Hirdetés
Cikkajánló
Hirdetés
Vezetői évértékelő: visszatekintés a 2024-es évre – Heti Körkérdés
Átrendeződő piacok, klímaváltozás. Cégvezetők értékelik a 2024-es évet.
Minden jog fenntartva.
© 2024 Agroinform Média Kft.
1809 hozzászólás
Válasz vén cigány #1458. hozzászólásáraEzèrt kell manapsàg 60centiben lazitani.
A talaj erózió a mélyszántás miatt, pár évtized alatt tönkre fogja tenni a földeket.
Miféle negatív energiák vannak a levegőben máma is. ..
1 napon belül 2 gazdálkodással is foglalkozó, 60as koma is a dolgaik felszámolásáról beszélt nekem...
Nincs kinek átadni megszűnik a lelkesedés elporlad a több évtizedes lendület...
Nálunk már kb 20 éve van kiépített légelhárító rendszer.És semmi köze az esőhöz.10-pár éve egyik szomszédom volt a felelős,többször volt hogy valamilyen oknál fogva én vittem ki a rakétákhoz.Legtöbb esetben olyan felhőszakadásban jöttünk haza,hogy alig láttam.
Újabban az állam nem támogatja a rakéták vásárlását és csak minimális jut község szinten.
Eső még sincs,ha egész évben nem is lőnek.
Témábavágó Nagyon jó 20 perces videó egy biogazdával, facebook fiók nélkül is megtekinthető.
https://www.facebook.com/egyorultnaploja/videos/1873614049374434/?v=1873614049374434
VIDEÓ LINKJE
Válasz rigás #1453. hozzászólásáraEzt nem is vitatom. Csak azt'hogy kb. 10ève nèz ki annak'amit csodaszàmra videoznak. Hozzàteszem'èn nem vidizem'de règen ilyen nem volt. Mert ez uj.
Válasz .Richard. #1452. hozzászólásáraEz a típusú zivatar egyidős a föld jelenlegi arculatával, vagy talán még régebbi vagyis nem mai gyerek.
Csak a közelmúltban felkapta a sajtó ezen az amerikából inportált néven, azelőtt elintézték egy heves zivatar jelzővel.
Tehát a régi időkben is létezett csak nem kapott ekkora hírverést, meg másképp hívták.
Válasz rigás #1451. hozzászólásáraMièrt van az'hogy a szupercellànnak nevezett valami kb. 10 ève làthato itt ?
Válasz máris szomszéd #1448. hozzászólásáraAbban a magasságban már az úgynevezett Alto Stratus vagy Alto Cumulus (AC-AS) homogén illetve gomolyos szerkezetű, középmagas szintű felhőzet található. Vegyes halmazállapotú felhőzet, a jég tűk/kristályok és vízpára aránya magasság illetve évszak és időjárási helyzet függő. Kialakulási magasságuk ha jól emlékszem, 3500 és 6500 méter A fent említett kritériumokkal.
Ebből a felhőzetből nem esik eső, viszont gyakran kialakul alattuk egy földet érés előtt elpárolgó csapadéksáv az úgynevezett virga.
Jó ez a jégelhárító rendszer, csak ha beavatkoznak az időjárásba annak mindig van nem kívánatos mellékhatása. Szerintem jó dolog csak nem kellene minden bárányfelhőre lövöldözni vele, csak akkor bevetni amikor tényleg indokolt. Nem árt, ha az üzemeltetőknek van némi meteorológiai ismerete. Mert egy egycellás kis nyári zivatar ritkán jár jelentős kárt okozó jéggel, egy láncba rendeződött rendszer már komolyabb fenyegetés. Az igazi mumus az úgynevezett szupercella. Ez egy több különálló zivatarból összeálló önmagában forgó mozgást végző öngerjesztő és több órán át életképes heves zivatar amelyik akár az egész országon is átvonulhat. Jól felismerhető az érkezésekor látható falfelhőről és az efelett látható peremfelhőről. Ez a vihar már komoly pusztításra képes, Szélvihar felhőszakadás és nagy méretű és mennyiségű jég kísérheti.
Na ennél már indokolt a védekezés.
Elnézést kérek mindenkitől hosszúra nyúlt a mondókán és el is tértem a tárgytól.
Itt tőlem légvonalban olyan 800 méterre van egy gyümölcs feldolgozó, van saját gyümölcsösük. Na ök is még barack van a fán nyomják az eget evvel az ezüst jodidos valamivel.
