rizikós, vagy megkapod a pénzed vagy nem...
Ja és ha 4,5 hektár bevetsz! A bikáknak akkor érdemes hogy legyen kukorica, árpa, búza! Ezek az alap növények. Lehet fokozni még szója, borsó azokat hagyjuk.
Kell eke, tárcsa, kombinátor, vetőgép, műtrágyaszóró, permetező. Aratást bérbe megtudod oldani. Legalább 20 000Ft/hektár baráti áron.
Kell takarmány rároló ugye ahová 1 évre beteszed a takarmányt meg szénatároló.
Életed végére talán meglesz minden ha keményen dolgozok és spórolsz!
Más állatról nemtudok hogy egyáltalán mit érné meg. A mezőgazdaságban nagy igazság hogy nem érdemes nagyot újítani, olyat amit nem látsz a környékben mert valószínüleg nincs piaca.
Szerintem ne tedd ki a családod ezeknek.
Add el a földet. Most nagyon jó ára van. Fektess bele másba a városban.
Válasz ..MZ/X.. #10066. hozzászólásáracsak bikával dolgozunk. Ma kiengedtem legelni a többivel, hát nem jutottak 50 métert és már verekedett. De este szépen, egyben bejött, túlélte a napot.
nyúletetővel mizu?
Válasz broll79 #10062. hozzászólásáraBikától még akár vemhesülhet, de nyakkendőstől nehezebb a dolog. A hegesedett méhfalon nehezebben tapad meg az embrió. Ki fog derülni, mindenképpen érdemes majd lenyúlni aztán ha üres akkor c'est la vie.
12713 hozzászólás
Legelőn a kullancsok ellen hogyan tudtok védekezni? Kihajtásnál kaptak külső belső élősködöre ivermectin tartalmut meg permeteztem neostomosannal 1:200 aranyban. De hiába! Rengeteget találok rajtuk.
Én a juhokat még a karámba megtanítom a villanypásztort tisztelni. A fakarámra szalagot, huzalt felrakom, a juhok oldalán fellocsolom a talajt, a másik oldalra friss füvet teszek. Mikor kiengedem, már nincs gond.
Válasz colizoli #10109. hozzászólásáraNa igen, az sem mindegy hogyan van tanítva.
A tisztelet, de a hülyeség is betud rögzülni örökre, egy jószágba.
Születéstől kötötten tartott jószágot kiengedni villanyosba, az az igazi kihívás.
Válasz colizoli #10109. hozzászólásáraAzért jobb a kettő, mert ha egy elszakad akkor még marad egy másik ami remélhetőleg bent tartja a jószágokat.
Válasz avm #10107. hozzászólására1 sor is elég, ha elötte párszor megküldte a pásztor a marhát. Söt néha a bálamadzag is elég, persze csak ideiglenesbe.
Válasz atisgyulai #10105. hozzászólásáraNe csak az anyagát nézd, hanem a átméröjét is
0,2 réz 100 méter 57 ohm
2,2 vas 100 méter 2,58 ohm ellenállás
Persze ha 2,2 rezet vesszük 100 méteren akkor annak csak 0,4 az ellenállása, de ingem gatyám rámegy a rézdrótra.
Válasz atisgyulai #10106. hozzászólásáraBiztos van, de a fizikában nincs.
Elektro korróziót rosszul írtam , mert az a földelésnél tud galibát és teljesítmény csökkenést okozni. A vezetőnél az elektrolízis játszik és azért "szakad" el a vezető.
Két esetben lehet rezet használni, az egyik ha bevonod valami rozsdamentes bevonattel a másik ha a rendszered minden elem réz és sehol nem érintkezik horganyzott vagy sima acéllal, vassal.
Minimum két sor a tejelő marhának, és három ha borjú is van.
Számold ki, hogy három sor párhuzamosan kötött 2,5mm-es horganyzott acélnak vagy a sima 0,2-es réznek jobb az ellenállása.
