Gázolaj árak 632 Ft Benzin árak 614 Ft EUR 410.68 Ft USD 394.79 Ft CHF 438.21 Ft GBP 494.32 Ft

Fórum

Mi lesz veled mezőgazdaság!

Létrehozta: nyugger777 , 2023-08-24 22:31:25

Kedvencekhez Segítség

4711 hozzászólás
#1761 Ohaza63
2023-11-12 09:22:55

Válasz Rabó001 #1758. hozzászólásáraEz általában úgy működik, hogy egy két magánszemély csinál egy céget 3.000.000 Ft törzstőkével, majd ez a cég vesz meg cégeket, persze közbeiktatva 1-2 ciprusi vagy kajmán szigeti offshore céget az adózás miatt.

A Lölő és Csányi is szerez meg különböző nagy cégeket.
Egymás között mozgatják a vagyont, hogy ne kelljen adózni, ha meg mégis lenne nyereség, akkor meg belép az offshore cég a kedvezményes adóval, valahol külföldön.
Ezért szinte kinyomozhatatlan, hogy melyik magánszemély áll a háttérben.
Persze ez az állam hibája, mert mondhatná, hogy cégeknek csak magánszemély tulaja lehetne.

Konkrét példát is tudok. 30 évig dolgoztam egy nagy energetikai cégnek. Majd privatizálták megvették a külföldiek és elindult az ügyeskedés.
5 évente nevet változtattak így járt az adókedvezmény, majd mikor már ez is kevés volt a nyereség eltüntetéshez, jött az anyacég által küldött kb. 150 fő külföldi szaktanácsadó irdatlan bérekért pl. napi 200.000 Ft/nap és ez 2000 ben volt. Nekem is egy 130 cm magas, fekete bőrű korzikai nő volt a kontaktom, akinek nagyobb bajusza volt, mint a Rózsa Sándornak.

Majd mikor így sem sikerült eltüntetni az extraprofitot, akkor szét darabolták a céget névleg 4-5 felé és ahol nyereséget produkáltak valahol, mindig annak adták el egymás között a vagyont, irodaházakat, telephelyeket, gépkocsikat és egyéb eszköz állományt.

Szerintem a mi tőkéseink eltanulták ezt a multiktól.
A Lölőnek is nyomja a seggét a sok állami lóvé és hogy ne kelljen adózni, ezért vásárol fel mindent, mezőgazdasági cégeket, etanol gyárakat, yachtot stb...

Nincs profilkép
#1760 igazmondó juhász
2023-11-12 09:10:09

Válasz .Szabi. #1759. hozzászólásáraEz így van, én is tudok ilyen cégről.

Nincs profilkép
#1759 .Szabi.
2023-11-12 09:08:23

Válasz Rabó001 #1758. hozzászólásáraRosszul tudod, sok cégnek van földtulajdona, ott a céggel megvették azt is, nézz utána! 90-es évek elején rövid ideig lehetett törvényesen, legtöbbször külföldiek szereztek így földeket.

Nincs profilkép
#1758 Rabó001
2023-11-12 08:36:51

Válasz d-032a #1739. hozzászólásáraA céges ügyek ennél sokkal bonyolultabbak lehetnek. Egyáltalán nem biztos úgy van, mint anno a Dallasban vagy a Barátok köztben , hogy akié a részvények 51%-a az dönt. Van olyan hogy a menedzsment jogok másnál vannak, más arányban oszlanak meg. Én se értek hozzá ennél mélyebben, de egyszer például feldobott a net egy cikket a Volkswagen AG tulajdonosi köréről és mukodeserol, hát, még vegigolvasni se volt egyszerű a sok osszefonodast, ki gyakorolja a szavazati jogokat, melyik részvény után fizetnek osztalékot, meg ugye cég is lehet tulajdonos másik cégben, lolo meg Csányi se közvetlenül tulajdonos minden zrt-ben.

