Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak651 FtBenzin árak635 FtEUR412.2 FtUSD400.32 FtCHF438.4 FtGBP488.28 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Köszönöm Igazából itt van a faluban nem nagy távolság az volt a hirdetésbe írva hogy "műszerész eszterga" ez mit takarna?? teljesítményben lehetnek valami korlátjai?? Igazából annyi lenne a feladata hogy ne kelljen minden hülyeségért szaladgálni hogy csinálják meg pl tengelyből levenni valamennyit 1-2 perselyt összehozni meg ilyenek. Mert igazából én suliba ezt tanultam szoval nem teljesen idegen a történet
Ha nem tévedek ez egy E1N típusú eszterga igencsak szar állapotban.
Hiányoznak róla burkolatok. A szegnyereg is házi gyártmány. Fene tudja mennyire központos az is. Az ágy, a szánszerkezet, a főorsó és hasonlók állapotát képről nem lehet megmondani, de megette ez már szerintem a kenyere javát. Én attól nem félnék, hogy hiányzik egy fogaskerék belőle (márha tényleg csak annyi a baja az előtolásának), rengeteg ilyen gépet bontottak/bontanak szét lehet hozzá alkatrészt szerezni. Olcsóbb mint gyártatni hozzá ugye. Az a legkevesebb.
Látni és kipróbálni kellene igazából, de én kép alapján hagynám a dolgot. Vagy esetleg ha közel van elszaladnék megnézni, de messzire biztos nem mennék érte Bár attól is függ mit akarsz vele csinálni. Milyen tűrésekkel kell vele dolgoznod. De sokat nem szabad tőle várni az biztos.
Egyébként maga a gépkonstrukció nem rossz. Csak nem ebben az állapotban.
Ennek az esztergának tudja-e esetleg valaki a típusát?? Érdemes-e foglalkozni vele?? Az előtolása nem működik állítólag egy fogaskerék hiányzik belőle és 80-ért hirdetik. Igazából csak jóformán hobby szinten lenne használva kb heti 1x. De nem akarok belenyúlni se mert utána meg csak szidni fogom
meggyőzően hangzik én még a yokito-n is gondolkodtam a rövid és a hosszított fejekben darabonként megrendelni
meg ahogy nézegetem az olx-en nem találok csak racsnis hajtószárat abból szeretnék egy jó minőségűt venni mind a 3 méretből, de rákeresek erre a geniusra hátha...
Genius.........volt már a kezem alatt pár szerszám. De ez a márka az árához képest bitang jó. Mára gyakorlatilag teljesen lecserélem ezekre a szerszámokra a meglévőket.
1/4es génius készlet sima+hosszított(ami lényeges mert a sima fejek egy centire se érnek fel ha anyát kell leszedni) fejekkel 5től 13mmig. kb 7000ft műanyag, csukható dobozban netről rendelve.
1/2es nekem darabonként lett megvéve(king tony) nem tom mennyi lenne egybe, tartó nincs hozzá.
2000ft körül vettem egy 3/4es toptul keresztszárat rá egy 1/2es szűkítőt és mennek rá a 1/2es fejek ha kell. 32mm ig tökéletes. Ha valamit mégis nagyon erőszakolni kell akkor veszek darabra 3/4es fejet ép amilyen kell. Eddig 36-41-46.
Így egyszerre nincs nagy kiadás, nem fáj az ember szíve ha esetleg elveszik egy fej. És nincsenek böhöm nagy bőröndök amiben a fele szerszámot sose használjuk.
üdv!
közép kategóriában milyen krovát ajánlanátok ami bírja a strapát és van benne 1/4 1/2 és 3/4-es nagy hatószár is?
nem feltétel h 1 készlet legyen a nagy jó lenn külön készletben is
nézelődöm de ezek a nagyon nagy márkák számomra drága :/
Sehítséget szeretnék kérni. Kellene nekem egy kis korongátmérőjű köszörű. Valahol láttam olyat, h. egy méteres bovden, a végén egy kis korong, a másik végét meg a flexhez lehet kapcsolni. Sajnos nem tudom a nevét, és nem találom az interneten. Ha valaki tud bármilyen infót erről, megköszönném.