Válasz colizoli #10102. hozzászólásáraAzért a rezes zsinórok között is van különbség.
Nem a legolcsóbb legszarabbat kell venni.
Mi egy kötélfónótól vettük mindig.
Ez olyan, hogy 3 poli.szál(uv stabil) +3 réz.
De a rézszálak sokkal hosszabbak voltak. Mintha úgy tekerték volna össze, hogy a műszál nyújtva lett volna.
A rézszálak kis hurkákban kidudorodnak a műszálak közül. Így a jószág is hamaran azt éri, meg egy kis nyúlást is kibír.
Válasz colizoli #10104. hozzászólásáraAkárhogyan is nézem, a réznek akkor is kisebb az ellenállása mint az acélnak.
Jobban vezeti az áramot, kisebb a veszteség.
Ergo, nagyobbat üt. Mármint pásztor esetén.(is)
Válasz colizoli #10103. hozzászólásáraEgy kis segítség hozzàhttp://skory.gylcomp.hu/tablazatok/huzal.html
Válasz atisgyulai #10098. hozzászólásáraAzért ennek az ellenàllàs témànak nézz utànna.
Válasz avm #10100. hozzászólásáraAz nem attól van. Vad àtmegy rajta a müanyag nem szakad el, de a fémszàl benne igen, amit te észre se veszel .mert a műanyag nyúlik, de a fém nem.
2,2 acéldrót egy szàl meg egy Gallagher pásztor és bent marad tehén birka, disznó. A vadak is tisztelik, mert éjjel-nappal megy 365 napon keresztül.
Válasz avm #10100. hozzászólásáraA réz felülete oxidálódik (nem rozsdál) és ez az oxidréteg megvédi a további korróziótól.
4 sor????? Mindig 1, igen egy szál zsinórt használtunk, olyan 80cm-1m magasságban. És nem kóbináltak a jószágok, ha a készülék jól működött. De ha nem ment, azt is gyorsan észrevették, és álltalában alábújva szökött az az 1-2 divetzáns.
És igen, volt hogy elszakadt benne a rézszál, de csakis kizárólag fizikai sérülésre. Pl. éjszaka a vadak beleakadtak, meg valami éjszakai vad-barom aki elvagdosta.
De ezek is megtanulták gyorsan tisztelni, mikor éjjelre is bekapcsoltuk.
Válasz atisgyulai #10098. hozzászólásáraNem azt mondtam, hogy nem jó az ellenállása hanem azt, hogy nem alkalmas villanypásztor vezetőnek. Elektro korrózióról hallottál már?
Hányszor volt olyan, hogy valamitől elszakad a réz szál, pedig semmi fizikai sérülés nem látszik?
4 sor 2,5 mm-es horganyzott acélhuzal, párhuzamosan kötve az megteszi.
Az az egy jó tehened meg megtanítja az összes borját meg a többit a szökdösésre.
Ma meg már ott tart ez az egész, hogy azt tanítják a lurkóknak az állattenyésztési egyetemen, hogy csak a csúszásmentes vadháló a megfelelő a húsmarha tartásra.
Válasz atisgyulai #10097. hozzászólásáraÉn már mostanában kettő feles fém huzalt használok.Pár évente csak a karót cserélem alatta. A földelést nyáron hetente egy vedér vízzel meglocsolom.
Válasz avm #10096. hozzászólásáraNem tudom mikor tanultál fizikát , vagy hiányoztál mikor a fémek áramvezető képességét, és fajlagos ellenállását sulykolták a lurkók fejébe.
30 évig pásztoroztunk. Mindig is rézkábelessel kerítettünk. A szökdösősöket meg igen is meg lehet tanítani. Csak nem lerakni, hanem telepíteni kell a rendszert, és akkor mi denütt ugyanúgy üt.
Beb@szna ha ilyen miatt jó tehenet selejteztünk volna!