Nincs profilkép
#1757 Rabó001
2023-11-12 08:28:45

Válasz hashtag #1741. hozzászólásáraDe az emlitett magyar cégek is csak földet bérelnek, foldtulajdona nincs egynek sem, nem is lehet. Ha nem vele szerződik a foldtulaj, akkor így járt. Persze annak csak elméleti esélye van, hogy egyszerre senki ne adjon bérbe földet egy cégnek vagy akár magánszemélynek is.
Meg azt is tudjuk hogy tulajdont is vettek már el a történelem során, már az ujszerzemenyi bizottságoktol kezdve.
De mégse kéne a bérletet, bérleti jogot, meg a cég tulajdonlasat összemosni.

Nincs profilkép
#1756 Koczka József
2023-11-12 07:14:10

Válasz Gumóka #1746. hozzászólásáraSzia én úgy látom mások egyből értették. Kár hogy te nem. De ha akarod lefotózom a számlát. Amin rajta van hogy 68500 euró volt mikor vettem.

Nincs profilkép
#1755 rongyos
2023-11-12 06:57:07

Válasz hashtag #1741. hozzászólásáraMinden cég és tulajdon addig valakié, amíg az aktuális közgyűlésen ( pl. megismételt ) szavazati joga meghaladja a jelenlevő többiek szavazati jogát.

Nincs profilkép
#1754 hashtag
2023-11-11 21:57:37

Válasz JD 4630 #1750. hozzászólásáraAlapból a pénzromlás hajtotta főleg az árát mindennek, de nyiván voltak olyan üzletek, amik jobbak voltak. Én sem mondtam, hogy a gépvásárlás volt az évszázad biznisze, de a dunnába varrástól és a semmi kamatra lekötött betétektől többet ért. Meg ugye, gépvásárlás az 1-2 telefon meg email, de normális ingatlan után azért menni kell.

Nincs profilkép
#1753 hashtag
2023-11-11 21:47:47

Válasz d-032a #1751. hozzászólásáraHa te csóró ukrán földtulajdonos lennèl, teljesen forráshiányosan, melyikkel üzletelnél?

Nincs profilkép
#1751 d-032a
2023-11-11 21:15:21

Válasz hashtag #1741. hozzászólásáraAzért nem említ 30% fölötti arányt, mert az az ukrán oligarcha aki az adott mezőgazdasági részvénytársaság tulajdonosa, de aki csak 46% saját vállalati részvénynek a tulajdonosa, az papíron ugyan 100%-ban ukrán cégnek számít, és így, 100% ukrán tulajdonnak, de valójában már külföldi többségi tulajdon van bernne.
Ha az ukrajnai agrárcégek részvénytulajdonlási adatait közölnék, akkor nem csak 30% lenne a külföldi arány.

Jogászkodás? Pont ez a lényege, az egésznek.
Az egyik tankkal megy, a másik meg bankkal.

Nincs profilkép
#1750 JD 4630
2023-11-11 21:13:43

Válasz hashtag #1749. hozzászólásáraEz a matek most termőfölddel és városi lakással is kijött, sőt városi lakásnál 2-2.5-ös szorzó. (2020-2023)

Nincs profilkép
#1749 hashtag
2023-11-11 21:09:44

Válasz Gumóka #1746. hozzászólásáraAkkor mondjuk így:
Vettél egy traktort 23-ért.
Betetted a garázsba. Nem használod. Most eladod 35-ért.
Volt egy befektetésed, ami 12 misit hozott 4 év alatt.
Nem akarsz helyette újat venni, meg semmi. Vetted, most eladod. Pénzed másfélszerese lett. Nem rossz befektetés volt, szerintem. Mondjuk egy lekötött betéthez képest.

Nincs profilkép
#1748 rongyos
2023-11-11 21:08:59

Válasz Gumóka #1746. hozzászólásárajahh...ez olyan mint a főőőd..értéke van, de ára nincs...most

#1747 endypapa_20120
2023-11-11 21:03:40

Válasz Gumóka #1746. hozzászólásáraNincs igazad. Nem az számít mi a mostani ára az új gépnek, hanem a régi gép értéke nőtt annyira, hogy az inflációt követve, vagy meghaladva, megőrizte, az annak idején bele fektetett pénzt, vagy akár hasznot is hozott.

#1746 Gumóka
2023-11-11 20:51:11

Válasz Koczka József #1740. hozzászólásáraA matek sem az erősséged látom. Az értő olvasás meg méginkább.


