Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak655 FtBenzin árak636 FtEUR414.08 FtUSD401.28 FtCHF438.6 FtGBP488.76 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz .Feco. #5798. hozzászólásáraÉn azt mondom itt a környéken ennyi a bérminka árak, már nagyon régóta. Jelentősen kevesebb mint másholl.
És mégis van új vetőgép, kombájn, stb.... Én nem tudom ti hova rakjátok a pénzt. A termésátlagunk is fele 1/3 a a tieteknek és mégis luxusban megélünk. Vagy mi csinálunk valamit nagyon jól vagy ti nagyon rosszul.
Válasz MrPoke #5796. hozzászólásáraNem mindenki számol, főleg nem úgy ahogy Feco levezette, pedig az a korrekt számolás.
Ha számol is egyszerűsítve, de nem mindenki új gép beszerzésével számol.
Válasz R Sándor #5799. hozzászólásáraSzomszéd település 10km-re van oda vissza nettó 20 ezerért bömből a morzsoló az aszfalton. Ha egész napos,vagy átcsúszik a másik napba a meló, ott akkor van kompromisszum. Az MTZ alkatrész árak elszállóban,és hiányról is beszélnek. Ki azokkal melózik az is kénytelen komolyabban emelni. Lesz itt gond,mert alapból spórolósan állt neki itt is a zöme gazdálkodó az évnek,valamint a téli csapadék hiány is odavert a kalászosnak. Ennek ellenére a beszerzési árak-alkatrész árak-szolgáltatási díjak(Szervíz). Szépen elszállóban,az év eleji 10%-os béremelést most még 10%-al emelni kel..vagy lép a gépész.
Válasz MrPoke #5796. hozzászólásárajaj, ez az elmélet, amikor egy tábla, nem gazos, nem alaktalan, nem kell műtrágya, minden szépen halad tényleg volt már hogy a 8 soros gép megcsinált ennyit... meg olyan is amikor 15 ha inát szakította, mert szarakodás ment egész nap... és az 514 kiitta a tankot aznap is, hiába nem haladt...
A permetezés meg megint nem jó példa, évekig keresel rajta, aztán egy összecserélt kanna és lenullázol 10-12 hektárt, és a kártérítés elviszi az elmúlt 5 év hasznát visszamenőleg....
Az aratásról leírtam korábban... ma egy 5500-as 5 ládás lexion 150m, ebből kell kiindulni árazáskor...
Válasz MrPoke #5796. hozzászólásáraHa nem tévedek, neked Gaspardo vetőgéped van.
Nézzél be kérlek a gaspardo munkagépek nevü topikba, lehet tudsz a kérdésemre hozzászólni.
Én csak azt nem értem az itteni gazdák miből vesznek pl új permetezőt. Mikor most panaszkodott, hogy bizony idén felemelte 5000re a permetezést vízszállítással...
A te számításaid alapján mindenkinek csődbe kellet volna mennie. Én is fogok idén emelni. Nem 21 ért aratok hanem 23 ért.. :D Nekem még így is jó üzlet. Minden évben visszajön a kombájn ára szinte.
Válasz Sanyee #5792. hozzászólására1. Sajnos ez így van, voltak gyenge termések.
2. Ez igaz, de addig se romlik/kopik amíg a szín alatt áll, tehát nem kell helyette újabbat/szarabbat venni.
3. Nem mindneki tud árat diktálni, ha van aki olcsóbban dolgozik, vele fognak műveltetni
4. Ez korántsem általànos, szerintem a legtöbb ilyen gép nagy cégekbe került, ahol van épp elég dolga, fel se merül a szolgáltatás. Ha megnézed újabban sokáig hideg van, meg szárazság, aztán amikor lehetne vetni, mostmeg sár van, aztán mindjárt ottvagy hogy május mire hozzáfogsz a sajáthoz. A többi meg mikor kerül sorra?
Válasz .Feco. #5790. hozzászólásáraPontosan jól látod a dolgokat, csak azért dolgozni hogy elfáradjon az ember meg másnak meglegyen csinálva a meló haszon nélkül nem egy "nagy ugrás" az tuti!
Válasz Sanyee #5792. hozzászólásáraIdén vettem kombájnt, és már voltak utánam, hogy szerződjek le az idei aratásra.
Elutasítottam a szerződést.
A kombájnt nem ismerem milyen müszaki állapotban van, aratáskor majd elválik.
Ha győzöm az enyémet, meg azét, aki fog jönni segíteni fuvarba utána kisegítek a környéken.
De hogy törjem magam minél több bérmunkáért,........ nem azért vettem a kombájnt, hanem, hogy az enyémet le tudjam aratni elsősorban.
Végülis egyetértek az amortizációs levezetéseddel.
De az éremnek 2 oldala van.
1. Voltak 20 mázsás kukoricatermések is, arra mennyit kérjenek idén kezdő bérmunkát?
2. Van akiknek 2 nagykombájn az udvarba, de semennyiért se megy aratni, pedig ott is foghatna az amortizáción.
3. Mi mikor árazzuk úgy be a terményt, hogy abból 3 év múlva vennék 200.000juróért egy 130 Le gépet? Semikor.
Itt utalva a következő gépvásárlásra a bérmunka költségben.