Nekünka pufferral volt kb annyi mint neki a kompresszor alapból. 90 liter. A névleges 600 liter meg ugy kell ha húzod egyfolytában. Egy nagy csavart max 3-4 másodperc alatt lever. Akkor hol vagyunk a percenkénti levegőigénytől? :-P Ha nem kell végighajtani mert könnyen jár akkor egy nagyobb húzás a ravaszon, és lendületből lejön. Masszív gép, emelgetni is elég, van lendülete.
Nagyon köszönöm a részletes tájékoztatást!! Meg ezt a tájékoztatóba írt 650l/perc értéket folyamatos legnagyobb fokozaton történő használatra értik Még majd lehet hogy lesz kérdésem
Hajdú-Biharban vagyunk, a sógoré a gép, bármikor meg lehet nézni.
Nem kell aggódni h nem vesz le egy kamion felnivsavart. Azért volt csak levéve kisebbre mert szétbombázza a kisebb csavarokat. Pl 16 os csavar végét elverte a váz, a végén már nem köszörültük meg, az ellapult csavarvégről is lehajtotta.. Ha meg keveset tud a kompresszor, akkor amíg van nyomás meglazítod, utánna meg kis nyomáson is lehajtja a maradékot. És igen, egy kis vacak kompresszorral használtuk. Jó ha egész nap csavarozol, kell neki levegő, ez evidens. De egy kereket simán lever szerintem egy töltéssel. A puffer meg nagyon megnöveli az erejét. Csak azért mondom mert a szomszédban kamionosok vannak és ök is hurcolják a kis tartályt a kulccsal.
Köszi szépen Akár hogy kerestem nem találtam őket De az áruk is elég borsos szoval ilyenbe nem kell gondolkodni... Viszont kiindulásnak jó, mivel 2500 Nm-t ír mindegyikre és ezt a gépet láttam már dolgozni és nem láttam olyat hogy nem szedett volna le valamit Akkor gondolom légkulcsba is hasonló teljesítményű elég lenne Te ezt a puffer tartályos dolgot hogy látod??
Kis fokozathoz szerintem nem is kell olyan sok levegő. Csak én attól az egytől félek hogy kiadunk érte egy rakás pénzt és a végén nemtudjuk használni.... Ez a puffer téma tényleg jó ötlet lehet. Helyileg merre vagy?? Jó lenne egy ilyet látni élőbe is, mert gumis műhelyhez hiába megyek el ott úgy is nagyteljesítményű kompresszorokkal csinálják... Vagy a másik amit láttam hogy 220V.os villanymotor hajtotta meg a kulcsot és full mechanikus volt az egész, ez direkt kamion kerék szereléshez van kitalálva de ilyet máshol azóta nem láttam de még csak neten se találok... Ha jól kerestem utána a tietek egy kis 25 literes kompresszor??
Mi csak egy kis fini betta kompresszorral használtuk, az tud olyan jó 9 bart de az ugyis hamar lemegy. 4-5 baron még simán dolgozott. Ha tudsz, a lényeg egy kis hordozható puffertartályt csinálni valami régi légtartályból, és onnan félcolos csővel menni a kulcshoz, az a lelke. Kis fokozaton használtuk csak, de ha felveszed mindent leszed. Kombájn, traktor csavarokat is simán.
Köszönöm! Az erejét hogy érzed?? Egy (32-es) kamion kerékanyát képes lenne megindítani?? Zsírt szoktunk használni szoval nincs rárohadva Meg te milyen kompresszorral használod??
Ezt ajánlanám, örökös. Levegőigénytől nem kell félni, kis kompresszorral megy , csak az hogy van a gép előtt egy kb 60 literes (2régi) légtartály puffernek. Meg vastag levegőcső kell rá. De szerintem puffer nélkül is lever egy felnit egyszerre. Tényleg kevés levegő kell, egy boronalevélről a felét leszedte(16os csavar) mikor bekapcsolt a kompresszor
http://www.lincos.co.hu/legkulcs-1/legkulcs-1-3800nm-rt-5880
Légkulcs vásárlás előtt állunk ebben kérném a segítségeteket
ILYEN kompresszorunk van, 7,2 bar-on 220 litert szállít elvileg. Ehhez mekkora az a legnagyobb légkulcs amit még elbír?? A cél az volna hogy a kamion anyát meglazítsa de erről már letettünk a kis kompresszor teljesítmény miatt...