Azt értsd már meg, hogy van 10 milla hasznod 4 év alatt a traktorból, ami 4 év után szart se ér.
Mert az újat helyette nem ennyiért veszed.
Egyszerű példa. '90-es években 300E-ért adták az új mtz-ket, ma 30 évvel később meg 4 milla ugyanaz a traktor, ami 30 éves.

Érted?
A hasznod megvan, csak az értéke nem! Megvan?

A qrva túrórudi is 200 forinttal volt olcsóbb 4 éve! Hiába van több pénzed, ha nem kapsz érte annyi mindent, mint 4 éve, mert annyit vesztett az értékéből!

Tehát az új traktorod árát a használt árába még plusz 5 millával meg kell toldanod, akkor annyi hasznod van, amit a traktor termelt 4 év alatt minusz 5 milla!

Hiába kapsz érte 10-el többet 4 év után, ha ugyanaz a traktor újan például 15-el lett drágább!

Egyszerű matek.

De igen hülye vagyok, Te meg traktorozz csak tovább...

Nincs profilkép
#1744 Ares 826
2023-11-11 20:35:43

Válasz Ohaza63 #1743. hozzászólásáraEnnyit én nem tudok, olyan 50-ről tudok de hát lehet bár mi!

#1743 Ohaza63
2023-11-11 20:28:47

Válasz hashtag #1741. hozzászólásáraA Csányi cégei kb. 100.000 Ha területen gazdálkodnak.



Nincs profilkép
#1742 Ares 826
2023-11-11 20:28:39

Válasz hashtag #1741. hozzászólásáraHa céget vesznek nem számít a 300 ha határ a vásárlásnál! Olyankor NINCS FELSŐ HATÁR nem érted, vagy nem akarod érteni?????

Nincs profilkép
#1741 hashtag
2023-11-11 20:01:04

Válasz d-032a #1739. hozzászólásáraNyilván csányinak meg lőrincnek sincsen a nevén 40 ezer hektár, mert elvileg nem lehet, mégis az övéké. Az hogy a téeszek romjain alakult cégek maradványait megszerezték, és a földtulajdonosoknak löknek valamennyi bérleti díjat, az egy dolog.
Jogászkodhatsz a szavakkal, hogy kié, de maga a forrás sem említett 30% fölötti arányt. Egyébként ugyanitt kérdeznèm meg, hogy a MOL az kié? Ki kapja az osztalékot? Mert amennyire én tudom, a részvények kb fele, külföldi kézben van.

Nincs profilkép
#1740 Koczka József
2023-11-11 18:45:27

Válasz Gumóka #1731. hozzászólásáraDirekt játszod a hülyét vagy tényleg az vagy? Mint írtam van 25 milla én abból gépet vettem és ér most úgy hogy dolgozott 35 öt ez 10 milla haszon és a kutyát nem érdekli hogy az új 38-40. Te meg vettél 25 milláért valami papírt öt éve és 4 et kamatozott és még csak nem is volt a segítségedre semmiben. Ha érted érted, ha nem akkor nem.

Nincs profilkép
#1739 d-032a
2023-11-11 18:40:22

Válasz hashtag #1685. hozzászólásáraLassítsunk egy kicsit.
Olvassuk úgy a cikket, hogy közben nem tévesztjük szem elől az olyan fogalmak értelmezését, mint,hogy:
"ukrán kézben van", "birtokolja", "részvénytársaság", "legjelentősebb részvényese (46,2 százalék).", stb.

Benne van a cikkben (részben, a sorok között), hogy az ukrán oligarchák a mezőgazdasági vállalkozások tulajdonosai ugyan névleg, de mivel nem redelkeznek a részvények többségi tulajdonával, -hanem azokat európai, és Usa befektetők birtokolják-, így nyilvánvaló, hogy az igazgatótanácsban, a többségi tulajdonnal rendelkezőké a valódi, tényleges elllenőrzési, és döntési lehetőség, vagyis, a valós tényleges birtoklás.

Azután:
"A maradékon több mint 8 millió ukrán gazdálkodó osztozkodik."
Ebből sem tudjuk meg, hogy valójában "kinek a kezében" van, ki birtokolja ezt az ukrán földet, mert:
"sok kisbirtokos a földjét hazai vagy külföldi nagyvállalatoknak adja bérbe."