4. Tempo 50%-os géptámogatással, tűzhöz közeli beszerzésekkel már másképp jön ki a matek.
Válasz Sanyee #5782. hozzászólásárahát vannak érdekes dolgok... aratás 27.000 ft, ami 480-as árral még el is megy, de sorközművelés 6000??????? az üzemanyag belőle 5000.... ugyanígy a tempo vetés (mondjuk a monsoem sem olcsóbb....) is nettó mínusz ezzel szerintem, de ők tudják.
tipikus hiba, hogy az emberek az alapján áraznak, hogy ők valamikor mennyiért vették a gépet, holott az alapján kell árazni, hogy amikor az cserére szorul mennyiért fog másikat venni. Egy 8 soros Monosem 78.000 európai, gondolom a tempo lassan 100.000 lehet... elég egy traktor ami bírja húzni további 200.000, és egyik tartóssága sem közelíti meg ma már a régieket, szóval a 7 éves amortizációt talán kibírja mindkettő... egy 8 soros vetőgép esetében évi 7-800 hektár bőven a teljesítőképesség határa, szóval a vetőgépet 5000 hektáron 0-ra fogja írni, még így is kell számolni javítási- és kopóelem költséggel, évi kb 1 m-val (nyílván első évben ez kb 0 de második évben már nekünk szétpergett a hidramotor ami 650.000 volt, és ez csak egy apróság) ugyanígy a traktor is megy a vetésben 150-200 órát, ami az éves amortizáció kb 20%-a, kb. 6000 eur, plusz ugyanígy az éves karbantartás, szerviz biztosítás, RTK jel, stb 20%-át ide kell sorolni, ami mind milliós tétel... ágazati költségek, általános költségek, személyi költségek, hitelkamatok, tőkeköltségek, lehetne folytatni, végső soron vissza kellene számolni a kávékapszulákat is, amit a traktoros megiszik reggelente indulás előtt, hogy egészen pontos számot kapjunk...
Ezért írtam lentebb, hogy ha pontosan kiszámolja az ember akkor ebből egészen nagy szám jön ki, aki nem kéri meg az árát a szolgáltatásnak az majd akkor fog meglepődni amikor a csilliárdos gépe elkopik, és cserélni kellene, csak nem lesz miből. Egy ilyen gépkapcsolat csak saját gazdaságban kibír 10-12 évet, ha másnak is dolgozik lehet 6-ot sem, vagy olyan éves fenntartással, hogy leteszed a hajad! Ha kifizetik ám legyen, de csak azért dolgozni hogy a gép kopjon nem biztos hogy nagy húzás...
Válasz Sk Laci #5787. hozzászólásáraHa őtölük veszed az anyagot+10% a beszerzési árra.Ami lehet nem rossz ár mert ők nagy kedvezményt érnek el.Szerintem.
Válasz Sk Laci #5787. hozzászólásáraHa csak magvetés lesz műtrágyaszórás nélkül az -10% (20) olcsóbb, mintha kérsz a sor mellé műtrágya kijuttatást és mikrogranulátum szórást is.
#5786 Ares 826
Ez az árlista 1-2 hónapon belül változhat, még nem 640-el kalkulál.
Onnan már te is kiszámolhatod a többletköltséget.
Válasz Sanyee #5785. hozzászólásáraNem egészen értem a kijuttatott anyag + 10 % ???
Ez a megvásárolt vetőmag, mütrágya, talajfertőtlenítő árának a 10 % akarják még ráadásként?
Válasz Sanyee #5782. hozzászólásáraEgész jó kiindulási alap egy ilyen árjegyzék, köszönjük. Mondjuk azért a kijuttatott anyagon a + 10%, az rablás.....
Válasz csferri #5779. hozzászólásáraAz Navos vonatkozásról én is ezt írtam, de mivel számomra elképzelhetetlen, hogy 8 napra számlázzak, mert pl az egyik tábláját x napon arattuk a másikat x+10 a harmadikat x+20, nem fogok minden aratást külön számlázni, max 2-3 havonta vagyok hajlandó leülni kigyűjteni a gazdanaplóból, hogy milyen műveletek lettek elvégezve, mennyi anyag lett felhasználva stb. Szerződés azért is kell mert az ellenőr kérné a kijuttató személy és gép papírjait, az nem elfogadható válasz, hogy a Jóska csinálta. Nem fog elmenni a Jóskához a papírokért, szerződésnek kell lenni, ezt kérte az ellenőr, nem velem van vitátok, hanem az ellenőrrel, de mint írtam én kiszálltam a szolgáltatásból, már nem érint, felőlem mindenki azt csinál amit akar.....
Válasz Pont #5777. hozzászólásáraNem így van. Ahogy előttem a kolléga is írta , bárkivel bérmunkáztathat a termelő lényeg hogy a teljesítéstől 8 napon belül legyen a számlázás akkor nem kell szerződés. Növényorvos vagy szakmérnök sem csak azért kell hogy kiírja a vényt, ő a szakirányító aki felel a gazdaság szakszerű növényvédelméért , 80 órás zöld könyvel csak akkor juttathatsz ki I.-II. kat növ. szert ha van szerződött szakirányítód vagy alkalmazott vagy cégnél(akinek szintén van )
Válasz Pont #5774. hozzászólásáraa kulcs itt van: "ha havonta vagy ritkábban van számlázás akkor kell szerződés. " igen, mert úgy szól az áfa tv, hogy "ha felek abban állapodtak meg, akkor". és ezt a megállapodást keresik. nem azért kell szerződés, mert csak úgy lehet dolgozni, úgy lehet szántani, meg akármi, hanem ha időszaki számlát állítasz ki, akkro arról feleknek meg kell állapodni.
egyébként szerződést a nav nem kérhet, a ptk szabályozza, hogy felek hogy köthetnek megállapodást, egyezséget, pár kivételt kell csak írásba foglalni, alapesetben úgy, olyan módon és formában állapodnak meg egymással, ahogy akarnak.