És bizony jégverés az mondhatni nincs vagy csak olyan minimális hogy kárt szinte nem is okoz de evvel egyűtt az eső is jelentéktelen még a fák is hervadnak.
Ök meg jól elvannak mivel profi öntöző rendszer van kiépítve a gyümölcsösükben.
A környéken meg mindenki a csakadékhinytól szenved
Válasz máris szomszéd #1448. hozzászólására"Na, ezért sem ugrálok ejtőernyővel.
Nem tudom milyen magasan keletkeznek ezek a jégszemcsék.Saját tapasztalat.
Ugrottam 4200 méterről ejtőernyővel bele egy felhőbe,úgy éreztem mintha tűvel szurkálnák a bőröm szabadesésben,azt mondták az ejtőernyősök jégkristály volt.
Eső nem volt-lett.
Válasz ND #1446. hozzászólásáraKöszönöm, mindig tanul az ember. Amúgy lövésem sincs a témához, csak azt mondja az ember, amit hall.
Válasz endypapa #1444. hozzászólásáraTudtommal úgy lesz eső, hogy valamin (pl porszem, vagy az ezüstjodid) kicsapódik a levegő páratartalma.
Mivel ez magasan történik, krva hideg van, és azonnal meg is fagy.
Tehát minden eső jéggel kezdődik, csak ahogy az elindul lefelé, menetközben a melegebb légrétegekben felolvad, így lesz belőle esőcsepp.
Ha csak viszonylag kevés olyan anyag van ami magot képez ehhez a kicsapódáshoz, akkor adott mennyiségű víz kevesebb "darabban" fog összeállni, nagyobb "egységek" (jéggombócok) keletkeznek, és mint tudjuk, nagyobb jégtömb lassabban olvad, mint a kicsik, meg gyorsabban is jön lefelé, így kevesebb ideje van elolvadni, nagyobb eséllyel ér földet szilárdan - ez a jégeső
Itt jön képbe a jégelhárítás:
ezüstjodid párologtatásával mesterségesen nagyon nagy számban magot juttat a rendszer a légkörbe, amin az egységnyi mennyiségű víz ki tud csapódni, így sok kicsi jégszemcse lesz, ami elolvad mire leér - eső lesz belőle.
Probléma akkor lehet, ha túl sok lesz, és túl apró, és lényegében míg esik lefelé, nem csak elolvad, hanem el is párolog, nem ér le a földig.
De valaki nálam okosabb tudományosan biztosan ki tudja fejteni, meg tudja ezt erősíteni vagy cáfolni
Nem vagyok túl jártas a témában, de szerintem jobb lenne, ha nem működne ez a rendszer.
Ez az ezüst-jodidos dolog is felhalmozódik a talajfelszínen és bekerülhet a táplálékláncba.
Mikor a falugazdász felhívott, és egy kérdőívre kellett válaszolni én nem- mel szavaztam.
Tőlem kb 8 km-re lehet egy elhárító, ugyan nem tudom, hogy milyen rendszerességgel használhatják a szezonban és bár jég nem volt, de csapadék is nagyon kevés.
Válasz kis Zombi #1443. hozzászólásáraÉrdekes.
A szaki azt mondta, úgy működik a dolog, hogy a párologtatott anyag nem engedi a páracseppeket akkora méretűre összeállni, ami már leesne.
Válasz endypapa #1441. hozzászólására
OFF
Nálunk tavaly indult az elhárító rendszer. Két illetöt is ismerek, akik müködtetik, egymástól 10-12 kilóméterre laknak. A területeink 5-8 km-re vannak mindkét " jégágyútól", a kettö között helyezkednek el. Mindkét településen lényegesen több volt a csapadék, mint a mi földjeinken.
Válasz Drisa #1440. hozzászólásáraKertészkedett az a család is akinek nagyon elverte a jég a növényeiket!
Válasz Ares 826 #1435. hozzászólásáraNálunk az elhárítót működtető ember, szaladt haza állandóan, ha felhő közeledett. évekig mindenhol esett körülöttünk, itt meg csak pár mili. A végén már nem engedték haza, meg meg akarták verni. Abba is hagyta. Azóta "rendesen" van eső, jég meg egyszer volt.