Tehát, az, hogy papíron 8 millió ukrán földtulajdonos van az nem jelenti azt, hogy ezek az ukránok, labdába is rugnak a saját földjükön.




Nincs profilkép
#1738 igazmondó juhász
2023-11-11 18:10:27

Válasz Csavarkulcs #1736. hozzászólásáraAzért amiatt nem sokan fognak a Dunántúlon a kardjukba dőlni, vagy hogyan is fogalmazzak szépen, nyugaton igen nagy balfasznak kell lenni ahhoz, hogy még ilyen felvásárlási árak mellett is tönkre menjen az ember.

Nincs profilkép
#1737 CirokMan
2023-11-11 18:10:18

Válasz az őrző #1729. hozzászólásáraMihaly es Te olyan, mint egy ikerpar. Mindketten tele offoljatok az osszes topicot.
Nem is csodalom, hogy hianyzik a komad... smile tongue

#1736 Csavarkulcs
2023-11-11 17:52:26

Válasz igazmondó juhász #1712. hozzászólásáraNekem vásárlási kényszerem van...megvárom még a 170 ezres földbárlet tarol.smile pimp

#1735 Gumóka
2023-11-11 17:43:52

Válasz Koczka József #1727. hozzászólásáraEzzel nincs is baj.
Attól, hogy nekem munkahelyem van, még nem jelenti azt, hogy nem vagyok a magam ura. Az a munkahelyem, ott vállaltam, amit kértek, megbecsülnek.
Emellett van itthon a kis maszekom, ebben magam irányítom.
Nem lépek nagyot, csak sok kicsit, hitel nélkül, de van látszata, fejlesztem, fejlődik, csak lassan önerőből. Hibázok is, tanulok, ahogy a háttér én is fejlődök.
A lehetőségek mások most mint évtizedekre visszamenőleg például.
Viszont nyugodtan alszok.

A mezőgazdaság jelen helyzetében pedig pont nem az a gazdasági ág, amibe hitelt fektetnék jelenleg, ekkora háttérrel.

Mást fejlesztek mellette, azt is önerőből, de előbb megtérül, munka van, csak csinálni kell.
Tehát a háttér stabil, csak csinálni, növelni kell azt, amit lehet, amire van kereslet.

Nincs profilkép
#1734 Rabó001
2023-11-11 17:33:58

Válasz hashtag #1685. hozzászólásáraEbbol is látszik hogy mennyi hazugságot ad az embereknek a média. És a legtöbb csak a rövid cikkeket olvassa el, ha a facebookodon olvassta akkor az meg biztosan igaz.
Mint ahogy azóta se mutatták be az oroszok által terjesztett azovstal acelmu alatt lévő elfogott NATO fotiszteket, ahogy egy darab titkos ukrajnai USA biolabort se a 40 valamennyibol.

Nincs profilkép
#1733 az őrző
2023-11-11 17:23:12

Válasz csuti0 #1732. hozzászólásáraHát....így járt. Kockázat nélkül nincs üzlet.
Viszont ha egy zártkert nincs kivonva a művelési ágból, és pl. szőlőként van nyilvántartva, akkor ha a jegyző úgy gondolja, jelezheti a földhivatalnak, és megindul a földvédelmi eljárás, aminek a vége bírság is lehet. Itt a szomszéd faluban a polgármester így szerzett meg nem kevés területet, amiben segített a földhivatal illetékes elvtársa, akit már azóta menesztettek.

Nincs profilkép
#1732 csuti0
2023-11-11 17:15:44

Válasz az őrző #1722. hozzászólásáraSzia!
Erre van egy jó sztorim.Mifelénk is volt egy csóka aki felvásárolt jó pár zárt kertet,több hektárra valónyit.Gondolta ha kivonatja őket a művelés alól,amit pár éve még díj mentesen megtehetett, akkor többet fognak érni. Jól is gondolta nőtt az értékük,viszont az önkormányzatunk is gondolt egyet mert pénz szűkében volt,és kivetett nem kevés adót a kivont zártkertekre.
Na most fő a feje szegénynek mert pár milla évente elmegy a busás haszonból,és eladni sem igen tudja őket,mert túl is vannak árazva,és a kereslet is igen visszaesett.
Üdv.: Csuti

#1731 Gumóka
2023-11-11 17:12:53

Válasz Koczka József #1721. hozzászólásáraNem túloztam.