Válasz csferri #5776. hozzászólásáraLeegyszerűsítve, hogy legyen mit ellenőrizni. Bővebben, a növényorvossal kötött szerződés, az csak a növszer felírásra vonatkozik, a kijuttatni akárkivel kijuttathatod, de ezért kell a bérkijuttatóval is szerződés, hogy pl. annak legyen zöld könyve, a permetezőjének vizsgája. Állítólag sokan így játszották ki a permetezőgép vizsgát, hogy azt mondták, hogy bérbe permeteztettek. Ugyan így számonkérhető legyen, pl. a műtrágyaszórásnál, nitrátérzékeny területen, ha valaki nem tartja be PL. a vízvédelmi sávoktól a távolságot. lejtős területen nem dolgozza be azonnal a műtrágyát, ha valaki pl. nyáron szánt, stb....szóval azért kell szerződés, hogy az esetleges szabálytalanságokért legyen felelős....
Válasz Pont #5774. hozzászólásáraPermetezésnél akinek permetezel kell legyen szerződéses szakirányító, a bérmunkát végzőnek szakképesítés(Pl. zöldkönyv 80órás), ezen túl minek más?
Válasz Pont #5774. hozzászólásáraKöszi,a növényvédelmit tudtam mert a főnököm mérnök és amikor egy pár éve ellenőrzést kaptam akkor csináltunk egy szerződést,de a többit még nem halottam.
Válasz apuci #5773. hozzászólásáraAz itteni ellenőr szerint, külön kell növényvédelmi is egy, meg a többi munkáról egy másik is. Sőt állítólag a NAV is megköveteli, vagy a teljesítés után azonnal kell számlázni, vagy ha havonta vagy ritkábban van számlázás akkor kell szerződés. Sőt van olyan NAV-os, aki azt mondja minden 200 000 feletti szolgáltatásról kell szerződés. De ez engem már nem érint, nem vagyok naprakész, de pl. júniustól minden permetezést is jelentgetni kell naponta elektronikusan, és mivel a földtulaj nem tudja mikor érsz oda, azt is a bérmunkát végzőnek kellene....
Válasz Nagy Péter 40 #5771. hozzászólásáraNem lett büntetés, mert 21-re visszadátumozva kellett írni egyet (Az ellenőr csak hiánypótlásként kérte, így meg lehetett csinálni), de hogy én teljes büntetőjogi felelősséget vállaljak januárba, hogy pl. majd kukorica aratáskor, hogy az optimális időpontban fogok aratni, meg hogy a gazdanapló, permetezési napló, nitrátjelentés kötelezően az én felelősségem... na akkor itt hagyjuk abba.....
Felénk is volt már pár ember aki mondogatta hogy kellene szerződés de mindig azt mondom majd ha emiatt büntetnek...
Amikor 50 hektáros gazda aki aratáson kívül mindent megbírna csinálni de már csak tárcsázik és kombinátorozik minden más munkát velünk csináltat és nem kér számlát,nem a szerződés a prioritás felénk...
Válasz VMisi #5756. hozzászólásáraSzerintem nem kell árat írni a liter után,mert mikor csinálja az ipse a jövedéki igénylést a vpop -nál megvan hogy mikor milyen árral lehet számolni.
Válasz Pont #5765. hozzászólásárade csak azt írod rá, hogy felhasznált gázolaj 1235 liter * 479,9 ft/liter = jjkassasaasjksa, nem?
hogy mennyi belőle a jövedéki, az annak a gondja, aki befogadja a számlát, és jövedékit akar visszakérni.
azért mondtam a készlet programot, mert abból tudom az éppen aktuális átlagárat megállaőpítani. én eddig mindig így csináltam, soha nem volt gond belőle.
Én tavaly befejeztem a bérmunkát, semennyiért sem. Az egy dolog, hogy az össze vissza áremelkedések miatt lehetetlen jó árat adni, de az egyik partnernél volt ellenőrzés, és kiderült, hogy szolgáltatási szerződést kellene kötni az év elején, amelyben mindennemű felelősség a bérmunkát végzőt terheli, ekkor mondtam, hogy elég, én nem fogom leamortizálni más hasznára a gépeimet, fizetni a megújítást, hiteleket stb......
Válasz Pont #5764. hozzászólásáraPersze felénk is vannak spc-sek de azok se mennek 7-8 alá..
Nekünk monosem van claas előtte.
Ahogy egy másik kolléga írta kereslet-kínálat ha annyiért is van bérmunka az szuper. Bárcsak én is arrafelé lennék
Válasz JagroGy #5763. hozzászólásáraIsmerősnek februárban hoztak új monosemet dupla mikro szórósat 14 misi volt.
Ő 10 ropiért vállalna vetést.
Mint mondtam mindenki máshogy számol.Nekünk ez az árszint elegendő, nem beszélve olyan pénzben nem kifejezhető dolgokról hogy a bérbeadási vagy eladási szándékot én tudom meg elsőnek így általánosan enyém az első és utolsó ajánlattevési lehetőség is.Már idén is jöttek földek igaz csak őszi szezonig de bőven jó az is.
Tehát 14 misi a vetőgép az a kolléga 15 ezres nullára kijövőjénél 1000 hektár.
Elé egy új gép meg 30 misi körül? Az még 2000 hektár
Tehát 3000 hektáronként általánosan tud venni új trakit és vetőgépet.
Sztem ez durva hogy 3 ezer hektár csak vetésnél letudná cserélni újra a vetési gépparkot,és akkor még a "régi" trakit és vetőgépet talán nem csak vas áron adná el.
Nyílván ez a nagyoknál érdekes dolog ahol egy évben 400-500 hektárt vagy a felett vetnek.
Jelzem mielőtt lekapja mindenki a fejem h ez egy durva becslés
No mindegy nekem a 15-ért nullás durvának tűnik de kinek mi.Amennyiben megfizetik akkor annyi az ára
Válasz envagyok2 #5757. hozzászólásáraÍgy van a megjegyzésbe kell írni, de nem kell hozzá raktárprogram, mert a számla kiállításának napján érvényes jövedéki adó mérték számít. Tegnap küldte vissza a nav a BEV-J04-et mert a bérmunka számlán a teljesítés dátuma szerinti adót igényeltük, pedig a kiállítás napja számít.