Válasz csontii #10094. hozzászólásáraNem gyengék azok a zsigulitrafós és egyéb ketyerék sem, csak nem bírják hosszan, ha letestelve-lehúzva kell nekik üzemelni.
És mint mondtam a földelés is nagyon lényeges.
Sokan leszúrnak egy 50 centis földelő karót /jó száraz talajba/ és csodálkoznak hogy nincs hatása a készüléknek. Pláne jó messze.
Minimum!!! 2 méterest kell leküldeni, lehetőleg rozsdamentest. Nagyobb terület esetén meg kettő ilyet, egy pár méterre egymástól a készülék közelében.
Válasz atisgyulai #10093. hozzászólásáraNa pont a rézkábeles nem ér egy kalap sz...t sem.
Eleve a zsinórok és szalagok a fix villanypásztoron belüli szakaszolásra szolgálnak, nem pedig a terület körbekerítésére.
Az egyedi szökdösős az technológiai selejt, amit nem célszerű tovább tartani. Sajnos a helytelen villanypásztor használat miatt ma már a marhák 1/3-a nem tiszteli a villanypásztort sok helyen.
Válasz atisgyulai #10093. hozzászólásáraMi legelőn 7J-os gallaghert használunk, ez nem játék, tényleg lefektet, volt mikor napokig zsibbadt a kezem tőle
de amelyik át akar menni az át is megy.
Az egyik lovunk pl 5-10 centire a zsinórtól húzogatja az orrát ide-oda és valahogyan kiszagolja mikor van benne kakaó, ha nincs akkor már kint is van. A másik meg megtanulta kiakasztani a rugós kaput, ráharapott a műanyag fogantyúra és kiakasztotta. Volt is csodálkozás mikor mellé húztam egy darab drótot, először a lónak aztán az öregemnek.
Válasz atisgyulai #10093. hozzászólásáraA villanypásztornak az a lényege,hogy jó nagyot üssön ne legyen kedve mégegyszer a közelébe menni. Sokan abba a hibába esnek,hogy vesznek egy gyenge készüléket ami csak csipkedi a jószágot és nem győzik javítani a szakadásokat.
Válasz ..MZ/X.. #10092. hozzászólásáraSzerintem ilyen egyedi "marhák" mindenhol előfordulnak.
)
Volt olyanunk hogy a pásztorzsinór mellé állt, és csapkodta a farkával. Ha nem volt bekapcsolva, már bújt is alá.
A régi masszív pásztorok után, sokat bohóckodtunk ilyen-olyan maszek villanyszerelős sz@rokkal, de volt amelyik 1 évet sem bírt. Pedig rendes pásztorzsinór volt, rézkábeles.
Pár éve vettünk egy "komolyabbat", fix helyre beépítve, maszívabban leföldelve (nagyon lényeges).
Azután nem volt szökés. Addig volt amit te is említettél, hogy húzta a zsinórt mint a csúzligumit, minél jobban rázta, annál jobban vadult.
Ennél már akkorát kap a jószág, hogy szinte görcsbe rándul. Sokkolja, akkorát üt. (Fater átbújt alatta pólóban, hozzáért, hasra vágta
Válasz atisgyulai #10091. hozzászólásáraPersze örülnek neki. Az enyémek is karámban vannak télen, gondolhatod mit művelnek az első 30 percben mikor tavasszal kiérnek a legelőre. De ha nem 200 nm-re vannak pásztorozva nincs baj, megnyugszanak és tömik a fejüket.
Persze vannak notórius szökősök, volt egy tehenem amelyik nyugodtan mehetett volna díjugratásra mert nagyobbat ugrott a villanypásztor felett mint egy ló, ráadásul a borjai is ugyan ezt csinálták. Volt olyan zakkant is amelyik szánt szándékkal nekiment és eltépte a 2,5-es drótot oszlopot mindent. Bőgött közben mert ütötte a villany de nem számított. Ennek a dögnek hála egyszer éjjel segg sötétben kergettük a szomszéd 50 hekis kuki táblában a bocókat, persze eszük ágában nem volt visszamenni a legelőre. Nagy élmény volt.