Válasz Ares 826 #1439. hozzászólásáraÉn nem ismerek olyat aki tönkrement de voltak nagy károk. Árpa repce szinte aratásra várt. Talán olyan szép repcénk meg nem volt, 5 tonna körül nézett ki és 1,5 lett, ez 40 hektár. De összesen 150 hektarunkat érte jég.
Válasz Drisa #1437. hozzászólásáraVolt eset hogy pont nálatok mentek tönkre termelők mert akkora jégeső volt akkor hogy mindenüket szarrá vert a jég, sajnos abban az évben nem is egyszer!
Válasz Ares 826 #1436. hozzászólásáraHatóság véleménye. Az is hogy fúrják nem is tudom 30-40 méteres kutat és abból öntözzek. Ha jól tudom 39 méterrel vagyunk a Duna szintje felett. Itt 100 méternél kisebb kutat nincs értelme fúrni. Akinek engedélyes állattartó vagy kertészeti kútja van mind 120 méteres....
Válasz Ares 826 #1435. hozzászólásáraLáttam műhold képet a a 17-es jégverés idejéről a gyár felett egy lyuk volt, nekünk van egy földünk oda kb 1 km re ott volt jég, egy kevés kalász volt a földön. A gyárnál nem volt...
Válasz Drisa #1429. hozzászólásáraA legnagyobb párologtatók azok a sóderbányák, nem az ilyen víztározó, szerintem!
Válasz Drisa #1431. hozzászólásáraNálatok szerintem a Merci gyár bekever az időjárásba azzal a jégelhárító rendszerrel amit üzemeltetnek szerintem az új autóik védelme miatt!!
(Az offtopic-ban)
Vesd bele magad!Program, hogy a kisiskolások kapcsolatba kerüljenek egy kicsit a növénytermesztéssel a kertben.
----------------------------------------------------------
A Szabad Földben is van szó egy másik programról, mely szerint az iskolakertek felélesztése indulhat országosan.
Válasz nagypistivagyok2 #1432. hozzászólásáraMilyen hatás ért a 7végén?
Mire jött rá?
Én tudom,hogy sokan a falvak megtartó erejében ábrándoznak,de azért azzal tisztában kellene lenni,hogy a fiatalok a közeli városban, a plázákban töltik a hétvégét! Családostul. A szüleikkel együtt! És ez így van ebben az élethelyzetben. Viszont így nem lesz utánpótlás.Mert a parasztgyerek asszongya az apjának-fater hülye vagy -adjunk el mindent azt életünk végéig elvagyunk.Mire az apja:Nem adhatom el mert az őseimtől örököltem.És ez szent pecsét. Viszont rájött arra,amire már sokan rájöttek.
Válasz .Feco. #1430. hozzászólásáraNálunk 40 éve nincs az öregek szerint víz a csatornában. Régen még halakat fogtak a laposokban mert állandó víz volt. Ma homok sivatag.
Válasz Drisa #1429. hozzászólásáraHogy csökkentse a párolgás???? Épp az kellene, hogy ha teljes földfelszín 3-5%-át víz borítsa, lenne párolgás, lenne légköri páratartalom, esténként kis első, reggelre harmat, kb meg is lennénk... a nem termő szikeseket, legaljasabb részeket, plussz a földek közötti csatornákat mind részben feltöltve kellene tartani sosem lenne aszály... öntözni sem kellene csak lenne ott a víz... néha nyaranta aratok olyan helyeken ahol patak csordogál a fold közelében, fák között... reggel 9-10-kor meg csöpög mindenen a víz, este 7-8 körül már áll a szalma a kombájn mögött olyan pára van! Nálunk reggel 7-tol éjjel kettőig lehet aratni mert itt vizet max a kezmosotartalyban látunk...
De mikor lesz víz a homokhátságon? Mert gátat építenek a víznek, meg több 10000 hektáron szenvednek a belvíztől, de hogy valaki felemelni ezeket a vizeket tározókba és más is hozzáférne esetleg.
Volt olyan aki csinált víztározót hogy tudjon öntözni azt mondták neki az engedélyezés végén hogy fedje be hogy a párolgást csökkentse. Fél hektáros volt a tározó. Normális aki ezt kimondta???
Vannak nem elhárítható akadályok, viszont az állam feladata a megoldható problémák rendezése.
Az például, hogy egy osztatlanban, tulajdonostárs tulajdonostársat korlátozhat a földje használatának mikéntjében, az a birtokháborítás jogi alapesete.