"A jövedéki adóról szóló 2016. évi LXVIII. törvény 82. § (1) bekezdése szerint adó-visszaigénylés esetén, visszaigényelhető adóként a jövedéki termék adóval növelt áron történt beszerzését igazoló bizonylat kiállításának napján hatályos adómértékkel számított adó vehető figyelembe."
Válasz Nagy Péter 40 #5762. hozzászólásáraA helyzet az, hogy ugyanannyiért lehet béraratni a 10 millás 20 éves kombájnnal is meg a vadi új 150 millás géppel is, vetni a pár száz ezres SPC-vel is meg a 20 millás tempóval is. Tegyük fel, hogy a gázolaj, munkabér stb ugyan annyi, de az amortizáció nagyságrendekkel többe kerül drága gépeknél. Szóval SPC vel 5-ért is megéri Tempoval 15-ért vagy nullán......
Válasz Nagy Péter 40 #5762. hozzászólásáraNálunk már több évvel (5-7) ezelőtt 12.000 forintot kértek a vetés hektárjáért (ebben volt t. fertőtlenítő kijuttatás is).
Mondanom sem kell, amint tudtunk, vettünk egy használt vetőgépet.
De ha megnézzük, hogy mostanság mennyibe kerül egy új vetőgép, akkor a 8-at nagyon keveslem. Ebből nem csak a jelenlegi gép kopását/javítását kell kitermelni, hanem az új gép árát is. Szerintem 10e alatt ez nem valósul meg.
Válasz .Feco. #5758. hozzászólásáraMindenki más költségszinttel számol.Nekem durvának tűnik hogy 15-nél nullás 20-nál érné meg.
Akkor nálatok az aratás 50 plusz áfa aminél haszon is van?
Őszintén szólva a feleségem szokta számolni a bérmunka megtérülést én a húsbocikkal elvagyok hogy mennyi az a pénz aminél még megéri folytatni.
A tavalyit tudom mondani hogy a bérmunkák elegek voltak arra hogy a gazdaságban lévő összes alkatrészt,szerelési költséget( a kombájnt egy axiálos srác szokta átnézni szezon előtt,kicseréli amit úgy gondol nem bírja ki a szezont.) és az összes saját és bérmunka földre lévő gázolaj költséget kifutotta.
Vagyis nálunk ugymond a gépek a bérmunkából mentek.
Nekem ennyi elég.A saját földekből amennyiben új gép vásárlása mellett döntünk kitermeljük,bár a közeljövőben nem veszünk nagy gépet az is biztos.
Viszonylag a legolcsóbbak vagyunk a környéken viszont annyi hogy mi nálunk a család csinál mindent vagyis nálunk a 10 hektár az 10 hektár. Nem úgy van hogy a nagygazda kiküldi "pistit" ő meg megegyezik a gazdával hogy 8 hektár.Ebből voltak felénk sokszor problémák hogy mondta a gazda hogy pisti 8-nak mérte,mire mondtam hogy nem mérte csak annyiba egyeztek hogy 1-1 hektárt elosztanak egymás közt.Mutattam neki telefonon hogy ezen területen vagyunk ez 10.1 hektár majd amikor még akadékososkodott mondtam hogy akkor hozzon egy tulajdon lapot és ami rajta van azt kell fizetni.
Nem is nagyon hívtak új emberek míg nem 2020 öszén sokan bebukták hogy vártak a pistike félékre és addig vártak míg a búzát novemberben vetették ami csak februárban kelt ki..
Tavaly óta elég sok bérmunka van mert 2 napon belül ott szoktunk lenni aratással is,földmunka meg 1 nap.
Válasz .Feco. #5758. hozzászólásáraKereslet kínálat.... Ha felétek ennyire jó áron megy a vetés biztos lesz előbb vagy utóbb aki oda telepszik és leveri az árakat.
Itt most emelték fel a permetezést 5000ft/ha ra víz szállítással.
Válasz VMisi #5753. hozzászólásáraCsak a saját területen elhasznált gázolaj után igényelheted vissza a jövedéki adót. A bérmunka után nem. Vagy pl amit az autóba tankolsz azután sem.
És ugye 1 ha után 90l-t lehet igényelni. Én pl ennek felét sem használom el...
Válasz Nagy Péter 40 #5750. hozzászólásárami 15+áfá-ért csináljuk idén de csak annak, akinek mindent mi csinálunk, másnak nem vállaljuk, ez is kb nullás, de sem elküldeni nem akarjuk, sem a tényleges árát elkérni...
_jpg_fill_540x300_0.webp "Fontos tudnivalók a növényvédelmi kezelésről szóló nyilatkozatról")
6807 hozzászólás
Válasz VMisi #5806. hozzászólásáraCsak az ellenség megtévesztése érdekében nem a P betűhöz tették
Válasz 5465 #5805. hozzászólásáraÉs tényleg!
Válasz VMisi #5804. hozzászólásáraBenne vannak
Válasz Sanyee #5782. hozzászólásáraPermetezés árak nem voltak annál a cégnél kiírva?
Válasz .Feco. #5798. hozzászólásáraÉn azt mondom itt a környéken ennyi a bérminka árak, már nagyon régóta. Jelentősen kevesebb mint másholl.
És mégis van új vetőgép, kombájn, stb.... Én nem tudom ti hova rakjátok a pénzt. A termésátlagunk is fele 1/3 a a tieteknek és mégis luxusban megélünk. Vagy mi csinálunk valamit nagyon jól vagy ti nagyon rosszul.
Válasz MrPoke #5796. hozzászólásáraNem mindenki számol, főleg nem úgy ahogy Feco levezette, pedig az a korrekt számolás.
Ha számol is egyszerűsítve, de nem mindenki új gép beszerzésével számol.