Válasz ..MZ/X.. #10090. hozzászólásáraLakathatja azokat akár hogy. A szabadság illata viszi őket.
De max egy óra alatt lefáradnak, addig kell fokozottabb figyelem rájuk.
A mieink egész télen kötve voltak. Ilyenkor elseje körül (+- pár nap) körmölés volt, másnap reggel kihajtás. De ez minden évben pontosan így.
Az öreg "rókák" már tudták, a körmölés utáni reggelen már nem ettek, nem ittak.
Egész fejés alatt ordítottak, majd kiengedéskor mint a fiatal lovak.
Farkukat felcspva rohantak, ugráltak, viaskodtak. Aztán gyorsan elfáradtak, és szépen elterülve legeltek.
Szép látvány .....volt.....
Válasz gabika82 #10088. hozzászólásáraLehetőleg jóllakva engedd ki őket, akkor nem megy mint az őrült. Ha van kaja meg víz akkor egy kilógatott bálamadzag is helyben tartja őket.
Válasz broll79 #10085. hozzászólásáraEzt mondta a doki is, csak ha menet közben keresi valaki az macera, meg nem akartam feleslegesen krotáliát, passzust kiírni rá.
Sziasztok teheneimet szeretném kiengedni de még nem voltak kint vagyis voltak mert 3 db kint volt mikor vettük de eggy nem annak már 2 éve namost ha kiengedem őketnem ugranak neki a pásztornak vagy hogy lenne a legjobb 2 sor zsinos van alul eggy sima zsinor felül meg szalag!
Válasz broll79 #10085. hozzászólásáraAnnak a párnapnak pontosan 31 napnak kell lennie.
Válasz zagonyi.tamas #10049. hozzászólásáraAlapvetően kétféle vélemény hangzott el eddig:
1. semmire nem elég a 4,5 ha, bele se kezdj, rengeteg munka.
2. 4,5 ha-ból is meg lehet élni.
Ja és elhangzott az hogy életképes gazdasághoz 50-100 tehén és 200ha körüli föld kell.
Szerintem mindegyikben van igazság, illetve a kép árnyaltabb.
Szerintem az 5ha-ból (kerekítsük fel a 4,5-et) főállásba megélni állattenyésztésből nem igazán lehet, bármilyen állatfajjal sem. (Szántóföldi növénytermesztésből sem, de te az állattenyésztéses vonalat vetetted fel.) Persze az se mindegy milyen életszínvonalon akarsz élni, de felteszem azért egy közepes szintet szeretnél. De ahhoz az 5 ha kevés, hogy azon állatokat tartva és csak azt csinálva egy családnak megfelelő jövedelmet termelj, fizesd utánad a TB-t és a nyugdíjjárulékot. Munka mellett kiegészítésnek oké. Viszont mindkét verzióhoz sok-sok munka kell, főállás mellett mégtöbb, mert ott a főállásod is. A gépesítés egy másik dolog. Nyilván kell a gép, de nem létszükség (de, az), illetve nem egyszerre, és nem minden, van bérmunka, ismerős, kérni is lehet, aztán lehet újat venni, meg lehet romot és a kettő között bármit. Használt gépet el lehet szerelgetni, szabadidődnek lesz helye. Aztán az épület vagy telep is lehet ilyen is, olyan is. Lehet fél évig térdig járni a sarat az udvaron. Szénát se muszáj tető alá rakni.
Életképes, árutermelő birtok az olyasmi méret amit írtak, 50-100-200 ha, területtől, tevékenységtől függően. Viszont akinek ma van egy komolynak mondható telepe, mondjuk tehenészet, az se egy pillanat alatt lett és nem lepottyant az égből csak úgy.