Halsonló teljesítményű kompresszorral ki mekkora légkulcsot használ és mi a tapasztalat??
Esetleg valami márkát tudnátok ajánlani ami nem bóvli kategória de azért nem is aranyáron mérik?? Olyan középkategóriással már megelégednék
Nálam elég sok futuro cucc van, a készletekből kihulló darabokat szoktam vagy geniussal vagy futuroval pótolni. Eddig meg vagyok velük elégedve. Nem a legolcsóbb, de jó minőségűek a szerszámok. Ilyen tolómérő nagyjából 1-1,5 éve van eddig hibamentes és pontos.
Kérj tőlük egy teljes katalógust. Van vagy 5-600 oldal minden cuccuk van ami csak kellhet a műhelybe, a helyi BRW áruháznak nagyon korrekt raktárkészlete van speckó dolgokból is.
MTZ széthúzó kocsit keresek ! Ha van valakinek eladó , vagy tud az ismeretségi körében hívjon, vagy küldjön egy SMS-t a 0630 3498133 számra .Köszönöm! Farkas Gyula
Szerintem a legjobb választás!Általában rá kell fogni a csövet a zsirzó gombra és akkor kevés a két kéz.Nekem a műhelyben hordós levegős
van,de kézibe egykezes van,Az enyém snapon márkájú és nem lehet
kihúzni a szárát,de nem is kell ugyan olyan erővel tudod nyomni mint
a kétkezest.
Decsi!
Régebben volt róla szó, hogy egykezes yato zsírzót használjátok. Mennyire használható, lehet egy kézzel folyamatosan dolgozni vele? Meg vagytok elégedve vele? Ha jól látom ki lehet húzni a szárát és hagyományos karosként is lehet használni.
Kellene zsírzót vennem, mert az előzőt megfújta valaki. Beta-t néztem az most akciósan ~6500 pénz, de tetszene ez az egykezes is ha tényleg lehet vele normálisan dolgozni egy kézzel.
5390 hozzászólás
Válasz #1239. hozzászólásra
Köszönöm Igazából itt van a faluban nem nagy távolság az volt a hirdetésbe írva hogy "műszerész eszterga" ez mit takarna?? teljesítményben lehetnek valami korlátjai?? Igazából annyi lenne a feladata hogy ne kelljen minden hülyeségért szaladgálni hogy csinálják meg pl tengelyből levenni valamennyit 1-2 perselyt összehozni meg ilyenek. Mert igazából én suliba ezt tanultam szoval nem teljesen idegen a történet
Válasz #1238. hozzászólásra
Ha nem tévedek ez egy E1N típusú eszterga igencsak szar állapotban.
Hiányoznak róla burkolatok. A szegnyereg is házi gyártmány. Fene tudja mennyire központos az is. Az ágy, a szánszerkezet, a főorsó és hasonlók állapotát képről nem lehet megmondani, de megette ez már szerintem a kenyere javát. Én attól nem félnék, hogy hiányzik egy fogaskerék belőle (márha tényleg csak annyi a baja az előtolásának), rengeteg ilyen gépet bontottak/bontanak szét lehet hozzá alkatrészt szerezni. Olcsóbb mint gyártatni hozzá ugye. Az a legkevesebb.
Látni és kipróbálni kellene igazából, de én kép alapján hagynám a dolgot. Vagy esetleg ha közel van elszaladnék megnézni, de messzire biztos nem mennék érte Bár attól is függ mit akarsz vele csinálni. Milyen tűrésekkel kell vele dolgoznod. De sokat nem szabad tőle várni az biztos.
Egyébként maga a gépkonstrukció nem rossz. Csak nem ebben az állapotban.
Ennek az esztergának tudja-e esetleg valaki a típusát?? Érdemes-e foglalkozni vele?? Az előtolása nem működik állítólag egy fogaskerék hiányzik belőle és 80-ért hirdetik. Igazából csak jóformán hobby szinten lenne használva kb heti 1x. De nem akarok belenyúlni se mert utána meg csak szidni fogom
Moderálási elveink miatt törölve.