Válasz R Sándor #5799. hozzászólásáraSzomszéd település 10km-re van oda vissza nettó 20 ezerért bömből a morzsoló az aszfalton. Ha egész napos,vagy átcsúszik a másik napba a meló, ott akkor van kompromisszum. Az MTZ alkatrész árak elszállóban,és hiányról is beszélnek. Ki azokkal melózik az is kénytelen komolyabban emelni. Lesz itt gond,mert alapból spórolósan állt neki itt is a zöme gazdálkodó az évnek,valamint a téli csapadék hiány is odavert a kalászosnak. Ennek ellenére a beszerzési árak-alkatrész árak-szolgáltatási díjak(Szervíz). Szépen elszállóban,az év eleji 10%-os béremelést most még 10%-al emelni kel..vagy lép a gépész.
Válasz MrPoke #5796. hozzászólásáraIdén nettó 30-ért indul a morzsoló.
Válasz MrPoke #5796. hozzászólásáraÉs ha 5 hektár 6 helyen van egymástol 3-4 km re akkor is 23 lesz??
Válasz MrPoke #5796. hozzászólásárajaj, ez az elmélet, amikor egy tábla, nem gazos, nem alaktalan, nem kell műtrágya, minden szépen halad tényleg volt már hogy a 8 soros gép megcsinált ennyit... meg olyan is amikor 15 ha inát szakította, mert szarakodás ment egész nap... és az 514 kiitta a tankot aznap is, hiába nem haladt...
A permetezés meg megint nem jó példa, évekig keresel rajta, aztán egy összecserélt kanna és lenullázol 10-12 hektárt, és a kártérítés elviszi az elmúlt 5 év hasznát visszamenőleg....
Az aratásról leírtam korábban... ma egy 5500-as 5 ládás lexion 150m, ebből kell kiindulni árazáskor...
Válasz MrPoke #5796. hozzászólásáraHa nem tévedek, neked Gaspardo vetőgéped van.
Nézzél be kérlek a gaspardo munkagépek nevü topikba, lehet tudsz a kérdésemre hozzászólni.
Válasz .Feco. #5790. hozzászólásáraMi baj a sorközműveléssel? Egy 80-120le traki lenyom egy nap 40ha 3-4l/ha üzemanyagból..... Halad az.
Én csak azt nem értem az itteni gazdák miből vesznek pl új permetezőt. Mikor most panaszkodott, hogy bizony idén felemelte 5000re a permetezést vízszállítással...
A te számításaid alapján mindenkinek csődbe kellet volna mennie. Én is fogok idén emelni. Nem 21 ért aratok hanem 23 ért.. :D Nekem még így is jó üzlet. Minden évben visszajön a kombájn ára szinte.
Válasz Sanyee #5792. hozzászólására1. Sajnos ez így van, voltak gyenge termések.
2. Ez igaz, de addig se romlik/kopik amíg a szín alatt áll, tehát nem kell helyette újabbat/szarabbat venni.
3. Nem mindneki tud árat diktálni, ha van aki olcsóbban dolgozik, vele fognak műveltetni
4. Ez korántsem általànos, szerintem a legtöbb ilyen gép nagy cégekbe került, ahol van épp elég dolga, fel se merül a szolgáltatás. Ha megnézed újabban sokáig hideg van, meg szárazság, aztán amikor lehetne vetni, mostmeg sár van, aztán mindjárt ottvagy hogy május mire hozzáfogsz a sajáthoz. A többi meg mikor kerül sorra?
Válasz .Feco. #5790. hozzászólásáraPontosan jól látod a dolgokat, csak azért dolgozni hogy elfáradjon az ember meg másnak meglegyen csinálva a meló haszon nélkül nem egy "nagy ugrás" az tuti!
Válasz Sanyee #5792. hozzászólásáraIdén vettem kombájnt, és már voltak utánam, hogy szerződjek le az idei aratásra.
Elutasítottam a szerződést.
A kombájnt nem ismerem milyen müszaki állapotban van, aratáskor majd elválik.
Ha győzöm az enyémet, meg azét, aki fog jönni segíteni fuvarba utána kisegítek a környéken.
De hogy törjem magam minél több bérmunkáért,........ nem azért vettem a kombájnt, hanem, hogy az enyémet le tudjam aratni elsősorban.
Válasz .Feco. #5790. hozzászólására8700 kukorica műtrágyaszóróssal +fa.
Végülis egyetértek az amortizációs levezetéseddel.
De az éremnek 2 oldala van.
1. Voltak 20 mázsás kukoricatermések is, arra mennyit kérjenek idén kezdő bérmunkát?
2. Van akiknek 2 nagykombájn az udvarba, de semennyiért se megy aratni, pedig ott is foghatna az amortizáción.
3. Mi mikor árazzuk úgy be a terményt, hogy abból 3 év múlva vennék 200.000juróért egy 130 Le gépet? Semikor.
Itt utalva a következő gépvásárlásra a bérmunka költségben.
4. Tempo 50%-os géptámogatással, tűzhöz közeli beszerzésekkel már másképp jön ki a matek.
Válasz .Feco. #5790. hozzászólására
Válasz Sanyee #5782. hozzászólásárahát vannak érdekes dolgok... aratás 27.000 ft, ami 480-as árral még el is megy, de sorközművelés 6000??????? az üzemanyag belőle 5000.... ugyanígy a tempo vetés (mondjuk a monsoem sem olcsóbb....) is nettó mínusz ezzel szerintem, de ők tudják.