És végül azt is tegyük hozzá hogy a szakirodalom szerint húsmarhát csak legelőre alapozva szabad tartani, és ha jól emlékszem egy tehénre 2 ha legelő kell, amiből elvan egész éven (ugye nyáron legel, ha nem legel akkor meg a rétről betakarított szénát/szenázst eszi, esetleg mellékterméket (kukoricaszár, csuhé, szalma). Ebbe a 2ha-ban a hizlalás nincs benne ha jól emlékszem.
Válasz broll79 #10083. hozzászólásáraNem találom,de én csináltam úgy valamikor, hogy bejelentettem a bocit, és pár nap múlva kijelentettem, hogy elpusztult
Válasz broll79 #10083. hozzászólásáraPersze. Átbújtam már az enart de nem találtam.
Válasz broll79 #10080. hozzászólására!Önálló enaros vagy? mert az enarba lehet jelenteni talán. megnézem majd
Válasz broll79 #10080 hozzászól
bocsi az lehet, de volt valami hasonló az anyateheneseknek is
Válasz broll79 #10078. hozzászólására5 heki már kazalban, 3 fonnyad, holnap gurítás és csomagolás.
Válasz ..MZ/X.. #10077. hozzászólásáraA lucernán én is gondolkozok, hogy belekóstolok hétvégén
Válasz broll79 #10078. hozzászólásáraEzt megtaláltam én is, de ez a tejeseknek van.
Válasz ..MZ/X.. #10076. hozzászólásáraholtellés
Válasz broll79 #10067. hozzászólásáraIdőhiány miatt kicsit parkol. Vetettünk, meg belekóstoltunk a lucernákba is kicsit.
Holt ellést hol, hogyan kellene jelenteni?
Válasz mtarka #10072. hozzászólásáraSzó szerint igazad van, de itt arról van szó, hogy azt javasolta ne gazdálkodjon, adjon el mindent és torta kolbász
De kicsibe is el lehet kezdeni az állattartást.
Ekkora tanyán lehet pl tanyasi baromfit tartani, élve vagy vágva eladni. Ha van egy nagyobb város(megyeszékhely)akkor korlátlan piaca van és még a takarmányt is meg tudja termelni. Mellé kis nyúl, galamb, tojás, sajt, hízó, malac, füstölt áru blablabla
Már rentábilis is a kis gazdaság. Sok munkával tisztes bevétel.(csináltam, tudom)
Hogy maradjunk a húsmarhánál, ha tud hízóbika alapot vásárolni, akkor4,5 hektáron meg tudja termelni az abrak takarmányt 10-20 bikának kényelmesen. Lucerna földet most mindenhol lehet bérelni, meg van oldva a szálas is. Szalmát vagy vesz vagy cserél trágyára, vagy ha jóviszonyba van egy két nagyobb gazdával, 5-10 hektért akár kaphat is, akár ingyen, szívességért cserébe vagy pár ezer forintért. Ha a közelben van(vagy szállítási útvonalba esik) konzervgyár, hűtőház, akkor csemege csuhéjt, csővéget szemet tud venni fillérekért. Az sok marhát el tud tartani.
Tehát van lehetőség, csak meg kell keresni és baromi sok munka kell mellé, akarat és mindenek előtt szeretni kell amit csinál,vagy szarhat bele,hacsakamegélhetésés a támogatás összege kecsegteti
Válasz mtarka #10073. hozzászólásáraKöszönöm hogy te megérted hogy mit akarok írni
A kérdező állatartás mellett még mást is szeretne dolgozni. Én azt gondolom hogy 4,5 hektárral nekivágva még élni sem lehet mellette. Nem a munkája lesz az állattartás hanem az élete... és lemondhat minden egyéb társadalmi kapcsolatáról. És ha össze is jön a havi 200 000 mert ugye az összejöhet 4,5 hektárból de abból 100 000-et vissza is kell forgatni és ha még fejleszteni is akar akkor azt a maradék 100 000-ből kell megtennie. Jó a 10 000 üzemórás MTZ de az is 2 milla legalább. Ki akar érte mondjuk 20 hónapot dolgozni?? ja és akkor gépszerelő szinten kell érteni szereléshez is. Most király ára van a földnek. 4,5 hektár ajándék... add el a tanyával meg a gépet is külön. Kapsz 10 millát. Fektesd be a városban...