Csövet árokásás nélkül is be lehet húzni a földbe 1 méter alá. Árokásással is meglehet oldani károkozás nélkül, mert ha a termőréteget kirakja az egyik oldalra az alsót a másikra, akkor vissza is lehet tenni a helyére. Ha muszáj termést letiporni, akkor azt meg lehet téríteni.
Ahol semmilyen alternatív öntözési forma nem megoldható, ott a gazdák hátránya kompenzálandó lenne esetleg egyéb lehetőségek biztosításával.
Ahhoz, hogy minden terményt el lehessen adni, természetesen keresni kell a világban elegendő fizetőképes vásárlót.
Az is szintén az állam dolga és felelőssége, hogy ne legyenek egyes szolgáltató vállalatok szinte minden egyéb érdeken felül állók, még akkor sem, ha stratégiai fontosságú feladatokat látnak el.
Természetesen nem szólhat bele mindenbe (állítólag) az állam, de koordinálni, törvényt hozni, jogszabályt összefésülni az ő feladata.
Irányítás, szervezés nélkül, ha egy cégnél is mindenki azt csinálna amit akarna, akkor abból anarchia lenne.
Válasz .Feco. #1424. hozzászólásáraFelénk az émász most próbálja a szántókról sok helyen kirakni a nagyfeszültségű(20KW) vezetékeket kirakni műút vagy földút mellé, mert sok a káresemény a gazdáknál a sok köcsög, isteni érzettel felszerelt émász dolgozó miatt
Válasz szanberg #1425. hozzászólásáraBaxhatom én a kiépített csatorna rendszereket, itt csak arra használják, hogy a közmuksiknak legyen benne tüzifa. Pár éve ki kotorták, új átereszek stb és az utolsó kb 1 km-en egy méter szint emelkedést csináltak, hogy a környékről lefolyjon a víz a nagy csatornába. Szinte minden tábla körbe van csatornázva, igaz ezek meliorációs csatornák, de most lett volna benne annyi víz, hogy a szenvedő búzát kicsit meg lehetett volna öntözni, erre belvíz védelem miatt szinte üresre szivattyúzták, 2 hét alatt kb 80 centit leszívta, pedig csak egy zsilipet kellett bvolna lezárni és mi boldogok vagyunk. Vagy a legelő nagy részét is tudnám öntözni, de ez a csatorna vegén a szint emelkedés legmagasabb pontján van.
Válasz D-032-a #1422. hozzászólásáraMost nemrégiben alakult egy munkacsoport az öntözésre, elvileg nagyon át lesz alakítva a jogszabályi háttér és ennek kidolgozása folyamatban van.
Meglátásom szerint ott ahol ki vannak építve a csatorna rendszerek és megvan az alapja a történetnek ott könnyen megoldható lesz, viszont pl.: nálunk ahol az égvilágon semmi kiépítettség nincs erre, plusz minden föld osztatlan ezer tulajjal, valamint tagolt az egész határ domborzati viszonyok miatt -no itt szerintem nyugodtan megvárhatjuk a birtok koncentráció végét meg még többet is, egykét öntöződob nem megoldás erre.
Ja meg a villanyoszlopok ugye, tele vagyunk verve karóval vazzeg.....
Válasz D-032-a #1422. hozzászólásáraelső körben szerintem nem az állam feldata hogy egyoldalúan belenyúlkáljon a gazdaságba. Csak abba gondolj bele, hogy megindulnak a markolók, és egy falu egyik felére felhúznak egy víztározót és néhány km öntöző csatornát. Aki szerencsés és oda esik a földje az úgy duplázta triplázta meg a vagyonát hogy egyszerűen jó helyen van a földje véletlenül... aki meg ugyanennek a falunak a másik felén van az bexopta, mert pl. nem kap többet zöldségszerződést, mert "van elég öntözhető terület, első körben velük kötnek szerződést..."...