tipikus hiba, hogy az emberek az alapján áraznak, hogy ők valamikor mennyiért vették a gépet, holott az alapján kell árazni, hogy amikor az cserére szorul mennyiért fog másikat venni. Egy 8 soros Monosem 78.000 európai, gondolom a tempo lassan 100.000 lehet... elég egy traktor ami bírja húzni további 200.000, és egyik tartóssága sem közelíti meg ma már a régieket, szóval a 7 éves amortizációt talán kibírja mindkettő... egy 8 soros vetőgép esetében évi 7-800 hektár bőven a teljesítőképesség határa, szóval a vetőgépet 5000 hektáron 0-ra fogja írni, még így is kell számolni javítási- és kopóelem költséggel, évi kb 1 m-val (nyílván első évben ez kb 0 de második évben már nekünk szétpergett a hidramotor ami 650.000 volt, és ez csak egy apróság) ugyanígy a traktor is megy a vetésben 150-200 órát, ami az éves amortizáció kb 20%-a, kb. 6000 eur, plusz ugyanígy az éves karbantartás, szerviz biztosítás, RTK jel, stb 20%-át ide kell sorolni, ami mind milliós tétel... ágazati költségek, általános költségek, személyi költségek, hitelkamatok, tőkeköltségek, lehetne folytatni, végső soron vissza kellene számolni a kávékapszulákat is, amit a traktoros megiszik reggelente indulás előtt, hogy egészen pontos számot kapjunk...
Ezért írtam lentebb, hogy ha pontosan kiszámolja az ember akkor ebből egészen nagy szám jön ki, aki nem kéri meg az árát a szolgáltatásnak az majd akkor fog meglepődni amikor a csilliárdos gépe elkopik, és cserélni kellene, csak nem lesz miből. Egy ilyen gépkapcsolat csak saját gazdaságban kibír 10-12 évet, ha másnak is dolgozik lehet 6-ot sem, vagy olyan éves fenntartással, hogy leteszed a hajad! Ha kifizetik ám legyen, de csak azért dolgozni hogy a gép kopjon nem biztos hogy nagy húzás...
Válasz Sk Laci #5787. hozzászólásáraHa őtölük veszed az anyagot+10% a beszerzési árra.Ami lehet nem rossz ár mert ők nagy kedvezményt érnek el.Szerintem.
Válasz Sk Laci #5787. hozzászólásáraHa csak magvetés lesz műtrágyaszórás nélkül az -10% (20) olcsóbb, mintha kérsz a sor mellé műtrágya kijuttatást és mikrogranulátum szórást is.
#5786 Ares 826
Ez az árlista 1-2 hónapon belül változhat, még nem 640-el kalkulál.
Onnan már te is kiszámolhatod a többletköltséget.
Válasz Sanyee #5785. hozzászólásáraNem egészen értem a kijuttatott anyag + 10 % ???
Ez a megvásárolt vetőmag, mütrágya, talajfertőtlenítő árának a 10 % akarják még ráadásként?
Válasz Sanyee #5782. hozzászólásáraCsak dolgozzanak ennyiért ha akarnak 640 ft gázolajjal ha akarnak!
Válasz Sk Laci #5783. hozzászólásáraBenne.
De még a 480-al számolj nálunk.
+Áfa azt még számold mellé.
#5784 Pont pedig a Tempot még feltöltik, addig egy hektárt majdnem el is vetett. Meg csak kopik a kijuttató szerkezet is.
Válasz Sanyee #5782. hozzászólásáraEgész jó kiindulási alap egy ilyen árjegyzék, köszönjük. Mondjuk azért a kijuttatott anyagon a + 10%, az rablás.....
Válasz Sanyee #5782. hozzászólásáraArákban benne van az üzemanyag is, vagy az még megy rá pluszba?
Válasz Pont #5764. hozzászólásáraItt ezek az árak vannak egy cégnek.
A Tempo és a Monosamnél már van különbség.
http://www.kepfeltoltes.eu/view.php?filename=57820220409_191249.jpg
http://www.kepfeltoltes.eu/VETÉS.jpg
Azért a bruttó 20 meg már sok lenne, Tempoval is. Volt ahol tavaly 20-30 mázsa kukorica lett csak.
Válasz Pont #5764. hozzászólásáraAz spc t rá sem engedik a földre.
Válasz csferri #5779. hozzászólásáraAz Navos vonatkozásról én is ezt írtam, de mivel számomra elképzelhetetlen, hogy 8 napra számlázzak, mert pl az egyik tábláját x napon arattuk a másikat x+10 a harmadikat x+20, nem fogok minden aratást külön számlázni, max 2-3 havonta vagyok hajlandó leülni kigyűjteni a gazdanaplóból, hogy milyen műveletek lettek elvégezve, mennyi anyag lett felhasználva stb. Szerződés azért is kell mert az ellenőr kérné a kijuttató személy és gép papírjait, az nem elfogadható válasz, hogy a Jóska csinálta. Nem fog elmenni a Jóskához a papírokért, szerződésnek kell lenni, ezt kérte az ellenőr, nem velem van vitátok, hanem az ellenőrrel, de mint írtam én kiszálltam a szolgáltatásból, már nem érint, felőlem mindenki azt csinál amit akar.....
Válasz Pont #5777. hozzászólásáraNem így van. Ahogy előttem a kolléga is írta , bárkivel bérmunkáztathat a termelő lényeg hogy a teljesítéstől 8 napon belül legyen a számlázás akkor nem kell szerződés. Növényorvos vagy szakmérnök sem csak azért kell hogy kiírja a vényt, ő a szakirányító aki felel a gazdaság szakszerű növényvédelméért , 80 órás zöld könyvel csak akkor juttathatsz ki I.-II. kat növ. szert ha van szerződött szakirányítód vagy alkalmazott vagy cégnél(akinek szintén van )
Válasz Pont #5774. hozzászólásáraa kulcs itt van: "ha havonta vagy ritkábban van számlázás akkor kell szerződés. " igen, mert úgy szól az áfa tv, hogy "ha felek abban állapodtak meg, akkor". és ezt a megállapodást keresik. nem azért kell szerződés, mert csak úgy lehet dolgozni, úgy lehet szántani, meg akármi, hanem ha időszaki számlát állítasz ki, akkro arról feleknek meg kell állapodni.
egyébként szerződést a nav nem kérhet, a ptk szabályozza, hogy felek hogy köthetnek megállapodást, egyezséget, pár kivételt kell csak írásba foglalni, alapesetben úgy, olyan módon és formában állapodnak meg egymással, ahogy akarnak.