Úgy írtam, hogy "mondjuk"43. Tehát nem állítottam.
Lehet 40 meg 45 is, felszereltségtől függően.

A kamatot amit meg állítasz, inflációnak hívják. Még mindig mondom, értelmezd is, amit elolvasol.

De ha 25-ből 35 lett 4 év alatt, 10 milla kamattal, amit Te állítasz, az új meg 40, akkor hol a 10 millád, ha még hozzátettél 5 millát egy újért ha az 40?
Az 4 éves újab 25 millás traktorod most 40 akkor az is kamatozott? Persze, csak nem 10-et, hanem 15-öt.
Hol a kamatod, hol a nyereséged?
Vagy nem vennél helyette másikat?

Nincs profilkép
#1730 Koczka József
2023-11-11 17:12:18

Válasz az őrző #1728. hozzászólásáraHát én mindent meg tettem hogy jövőre is jó legyen.

Nincs profilkép
#1729 az őrző
2023-11-11 17:09:26

Válasz CirokMan #1726. hozzászólásáraMost aztán tényleg megvillantottad éles elmédet. Mondjuk annyira mint misike szokta.....

Nincs profilkép
#1728 az őrző
2023-11-11 17:08:28

Válasz Koczka József #1724. hozzászólásáraHa eddig talpon maradtál akkor respekt. Ha ezután is talpon maradsz, akkor kalapemelés, meghajlás. Nem csak neked, mindenkinek. Mert a magyar agrárium útja elérkezett az alagút bejáratához. És nem az a kérdés, mennyire van sötét odabenn, hanem az, mi jön szembe.....

Nincs profilkép
#1727 Koczka József
2023-11-11 17:07:43

Válasz Gumóka #1718. hozzászólásáraEbben igazad 1993 - től 1995 ig függtem de a magam ura voltam és az is maradtam meg szakítás nélkül vállalkozó vagyok már 30 éve. És nekem ez elég bizonyíték arra hogy valamit még is jól csinálok.

Nincs profilkép
#1724 Koczka József
2023-11-11 17:00:07

Válasz Gumóka #1720. hozzászólásáraDe olyan sugallattal próbáltad írni, hát ha bejön.

Nincs profilkép
#1723 az őrző
2023-11-11 17:00:02

Válasz CirokMan #1701. hozzászólásáraAz éles elmét nem mondani kell, hanem villogtatni. Rajta.....

Nincs profilkép
#1722 az őrző
2023-11-11 16:58:54

Válasz Gumóka #1699. hozzászólásáraAmikor fölszámoltam a boltot, kocsmát jó pár településen megvettem az önkormányzatoktól a tulajdonukba lévő zártkerteket. Közel 20 hektárt, átlag 3 Ft-ért négyzetméterét. Volt választék bőven, a kutyának sem kellett. Nem kevés időmbe telt amíg behatároltam, melyiket érdemes megvenni. A lényeg. Kivétel mélkül mind be volt fásodva, komoly akác állománnyal. Kétszer letermeltem mindeggyiket, majd pár éve eladtam az összeset, átlag 300 000 ft/ha áron.
És ez csak egy dolog. Azzal kell foglakozni, ami hozza a pénzt......

Nincs profilkép
#1721 Koczka József
2023-11-11 16:58:31

Válasz Gumóka #1715. hozzászólásáraJa és mindig tulzol hogy igazad legyen. Én nem tudom honnan veszed hogy most 43 milla én 38-40 írtam. Arról írj már mi az ami ennyit kamatozott volna? Négy év alatt durván 10 millát ne mást beszélj írd le mi az amibe ha 2019 be befektetem a 25 millát akkor most ki veszek 35 millát?

#1720 Gumóka
2023-11-11 16:58:15

Válasz Koczka József #1716. hozzászólásáraÉn csak azt írtam, hogy nekem nincs hitelem.
Értelmezd már, amit olvasol, szó nem volt arról, hogy neked van, vagy nincs.