Mf-es (3146)
2014-05-26 19:07:21
meggyőzően hangzik én még a yokito-n is gondolkodtam a rövid és a hosszított fejekben darabonként megrendelni
meg ahogy nézegetem az olx-en nem találok csak racsnis hajtószárat abból szeretnék egy jó minőségűt venni mind a 3 méretből, de rákeresek erre a geniusra hátha...
Válasz #1232. hozzászólásra
Genius.........volt már a kezem alatt pár szerszám. De ez a márka az árához képest bitang jó. Mára gyakorlatilag teljesen lecserélem ezekre a szerszámokra a meglévőket.
Válasz #1232. hozzászólásra
1/4es génius készlet sima+hosszított(ami lényeges mert a sima fejek egy centire se érnek fel ha anyát kell leszedni) fejekkel 5től 13mmig. kb 7000ft műanyag, csukható dobozban netről rendelve.
1/2es nekem darabonként lett megvéve(king tony) nem tom mennyi lenne egybe, tartó nincs hozzá.
2000ft körül vettem egy 3/4es toptul keresztszárat rá egy 1/2es szűkítőt és mennek rá a 1/2es fejek ha kell. 32mm ig tökéletes. Ha valamit mégis nagyon erőszakolni kell akkor veszek darabra 3/4es fejet ép amilyen kell. Eddig 36-41-46.
Így egyszerre nincs nagy kiadás, nem fáj az ember szíve ha esetleg elveszik egy fej. És nincsenek böhöm nagy bőröndök amiben a fele szerszámot sose használjuk.
Válasz #1232. hozzászólásra
Vásárban van fém dobozos piros nagy készlet 20 alatt már.
üdv!
közép kategóriában milyen krovát ajánlanátok ami bírja a strapát és van benne 1/4 1/2 és 3/4-es nagy hatószár is?
nem feltétel h 1 készlet legyen a nagy jó lenn külön készletben is
nézelődöm de ezek a nagyon nagy márkák számomra drága :/
Válasz #1226. hozzászólásra
Csak nem az esztergához akarsz valami supportköszörűt csinálni??
Válasz #1228. hozzászólásra
Ilyen microgépre gondoltál
http://www.argep.hu/trend/SKIL/Skil-mikrogep.html
Válasz #1226. hozzászólásra
Dremel cuccokhoz van ilyen kicsi köszörű, ha az nem nagyon kicsi.
Válasz #1227. hozzászólásra
köszi, meglátom, mit hoz ki rá a gugli
Válasz #1226. hozzászólásra
flexible grinder
Sehítséget szeretnék kérni. Kellene nekem egy kis korongátmérőjű köszörű. Valahol láttam olyat, h. egy méteres bovden, a végén egy kis korong, a másik végét meg a flexhez lehet kapcsolni. Sajnos nem tudom a nevét, és nem találom az interneten. Ha valaki tud bármilyen infót erről, megköszönném.
Szánolajat (bettbahnöel) az eredeti funkcióján kívül még mire lehet használni?68-as viszkozitású.Hidraulikába mehet?
Válasz #1222. hozzászólásra
Nekünka pufferral volt kb annyi mint neki a kompresszor alapból. 90 liter. A névleges 600 liter meg ugy kell ha húzod egyfolytában. Egy nagy csavart max 3-4 másodperc alatt lever. Akkor hol vagyunk a percenkénti levegőigénytől? :-P Ha nem kell végighajtani mert könnyen jár akkor egy nagyobb húzás a ravaszon, és lendületből lejön. Masszív gép, emelgetni is elég, van lendülete.
Válasz #1222. hozzászólásra
Ettől félek én is Mondjuk amúgy manuálisan is elég hosszú idő leszedni Ez talán gyorsabb lenne
Válasz #1221. hozzászólásra
Igen jól gondolod.Ha eléteszel egy puffert akkor a kis kompresszorral is tudod használni csak kinő a szakálad mire feltermeli a levegőt
Válasz #1220. hozzászólásra
Nagyon köszönöm a részletes tájékoztatást!! Meg ezt a tájékoztatóba írt 650l/perc értéket folyamatos legnagyobb fokozaton történő használatra értik Még majd lehet hogy lesz kérdésem
Válasz #1214. hozzászólásra
Hajdú-Biharban vagyunk, a sógoré a gép, bármikor meg lehet nézni.