Válasz csferri #5776. hozzászólásáraLeegyszerűsítve, hogy legyen mit ellenőrizni. Bővebben, a növényorvossal kötött szerződés, az csak a növszer felírásra vonatkozik, a kijuttatni akárkivel kijuttathatod, de ezért kell a bérkijuttatóval is szerződés, hogy pl. annak legyen zöld könyve, a permetezőjének vizsgája. Állítólag sokan így játszották ki a permetezőgép vizsgát, hogy azt mondták, hogy bérbe permeteztettek. Ugyan így számonkérhető legyen, pl. a műtrágyaszórásnál, nitrátérzékeny területen, ha valaki nem tartja be PL. a vízvédelmi sávoktól a távolságot. lejtős területen nem dolgozza be azonnal a műtrágyát, ha valaki pl. nyáron szánt, stb....szóval azért kell szerződés, hogy az esetleges szabálytalanságokért legyen felelős....
Válasz Pont #5774. hozzászólásáraPermetezésnél akinek permetezel kell legyen szerződéses szakirányító, a bérmunkát végzőnek szakképesítés(Pl. zöldkönyv 80órás), ezen túl minek más?
Válasz Pont #5774. hozzászólásáraKöszi,a növényvédelmit tudtam mert a főnököm mérnök és amikor egy pár éve ellenőrzést kaptam akkor csináltunk egy szerződést,de a többit még nem halottam.
Válasz apuci #5773. hozzászólásáraAz itteni ellenőr szerint, külön kell növényvédelmi is egy, meg a többi munkáról egy másik is. Sőt állítólag a NAV is megköveteli, vagy a teljesítés után azonnal kell számlázni, vagy ha havonta vagy ritkábban van számlázás akkor kell szerződés. Sőt van olyan NAV-os, aki azt mondja minden 200 000 feletti szolgáltatásról kell szerződés. De ez engem már nem érint, nem vagyok naprakész, de pl. júniustól minden permetezést is jelentgetni kell naponta elektronikusan, és mivel a földtulaj nem tudja mikor érsz oda, azt is a bérmunkát végzőnek kellene....
Válasz Pont #5772. hozzászólásáraA szerződésre nem csak a növényvédelemnél van szükség?
Válasz Nagy Péter 40 #5771. hozzászólásáraNem lett büntetés, mert 21-re visszadátumozva kellett írni egyet (Az ellenőr csak hiánypótlásként kérte, így meg lehetett csinálni), de hogy én teljes büntetőjogi felelősséget vállaljak januárba, hogy pl. majd kukorica aratáskor, hogy az optimális időpontban fogok aratni, meg hogy a gazdanapló, permetezési napló, nitrátjelentés kötelezően az én felelősségem... na akkor itt hagyjuk abba.....
Válasz Pont #5768. hozzászólásáraBüntetés lett belőle?
Felénk is volt már pár ember aki mondogatta hogy kellene szerződés de mindig azt mondom majd ha emiatt büntetnek...
Amikor 50 hektáros gazda aki aratáson kívül mindent megbírna csinálni de már csak tárcsázik és kombinátorozik minden más munkát velünk csináltat és nem kér számlát,nem a szerződés a prioritás felénk...
Válasz VMisi #5756. hozzászólásáraSzerintem nem kell árat írni a liter után,mert mikor csinálja az ipse a jövedéki igénylést a vpop -nál megvan hogy mikor milyen árral lehet számolni.
Válasz Pont #5765. hozzászólásárade csak azt írod rá, hogy felhasznált gázolaj 1235 liter * 479,9 ft/liter = jjkassasaasjksa, nem?
hogy mennyi belőle a jövedéki, az annak a gondja, aki befogadja a számlát, és jövedékit akar visszakérni.
azért mondtam a készlet programot, mert abból tudom az éppen aktuális átlagárat megállaőpítani. én eddig mindig így csináltam, soha nem volt gond belőle.
Válasz Nagy Péter 40 #5767. hozzászólására" kereslet-kínálat ha annyiért is van bérmunka az szuper."
Én tavaly befejeztem a bérmunkát, semennyiért sem. Az egy dolog, hogy az össze vissza áremelkedések miatt lehetetlen jó árat adni, de az egyik partnernél volt ellenőrzés, és kiderült, hogy szolgáltatási szerződést kellene kötni az év elején, amelyben mindennemű felelősség a bérmunkát végzőt terheli, ekkor mondtam, hogy elég, én nem fogom leamortizálni más hasznára a gépeimet, fizetni a megújítást, hiteleket stb......
Válasz Pont #5764. hozzászólásáraPersze felénk is vannak spc-sek de azok se mennek 7-8 alá..
Nekünk monosem van claas előtte.
Ahogy egy másik kolléga írta kereslet-kínálat ha annyiért is van bérmunka az szuper. Bárcsak én is arrafelé lennék
Válasz JagroGy #5763. hozzászólásáraIsmerősnek februárban hoztak új monosemet dupla mikro szórósat 14 misi volt.
Ő 10 ropiért vállalna vetést.
Mint mondtam mindenki máshogy számol.Nekünk ez az árszint elegendő, nem beszélve olyan pénzben nem kifejezhető dolgokról hogy a bérbeadási vagy eladási szándékot én tudom meg elsőnek így általánosan enyém az első és utolsó ajánlattevési lehetőség is.Már idén is jöttek földek igaz csak őszi szezonig de bőven jó az is.