Mondjuk, ha minden hazai mezőgazdasági művelés alatt álló földet (5.000.000 hektár) "államosítanánk" és "egybefüggő, életképes méretű" (200 hektár) mezőgazdasági üzemenként "újraosztanánk", akkor csak 25.000 mezőgazdasági vállalkozás lenne.
A többiekkel mit csinálnánk?
Válasz broll79 #10069. hozzászólásáraNem hiszem, hogy a korábbi hozzászóló el akarta volna venni a kedvét a kérdezőnek, csak a realitást írta meg.
Nem kétlem azt, hogy meg lehet élni 4,5 ha-ból, ahogyan meg lehet élni nulla hektár földdel is állattartásból, sőt talán még tejelő tehéntartásból is.
De ehhez horrorisztikus munka kell, sokkal, de sokkal több munka, mint amiből egy átlag (városi) munkahelyen ki lehet hozni a 200ezret.
Viszont szerintem az is biztos és mindenki egyetért abban, hogy egy példaértékű húshasznú tehenészet felépítéséhez óriási tőke, kapcsolat, energia, hozzáértés, lemondás, stb. szükséges.
Ahhoz, hogy jól, gazdaságosan és viszonylag kényelmesen "elpötyörögjön" egy 50-100 tehenes gazdaság, kell legalább 100-150 hektár egybefüggő legelő (területalapúval) és 40-50 hektár kaszáló + 20-30 hektár szántó (takarmányhoz). Kell egy teljes géppark, egy szerelőzseni, 2-3 ember, egy vállalkozó (közgazdász-jogász-falugazdász-kereskedő-pszichológus egy személyben) és egy komplett telephely (épülettel, sok-sok-sok-sok betonnal, fém karámmal).
És ez még csak a "kezdet", a rajtvonal.
Ehhez képest 4,5 hektáron is meg lehet ezt oldani, de az csak addig "fenntartható", amíg valaki minden percét, minden energiáját rááldozza a gazdaságra. Emellett fiatalabbként ismerkedés, családalapítás, idősebbként gyermeknevelés reménytelen.
Alighanem biztos az is, hogy a gyermeked nem kívánja ezt a "mókuskereket" tovább vinni.
Akkor meg minek meggebedni?
Válasz glajos1990 #10070. hozzászólásáraA saját keserűséged ne akad másra is ráerőltetni. Az, hogy 28 éves korodra(a nick nevedből gondolom)nem sikerült egy gazdaságot összehozni, az nem jelenti, hogy másnak ne sikerülne.
Csak a topikhoz kapcsolódóan, ekkora területen lehet marhát tartani gazdaságosan is. Bikát hízlalni, de akár 20 tehenet is. De nagyon sok mindent lehet nyereségesen csinálni, ekkora területen. Mint írta van traktor munkagépekkel.
Válasz broll79 #10069. hozzászólásáraIgazad van! Nincs haszna a tapasztalatokat megosztani! Én ezeket tapasztaltam! Tényeket amiket én magam éltem át! Még annyit írok az állattartásról, mivel ugye ez volt a kérdés... hogy régen alap volt hogy sokrétű állattartás működött. Sok tanya... mindenhol pár disznó, birka, tehén-bika stb. 1 holdon megéltek így. Ma már ha 4,5 hektáron akarnád ezt. Már úgy hogy a takarmányt is megtermeled. Mert venni ugye felejtős. :) Akkor nincs haszon ha meg meg akarod termelni akkor úgy mint 100 éve vagy gépesítesz.. na most gépesíteni... persze meg lehet csinálni. Szinte a 0-ból felhozni. 30 év vagy hitel...