Nem kell aggódni h nem vesz le egy kamion felnivsavart. Azért volt csak levéve kisebbre mert szétbombázza a kisebb csavarokat. Pl 16 os csavar végét elverte a váz, a végén már nem köszörültük meg, az ellapult csavarvégről is lehajtotta.. Ha meg keveset tud a kompresszor, akkor amíg van nyomás meglazítod, utánna meg kis nyomáson is lehajtja a maradékot. És igen, egy kis vacak kompresszorral használtuk. Jó ha egész nap csavarozol, kell neki levegő, ez evidens. De egy kereket simán lever szerintem egy töltéssel. A puffer meg nagyon megnöveli az erejét. Csak azért mondom mert a szomszédban kamionosok vannak és ök is hurcolják a kis tartályt a kulccsal.
Válasz #1218. hozzászólásra
sok sikert!
Válasz #1217. hozzászólásra
Köszi
Ezt az oldalt nézd meg. Itt találsz amit keresel.
http://langexkft.eu/magyar/termekek/muhelyberendezesek/m_gepek.htm
Válasz #1215. hozzászólásra
Köszi szépen Akár hogy kerestem nem találtam őket De az áruk is elég borsos szoval ilyenbe nem kell gondolkodni... Viszont kiindulásnak jó, mivel 2500 Nm-t ír mindegyikre és ezt a gépet láttam már dolgozni és nem láttam olyat hogy nem szedett volna le valamit Akkor gondolom légkulcsba is hasonló teljesítményű elég lenne Te ezt a puffer tartályos dolgot hogy látod??
Válasz #1214. hozzászólásra
http://www.lincos.hu/hu/elektromos-csavarlehajtok
Válasz #1213. hozzászólásra
Kis fokozathoz szerintem nem is kell olyan sok levegő. Csak én attól az egytől félek hogy kiadunk érte egy rakás pénzt és a végén nemtudjuk használni.... Ez a puffer téma tényleg jó ötlet lehet. Helyileg merre vagy?? Jó lenne egy ilyet látni élőbe is, mert gumis műhelyhez hiába megyek el ott úgy is nagyteljesítményű kompresszorokkal csinálják... Vagy a másik amit láttam hogy 220V.os villanymotor hajtotta meg a kulcsot és full mechanikus volt az egész, ez direkt kamion kerék szereléshez van kitalálva de ilyet máshol azóta nem láttam de még csak neten se találok... Ha jól kerestem utána a tietek egy kis 25 literes kompresszor??
Válasz #1212. hozzászólásra
Mi csak egy kis fini betta kompresszorral használtuk, az tud olyan jó 9 bart de az ugyis hamar lemegy. 4-5 baron még simán dolgozott. Ha tudsz, a lényeg egy kis hordozható puffertartályt csinálni valami régi légtartályból, és onnan félcolos csővel menni a kulcshoz, az a lelke. Kis fokozaton használtuk csak, de ha felveszed mindent leszed. Kombájn, traktor csavarokat is simán.
Válasz #1211. hozzászólásra
Köszönöm! Az erejét hogy érzed?? Egy (32-es) kamion kerékanyát képes lenne megindítani?? Zsírt szoktunk használni szoval nincs rárohadva Meg te milyen kompresszorral használod??
Válasz #1203. hozzászólásra
Ezt ajánlanám, örökös. Levegőigénytől nem kell félni, kis kompresszorral megy , csak az hogy van a gép előtt egy kb 60 literes (2régi) légtartály puffernek. Meg vastag levegőcső kell rá. De szerintem puffer nélkül is lever egy felnit egyszerre. Tényleg kevés levegő kell, egy boronalevélről a felét leszedte(16os csavar) mikor bekapcsolt a kompresszor
http://www.lincos.co.hu/legkulcs-1/legkulcs-1-3800nm-rt-5880
Válasz #1209. hozzászólásra
Merre laksz?Szegeden,Röszkén,Hódmezővásárhelyen van.
Válasz #1207. hozzászólásra
Köszönöm!