Tehát 14 misi a vetőgép az a kolléga 15 ezres nullára kijövőjénél 1000 hektár.
Elé egy új gép meg 30 misi körül? Az még 2000 hektár
Tehát 3000 hektáronként általánosan tud venni új trakit és vetőgépet.
Sztem ez durva hogy 3 ezer hektár csak vetésnél letudná cserélni újra a vetési gépparkot,és akkor még a "régi" trakit és vetőgépet talán nem csak vas áron adná el.
Nyílván ez a nagyoknál érdekes dolog ahol egy évben 400-500 hektárt vagy a felett vetnek.
Jelzem mielőtt lekapja mindenki a fejem h ez egy durva becslés
No mindegy nekem a 15-ért nullás durvának tűnik de kinek mi.Amennyiben megfizetik akkor annyi az ára
Válasz envagyok2 #5757. hozzászólásáraÍgy van a megjegyzésbe kell írni, de nem kell hozzá raktárprogram, mert a számla kiállításának napján érvényes jövedéki adó mérték számít. Tegnap küldte vissza a nav a BEV-J04-et mert a bérmunka számlán a teljesítés dátuma szerinti adót igényeltük, pedig a kiállítás napja számít.
"A jövedéki adóról szóló 2016. évi LXVIII. törvény 82. § (1) bekezdése szerint adó-visszaigénylés esetén, visszaigényelhető adóként a jövedéki termék adóval növelt áron történt beszerzését igazoló bizonylat kiállításának napján hatályos adómértékkel számított adó vehető figyelembe."
Válasz Nagy Péter 40 #5762. hozzászólásáraA helyzet az, hogy ugyanannyiért lehet béraratni a 10 millás 20 éves kombájnnal is meg a vadi új 150 millás géppel is, vetni a pár száz ezres SPC-vel is meg a 20 millás tempóval is. Tegyük fel, hogy a gázolaj, munkabér stb ugyan annyi, de az amortizáció nagyságrendekkel többe kerül drága gépeknél. Szóval SPC vel 5-ért is megéri Tempoval 15-ért vagy nullán......
Válasz Nagy Péter 40 #5762. hozzászólásáraNálunk már több évvel (5-7) ezelőtt 12.000 forintot kértek a vetés hektárjáért (ebben volt t. fertőtlenítő kijuttatás is).
Mondanom sem kell, amint tudtunk, vettünk egy használt vetőgépet.
De ha megnézzük, hogy mostanság mennyibe kerül egy új vetőgép, akkor a 8-at nagyon keveslem. Ebből nem csak a jelenlegi gép kopását/javítását kell kitermelni, hanem az új gép árát is. Szerintem 10e alatt ez nem valósul meg.
Válasz .Feco. #5758. hozzászólásáraMindenki más költségszinttel számol.Nekem durvának tűnik hogy 15-nél nullás 20-nál érné meg.
Akkor nálatok az aratás 50 plusz áfa aminél haszon is van?
Őszintén szólva a feleségem szokta számolni a bérmunka megtérülést én a húsbocikkal elvagyok hogy mennyi az a pénz aminél még megéri folytatni.
A tavalyit tudom mondani hogy a bérmunkák elegek voltak arra hogy a gazdaságban lévő összes alkatrészt,szerelési költséget( a kombájnt egy axiálos srác szokta átnézni szezon előtt,kicseréli amit úgy gondol nem bírja ki a szezont.) és az összes saját és bérmunka földre lévő gázolaj költséget kifutotta.
Vagyis nálunk ugymond a gépek a bérmunkából mentek.
Nekem ennyi elég.A saját földekből amennyiben új gép vásárlása mellett döntünk kitermeljük,bár a közeljövőben nem veszünk nagy gépet az is biztos.
Viszonylag a legolcsóbbak vagyunk a környéken viszont annyi hogy mi nálunk a család csinál mindent vagyis nálunk a 10 hektár az 10 hektár. Nem úgy van hogy a nagygazda kiküldi "pistit" ő meg megegyezik a gazdával hogy 8 hektár.Ebből voltak felénk sokszor problémák hogy mondta a gazda hogy pisti 8-nak mérte,mire mondtam hogy nem mérte csak annyiba egyeztek hogy 1-1 hektárt elosztanak egymás közt.Mutattam neki telefonon hogy ezen területen vagyunk ez 10.1 hektár majd amikor még akadékososkodott mondtam hogy akkor hozzon egy tulajdon lapot és ami rajta van azt kell fizetni.
Nem is nagyon hívtak új emberek míg nem 2020 öszén sokan bebukták hogy vártak a pistike félékre és addig vártak míg a búzát novemberben vetették ami csak februárban kelt ki..
Tavaly óta elég sok bérmunka van mert 2 napon belül ott szoktunk lenni aratással is,földmunka meg 1 nap.
Válasz .Feco. #5758. hozzászólásáraKereslet kínálat.... Ha felétek ennyire jó áron megy a vetés biztos lesz előbb vagy utóbb aki oda telepszik és leveri az árakat.
Itt most emelték fel a permetezést 5000ft/ha ra víz szállítással.
Válasz Pont #5752. hozzászólásáraNem mindenki kéri a gázolaj feltüntetését a számlán.
Válasz VMisi #5753. hozzászólásáraCsak a saját területen elhasznált gázolaj után igényelheted vissza a jövedéki adót. A bérmunka után nem. Vagy pl amit az autóba tankolsz azután sem.
És ugye 1 ha után 90l-t lehet igényelni. Én pl ennek felét sem használom el...
Válasz Nagy Péter 40 #5750. hozzászólásárami 15+áfá-ért csináljuk idén de csak annak, akinek mindent mi csinálunk, másnak nem vállaljuk, ez is kb nullás, de sem elküldeni nem akarjuk, sem a tényleges árát elkérni...
a reális ára 20e fölött volna...