Válasz glajos1990 #10068. hozzászólásáraMiért veszed el a kedvét???
Nem igaz, hogy nem lehet 5,5 hektáron gazdaságosan termelni. Lehet, sőt főállásban is meg lehet élni ekkora területen. Csak egy kis piac kutatás, szorgalom és kitartás kell és megy. Én sokkal kevesebben(1,2 heki házzal istálóval stb) kezdtem, ma már kicsit több van és főállásban csinálom rég. Nem ismered a körülményeit és hogy hol akar gazdálkodni, ne dönts helyette.
Válasz zagonyi.tamas #10049. hozzászólásáraSzia! Hogy is fogalmazzak... Semmit! 4,5 hektár ma már semmit sem ér! Állattartáshoz meg főleg nem.
Indoklást írok.
A sertés ágazat haldoklik. Ne is gondolkozz rajta. 17 000 egy választási malac. Jó esetben 90 000 et kapsz egy hízóért de az a gatyádat is megeszi addig.
A juh tenyésztés 4,5 hektáron macerás hogy nyereséges legyen. Nem gazdaságosan használják fel a legelőt. Villanypásztort telepítés elég gyakran Ha meg be vannak csukva akkor ugye istálló kell meg fűkasza, rendsodró, bálázó. Szalma? Traktorra is kell valami hogy tudd a szénát mozgatni. A bárányoknak később bárányovóda...a felvásárlók közül sem te fogsz válogatni hanem örülsz ha megveszik mivel 4,5 hektárral igen kis gazda vagy.
Bika: Komoly istálló kell! Karámmal! A traktor mögé ugyanaz amit írtam. Rentgeteg dudvát kihordani. És itt is a kereskedő 10-12 darab alatt nemigazán szeret kijönni. Alatta meg rizikós, vagy megkapod a pénzed vagy nem...
Ja és ha 4,5 hektár bevetsz! A bikáknak akkor érdemes hogy legyen kukorica, árpa, búza! Ezek az alap növények. Lehet fokozni még szója, borsó azokat hagyjuk.
Kell eke, tárcsa, kombinátor, vetőgép, műtrágyaszóró, permetező. Aratást bérbe megtudod oldani. Legalább 20 000Ft/hektár baráti áron.
Kell takarmány rároló ugye ahová 1 évre beteszed a takarmányt meg szénatároló.
Életed végére talán meglesz minden ha keményen dolgozok és spórolsz!
Más állatról nemtudok hogy egyáltalán mit érné meg. A mezőgazdaságban nagy igazság hogy nem érdemes nagyot újítani, olyat amit nem látsz a környékben mert valószínüleg nincs piaca.
Szerintem ne tedd ki a családod ezeknek.
Add el a földet. Most nagyon jó ára van. Fektess bele másba a városban.
Remélem tudtamsegíteni!
Üdv.
Válasz ..MZ/X.. #10066. hozzászólásáracsak bikával dolgozunk. Ma kiengedtem legelni a többivel, hát nem jutottak 50 métert és már verekedett. De este szépen, egyben bejött, túlélte a napot.
nyúletetővel mizu?
Válasz broll79 #10062. hozzászólásáraBikától még akár vemhesülhet, de nyakkendőstől nehezebb a dolog. A hegesedett méhfalon nehezebben tapad meg az embrió. Ki fog derülni, mindenképpen érdemes majd lenyúlni aztán ha üres akkor c'est la vie.
Válasz broll79 #10062. hozzászólásáraPár nap elteltével jó alaposan fujd be kubatollal mert azt kerülik a legyek aztán mehet.
Válasz Bán Zsolt #10061. hozzászólásáraMost már.. Akkor még a bronszi nem szerepelt sehol a listán. Utána évben vették fel