#1718 Gumóka
2023-11-11 16:56:17

Válasz Koczka József #1713. hozzászólásáraTe így látod, én meg nem. Épp írtam nincs hitelem. Minden, amim van, a saját két kezem munkája.
Jelen gazdasági helyzetben meg nem is akarok hitelt felvenni. Főleg a mezőgazdaságban.

De nézhetem úgy is, hogy Te saját magad ura lettél hitellel, de mégse, mert függtél egy banktól, aki a számodra szükséges pénzt biztosította bizonyos követelésekkel. Akkor Te a magad ura voltál?

Az, hogy mi hogyan befolyásol, véleményezheted, de a hátterét Te sem látod, ide meg nem is fogom leírni az életemet, így van egy véleményed az alapján, amit eddig olvastál, de ez töredéke.
Csak nem helytálló.

Nincs profilkép
#1717 igazmondó juhász
2023-11-11 16:54:46

Válasz hashtag #1685. hozzászólásáraImádom, ahogy helyrepofozod ezt a bohócot!! smile thumbup

Nincs profilkép
#1716 Koczka József
2023-11-11 16:52:44

Válasz Gumóka #1715. hozzászólásáraKi mondta hogy van rajta hitel?

#1715 Gumóka
2023-11-11 16:49:31

Válasz Koczka József #1705. hozzászólásáraNem, de nem is kérdeztem. Meg nem is érdekel.
Én csak arra reagáltam, hogy amit leírtál és kiidéztem, annak még van vonzata, nem csak annyiból áll, amit írtál. Ezt írtam hozzá.
Azért, hogy teljes legyen a kép.

De nagyjából számolom, ha tévedek, javíts.

23mill a traki 4 éve újan, most 33 a használpiacon.
Ez +10 milla.
Az új mondjuk 43, tehát ha eladod a 23 millás trakit 10mill+-al, ahhoz még hozzáteszel megint 10-et egy újért.

Ha azt a +10-et kitermelte 4 év alatt, helyben vagy. Ha efelett maradt hasznod, jól gazdálkodtál.

Igaz nekem nincs új gépem, de hitelem se. Aztán ha most én is eladnék mindent, a dupláját kapnám vissza, de az értéke kb. Ugyanannyi. Itt a hasznom az lenne, ami efelett a zsebbe maradt.

Nincs profilkép
#1713 Koczka József
2023-11-11 16:46:13

Válasz Gumóka #1711. hozzászólásáraAz hogy valaki önálló lesz vagy sem az csak és csak is az ő döntése. Van aki képes rá és van aki nem. Én 22 évesen hitelből lettem önálló. Erről ennyit nem a család és nem más befolyásolja.

Nincs profilkép
#1712 igazmondó juhász
2023-11-11 16:43:00

Válasz Csavarkulcs #1671. hozzászólásáraMilyen gépeid vannak, ide fogod felrakni, ha eladósorba kerülnek? Akarok majd dolgot venni használtan (pótkocsik, 100 lóerő körüli traktor, többi esetleges), szóval ha lesz bármi, jelezd nyugodtan!!! smile thumbup

Alkatrész katalógusok

Cikkajánló


Nem fogy a műtrágya, összeomolhat az európai termelés
Nem fogy a műtrágya, összeomolhat az európai termelés
A szankciók ellenére az oroszok piaci részesedése a legnagyobb Európában.
Jövőre felrobbanhatnak az üzemanyagárak?
Jövőre felrobbanhatnak az üzemanyagárak?
Többféle tényező okoz bizonytalanságot a piacon.
Dutra D4KB 1000 eladó
Dutra D4KB 1000 eladó

4.200.000 Ft

Növendékborjú eladó
Növendékborjú eladó

1.600 Ft

Sorközművelő és műtrágyaadagolóval
Sorközművelő és műtrágyaadagolóval

650.000 Ft

Valtra keréksúlyok 4 db 80 kg-os MTZ,  Zetor,  John Deere vagy ki mire
Valtra keréksúlyok 4 db 80 kg-os MTZ,...

110.000 Ft

Minden jog fenntartva.
© 2024 Agroinform Média Kft.

[bezárás x]