Ennek önszervezőnek kellene lenni, pl. gazdák összefognak és kiépítik maguknak ezeket a rendszereket. Na itt jön be a magyar jogrendszer furmányossága! Ha az e-on gondol egyet akkor holnap küld egy levelet és 30 nap múlva betelepít egy oszlopsort a földedre átlósan keresztbe, mert ő arra viszi a vezetékét amerre akarja, és neked nincs beleszlásod. onnantól kerülgeted életed végéig, meg persze felejtsd el pl. az öntözést alatta... Ellenben ha te akarnál leáni egy zárt csővezetéket 2 méter mélyre akkor minden érintett ingatlan tulajdonosának a hozzájárulása kell előzetesen! mivel ezeket jellemzően keresztbe szokták vezetni így ilyenből lesz jó sok, ha van közte osztatlan 10-15 nem fellelhető tulajdonossal akkor az egész projektnek kaszáltak! De pl. nekünk az önkormányzat is kötözködött 3 évig hogy a földút alatt átvezethetjük-e, 10 éve meg egy lineár projektünk bukott meg pályázaton, mert a vízkivételi pont az állami kezelésű csatornában volt kialakítva, amihez az állam nem adott hozzájárulást, ami viszont pályázati feltétel volt minden érintett ingatlanon...
Számtalan öntözési projekt végzi így szerte az országban, a szétcseszett engedélyezési rendszer miatt már indulás előtt megáll a menet, pedig állami pénz sem kellene csak normális törvények!
Válasz D-032-a #1422. hozzászólásáraszerintem van ennél fontosabb amire a pénzt kell költeni pl :stadionok
Nem akartam a "Mikor jön az ESŐ?!..." topikban a témától eltérni, ezért 'Vinkó75' hozzászólásához:
"Az hogy USA..Kína mit csinál egy dolog. Mi itt a vizek országában, megsülünk. Na ez a tragikomédia."
Itt tennék egy gondolatot.
Ha gyakrabban szélsőséges belvizes- és/vagy aszályos évekre lehet számítani, akkor valamelyik magyar kormány, vagy politikus egyszer ennek megoldását, hátha beemeli az ország "szabadságharcának" elemei közé.
Komolyabban. Hátha valamelyik kormány, az ország gazdaságának egyik stratégiai kitörési pontját látná az öntözés megoldásában és milliárdokat tenne ebbe is.
Mondjuk, ehhez az is kellene, hogy a magyar "többlet" termelés ne ütközzön senki gazdasági érdekével sem, és találjunk elegendő piacot is.
Válasz rongyos #1420. hozzászólásáraJa,az eredmény magáért beszél. Haladni kell a korral. Az öreg is így gondolta 90ben. Ma,vajon, hogy gondolnà? Màr nincs köztünk. Biztos ràjönne, hogy a földbérletre nem futnà.
Válasz .Richard. #1406. hozzászólásáramegoldás a precíziós gazdálkodás..megveszed a robot és GPS technológiát horror összegért, a tőzsde marad ott ahol van. Jól belebukik az ember, elúszik a föld..és nem kell semmin agyalni....:/
Válasz jozef19 #1415. hozzászólásáraEz a hesston kötöző motor?
A kelet argonál 270000ft.
Ha az enyém tönkremegy én hidraulikásra fogom megcsinálni.
Ennyiért bálazót lehet venni tartalékba.
Válasz jozef19 #1415. hozzászólásáraÉn elhiszem, mert az agco-s kombájnokon van egy rakás ilyen, cséplőkapcsoló, rosta állító, szelelő variáló, magtartály nyitó, szecskázó tologató... nem nagyon bajosak egyébként csak a 10év körüli gépeknél már valamelyik előbbutóbb elkezd majd úgyis gyengülni és akkor lehet fizetni mint a katonatiszt -sajnos
Válasz Gox #1416. hozzászólásáraBasszus!
2012-ben kellett volna Dzsonit venni, olcsóbb volt mint a kukorica. mekkora hülye vagyok
Válasz jozef19 #1415. hozzászólásáraIgen, megérkezett.
http://alapblog.hu/traktor-es-kukorica-ara/
A jövő már megérkezett...
Egy kötözőmotor csupán csak 1500 juró!!!
Aki nem hiszi,járjon utána...
Válasz Kémlelő #1413. hozzászólásáraA választások után remélhetően!
Mikor indul a bevállalt állatlétszám ellenőrzése, az NFA területeknél?
Itt érhető el a legújabb Ángyán-jelentés Jász-Nagykun-Szolnok megye földosztogatásáról:
http://greenfo.hu/hirek/2017/09/23/allami-foldprivatizacio--intezmenyesitett-foldrablas-4
Dr. Ángyán József felkérést kapott az Eötvös Csoporttól, hogy tartson előadást a magyar birtokszerkezet kérdéséről.
Ezt válaszolta:
"Tisztelt Igazgató Úr! Kedves Kollégám!