Válasz #1206. hozzászólásra
[link1]
Válasz #1206. hozzászólásra
http://www.metallaruhaz.hu/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=395&category_id=63&option=com_virtuemart&Itemid=1
Nem tudtok olyan céget, aki bronz anyagot árul kisebb mennyiségben is.
150mm átmérőjű kéne perselynek.
Válasz #1204. hozzászólásra
Kamion kereket sűrűbben cserélünk
Ez elég szimpatikus.Gondolom traktorhoz kell.
http://www.lincos.co.hu/legkulcs-3-4/legkulcs-3-4-atw-rt5560
Légkulcs vásárlás előtt állunk ebben kérném a segítségeteket
ILYEN kompresszorunk van, 7,2 bar-on 220 litert szállít elvileg. Ehhez mekkora az a legnagyobb légkulcs amit még elbír?? A cél az volna hogy a kamion anyát meglazítsa de erről már letettünk a kis kompresszor teljesítmény miatt...
Halsonló teljesítményű kompresszorral ki mekkora légkulcsot használ és mi a tapasztalat??
Esetleg valami márkát tudnátok ajánlani ami nem bóvli kategória de azért nem is aranyáron mérik?? Olyan középkategóriással már megelégednék
Válasz #1201. hozzászólásra
Nem kell kérnem hozzák minden évben az összes katalógusukat.Jön a képviselőjük minden hónapban.
Válasz #1200. hozzászólásra
Nálam elég sok futuro cucc van, a készletekből kihulló darabokat szoktam vagy geniussal vagy futuroval pótolni. Eddig meg vagyok velük elégedve. Nem a legolcsóbb, de jó minőségűek a szerszámok. Ilyen tolómérő nagyjából 1-1,5 éve van eddig hibamentes és pontos.
Kérj tőlük egy teljes katalógust. Van vagy 5-600 oldal minden cuccuk van ami csak kellhet a műhelybe, a helyi BRW áruháznak nagyon korrekt raktárkészlete van speckó dolgokból is.
Vettem egy ilyet a BRW tools-tól 3év üzemi garancia van rá.Használja valaki ezt a márkát?
MTZ széthúzó kocsit keresek ! Ha van valakinek eladó , vagy tud az ismeretségi körében hívjon, vagy küldjön egy SMS-t a 0630 3498133 számra .Köszönöm! Farkas Gyula
Válasz #1197. hozzászólásra
Szerintem a legjobb választás!Általában rá kell fogni a csövet a zsirzó gombra és akkor kevés a két kéz.Nekem a műhelyben hordós levegős
van,de kézibe egykezes van,Az enyém snapon márkájú és nem lehet
kihúzni a szárát,de nem is kell ugyan olyan erővel tudod nyomni mint
a kétkezest.
Válasz #1132. hozzászólásra
Decsi!
Régebben volt róla szó, hogy egykezes yato zsírzót használjátok. Mennyire használható, lehet egy kézzel folyamatosan dolgozni vele? Meg vagytok elégedve vele? Ha jól látom ki lehet húzni a szárát és hagyományos karosként is lehet használni.
Kellene zsírzót vennem, mert az előzőt megfújta valaki. Beta-t néztem az most akciósan ~6500 pénz, de tetszene ez az egykezes is ha tényleg lehet vele normálisan dolgozni egy kézzel.
Válasz #1195. hozzászólásra
http://https://www.google.rs/search?q=esab+ok+78.16&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:hu:official&client=firefox-a&channel=sb&gws_rd=cr&ei=Rl3zUsmvIOezywOZhoI4#channel=sb&q=esab+ok+84.78&rls=org.mozilla:hu:official
Lazító élfelrakásra milyen elektródát javasoltok?
316 rozsdamentes van itthon csak, de állítólag van jobb is.
Válasz #1193. hozzászólásra
Pedig már volt "kapcsolatunk".
Memória zavarra szedj Cavintont!
Válasz #1192. hozzászólásra
Csak most már azt nem tudom ki is vagy...............
Válasz #1191. hozzászólásra
Igen! :)
Te meg itt laksz nem messze,ha jól tudom...
Válasz #1189. hozzászólásra
Nagy I. ????