A lassú reagálásért szíves elnézését kérem, ám kapcsolataimat a külvilággal minimalizáltam, és a leveleimet is csak ritkán olvasom.
Számomra rendkívül megtisztelő megkeresését nagyon köszönöm, ki nem érdemelt megtiszteltetésnek veszem, ám az utóbbi időben a szakmai és politikai közélettől egyaránt teljes visszavonultságban élek, nyugdíjas éveimet családom körében töltöm, és nem nagyon mozdulok már ki itthonról. Ez az "önkéntes száműzetés" első sorban személyes szerepléseimre vonatkozik, de hallgatóként is már csak ritkán veszek részt nyilvános rendezvényeken, és mára a közéleti aktivitás minden formájával leszámoltam.
Hogy mégis elgondolkodtam a felkérésen, az kizárólag az Eötvös József Csoport általam igen nagyra becsült tagjainak, céljainak, tevékenységének, úgy tűnik közeli értékrendünknek és közös hiteinknek - hogy ne mondjam illúzióinknak - köszönhető. Végül azonban - és kérem, ne nehezteljenek ezért rám - arra jutottam magammal, hogy ismételt nyilvános szerepvállalásra, megszólalásra nem vállalkozom. Úgy látom ugyanis, hogy beszélgetéseink, összejöveteleink sajnos vajmi kevés hatással vannak a folyamatokra. Ahogyan a hatalmi "elit" gyakorta cinikusan meg is jegyzi: "a kutya ugat, a karaván pedig halad". És valóban, értelmiségi vitáink, konferenciáink közepette a rablóbandák széthordják az ország maradékát, elüldözik fiataljainkat, lerombolják közösségeinket és közös emberi, morális értékeinket. Abban a hazug, primitív, tömeg-manipulatív kommunikációs hangzavarban pedig, ami körülvesz bennünket, nem is hallatszik a tiszta beszéd.
Magam a hitem szerint jó változásért - különböző körökben, "kívül és belül, fent és lent" - már sok mindent megpróbáltam tenni, ám szomorúan bár, de tudomásul kellett vennem, hogy arra az alkatra, értékrendre, mentalitásra és világlátásra, amit én is képviselek, a mai Magyarország roncstársadalmi közegében láthatóan "nem mutatkozik tömeges igény". Egyre határozottabb viszont az az érzésem, hogy a változáshoz és kijózanodáshoz - sajnos - teljes összeomlásra van szükség. Egyedül tán abban segíthetünk, hogy ez ne sokakat temessen maga alá. Vélhetően majd csak ekkor, a dél-amerikai típusú romok eltakarítása és a hogyan tovább megfogalmazása okán lenne legközelebb számomra értelme esetleg újra felvenni a kesztyűt. Ha a Gondviselésnek van még terve velem, és hagy nekem még itt egy kis időt, akkor talán ezt is megérem. Addig azonban csupán kortársaim, vagy még inkább az utókor számára próbálom - elsősorban saját terrénumomon, az agrárium, a vidék, a föld- és birtokpolitika területén - a történéseket dokumentálni, és a gátlástalan, erkölcsi alapjait felszámoló, ezért bukásra ítélt rendszer ellen küzdőket - ha igénylik - tanácsaimmal segíteni.
Mindezek okán legnagyobb sajnálatomra most nem tudok előadóként rendelkezésükre állni. Nagyon szeretném azonban, ha tudnák, hogy ez a visszautasítás nem a témának, még kevésbé Önöknek vagy tiszteletre méltó kezdeményezésüknek, célkitűzéseiknek, sokkal inkább a - valószínűleg súlyos kataklizma nélkül aligha változó - viszonyainknak szól. A "világ fölött őrködő Rendben" töretlenül bízva azonban azt remélem, hogy hamarosan fordul "a csillagok járása", és lesz még alkalmunk a most elmaradó találkozást, együttlétet - mi több közös cselekvést is - bepótolni.
Szíves megértésüket kérve és remélve, baráti szeretettel üdvözlöm Önt, a csoport valamennyi - általam nagyra becsült - tagját és összejöveteleik résztvevőit. Jó, erőt adó együttléteket és hasznos tanácskozásokat kívánva, őszinte tisztelettel: Ángyán József"
Válasz .Richard. #1409. hozzászólásáraGondolom 80ezernél csak több marad egy hekin
(ha le nem buksz)